Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des neunzehnten Teils finden sich ab hier:[/b][/color]

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19

Oldoldman

hi GabrieleWolff

dein Posting:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36652

ich weiss, dass du das wort "korpsgeist" nie verwendet hast, ich meinte den von dir erwähnten personalmangel...

was ich am grunde mit dem artikel aufzeigen wollte ist, dass du im inneren bereich wohl richtig liegst mit dem was du über gesichtswahrung, pech und pannen etc.etc.etc. schreibst....es jedoch alllein im inneren der justiz noch ganz andere "probleme" gibt..... auch wenn in diesem artikel die weisungen des ministeriums zu kurz kommen bis gar bestritten werden, gibt es sie natürlich auch bei uns zur genüge.....
es gibt auch genug artikel darüber.....ich finde diesen artikel in diese richtung verblendend.....

wenn nun auf die justiz (oder wo auch immer) probleme von innen da sind und äussere dazukommen kommt es unweigerlich durch zuviel druck vermehrt zu eklats....

daher wollte ich einfach aufzeigen wie wichtig es ist in alle richtungen offen zu bleiben, wenn es um fehlhandlungen in der justiz etc. geht.....

dass es enorm grosse unterschiede im grundhandeln der personen in ähnlichen politit- und justizstrukturen wie in unseren beiden ländern gibt, denke ich nicht....dazu ähnelt sich das weltgeschehen seit "ewigen" zeiten immer wiederkehrend zu sehr, auch wenn die ausgeführten methoden andere sind weil man durch weiterentwicklung andere möglichkeiten hat....

Danke für deine Beiträge, besonders gestern an Gabriele & 984.

Ich muß dir wirklich ein großes Kompliment machen.
Da stimmt das Gesamtpaket. Wow

Da gibt es nichts zu deuteln oder zu interpretieren, wirklich eine Klasse für sich!

für @984 zu den "Experten":

„Die letzte Stimme, die man hört, bevor die Welt explodiert, wird die Stimme eines Experten sein, der sagt: 'Das ist technisch unmöglich!'“

Peter Alexander Ustinov

"zu meinem posting vorhin.....es ist MEINE meinung und spekulation auf grund von verschiedenster empirie auch aus anderen themen "zusammengesponnen"....

ich denke, dass es besonders in der atomfrage wichtig ist vorausschauend auch mal ohne empirie zu denken und somit in ALLE richtungen zu spekulieren.....denn wer bei derartigen vernichtungsmethoden auf empirie wartet, für den kann empirie sehr leicht zu spät sein.... ; )
Nina"

"Also Patagon, ich habe ja Null Ahnung von Eneagrammen - aber da war ich doch platt, daß Du einen meiner Flügel so treffsicher erkannt hast.

Flügel 4w5 stimmt. Da hatte ich einen Wert von 10,2. Bei Flügel 1w2 aber auch.
Was das alles bedeutet, weiß ich nicht. Aber immerhin konnte ich Dir mit diesem Spielchen eine Freude machen.
Gabriele Wolff"


Gabrielle,

Das ist keine Hexerei. Wenn man das System duchschaut hat, ist es babyleicht. Das könnte wirklich jeder.

Natürlich freut man sich manchmal, wenn man bestätigt wird, recht hatte.

Aber gerade in der letzten Zeit würde ich mich sehr oft viel mehr freuen, wenn sich hinterher herausstellen würde, dass ich NICHT recht hatte.

Kein Spaß

Alles was lediglich wahrscheinlich ist, ist wahrscheinlich falsch.

rene descartes

Der gesunde Verstand ist die bestverteilte Sache der Welt, denn jedermann meint, damit so gut versehen zu sein, daß selbst diejenigen, die in allen übrigen Dingen sehr schwer zu befriedigen sind, doch gewöhnlich nicht mehr Verstand haben wollen, als sie wirklich haben.

rene descartes

Schwerin/GNN/MVregio, 08.04.2011:

Justizministerin [Uta-Maria] Kuder [(CDU)] fordert eine glaubwürdige, objektive und ehrliche Berichterstattung

http://de.wikipedia.org/wiki/Uta-Maria_Kuder#Politik

...

