Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des neunzehnten Teils finden sich ab hier:[/b][/color]
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19
Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
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Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
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Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:31 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Patagon
Patagon:Maschera:
Süß formuliert Liese………… Kommt von : „voor de deur zetten“!.... Ich war gerade ein paar Tage in den Niederlanden. Meine Mutter erzählte etwas über einen Nachbarn und sagte: ach, dat is alleen maar een „blaasbalg“! Ik moest zo lachen, had ik al lang niet meer gehoord.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36550
Ein „blaasbalg“ ist ein Gerät mit dem man z.B. größere Luftmatratzen aufbläst. Also eine „Luftpumpe“. Allerdings ist diese Übersetzung ganz bestimmt nicht ganz korrekt. Vielleicht können mir da die anderen Niederländer zu Hilfe eilen?was heißt das denn auf deutsch?
ach, dat is alleen maar een „blaasbalg“! Übersetzt: „ach, das ist nur 984!!!“
Ich habe somit einfach 984 als Synonym genommen. (Viel Wind um nichts).
@984: Trotzdem danke für deine unermüdlichen Bemühungen, dich immer wieder so zu positionieren, als hättest du das Rad soeben neu erfunden.
Die Energie muss man schließlich auch erst mal aufbringen!
Gast- Gast
Maschera,
Es gibt eben Menschen die sind so ungeheuer wichtig. Wenn es keine Löffel gäbe, müßten wir die Suppe mit der Gabel essen.
Meinst du etwa, wir könnten auf die klaren Anweisungen unserer Trollis verzichten?
Meinst du etwa, wir könnten auf die klaren Anweisungen unserer Trollis verzichten?
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Patagon
Auf keinen Fall Patagon, dann würden "wir" ja in die „falsche“ Richtung „rollen“!Meinst du etwa, wir könnten auf die klaren Anweisungen unserer Trollis verzichten?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36597
Gast- Gast
Unterstes Niveau von "wir"
Ein Glück, dass du hier dazu gekommen bist und uns gerne vorschreiben möchtest, was, wie und worüber wir diskutieren dürfen.
hallo gütigster stef.!
erstaunlich, dass ich ein dazugekommener bin, während du zu den "wir" gehörst. gut zu wissen, dass ich herumkommandieren will, während du mit "wir" "diskutierst". ich glaube, bei dir piept es doch gewaltig. denn ich mache doch nichts weiter, als ganz harmlos meine meinung zu schreiben, genau wie du auch. könntest du mal erläutern, worin zwischen uns der unterschied zu sehen wäre, wie du ja meinst? schreib doch mal darüber, warum möchtest du so gerne zensieren, stef? du bist doch mein elsenforumfreund!
du schreibst von "meinen klienten". piept es schon wieder bei dir? wie kommst du denn sonst darauf, dass ich mich irgendwie für diese beiden irgendwie einsetze? bitte erläuter mir das mal.
nächstes piepen bei dir. du siehst in aschwa zurecht eine art sektenschreiberin, ja, wieso erwartest du von ihr neue informationen, nur weil sie sich selbst journalistin nennt? ich dachte, wir hätten das geklärt, dass alice schwarzer eben gerade keine journalistin ist. ich dachte, wir hier wären irgendwie seriöser als irgendwelche sektenführer wie alice schwarzer. alice schwarzer hat übrigens historisch eine jedenfalls in teilen positive wirkung, indem sie das thema frauen auf den markt gebracht hat. leider auf kosten der wahrheit und mit der hässlichen antimänner kampagne, dass im grunde ehelicher beischlaf blosse penetration, sprich vergewaltigung für die frauen ist. genauso mit der abtreibung. es ist wahr, dass frauen sich gegen das austragen ihres kindes entscheiden, aber das sollte man bedauerlich finden und nicht per illustriertenbotschaft geradezu feiern. an all diesen punkten wird deutlich, dass schwarzer wegen ihrer unterentwickelten bildung wohl kaum für den sitz in einer ethikkommission geeignet scheint. sie ist zu radikal und schüttet zu oft das kind mit dem bade aus. dass sie mit 68 jahren jetzt mit einer frau mitleidet, die sich als opfer von kachelmann sieht, das ist nicht verwerflich, zumal ich selbst mitleid für diese frau d. aus schwetzingen empfinde, aber nicht als opfer, sondern als frau, die leider das 10 j. verhältnis zu kachelmann leider viel zu lang hat schleifen lassen, ja, als lebte sie ewig und würde was kinder angeht gar nicht älter. wie auch bei uns im forum richtig erkannt, nimmt sie gar nicht ihre verantwortung für sich selber wahr. und nun schiebt sie alles auf ihren exfreund. ja, sie erfindet sogar ein verbrechen. mir tut diese frau dennoch leid, weil ich ihr schicksal nachempfinden kann. meine ganz persönliche haltung zu dem fall.
also nochmal. ich finde, schlechte journalisten oder die sich einfach so nennen, sollte man nicht noch dadurch fördern, indem man sie überhaupt erwähnt. sie gehören doch eher zu den randfiguren des prozesses gegen kachelmann. bei der seniorin schwarzer sollte man zudem auch das alter fairerweise berücksichtigen. sie ist nunmehr die grossmutter ihrer eigenen bewegung und wird gelegentlich auch medial dafür vermarktet. sie müsste freunde haben, die ihr raten damit aufzuhören, wenn sie der belastung nicht mehr gewachsen erscheint. auf sie einzuprügeln, halte ich für unanständig. im bliblischen alter hat eine frau einfach auch respekt verdient. egal was sie früher für kriege ausgefochten hat. ich finde, sie sieht noch super aus und wird in spieleshows eine gute figur machen, also überall dort, wo sie nicht von zu starken emotionen oder hass gar, davongetragen wird, weil man ihr das dann unvorteilhaft im gesicht um den mund herum ansieht. sie sollte die rolle der gütigen omma voll akzeptieren. du siehst, ich mag sie, während den anderen typ, den erwähne ich noch nicht einmal. der ist völlig unbedeutend.
stef ist viel wichtiger als freund hier im forum im vergleich zu solch einer nullnummer, den ich gar nicht kenne.
ich hoffe, du verstehst, was ich dir eigentlich sagen wollte. ich mag dich einfach.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
Goedemiddag Maschera
Das ist schon korrekt übersetzt, sage ich mal, obwohl ich nur Anfänger bin.Ein „blaasbalg“ ist ein Gerät mit dem man z.B. größere Luftmatratzen aufbläst. Also eine „Luftpumpe“. Allerdings ist diese Übersetzung ganz bestimmt nicht ganz korrekt. Vielleicht können mir da die anderen Niederländer zu Hilfe eilen?
Das Wort ist nicht unbedingt negativ besetzt.
https://www.youtube.com/watch?v=_NxhfenVBuI&feature=related
Als ich dein Posting las, habe ich es aus dem Zusammenhang heraus spontan mit „Windbeutel“ übersetzt.
Gast_0011- Anzahl der Beiträge : 958
984
erstaunlich, dass ich ein dazugekommener bin, während du zu den "wir" gehörst. gut zu wissen, dass ich herumkommandieren will, während du mit "wir" "diskutierst". ich glaube, bei dir piept es doch gewaltig. denn ich mache doch nichts weiter, als ganz harmlos meine meinung zu schreiben, genau wie du auch. könntest du mal erläutern, worin zwischen uns der unterschied zu sehen wäre, wie du ja meinst? schreib doch mal darüber, warum möchtest du so gerne zensieren, stef?
Du hast mich ganz sicher mißverstanden. Du weißt doch , ich mag echte Fakten unheimlich gerne
Und es ist ein Fakt, dass du hier zu dieser Forumsgemeinschaft dazu kamst! Daran kann ich nix ändern.
So wie ich auch erst dazu kam allerdings früher....