Hier stehen Sie, sehr geehrte Vertreter der Medien, in einer großen Verantwortung – Berichterstattung über diese Fälle ist wichtig – aber Sie müssen auch die Folgen im Blick haben.

Ein weiteres Beispiel: Der Fall "Kachelmann". Das NDR-Magazin "45 Minuten" produzierte die wirklich sehenswerte Dokumentation "Der Kachelmann-Komplex". Insbesondere wird das Beziehungsdreieck von Justiz, Medien und Litigations-PR thematisiert – als "Kronzeugen" kamen Journalisten, Wissenschaftler und Anwälte zu Wort.

Ich freue mich sehr, dass Herr Kuno Haberbusch, Redakteur des Magazins "45 Minuten" und Herr Bongen heute hier sind und das Symposium unterstützen. Die NDR-Dokumentation beleuchtet die Hintergründe des Verfahrens gegen den Wettermoderator Jörg Kachelmann.

Die Folgen der Berichterstattung: Die Autoren haben bei Notrufstellen für vergewaltigte Frauen erfahren, wie sehr die reißerische Berichterstattung betroffene Frauen verunsichert. Sie haben Wissenschaftler besucht, deren Untersuchungen belegen, wie stark mittlerweile die Einflussnahme von Medien auf Gerichtsverfahren ist – und sie haben sich von Journalisten erzählen lassen, wie man schon vor Prozessbeginn an vertrauliche Unterlagen herankommen kann.

...

Aber: Prozesse finden in der, nicht für die Öffentlichkeit statt. So hat es vor einiger Zeit der Präsident des Bundesverfassungsgerichts, Hans-Jürgen Papier, treffend formuliert. Die Öffentlichkeit mündlicher Verhandlungen soll zur Gewährleistung von Verfahrensgerechtigkeit beitragen, die Information über das Geschehen ist Voraussetzung einer Kontrolle in Verfolgung dieses Zweckes.

Die Öffentlichkeit der Gerichtsverhandlung gilt als oberstes Prinzip – kein Angeklagter soll von einer Geheimjustiz hinter verschlossenen Türen abgeurteilt werden – auch soll die Öffentlichkeit bewirken, dass jeder versteht, wie Justiz funktioniert.

...

Eine gute Zusammenarbeit zwischen Justizbehörden und den Medien ist insbesondere für die rechtliche Aufklärung und Information der Bevölkerung, eine dadurch bedingte Akzeptanz von justiziellen Entscheidungen unverzichtbar.

Medien können Hilfe bei der Aufklärung von Straftaten leisten und mit ihrer Berichterstattung generalpräventiven Zwecken dienen. Diesen Aufgaben können die Medien aber nur gerecht werden, wenn Informationserteilungen durch die Justizbehörden in einer förderlichen Weise erfolgen. Ich bin deshalb für eine ausführlichere Information der Presse dankbar, soweit dies noch nicht geschieht.

...

Meine Bitte an die Vertreter der Medien: Fragen Sie nach, wenn Sachverhalte für Sie nicht nachvollziehbar sind! So kann vielleicht auch ein Schlagzeile vermieden werden, über die Gerichte sich im Nachhinein aufregen und sich unverstanden fühlen.

...

http://www.mvregio.de/index.php?id=56&tx_ttnews[tt_news]=933&cHash=e0b09089cf26ae7a91f47c8222d7456a

Eine CDU-JustizministerIn schwafelt gern schauspieldemokratisch als 'KlugpolitikerIn' über im Verantwortungsbereich ihrer 'Parteifreunde' liegende Sachverhalte, deren Realität sie gar nicht zur Kenntnis nehmen will ...???

Wie sieht denn real die Öffentlichkeitsarbeit der Justiz im Fall Kachelmann aus? Sicherheitmaßnahmen, wie bei Terroristenprozessen und die Öffentlichkeitsarbeit (bestritten) angeschoben von der Justiz.