Und es ist auch ein Fakt, dass du uns gerne immer vorschreiben möchtest, was wir wie und wann und ob überhaupt machen sollten. Auch das ist ein Fakt, den man schwarz auf weiß nachlesen kann. Auch daran kann ich nix ändern.
Und Fakt ist auch, dass "wir" diskutieren, manchmal dreht sich die Diskussion im Kreis und manchmal bewegt sie sich vorwärts....doch du bist da selten dabei.
Und ich mag gar nicht zensieren, wie kommst du nur darauf?
Hattest DU dich nicht beschwert über meinen Beitrag? Also wolltest du da Zensur?
Und natürlich piept es gewaltig, es ist Frühling und nicht nur die Piepmätze sind unterwegs, stell dir vor, die ganze Natur erwacht, manchmal sind auch Knallerbsen bei
Gast- Gast
steffi,k monete,
BiTTE SCHAFFT SOFORT DIE SÜSSIGKEITEN VOM TISCH!
Das habe ich, glaube ich das letzte Mal vor 10 Jahren gegessen. Windbeutel hat meine liebe Mama immer gemacht.
Das habe ich, glaube ich das letzte Mal vor 10 Jahren gegessen. Windbeutel hat meine liebe Mama immer gemacht.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
@ Steffi
Demo
steffi Heute um 06:45
Ehrlich gesagt nehme ich Herrn Altrogge nicht ab, daß er Frau Schwarzers bigottes Opfergesäusel (mal sind die Frauen die Opfer, weil er seine angeblichen Eheversprechen nicht hält, mal, weil er es nur gegenüber einer hält) tatsächlich teilt. Er hat nur keinen anderen Hebel gefunden, um gegen Rückert vorzugehen: denn ansonsten ist seine Argumentation ja schwach, wie ich in meiner ›Rezension‹ schon ausgeführt habe:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36457
Wenn jemand in das Verfahren verstrickt ist, dann ja wohl A.S., die daher auch als Zeugin vorgeladen wurde: ein Beweisantrag, den das Gericht nicht ablehnen konnte. Und das heißt ja was.
Kurz und knackig Emamedia zu seinem Artikel:
Auch die Kommentare unter Altrogges Artikel sind keineswegs einhellig pro. Auf zwei davon reagiert er sogar ausgesprochen dünnhäutig:
12.04.11 17:13
Merkwürdig finde ich wiederum, daß jene Gabriele Tresselt (die ich selbstredend nicht kenne, einer der pro-Altrogge-Kommentatoren hielt sie für REN, was ich eher nicht annehme) mich in ihren beiden Kommentaren vom 12.4., auf die Georg Altrogge antwortet, überhaupt nicht erwähnt hat!
Da muß er gegoogelt haben, wie ich jetzt auch, und diesen Kommentar von G. Tresselt vom 29.3.2011 unter einem Knellwolf-Artikel gefunden haben:
http://bazonline.ch/panorama/leute/Sex-Luegen-und-Aktenberge-/story/21518882
Und diesen zu Winterbauers Anti-Rückert-Beitrag von Dezember 2010 bei Meedia:
http://meedia.de/details-topstory/article/rckerts-dubiose-kachelmann-kampagne_100032161.html?tx_ttnews[backPid]=23&cHash=9e6ee081ba81ff656cb2188fcef8bda3
Das zeigt doch eine ziemliche Verunsicherung des Autors, der vergessen zu haben scheint, was sein Kollege Winterbauer am 4.4.2011 über die Doku von Zumstein über das Verfahren geschrieben hat:
Und er gibt Friedrichsen und Rückert recht:
Und wenn er Rückerts angebliche Involvierung ins Verfahren unterstellt (es ist unzutreffend, daß sie Schwenn als neuen Verteidiger vorgeschlagen hat, sie hatte im Mai 2010 RA Birkenstock vorgeschlagen, Schwenn als weiteren Verteidiger ins Team aufzunehmen), verschweigt er die nachweisliche von Alice Schwarzer jedenfalls nicht gänzlich:
Vielleicht mußte das Bild gerade gerückt werden, das Winterbauer hier entworfen hatte...
Zu sehr sollte man als Journalist der ›Kollegin Schwarzer‹ ohnehin nicht nacheifern, denn uups, seit gestern von Alice Schwarzers Blog verschwunden:
Kachelmanns Anwalt wettert gegen unliebsame Zeuginnen - Nr. 19 (25. März)
http://www.aliceschwarzer.de/publikationen/aliceschwarzer-artikel-essays/der-fall-kachelmann/kachelmanns-anwalt-wettert-gegen-unliebsame-zeuginnen-nr-19/
In der BLÖD steht der Artikel allerdings noch:
http://www.bild.de/news/2011/joerg-kachelmann/alice-schwarzer-kommentar-anwalt-schwenn-zeuginnen-17073768.bild.html
steffi Heute um 06:45
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36590Zitat Demokritxyz:https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36548Klar schreibt Altrogge interessenorientiert
Für mich ist der Beitrag reinste Propaganda. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er den Inhalt für sachlich und richtig hält. Dieser Beitrag hat die alleinige Funktion Leser zu manipulieren, aber nicht zu informieren.
Und unter dem Gesichtspunkt bekommt er von mir sogar ein Kompliment - mehr an Polemik geht kaum. Die Frage ist nur: gibt es Leser, die ihm das als 'Wahrheit' abnehmen? Also für wen schreibt er? Doch nicht zu unserer Erheiterung, oder ...?
Ich weiß nicht, ob man ausgerechnet diesen Artikel einfach nur als "Polemik" abhaken sollte.
Ich sehe ihn als ganz klare "Kampfansage" und selbstverständlich schreibt er nur im Auftrag!
Der Mann ist Dipl.Psychologe ( ich hoffe er hat das Diplom nicht nur gekauft sondern war auch im Studium anwesend)
Und dann kommt schon bei der Schlagzeile solche bewußt verlogenen und seine Leserschaft für dumm-haltenden Sätze(?):
Die Kampagne der Zeit-Autorin Sabine Rückert
Der mediale Missbrauch im Fall Kachelmann
Nun ist also Frau Rückert diejenige, die die Kampagne zu verantworten hat. Sie betreibt den medialen Mißbrauch?
Entweder hat Altrogge ein Kurzzeitgedächtnis oder er hält seine Leser für die üblichen BILD-Konsumenten, denen man jeden Tag die gegenteiligsten Meldungen unterschieben kann - die merken eh nix - oder er hat einen ganz klaren Auftrag zu erfüllen.
Wo war der Mann das letzte Jahr über?
Der ganze Artikel liest sich ja wirklich wie ein Abklatsch von Aschwa - wobei man überlegen kann, wer von wem abgeschrieben hat.
Ehrlich gesagt nehme ich Herrn Altrogge nicht ab, daß er Frau Schwarzers bigottes Opfergesäusel (mal sind die Frauen die Opfer, weil er seine angeblichen Eheversprechen nicht hält, mal, weil er es nur gegenüber einer hält) tatsächlich teilt. Er hat nur keinen anderen Hebel gefunden, um gegen Rückert vorzugehen: denn ansonsten ist seine Argumentation ja schwach, wie ich in meiner ›Rezension‹ schon ausgeführt habe:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36457
Wenn jemand in das Verfahren verstrickt ist, dann ja wohl A.S., die daher auch als Zeugin vorgeladen wurde: ein Beweisantrag, den das Gericht nicht ablehnen konnte. Und das heißt ja was.
Kurz und knackig Emamedia zu seinem Artikel:
http://emamedia.wordpress.com/2011/04/12/Wenn es um die Wahrheit geht und nichts als die Wahrheit, so ist sich jede prozeßbeteiligte Person darüber im klaren, daß es die Wahrheitsfindung beeinflußt bzw. belastet, wenn man sich parallel zum Gerichtsverfahren in den Medien zu Wort meldet. Das jedem zweifelsfrei zustehende Recht auf freie Meinungsäußerung findet hierin die Grenze zum möglichen Schaden – u.U. auch für die mitteilungsfreudige Person selbst. Es sei denn, das Wesen der modernen und emanzipierten Frau von heute hieße, nach einer Vergewaltigung bzw. einem Betrug durch den Partner eine Medienoffensive in Gang zu setzen – was sich freilich nur lohnt, wenn der Delinquent prominent ist.
[...]
„Zeit“-Autorin Sabine Rückert kennt Jörg Kachelmanns Strafverteidiger Johann Schwenn aus einem früheren Fall, einem Justizirrtum, für dessen Revision sie sich eingesetzt hatte. Sie soll lt. Altrogge daran mitgewirkt haben, den ehemaligen Verteidiger Reinhard Birkenstock zu „entpflichten“ und durch Schwenn zu ersetzen. Leider belegt Altrogge letzteres ebensowenig wie den Vorwurf gegen Rückerts angebliche Bemühung eines Verschwörungsverdachts: Daß die gemutmaßte Medienkampagne gegen Kachelmann ihre Gründe womöglich im Interesse des Teilhabers der Firma meteomedia hat, ist eine Vermutung von Kachelmann-Verteidiger Schwenn, nicht von Sabine Rückert – und so im Artikel auch kenntlich gemacht.
Auch die Kommentare unter Altrogges Artikel sind keineswegs einhellig pro. Auf zwei davon reagiert er sogar ausgesprochen dünnhäutig:
12.04.11 17:13
http://meedia.de/details-topstory/article/der-mediale-missbrauch-im-fall-kachelmann_100034268.html?tx_veguestbook_pi1[pointer]=5&cHash=f362fc0087b75df03e3f2de2c2338f9aGeorg Altrogge Web-Site
Es ist nicht dass erste Mal, dass unter dem Namen "Gabriele Tresselt" bei MEEDIA persönlich Diffamierendes über Autoren zu lesen war, die sich kritisch mit Frau Rückerts Artikel im Fall Kachelmann auseinandergesetzt haben. Natürlich sind die Unterstellungen bezüglich der MEEDIA-Autoren Winterbauer und Altrogge abstruser Unfug, genauso wie der in den Kommentaren geäußerte Generalverdacht gegen große Teile der Presse. Auffällig erscheint der von "Gabriele Tresselt" mehrfach in Kommentaren erteilte Hinweis, man solle sich für "gute und genaue Recherchen" an die Oberstaatsanwältin a.D. Gabriele Wolff wenden, merkwürdig die Tatsache, dass unter dem Namen "Gabriele Tresselt" im Netz zwar etliche einschlägige Kachelmann-Kommentare, aber keine nennenswerten Informationen zu einer tatsächlichen Person dieses Namens zu finden sind.
Merkwürdig finde ich wiederum, daß jene Gabriele Tresselt (die ich selbstredend nicht kenne, einer der pro-Altrogge-Kommentatoren hielt sie für REN, was ich eher nicht annehme) mich in ihren beiden Kommentaren vom 12.4., auf die Georg Altrogge antwortet, überhaupt nicht erwähnt hat!
Da muß er gegoogelt haben, wie ich jetzt auch, und diesen Kommentar von G. Tresselt vom 29.3.2011 unter einem Knellwolf-Artikel gefunden haben:
http://bazonline.ch/panorama/leute/Sex-Luegen-und-Aktenberge-/story/21518882
Und diesen zu Winterbauers Anti-Rückert-Beitrag von Dezember 2010 bei Meedia:
http://meedia.de/details-topstory/article/rckerts-dubiose-kachelmann-kampagne_100032161.html?tx_ttnews[backPid]=23&cHash=9e6ee081ba81ff656cb2188fcef8bda3
Das zeigt doch eine ziemliche Verunsicherung des Autors, der vergessen zu haben scheint, was sein Kollege Winterbauer am 4.4.2011 über die Doku von Zumstein über das Verfahren geschrieben hat:
Grob lassen sich die Prozessbeobachterinnen in zwei Lager einteilen. Alice Schwarzer und Tanja May vertreten eher eine Perspektive des mutmaßlichen Opfers. Gisela Friedrichsen und Sabine Rückert zweifeln sehr stark an der Schuld des Angeklagten. Dies kommt auch in dem Film deutlich zum Ausdruck.
Und er gibt Friedrichsen und Rückert recht:
Was von der Schweizer Doku bleibt, ist der vernichtende Eindruck für die Mannheimer Staatsanwälte angesichts einer drückenden Nicht-Beweislage. Und das Schlusswort der Spiegel-Reporterin Gisela Friedrichsen. Angesichts der zahlreichen, Kachelmann entlastenden Gutachten und fehlenden Beweise ruft sie gegen Ende des Films mit offenbar echter Empörung: “Was haben wir denn? Nichts!”
Und wenn er Rückerts angebliche Involvierung ins Verfahren unterstellt (es ist unzutreffend, daß sie Schwenn als neuen Verteidiger vorgeschlagen hat, sie hatte im Mai 2010 RA Birkenstock vorgeschlagen, Schwenn als weiteren Verteidiger ins Team aufzunehmen), verschweigt er die nachweisliche von Alice Schwarzer jedenfalls nicht gänzlich:
http://meedia.de/details-topstory/article/die-kachelmann-doku-im-schweizer-tv_100034122.html?tx_ttnews[backPid]=77&cHash=9f8811c8471dfe680334c0fd141e2d21Ein paar Ungewöhnlichkeiten dieses Prozesses fehlen dann aber doch. So bleiben die Anträge von Kachelmanns Verteidiger Johann Schwenn, die Redaktionen von Bunte und Focus durchsuchen zu lassen, außen vor. Und über den plötzlichen Verteidigerwechsel von Reinhard Birkenstock zu Johann Schwenn wird im Film gerätselt, ohne dass die Rolle der Zeit-Reporterin Sabine Rückert zur Sprache kommt, die Schwenn als neuen Kachelmann-Verteidiger selbst vorgeschlagen hat. Auch kein Wort fällt darüber, dass Alice Schwarzer eine Buchveröffentlichung zu dem Fall plant. Es wird vermutlich nicht das einzige Buch zur Causa Kachelmann sein.
Vielleicht mußte das Bild gerade gerückt werden, das Winterbauer hier entworfen hatte...
Zu sehr sollte man als Journalist der ›Kollegin Schwarzer‹ ohnehin nicht nacheifern, denn uups, seit gestern von Alice Schwarzers Blog verschwunden:
Kachelmanns Anwalt wettert gegen unliebsame Zeuginnen - Nr. 19 (25. März)
http://www.aliceschwarzer.de/publikationen/aliceschwarzer-artikel-essays/der-fall-kachelmann/kachelmanns-anwalt-wettert-gegen-unliebsame-zeuginnen-nr-19/
In der BLÖD steht der Artikel allerdings noch:
http://www.bild.de/news/2011/joerg-kachelmann/alice-schwarzer-kommentar-anwalt-schwenn-zeuginnen-17073768.bild.html
Gast- Gast
Was soll ich jetzt sagen Steffi?
Mit keiner Antwort hier im Forum habe ich mich so schwer getan, wie mit dieser.
Nicht, dass ich einer Süßspeise abgeneigt wäre, obwohl ich schon vom Zuschauen wieder zunehme. Erst recht nicht, einen Latte Macchiato ablehne.
Nein, es ist die Art deiner Präsentation und die damit verbundene Botschaft. Daher gebe ich gerne zu, dass ich beschämt bin.
Es wird mir helfen zukünftig noch genauer nachzudenken.
Danke Steffi!
Ich komme nicht gerne mit leeren Händen, daher habe ich schnell noch einen echten Monet(e) für dich gemacht.