Vgl. Demokritxyz Posting, 01.01.2011, S. 12/XIII, 16:10 h @Gabriele Wolff: Mit altem Idealismus ins Neue Jahr ...?

http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/31/reporter-jahr-2010/kachelmann/ich-berichtete-exklusiv-ueber-kachelmann-im-knast.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26544

Verhaftung des dpa-Journalisten Jochen Neumeyer wegen angeblichen Lauschangriffs auf die Richter. Der beisitzende Richter Dr. Joachim Bock erklärt auf Zuschauerprotest in der Verhandlung, dass Gericht werde sich nicht sagen lassen, wie es die Mikrofonanlage zu bedienen habe.

Vgl. Demokritxyz Posting, 11.02.2011, S. 44/XV, 15:44 h Kinder, fällt es so schwer, Alice Schwarzer zu verstehen ...?
Anm.: Alice Schwarzer, die Plüschtiere und der freundliche Verwaltungschef Herr Loreth, Dienstaufsichtsbeschwerde gegen falsche Bedienung der Mikrofonanlage, Verfassungsbeschwerde etc.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30890

In den Pressemitteilungen des Landgerichts steht stereotyp:

Über den weiteren Fortgang des Verfahrens im Mai 2011 werden Sie rechtzeitig im Rahmen einer schriftlichen Pressemitteilung unterrichtet werden. Bitte sehen Sie bis dahin von Anfragen ab.

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1267034/index.html?ROOT=1160629

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1160695/index.html?ROOT=1160629

Abschließend wird darauf hingewiesen, dass ab Erhebung der Anklage das Landgericht Mannheim für die Erteilung von Presseauskünften zuständig geworden ist.

http://www.staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1254390/index.html?ROOT=1176041

Real werden die Presseauskünfte jedoch in Verhandlungspausen von dem "äußerst medienscheuen" und lachenden StA Lars-Torben Oltrogge & Co. oder im Kanalsystem per Rohrpost einem erlesenen Kreis von Journalisten erteilt. In letzter Zeit auch in Nieschen des LG-Gebäudes außerhalb von Saal 1.

Vgl. Demokritxyz Posting, 03.09.2010, S. 1/V, 13:36 h Mannheimer Morgen: "Äußerst medienscheu" ist StA Lars-Torben Oltrogge

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229.htm#15106

Nicht zu vergessen natürlich der Pressesprecher StA (GL) Andreas Grossmann, als er in die öffentlichen Fernsehkameras vorsätzlich über den DNA-Befund am sogenannten Tatmesser lügt:

PR-Video, 19.05.2010: Staatsanwaltschaft erhebt Anklage gegen TV-Wettermoderator Kachelmann

StA (GL) Andreas Grossmann: „... mehreren Vernehmungen, die werden wiederum gestützt durch kriminaltechnische Untersuchungsergebnisse und ein Gutachten der Universität Heidelberg, der Rechtsmedizin. ...

01:10 Min.: StA (GL) Andreas Grossmann: „Das Messer hatte Blutspuren (01:17 Min.), die wir dem Opfer zuordnen können.“

https://www.youtube.com/watch?v=tWwjqqDzFoo

http://www.staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1254390/index.html?ROOT=1176041

maintower - Kachelmann, Anklageerhebung: StA (GL) Andreas Grossmann und RA Thomas R.J. Franz

01:00 Min.: Isabella M. in Bunte 18/2010, 29.04.2010

01:13 Min.: Sabine W. lebt in ständiger Angst vor Jörg Kachelmann

01:22 Min.: RA Thomas R.J. Franz: Hat sie mit dem Tode bedroht … muss sie erstmal irgendwie verarbeiten …

01:34 Min.: RA Thomas R.J. Franz: Sabine W. hat juristische Laien-Angst, dass JK freikommen könne

01:50 Min.: Plakat: Gewalt hinterlässt Spuren

https://www.youtube.com/watch?v=67f9hejiiz8&feature=related

Video: Kerner - Kachelmann unter Anklage

http://www.sat1.de/videocenter/clip/10323
http://www.sat1.de/kerner/videos/videoplayer/45121/