Nicht, dass ich einer Süßspeise abgeneigt wäre, obwohl ich schon vom Zuschauen wieder zunehme. Erst recht nicht, einen Latte Macchiato ablehne.
Nein, es ist die Art deiner Präsentation und die damit verbundene Botschaft. Daher gebe ich gerne zu, dass ich beschämt bin.
Es wird mir helfen zukünftig noch genauer nachzudenken.
Danke Steffi!
Ich komme nicht gerne mit leeren Händen, daher habe ich schnell noch einen echten Monet(e) für dich gemacht.
Gast_0011- Anzahl der Beiträge : 958
Gabriele
Ungewöhnlich ist doch, dass ausgerechnet Winterbauer und Altrogge - die mitunter gegenteilige Artikel zum Thema fast gleichzeitig schreiben- Sabine Rückert doch wirklich mit "Schmutz " bewerfen wollen.
Man muß sich das mal vor Augen halten, da wird einer Journalistin, die viele Jahre aus dem Gerichtssaal berichtet( und kommentiert) vorgehalten, dass sie wirklich etwas getan hat als sie "Unrecht im Namen des Gesetzes" bemerkt hat.
Nicht nur, dass da keine Verbrecher "rausgepaukt" wurden, sondern tatsächlich zu Unrecht verurteilte. Und wenn ich mich recht entsinne, war dieser Herr Witte ( der letzte Fall) sogar ein unbeschriebenes Blatt, sprich ohne irgendwelche anderen Gewaltätigkeiten.
Ständig wird versucht, die Leser so zu manipulieren, dass man Rückert als eine Kriminellenfreundin sieht und Schwenn als einen gerissen TäterauffreienFußsetzer darstellen will.
Ich frag mich, ist es wirklich so ungewöhnlich in Deutschland, dass es noch Leute gibt, die Unrecht "geraderücken", die sich einsetzen wenn etwas schief gelaufen ist?
Und ist es schon wieder soweit, dass man so etwas bekämpfen muß und das so offensichtlich bösartig?
Das macht mir echt Sorgen!
Die Kommentare hab ich auch gelesen, Winterbauer hat ja auf die Dame damals auch sehr dünnhäutig reagiert....da scheint sie wohl einen Nerv getroffen zu haben oder mitten ins Schwarze?
Dass du nun bekannter bist, ist ja auch ein wenig unserer EMMA-Fraktion zu verdanken(?), hat man dich doch überall zitiert - wenn auch mit andere Absicht - und nun hatte auch Kachelmann deinen Beitrag via Twitter verbreitet...
Ob Altrogge das gelesen hat und deshalb so auf 180 war?
Auf jeden Fall hat er ja schon in seinem Artikel, seiner Empörung Luft gemacht, dass Frau Rückert dem Richter doch glattweg noch Recht gab, sich Respekt einfordern zu wollen.
Manchmal versteh wohl nur ich die Welt nicht mehr!
Da ist so ein Schreiberling, den man für einen Intelligenzbolzen hält ( zumindest nach seiner CV) und der dann alles ablehnt (Richter,SR;GF;Juristen, die sich damit beschäftigt haben) was Fach- und Sachkundig ist.
Jeder ist anders, aber ich könnte mir nicht vorstellen, als Journalistin so einen Artikel zu veröffentlichen....zumindest würde ich meinen Namen NICHT darunter setzen.
Aber ich komme wohl sowieso aus einer anderen Galaxi
Man muß sich das mal vor Augen halten, da wird einer Journalistin, die viele Jahre aus dem Gerichtssaal berichtet( und kommentiert) vorgehalten, dass sie wirklich etwas getan hat als sie "Unrecht im Namen des Gesetzes" bemerkt hat.
Nicht nur, dass da keine Verbrecher "rausgepaukt" wurden, sondern tatsächlich zu Unrecht verurteilte. Und wenn ich mich recht entsinne, war dieser Herr Witte ( der letzte Fall) sogar ein unbeschriebenes Blatt, sprich ohne irgendwelche anderen Gewaltätigkeiten.
Ständig wird versucht, die Leser so zu manipulieren, dass man Rückert als eine Kriminellenfreundin sieht und Schwenn als einen gerissen TäterauffreienFußsetzer darstellen will.
Ich frag mich, ist es wirklich so ungewöhnlich in Deutschland, dass es noch Leute gibt, die Unrecht "geraderücken", die sich einsetzen wenn etwas schief gelaufen ist?
Und ist es schon wieder soweit, dass man so etwas bekämpfen muß und das so offensichtlich bösartig?
Das macht mir echt Sorgen!
Die Kommentare hab ich auch gelesen, Winterbauer hat ja auf die Dame damals auch sehr dünnhäutig reagiert....da scheint sie wohl einen Nerv getroffen zu haben oder mitten ins Schwarze?
Dass du nun bekannter bist, ist ja auch ein wenig unserer EMMA-Fraktion zu verdanken(?), hat man dich doch überall zitiert - wenn auch mit andere Absicht - und nun hatte auch Kachelmann deinen Beitrag via Twitter verbreitet...
Ob Altrogge das gelesen hat und deshalb so auf 180 war?
Auf jeden Fall hat er ja schon in seinem Artikel, seiner Empörung Luft gemacht, dass Frau Rückert dem Richter doch glattweg noch Recht gab, sich Respekt einfordern zu wollen.
Manchmal versteh wohl nur ich die Welt nicht mehr!
Da ist so ein Schreiberling, den man für einen Intelligenzbolzen hält ( zumindest nach seiner CV) und der dann alles ablehnt (Richter,SR;GF;Juristen, die sich damit beschäftigt haben) was Fach- und Sachkundig ist.
Jeder ist anders, aber ich könnte mir nicht vorstellen, als Journalistin so einen Artikel zu veröffentlichen....zumindest würde ich meinen Namen NICHT darunter setzen.
Aber ich komme wohl sowieso aus einer anderen Galaxi
Zuletzt von steffi am Do 14 Apr 2011, 02:58 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Gast- Gast
Hi Monete
„Blaasbalg“ bedeutet nichts anderes als ein „Blasebalg“. (Habe inzwischen nachgesehen)Sinngemäß kommt Windbeutel dem schon ziemlich nahe. Windbeutel bedeutet jedoch im holländischen: lichtzinnig! (leichtsinnig).Als ich dein Posting las, habe ich es aus dem Zusammenhang heraus spontan mit „Windbeutel“ übersetzt.Ein „blaasbalg“ ist ein Gerät mit dem man z.B. größere Luftmatratzen aufbläst. Also eine „Luftpumpe“. Allerdings ist diese Übersetzung ganz bestimmt nicht ganz korrekt. Vielleicht können mir da die anderen Niederländer zu Hilfe eilen?
Das ist schon korrekt übersetzt, sage ich mal, obwohl ich nur Anfänger bin.
Das Wort ist nicht unbedingt negativ besetzt.
https://www.youtube.com/watch?v=_NxhfenVBuI&feature=related
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36600
Die „Blaasbalgen“ von dir auf You-Tube“ sind natürlich noch mal eine ganz andere „Liga“. Im holländischen, wie in jeder Sprache, kann ein Wort viele Bedeutungen haben, oft auch regional bedingt.
@Steffi, kannst mir einen von deinen Windbeuteln rüberschicken? Diese Beutel mag ich noch am liebsten………
@Monete, die Blumen an Steffi sind aber auch nicht schlecht und schonen vor allem die Figur .
Gast- Gast
Mein lieber Monete; Maschera
Mach dir doch nicht so viele Sorgen, es ist hier manchmal rauh aber total herzlich!
Ich hätte die wunderbaren Süßigkeiten gerne besser präsentiert, bin aber froh, dass ich wenigstens die Bilder einstellen kann.
Als ich hier im Forum ankam, konnte ich nicht mal ein Zitat ordentlich einstellen, vom Rest schweige ich lieber.
Vielen lieben Dank für den echten Monet
Aber selbst wenn er nicht "echt" wäre ( ich hab von so etwas gar keine Ahnung), dieses Bild mit ausgerechnet diesen schönen Blüten ist phantastisch.
Also, ich bedanke mich artig, mach einen Knicks und genieße mal alles zusammen.
@Maschera
Ich schick dir einen Windbeutel, du weißt ja : geteilte Freude ( und wenn es nur beim Essen ist) ist doppelt und ein halber Windbeutel bedeutet dann geteiltes Leid (??)
Zumal ja Patagon keine Süßigkeiten möchte....er hätte sich ruhig mal opfern können
Und Monetes Bild ist schon sehr, sehr schön, ja schont auch die Figur !
Aber wußtest du nicht, dass Süßigkeiten glücklich machen?
Und Figur vergeht ja.....
Ich hätte die wunderbaren Süßigkeiten gerne besser präsentiert, bin aber froh, dass ich wenigstens die Bilder einstellen kann.
Als ich hier im Forum ankam, konnte ich nicht mal ein Zitat ordentlich einstellen, vom Rest schweige ich lieber.
Vielen lieben Dank für den echten Monet
Aber selbst wenn er nicht "echt" wäre ( ich hab von so etwas gar keine Ahnung), dieses Bild mit ausgerechnet diesen schönen Blüten ist phantastisch.
Also, ich bedanke mich artig, mach einen Knicks und genieße mal alles zusammen.
@Maschera
Ich schick dir einen Windbeutel, du weißt ja : geteilte Freude ( und wenn es nur beim Essen ist) ist doppelt und ein halber Windbeutel bedeutet dann geteiltes Leid (??)
Zumal ja Patagon keine Süßigkeiten möchte....er hätte sich ruhig mal opfern können
Und Monetes Bild ist schon sehr, sehr schön, ja schont auch die Figur !
Aber wußtest du nicht, dass Süßigkeiten glücklich machen?
Und Figur vergeht ja.....
Gast- Gast
Goldige stef!
Und es ist auch ein Fakt, dass du uns gerne immer vorschreiben möchtest, was wir wie und wann und ob überhaupt machen sollten. Auch das ist ein Fakt, den man schwarz auf weiß nachlesen kann. Auch daran kann ich nix ändern.
Und Fakt ist auch, dass "wir" diskutieren, manchmal dreht sich die Diskussion im Kreis und manchmal bewegt sie sich vorwärts....doch du bist da selten dabei.
Sag mal, stef, heute war ein brief in meinem briefkasten!!
ich lege ihn dir vor, weil du ja ausn osten komms.
also:
"ich kenne keinen,
der hundertprozentig
in der lage ist,
frauen zu verstehen."
Bernd Schröder, 68J., seit 40 jahren
cheftrainer beim frauenfussballclub,
Turbine Potsdam
der brief ist fakt. nu komms du.
*flowers*:
984- Anzahl der Beiträge : 1767
@ Patagon
patagon Gestern um 19:23
Gerne angenommen!
Patagon:
So ist es. Gerade weil es unlösbare moralische Konfliktlagen gibt, und das Gewaltmonopol beim Staat liegt, sollte man mit gesetzlichen Ermächtigungsgrundlagen für staatliche Gewaltausübung (schon aus historischen Gründen) ausgesprochen zurückhaltend sein und einige Tabus wie Todesstrafe und Folter für immer und ewig festschreiben.
Ergibt sich irgendwann einmal eine Konfliktlage, so muß sie der einzelne staatliche Handlungsträger mit denselben Risiken lösen wie der normale Bürger auch. Nämlich daß er einen Fehler macht und dafür zur Veranwortung gezogen wird. Sein moralisches Dilemma wird im Rahmen der Strafzumessung gewürdigt werden.
Wie bei Daschner, der nur zu einer symbolischen Geldstrafe ›auf Bewährung‹ verurteilt wurde, was dem EGMR zu wenig war. Daß er seinen leitenden Posten verlor und in die Verwaltung zur Papierproduktion abgeschoben wurde, war sicherlich Strafe genug für ihn.
Patagon:
Das ist auch sicherlich kein Argument. Nur eine psychologische Erklärung für das, was an dem Verfahren so auffällig ist. Man kann in die agierenden Menschen nicht hineinsehen, sich aber vorstellen, was in ihnen vorging, als sie den OLG-Beschluß vom 29.7.2010 lesen mußten. Der hat den Fall vorentschieden, und zwar anders, als Staatsanwaltschaft und Gericht es im Auge hatten.
Patagon:
»Wahrscheinlich« sei ich eine 4 = Der Individualist, aber ganz kurz dahinter folgte schon die 1 = Der Reformer. Dann gab es gleichauf auch noch zwei Flügelwerte, mit denen ich aber nichts anfangen konnte.
Da weißt Du ja jetzt Bescheid!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36561"Sollte ich Dir meine abweichende Meinung noch mitteilen, wenn sie schon vorher als Wortklauberei und typisch für Rechtsverdreher bezeichnet wird? Dann lasse ich es doch lieber."
Das war ganz und gar nicht persönlich gemeint. Wenn es angekommen ist, entschuldige ich mich bei dir.
Gerne angenommen!
Patagon:
Gut, dass du die Flugzeuge anführst. Ja, das ist auch so ein Fall, wo man es überhaupt nicht richtig machen KANN. So auch in Libyen. Pest oder Cholera ist eigentlich ja niemals eine echte Alternative
So ist es. Gerade weil es unlösbare moralische Konfliktlagen gibt, und das Gewaltmonopol beim Staat liegt, sollte man mit gesetzlichen Ermächtigungsgrundlagen für staatliche Gewaltausübung (schon aus historischen Gründen) ausgesprochen zurückhaltend sein und einige Tabus wie Todesstrafe und Folter für immer und ewig festschreiben.
Ergibt sich irgendwann einmal eine Konfliktlage, so muß sie der einzelne staatliche Handlungsträger mit denselben Risiken lösen wie der normale Bürger auch. Nämlich daß er einen Fehler macht und dafür zur Veranwortung gezogen wird. Sein moralisches Dilemma wird im Rahmen der Strafzumessung gewürdigt werden.
Wie bei Daschner, der nur zu einer symbolischen Geldstrafe ›auf Bewährung‹ verurteilt wurde, was dem EGMR zu wenig war. Daß er seinen leitenden Posten verlor und in die Verwaltung zur Papierproduktion abgeschoben wurde, war sicherlich Strafe genug für ihn.
Patagon:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36561Ich denke halt einfach, dass im Fall Kachelmann das Argument, dass "Gesicht nicht verlieren zu wollen", niemals ein Argument sein DARF.
Das ist auch sicherlich kein Argument. Nur eine psychologische Erklärung für das, was an dem Verfahren so auffällig ist. Man kann in die agierenden Menschen nicht hineinsehen, sich aber vorstellen, was in ihnen vorging, als sie den OLG-Beschluß vom 29.7.2010 lesen mußten. Der hat den Fall vorentschieden, und zwar anders, als Staatsanwaltschaft und Gericht es im Auge hatten.
Patagon:
Fast. Wie üblich, bin ich ein schwieriger Fall und passe nicht so richtig in die Kategorien.Hast du das enneagramm einmal gemacht`?
Bist du ein 1er?
»Wahrscheinlich« sei ich eine 4 = Der Individualist, aber ganz kurz dahinter folgte schon die 1 = Der Reformer. Dann gab es gleichauf auch noch zwei Flügelwerte, mit denen ich aber nichts anfangen konnte.
Da weißt Du ja jetzt Bescheid!
Gast- Gast
@steffi: Die Psychologen, die ich so kenne, ...