Der Leser mit Kopf und Gedächtnis erinnert sich evtl. noch an frühere tiefschwarze Konzepte und hat ein Gespür für sachfremde Gründe bei CDU-Kampagnen wie vom Papa von Zensursula, heutige 'Vollbeschäftigungsschutzministerin', entwickelt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch

http://de.wikipedia.org/wiki/Barschel-Aff%C3%A4re

http://de.wikipedia.org/wiki/Stasi_2.0

Weitere Fälle aus dieser 'Rubrik der politischen Aufklärung' in der bundesdeutschen Schauspieldemokratie gehen beispielsweise auf das Konto von Hans Leyendecker (Süddeutsche Zeitung).

http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Leyendecker#Leben

Nun klärt Hans Leyendecker im angesprochen NDR Beitrag "Der Kachelmann-Komplex" auch darüber auf, dass er die Akte hat. Bei Hart aber Fair zu den Plagiatsvorwürfen gegen '"KT" im Stutenberg' machte Leyendecker auf mich einen frischen Eindruck zu "KTs" evtl. Ghostwriter: "Wir suchen ihn ...!"

NDR.de, 07.09.2010: 45 Min - Der Kachelmann-Komplex

17:00 Min.: RA Wolfgang Kubicki (FDP): Keine Gefälligkeitsgutachten

19:14 Min.: Sabine Rückert: „Dass da gegen Kachelmann gerichtete Informationen vorzeitig raussickern, die den Sinn haben, die Öffentlichkeit gegen Kachelmann einzunehmen, das sieht ja ein Blinder.“

19:50 Min.: RA Ralf Höcker: Intimste Details ausgebreitet, Öffentlichkeitsbild: „Der Mann muss schuldig sein, und dieser Mann führt ein ganz schlimmes Privatleben“

21:45 Min.: Sabine Rückert: “Es geht darum, dass imVorfeld nicht sauber ermittelt worden ist. … Dass die zweiflerischen oder aufdeckerischen Erkenntnisse nicht von der Staatsanwaltschaft gewonnen wurden, sondern von der Verteidigung. Und dass die Staatsanwaltschaft darauf nicht reagiert hat. Sie hätte natürlich Herrn Kachelmann aus der Untersuchungshaft entlassen müssen, nach solchen Erkenntnissen.“

24:27 Min.: RA Ralf Höcker Mitarbeiter: „… Im Blog schreibt jemand, er sei Sado-Maso-Freak, prompt(?) Täter und Dunkel …“

25:40 Min.: RA Ralf Höcker: „Das sind insgesamt 50 Verfügungsverfahren …“

26.51 Min.: Tanja May (Bunte) darf kein Interview geben

31:28 Min.: RA Wolfgang Kubicki (FDP): Zur seit einigen Jahren üblich gewordenen Zusammenarbeit zwischen Medien und Prozessbeteiligten und der erweiterten Recherchemöglichkeiten der Journalisten an Informationen für die Prozessbeteiligten heranzukommen.

32:24 Min.: Hans Leyendecker (Süddeutsche Zeitung): Hat die Akte Kachelmann. Akten seien Grundlage für die eigenen Recherche.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/45_min/hintergrund/kachelmannkomplex101.html

NDR.de, 08.09.2010, ZAPP: Der Kachelmann-Prozess:

00:46 Min.: RA Ralf Höcker zur Pressekampagne

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/kachelmann131.html
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/index.html

Möglicherweise kommt von Leyendecker noch was. War er vielleicht mit den 'Spielemachern der Gauselmanngruppe' zur Parteienfinanzierung in 2011 noch zu abgelenkt und will die Spiele im Mannheimer Colosseum bis zum rechtskräftigen Urteil vorab genießen.

Mannheimer Colosseum



… funktioniert im 'Ländle' immer und überall ...?


Fotos geklaut in der oberen Bildleite bei Jörg Kachelmann - Unrecht im Namen des Gesetzes:

https://www.facebook.com/kachelmann.de?

Hans Leyendecker zu 'Den Spielemachern': "Was bei Flick, Kohl und Co. noch greifbar war, ist mittlerweile viel subtiler."

http://de.wikipedia.org/wiki/Flick-Parteispendenaff%C3%A4re

http://de.wikipedia.org/wiki/Gauselmann_Gruppe

http://www.sueddeutsche.de/politik/abgeordnete-erhielten-schecks-dubiose-parteispenden-aus-gluecksspielkonzern-1.1061744

http://www.sueddeutsche.de/politik/parteispenden-von-gauselmann-clever-sehr-clever-zu-clever-1.1062251

http://www.sueddeutsche.de/politik/parteispenden-von-gauselmann-clever-sehr-clever-zu-clever-1.1062251

Seine Frage: "Clever, sehr clever! Zu clever?" treibt mich bei Kachelmann in der Variation um: 'Vermeintlich clever, aber dämlich? - Viel zu dämlich ...?'

Wer ein Update vom "Der Kachelmann-Komplex" ohne die Lila-Tünche der dringend auf die Stimmen des militanten Wellness-Feminismus angewiesenen CDU sehen will, sollte zum Hansjürg-Zumstein-Beitrag greifen.

SF1, 31.03.2011, Hansjürg Zumstein:
Kachelmanns Fall - Die Anzeige, der Medienrummel und die aufwändige Wahrheitssuche

http://www.videoportal.sf.tv/video?id=9e924f5f-aaed-4d9b-b751-90f29af1e883

http://www.tvprogramm.sf.tv/details/e813897a-b60b-4852-afcf-88fc5172a0db

http://www.tagesanzeiger.ch/kultur/fernsehen/TVKritik-Die-verlorene-Ehre-des-Joerg-Kachelmann/story/11855761

http://www.videojournalismus.ch/4519.html

https://www.youtube.com/watch?v=7N9Ed3dZI90

Zur Sache Baden-Württemberg!

Sendung vom 1.7.2010: erst Teaser, dann Kachelmann ab 01:15 min.

Sabine Rückerts (DIE ZEIT) klare Position zu den drei vollständig gelesenen Gutachten in der Causa Kachelmann

Sendung vom Donnerstag, 1.7.2010 | 20.15 Uhr | SWR Fernsehen in Baden-Württemberg

http://www.swr.de/zur-sache-baden-wuerttemberg/rueckblick/-/id=3477966/did=6592542/pv=video/nid=3477966/1itvlws/index.html

Männer unter Verdacht - ZDF, ML Mona Lisa, 04.07.2010

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1081762/Maenner-unter-Verdacht#/beitrag/video/1081762/Maenner-unter-Verdacht

http://wikimannia.org/index.php?title=Audio_und_Video#Falschbeschuldigung

Demokritxyz Posting, 13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht (Dr. Bäßler) und Wissenschaft (Prof. Rothschild) …? Richter am Bundesverfassungsgericht a.D. Winfried Hassemer u.a. bei Servus-TV, Talk im Hangar-7

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038

15.07.2010: Mannheimer Staatsanwaltschaft will den Fall gegenüber dem Schweizer Fernsehen nicht weiter kommentieren

http://videoportal.sf.tv/video?id=a758161d-cfd8-40d4-bdf6-73e2e87552c5&token=bHFjdmg5NTQyOHIzOGNkZGU5dmlkZDdiaTc=&WT.si_n=videoportal&WT.si_p=loggedin#comments_bottom_row

3sat, 17.08.2010, Sabine Rückert:
Angeprangert - Vorverurteilung in den Medien
Der Fall Kachelmann sei ein Mediengericht, lautet die Kritik. ...

http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=19815

Demokritxyz Posting, 04.04.2011, S. 27/XIX, 11:04 h @steffi: ‚Heribert Glücklos’ hieß der Geiger ...?
Anm.: Der Tag, als Prof. Bend Brinkmann nach Baden-Württemberg kam. Oder Erwin Hetger: vom ba-wü Landespolizeipräsidenten zum Vorsitzenden des WEISSEN RING e.V. mit RA Thomas R.J. Franz als Stellvertreter