... bei denen hab ich den Eindruck, die haben Psychologie studiert, um ihre eigenen Probleme zu verstehen und zu überwinden.
Dass diese Truppe schon lange gegen Kachelmann entschieden hätte, wenn es nicht ein paar 'Probleme im Surrounding' gegeben hätte, wird nicht problematisiert - die Hüter der Transparenz des staatlichen Handeln schauen (in einer Schauspieldemokratie) gern 'freiwillig' weg.
Wenn du mich fragst, warum Altrogge das schreibt? Meine Einschätzung: er möchte zur Clique der großen Männerfreundschaften gehören und will sich in deren Herzen schreiben - signalisiert: ich teile eure Gedanken. Und Jörg Kachelmann gehört/will nicht in diese ehrenwerte Clique. Er macht sein eigenes Ding: nicht über Vitamin B und Nieten in Nadelstreifen, sondern über logische Gedankengänge und richtige Entscheidungen.
Mein Tipp: Lies mal die Leserzuschriften. Es gibt Redaktionen, die schreiben sich die Leserbriefe selbst, weil sie der Auffassung sind, gewissen Dinge nur so in das Medium bekommen.
Und schau dir die Responses und Altrogges Disput zu Gabriele Tresselt (Gabriele Wolff spielt auch 'ne Rolle) an:
Hast du schon mal spekuliert, welcher Stall den Doffke mit der roten Mütze uns als Troll geschickt haben könnte ...?
Wenn ich das richtig im Hinterkopf hab, ist Georg Altrogge der erste Chefredakteur, der zur Causa Kachelmann schreibt, die anderen warten noch in ihren Löchern, wie der Schauprozess vor dem Mediengerichtshof ausgeht, weil die gern (auch durchgeknallte Richter) streicheln. Die Truppe in schwarzer Robe soll erstmal entscheiden.steffi:
Ich weiß nicht, ob man ausgerechnet diesen Artikel einfach nur als "Polemik" abhaken sollte.
Ich sehe ihn als ganz klare "Kampfansage" und selbstverständlich schreibt er nur im Auftrag!
Der Mann ist Dipl.-Psychologe ( ich hoffe er hat das Diplom nicht nur gekauft, sondern war auch im Studium anwesend)
Und dann kommen schon in der Schlagzeile solche bewußt verlogenen und seine Leserschaft für dumm-haltenden Sätze(?):Nun ist also Frau Rückert diejenige, die die Kampagne zu verantworten hat. Sie betreibt den medialen Missbrauch?Die Kampagne der Zeit-Autorin Sabine Rückerthttp://meedia.de/details-topstory/article/der-mediale-missbrauch-im-fall-kachelmann_100034268.html?tx_ttnews[backPid]=62&cHash=94ef5f942c61fd943169f3e3dfff2a3d
Der mediale Missbrauch im Fall Kachelmann
Entweder hat Altrogge [k]ein Kurzzeitgedächtnis, oder er hält seine Leser für die üblichen BILD-Konsumenten, denen man jeden Tag die gegenteiligsten Meldungen unterschieben kann - die merken eh nix -, oder er hat einen ganz klaren Auftrag zu erfüllen.
Wo war der Mann das letzte Jahr über?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36590
Dass diese Truppe schon lange gegen Kachelmann entschieden hätte, wenn es nicht ein paar 'Probleme im Surrounding' gegeben hätte, wird nicht problematisiert - die Hüter der Transparenz des staatlichen Handeln schauen (in einer Schauspieldemokratie) gern 'freiwillig' weg.
Wenn du mich fragst, warum Altrogge das schreibt? Meine Einschätzung: er möchte zur Clique der großen Männerfreundschaften gehören und will sich in deren Herzen schreiben - signalisiert: ich teile eure Gedanken. Und Jörg Kachelmann gehört/will nicht in diese ehrenwerte Clique. Er macht sein eigenes Ding: nicht über Vitamin B und Nieten in Nadelstreifen, sondern über logische Gedankengänge und richtige Entscheidungen.
Mein Tipp: Lies mal die Leserzuschriften. Es gibt Redaktionen, die schreiben sich die Leserbriefe selbst, weil sie der Auffassung sind, gewissen Dinge nur so in das Medium bekommen.
Und schau dir die Responses und Altrogges Disput zu Gabriele Tresselt (Gabriele Wolff spielt auch 'ne Rolle) an:
12.04.11 17:13
Georg Altrogge Web-Site
Es ist nicht dass erste Mal, dass unter dem Namen "Gabriele Tresselt" bei MEEDIA persönlich Diffamierendes über Autoren zu lesen war, die sich kritisch mit Frau Rückerts Artikel im Fall Kachelmann auseinandergesetzt haben. Natürlich sind die Unterstellungen bezüglich der MEEDIA-Autoren Winterbauer und Altrogge abstruser Unfug, genauso wie der in den Kommentaren geäußerte Generalverdacht gegen große Teile der Presse. Auffällig erscheint der von "Gabriele Tresselt" mehrfach in Kommentaren erteilte Hinweis, man solle sich für "gute und genaue Recherchen" an die Oberstaatsanwältin a.D. Gabriele Wolff wenden, merkwürdig die Tatsache, dass unter dem Namen "Gabriele Tresselt" im Netz zwar etliche einschlägige Kachelmann-Kommentare, aber keine nennenswerten Informationen zu einer tatsächlichen Person dieses Namens zu finden sind.
http://meedia.de/details-topstory/article/der-mediale-missbrauch-im-fall-kachelmann_100034268.html?tx_veguestbook_pi1[pointer]=5&tx_ttnews[backPid]=62&cHash=2c2e655bd637a29de3e3ca31aab05c8d
Weißte steffi, eine Redaktion kann Leserbriefe löschen (oder nicht drucken). Aber hinter dem Leser her zu spionieren, seinen Auftritt im Netz prüfen und ihm dann ganz allgemein Vorhaltungen zu seinen Kommentaren zu machen, diese Technik von einem 'Chefredakteur' ist eine neue Erfahrung für mich.12.04.11 18:45
Gabriele Tresselt
Sehr geehrter Herr Altrogge,
ich darf mich sicher ein wenig wundern über Ihre, mich persönlich betreffende , selbstverständlich pauschalisierte Diffamierung!
Ich habe mir erlaubt, insgesamt 1x für Ihren Kollegen Winterbauer und , mit heute, 2x Ihren Artikel zu kommentieren. Was stört Sie denn an einer, korrekt benannten Kritik? Ich war nicht so pauschal wie Sie. Ist das falsch? ......http://meedia.de/details-topstory/article/der-mediale-missbrauch-im-fall-kachelmann_100034268.html?tx_veguestbook_pi1[pointer]=4&tx_ttnews[backPid]=62&cHash=d6881ac3793a0f6676d4ce722b95af9b
Hast du schon mal spekuliert, welcher Stall den Doffke mit der roten Mütze uns als Troll geschickt haben könnte ...?
Erfordert "hochziehen" nicht, dass derjenige über einem steht? Oder meint Doffke nach unten treten ...?984:
... ein paar formale anmerkungen. ich finde es einfach unsauber und ungehörig, als anonymer schreiber die bekannte autorin Alice Schwarzer als aschwa zu bezeichnen. das klingt ja fast wie aschenbecher. weiter ist dieser chefredakteur ja mit seinem namen in hamburg unterwegs. einem kleinen lebenslauf. ich finde es irgendwie komisch, wenn also hier im forum die demo und steffi schreiber sich an diesem realen hamburger schreiber hochziehen. ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36592
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
@patagon: Deine populistischen Klimmzüge ...
... um Folter und Flugzeuge mit Terroristen abschießen: Verstehst du nicht, welche Intension hinter diesen Gedanken wirklich stehen? Auch hinter solchen Gedankengänge, wie die Bundeswehr im Inneren einzusetzen.
Hat das bei der Hamburger Sturmflutkatastrophe 1961, dem Schneechaos in Schleswig-Holstein 1978 oder dem Oderhochwasser 1997 nicht auch ohne gesetzliche Grundlage gut geklappt ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Liquidator
Also sollte über das Handling in Ruhe debattiert werden. Das Restrisiko so zu minimieren, dass man den GAU nicht diskutieren braucht, ist sicher der falsche Weg. Und ein GAU im Ausland kann auch Deutschland beeinträchtigen. Es kann somit nur darum gehen, die Schäden beim GAU zu begrenzen. Wäre diese Diskussion vor Tschernobyl oder Fukushima geführt worden, hätte man sicher sehr viel mehr Leben retten können, als 'nur' evtl. das eines Kindes - meine Meinung!
Dass deutsche Kraftwerke die MOX-Brennelemente mit dem extrem toxischen Plutonium (zulässige Jahresdosis: 0,000.000.040 g - 40 Nanogramm) einsetzen, weißt du sicherlich:
Hat das bei der Hamburger Sturmflutkatastrophe 1961, dem Schneechaos in Schleswig-Holstein 1978 oder dem Oderhochwasser 1997 nicht auch ohne gesetzliche Grundlage gut geklappt ...?
Was ich viel wichtiger finde: man sollte endlich öffentlich diskutieren, wie beim einem GAU in einem deutschen Kernkraftwerk zu handeln ist. Wer geht dann wie vor Ort? Du stehst als Liquidator - Tschernobyl brauchte 500.000 - nicht zur Verfügung, oder ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Liquidator
Also sollte über das Handling in Ruhe debattiert werden. Das Restrisiko so zu minimieren, dass man den GAU nicht diskutieren braucht, ist sicher der falsche Weg. Und ein GAU im Ausland kann auch Deutschland beeinträchtigen. Es kann somit nur darum gehen, die Schäden beim GAU zu begrenzen. Wäre diese Diskussion vor Tschernobyl oder Fukushima geführt worden, hätte man sicher sehr viel mehr Leben retten können, als 'nur' evtl. das eines Kindes - meine Meinung!
Das Problem ist gerade, aus meiner Sicht, dass gleich nach dem Tsunami zu viele Fehler gemacht wurden, als die Notkühlungen auf Batteriebetrieb noch liefen. Da hätten sofort weltweit passende Notkühlungssystem eingeflogen werden müssen o.ä., um die Kühlung aufrechtzuerhalten. Kurz, mögliche Rettungs- oder Sarkophagmassnahmen müssen vorher diskutiert und getestet werden - weltweit!
Dass deutsche Kraftwerke die MOX-Brennelemente mit dem extrem toxischen Plutonium (zulässige Jahresdosis: 0,000.000.040 g - 40 Nanogramm) einsetzen, weißt du sicherlich:
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Gabrielle,
Ich freue mich, dass du die Entschuldigung angenommen hast. danke.
Enneagramm. Du kannst den Test noch einmal machen, manchmal ist man in einer anderen Stimmung.
Momentaufnahmen zeigen selten das ganze Bild.
Um aber etwas sagen zu können, brauche ich unbedingt die Flügelwerte.
Das Ennagramm ist deswegen so interessant weil man zwar, besonders bei eindeutigen Zahlen den Grundwert relativ einfach ermitteln kann, aber der Mensch ist immer in Entwicklung. So wie fast jeder die Fähigkeit hat auch zum Verbrecher zu werden, oder das Gegenteil, so ist auch klar, dass man egal, wie gut oder böse ein Mensch sein mag, nicht jeder jedes Verbrechen begehen könnte.
Mache den Test noch einmal und schreibe bitte die Flügelzahlen unbedingt dazu.
Kachelmann ist wahrscheinlich ein 7er. Hohe Werte bei Nr. 4 haben alle Menschen, die kreativ, fantasievoll, künstlerisch oder auch egozentrisch, gehemmt oder haltlos sind.
Ob sie tatsächlich Künstler sind, erkennt man an dem Tset aber nicht.
Ganz gut ist oft ein Blick in die Kindheit: Mamakind oder Papakind oder das Gefühl ein Kuckuckskind zu sein, ein Fremdling, oder ambivalent einem Elternteil gegenüber oder beiden.
Ich halte dich für viel zu dizipliniert um eine glatte 4 zu sein, aber 4 w 5(flügel) könnte sein.
Oldy sagte, dass er 5er ist.
Das kann man man sich gut vorstellen.
Hier im Forum sind übrigens ziemlich viele 8er. Maschera, Nina, ich. Was 8er von anderen unterscheidet ist viel weiniger ihre Herrschsucht, als ihre Kompromisslosigkeit, wenn es ans Eingemachte geht. Ich finde, das merkt man auch, wenn man genau hinschaut.
Ich halte Schwenn, Rückert und Daschner übrigens auch für 8er.
Mag jemand auch noch so stark sein, alle Menschen sind natürlich sterblich und wenn man so scheitert, wie Daschner, der unbedingt das Kind retten wollte, dann stirbt man innerlich ein wenig. Ich denke, dass er jede Strafe gerne akzeptiert hätte, wenn er Jakob hätte retten können. Am besten natürlich in letzter Minute und auf seine Weise.
Demo redet zwar sehr gerne und oft von der Idiotendichte. Hier im Formum ist aber auch eine ziemliche 8er Dichte. Ich fürchte deswegen dass unsere Trollis samt und sonders einen ziemlich masochistischen Zug haben und nach Bestrafung gieren.
Enneagramm. Du kannst den Test noch einmal machen, manchmal ist man in einer anderen Stimmung.
Momentaufnahmen zeigen selten das ganze Bild.
Um aber etwas sagen zu können, brauche ich unbedingt die Flügelwerte.
Das Ennagramm ist deswegen so interessant weil man zwar, besonders bei eindeutigen Zahlen den Grundwert relativ einfach ermitteln kann, aber der Mensch ist immer in Entwicklung. So wie fast jeder die Fähigkeit hat auch zum Verbrecher zu werden, oder das Gegenteil, so ist auch klar, dass man egal, wie gut oder böse ein Mensch sein mag, nicht jeder jedes Verbrechen begehen könnte.
Mache den Test noch einmal und schreibe bitte die Flügelzahlen unbedingt dazu.
Kachelmann ist wahrscheinlich ein 7er. Hohe Werte bei Nr. 4 haben alle Menschen, die kreativ, fantasievoll, künstlerisch oder auch egozentrisch, gehemmt oder haltlos sind.
Ob sie tatsächlich Künstler sind, erkennt man an dem Tset aber nicht.
Ganz gut ist oft ein Blick in die Kindheit: Mamakind oder Papakind oder das Gefühl ein Kuckuckskind zu sein, ein Fremdling, oder ambivalent einem Elternteil gegenüber oder beiden.
Ich halte dich für viel zu dizipliniert um eine glatte 4 zu sein, aber 4 w 5(flügel) könnte sein.
Oldy sagte, dass er 5er ist.
Das kann man man sich gut vorstellen.
Hier im Forum sind übrigens ziemlich viele 8er. Maschera, Nina, ich. Was 8er von anderen unterscheidet ist viel weiniger ihre Herrschsucht, als ihre Kompromisslosigkeit, wenn es ans Eingemachte geht. Ich finde, das merkt man auch, wenn man genau hinschaut.
Ich halte Schwenn, Rückert und Daschner übrigens auch für 8er.
Mag jemand auch noch so stark sein, alle Menschen sind natürlich sterblich und wenn man so scheitert, wie Daschner, der unbedingt das Kind retten wollte, dann stirbt man innerlich ein wenig. Ich denke, dass er jede Strafe gerne akzeptiert hätte, wenn er Jakob hätte retten können. Am besten natürlich in letzter Minute und auf seine Weise.