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35647

Demokritxyz Posting, 01.04.2011, S. 11/XIX, 11:11 h @steffi: Alice hat 'nen Sprung in der Platte bei
Anm.: Link-Sampler zum gesamten Komplex:

01. Tathergang – alles Unsinn
02. Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster
03. Wer ist der große Unbekannte …?
04. Neue Welle der Deutschen Justiz
05. LG-Präsident Günther Zöbeley
06. Vorübergehende Festnahme des dpa-Journalisten Jochen Neumeyer und Beschlagnahme seines Dienst-Handy & Aufzeichnungsgeräts
07. Befangenheit von Richter Michael Seidling ...?
08. Link-Sampler: RA Thomas R.J. Franz
09. RA Johann Schwenn, Hamburg
10. Link-Sampler: Maria Furtwängler-Burda
11. Albert Einstein
12. Volksgerichtshof
13. Unschuldig im Knast
14. Korruptionssampler

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35230

Da hatte René Descarte noch mehr Sprüche auf Lager, auch diesen hier:

Zweifel ist der Weisheit Anfang.

und bei deinem Beispiel:

Alles was lediglich wahrscheinlich ist, ist wahrscheinlich falsch.

kann man die Betonung unterschiedlich auslegen.
Ich habe sie auf "lediglich" gebracht und finde darunter folgende Bedeutung:
bloß;
ausschließlich;
nicht mehr als;
nur;
nichts weiter als

Kann man dann auch sagen:
"Alles was höchstwahrscheinlich ist, ist wahrscheinlich richtig"?

Ich finde es eher interessant, bevor man sich endgültig festlegt, sich allseitig und umfassend zu informieren.

ich hätte am liebsten diese reaktion gar nicht mehr veröffentlicht, weil es ein sehr persönliches problem bei nina ist, das mit den globalen problemen wenig zu tun hat. ich antworte, weil besonders jetzt auch stef. nochmal mit ihrem lob auf nina die bedeutung dieser debatte unterstrichen hat.

nina ist bekanntlich die historisch problematische schreiberin, die tatsächlich meinte, das trauern um die holocaust-opfer müsste auch mal ein ende haben. erschrocken griff ich das thema auf und widersprach. jetzt muss ich leider erkennen, dass ich nina viel zu viel wertschätzung entgegen gebracht hatte, weil ihr schnöder hinweis auf ein trauerende bei nina wahrscheinlich wirklich nichts mit holocaust-leugnung zu tun hat, sondern mehr mit ihrer etwas aus der kontrolle geratenen sprache. nina ist also nach gabi jetzt schon die zweite schreiberin, bei der ich rein sprachlich, jenseits aller vorhandenen und anzuerkennenden expertise in verschieden wissensbereichen eine ethische unterbelichtung festellen musste. zunächst einmal meine kurze zitatsammlung von nina, sie schrieb mir vor wenigen stunden:

schau mal nach japan oder nach tschernobyl......wieviele beweise brauchst du noch um die wichtigkeit von manipulierten wetterdaten nach diesen in beiden fällen bewiesenen manipulationen zu erkennen ??

ja blöd irgendwie, dass die in japan keinen einzigen hochintelligenten profi hatten, denn sonst wäre nicht passiert was defakto passiert IST oder ??....

vor allem stell ich mir die frage, wie die menschen bisher millionen von jahren ohne diese ganzen profis/experten überlebt haben, weil die aufeinmal alle so enorm wichtig sind

für den rest der menschheit wäre es besser, es wäre kein plutonium von nem profi, das mich trifft.....

das ist zugegeben ein kurzes zitat, es soll ja auch nur eine tonart zeigen, wie ?jemand? mit schlimmsten katastrophen umgeht. für mich ist das auf einer ebene mit patagon über seine ansichten zum fall gäfgen, nina zum trauern um die holocaust-opfer, demo über unterirdische kanalsysteme in der deutschen justiz und speziell in BW sowie das theater der politik. die genannten sind auch alle in der sog. faktenfraktion des kachelmann-themas, der sich die meisten mitglieder angeschlossen haben.

es ist eine sekte, die zufällig auf der richtigen seite steht, aber nicht verstehen kann, warum andere wenige immer noch an die frau aus schwetzingen glauben und dementsprechend an die ahnfrau der frauenbewegung im nachkriegswetdeutschland, Alice Schwarzer.