Demo redet zwar sehr gerne und oft von der Idiotendichte. Hier im Formum ist aber auch eine ziemliche 8er Dichte. Ich fürchte deswegen dass unsere Trollis samt und sonders einen ziemlich masochistischen Zug haben und nach Bestrafung gieren.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Beflügelnde Einsichten
Also Patagon, ich habe ja Null Ahnung von Eneagrammen - aber da war ich doch platt, daß Du einen meiner Flügel so treffsicher erkannt hast.
Flügel 4w5 stimmt. Da hatte ich einen Wert von 10,2. Bei Flügel 1w2 aber auch.
Was das alles bedeutet, weiß ich nicht. Aber immerhin konnte ich Dir mit diesem Spielchen eine Freude machen.
Flügel 4w5 stimmt. Da hatte ich einen Wert von 10,2. Bei Flügel 1w2 aber auch.
Was das alles bedeutet, weiß ich nicht. Aber immerhin konnte ich Dir mit diesem Spielchen eine Freude machen.
Gast- Gast
blaasbalg
blaasbalg ist ein sehr altes 'ding' wurde fruher gebraucht für feuer an zu heizen, ich habe es noch nie gehört als luftpumpe quasi zum matrazen aufblaen, da wurden wir opblaaspomp sagen. Aber dass kann ja von gegend zu gegend ändern.
So sehen oder sagen die dinger aus
Und figurlich ist es ein aufgeblasener typ, viel luft wenig inhalt, jemandem der sich selber sehr wichtig findet..
Du hast geredet von pietje precies, ja ken ik nog, aber wenn ich noch in holland war haben wir fur töpflischiesser (so sagt mann in die schweiz) das wort mierenneuker verwendet. NIcht so anständig aber sehr zutreffend..mann muss ja sehr genau 'arbeiten' in dem fall
So sehen oder sagen die dinger aus
Und figurlich ist es ein aufgeblasener typ, viel luft wenig inhalt, jemandem der sich selber sehr wichtig findet..
Du hast geredet von pietje precies, ja ken ik nog, aber wenn ich noch in holland war haben wir fur töpflischiesser (so sagt mann in die schweiz) das wort mierenneuker verwendet. NIcht so anständig aber sehr zutreffend..mann muss ja sehr genau 'arbeiten' in dem fall
Gast- Gast
Welche unverschämten 'Targets' ...
... ich 'Blasebalg' nenne, wollt ihr hoffentlich nicht wissen, oder ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Wechselbalg
Foto Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat
http://de.wikipedia.org/wiki/Wechselbalg
Foto Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Hi Liese
„mierenneuker“, hahahaha! Noch nie gehört………..Du hast geredet von pietje precies, ja ken ik nog, aber wenn ich noch in holland war haben wir fur töpflischiesser (so sagt mann in die schweiz) das wort mierenneuker verwendet. NIcht so anständig aber sehr zutreffend..mann muss ja sehr genau 'arbeiten' in dem fall
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36615
Jetzt hoffe ich nur für dich Liese, dass Patagon dich nicht gleich nach der Übersetzung fragt!
Wat betrefd de "blaasbalg", heb je gelijk. Ben ook al een tijdje in Good old Germany.
Gast- Gast
Umsatzeinbußen
Und dann hat sich die Polemik von Schwarzer für BILD nicht einmal gelohnt; seit ihrem Einsatz im vierten Quartal 2010 sinkt die Auflage:
Bei der BamS sieht es auch nicht so gut aus wie bei der ZEIT:
Auch ihr eigener Stern sinkt: AMAZON traut der Sache nicht mehr und hat die Vorbestellmöglichkeit für ihr Buch abgeschafft:
Die Verwaltung von Vorbestellungen kostet, und diese Kosten riskiert man nicht, wenn das Erscheinen immer weiter vertagt und überhaupt ungewiß ist. Welchen Tenor könnte das Werk denn nach einem Freispruch haben? ›Nieder mit dem Rechtsstaat!‹, der Täter davonkommen läßt, ja wohl kaum. Das ist BILD- und EMMA-Forum-Niveau und steht im krassen Gegensatz zum KiWi-Autor Heinrich Böll, den man mal wieder lesen müßte, insbesondere ›Die verlorene Ehre der Katharina Blum‹...
http://www.amazon.de/Die-verlorene-Ehre-Katharina-Blum/dp/3423011505/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1302795108&sr=8-1
http://meedia.de/details-topstory/article/ivw--wochen---sonntagszeitungen-im-plus_100034334.html?tx_ttnews[backPid]=23&cHash=807c4071d13be767bec53f4083219087Tageszeitungs-Marktführer Bild verlor im ersten Quartal weiter an Boden. Die 3-Mio.-Marke, die im vierten Quartal 2010 zum ersten Mal seit vielen Jahrzehnten unterschritten wurde, rückt inzwischen in recht weite Ferne. Auf 2,856 Mio. verkaufte Exemplare pro Tag kam Springers Boulevardblatt diesmal - ein Minus von 5,2%. Dennoch bleibt Bild natürlich die klare Nummer 1 der deutschen Zeitungsbranche.
Bei der BamS sieht es auch nicht so gut aus wie bei der ZEIT:
http://meedia.de/details-topstory/article/ivw--wochen---sonntagszeitungen-im-plus_100034334.html?tx_ttnews[backPid]=23&cHash=807c4071d13be767bec53f4083219087Die Zeit gewann 0,5%, die WamS 0,7%. Würde man die Bild am Sonntag, die vom VDZ bei den Zeitschriften und nicht bei den Zeitungen einsortiert wird, noch hinzuzählen, gäbe es doch einen Verlierer: 1,4% weniger Käufer verzeichnete die BamS gegenüber dem Vorjahr und kam damit auf 1,488 Mio. verkaufte Exemplare pro Woche.
Auch ihr eigener Stern sinkt: AMAZON traut der Sache nicht mehr und hat die Vorbestellmöglichkeit für ihr Buch abgeschafft:
http://www.amazon.de/gp/product/3462042947Der Fall Kachelmann [Gebundene Ausgabe]
Alice Schwarzer (Autor)
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Die Verwaltung von Vorbestellungen kostet, und diese Kosten riskiert man nicht, wenn das Erscheinen immer weiter vertagt und überhaupt ungewiß ist. Welchen Tenor könnte das Werk denn nach einem Freispruch haben? ›Nieder mit dem Rechtsstaat!‹, der Täter davonkommen läßt, ja wohl kaum. Das ist BILD- und EMMA-Forum-Niveau und steht im krassen Gegensatz zum KiWi-Autor Heinrich Böll, den man mal wieder lesen müßte, insbesondere ›Die verlorene Ehre der Katharina Blum‹...
http://www.amazon.de/Die-verlorene-Ehre-Katharina-Blum/dp/3423011505/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1302795108&sr=8-1
Gast- Gast
Neue Methoden: Die Schleusen sind geöffnet ...
Ob es um die "Designerin" und das Ex-Model vor einigern Tagen (als angeblich umgelabelte Klamotten "abgeholt" wurden und ZUFÄLLIG auch wieder Fotografen da waren) oder heute die UNGEPIXELTE "Fahndung"/"Alibihinterfragung" des "Onkels im Fall der getöteten Mädchens ducrh die Polizei in Bayern geht man erinnert sich an HH. Karl Kraus sagt so in etwa, Heinrich Heine habe der deutschen Sprache so weit das Mieder geöffnet, dass sich jeder Ladenschwengel an ihr vergreifen könne.
War es hier etwa die STA Mannheim diejenige, die der Unschuldsvermutung im Rechtsstaat "das Mieder" geöffnet hat ... - und jetzt alles möglich zu sein scheint???
War es hier etwa die STA Mannheim diejenige, die der Unschuldsvermutung im Rechtsstaat "das Mieder" geöffnet hat ... - und jetzt alles möglich zu sein scheint???
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