D.h. obwohl man den Vorteil der mit den Gutachtern übereinstimmenden Haltung für sich beanspruchen kann, findet man es nicht für sinnvoll, das Thema mal zu erörtern, woran es denn liegen mag, dass andere dennoch andere Ansichten vertreten. vielleicht kommen wir ja in den wenigen Wochen bis zur Wiederaufnahme des Prozesses im Mai mal zu diesem Thema.


jetzt zu dem zitat von nina zurück. was ist der ton in diesem textzitat? der ton gibt eine überlegenheit vor, die der text aber inhaltlich nicht hält. der inhalt ist ausgesprochen dumm. denn, was bitteschön haben die nachfolgenden wetterberichte mit dem thema gefährliche atomkraft zu tun? was haben die experten verbrochen, wenn, wie in japan, erdbeben, tsunami und weihnachten auf ostern fallen? weshalb haben wir denn die natur? brauchen wir zusätzlich auch noch experten? warum haben wir den ausstieg aus unserem bett heute morgen lebend überstanden? all diese fragen stellen sich die fast 80jährigen frauen auch täglich, die in der todeszone von tschernobyl von ihrem gemüse im vorgarten bereits seit über 20 jahren leben - trotz der atomaren verseuchung!

warum leben wir eigentlich? vor allem, wer hat uns gefragt, ob wir genau auf der erde leben wollen?

warum antwortet niemand?

können wir uns das gesamtpaket erde, natur und wir selbst uns noch leisten?

Wie böse ist das denn, OVG Rheinland-Pfalz?
Ein Fall für Aschwa und Seidler?
http://www.jurablogs.com/de/go/traumaberuf-lebenszeit-bedrohter-richter-dich-mach-kalt-du-tot-persoenliches

descartes ist ein rationeller philosoph, mathematiker und naturwissenschaftler gewesen.

frage ist hier,ob viele user das auch können..rationell denken.

http://www.lehrer.uni-karlsruhe.de/~za146/barock/descarte.htm

zitat:

Der Zweifel
Wenn man nun davon ausgeht, daß die Sinne einen sicher täuschen können und da es aber das Ziel ist, nur richtige Aussagen über die Welt zu finden, so ist es nötig, an seinem bisherigen Weltbild zu zweifeln. Zweifelt man aber an allem, dessen man sich bisher gewiß war - daran, daß es die Welt gibt, daß es sie so gibt, wie man sie sich vorgestellt hat, sogar daran, daß es einen selbst tatsächlich gibt - so bleibt eine Tatsache unbestreitbar bestehen, die Tatsache, daß man zweifelt. Wer zweifelt, muß existieren, und da zweifeln eine Art zu denken ist: wer denkt, existiert oder "cogito, ergo sum"; ich denke, also bin ich.
Mit dem "universellen Zweifel" zeigt Descartes so, daß das bewußt seiende Ich existiert. Der Zweifel am Bewußtsein über die Welt führt so zum Selbstbewußtsein.
Descartes geht davon aus, daß das Denken nicht nur ein Zeichen für die Existenz des Ichs ist, sondern daß das Denken die Hälfte der Existenz des Ichs ausmacht. Die andere Hälfte ist der Körper. So ist die ganze Welt für Descartes zweigeteilt, in die Körper, die man an ihrer räumlichen Ausdehnung erkennen kann, und in den Geist, den man daran erkannt, daß er denkt.

Das Bewußtsein und die Sinne

Für Descartes war das Bewußtsein - das für ihn auch das Denken und die Fähigkeit, das Denken für sinnvolle Tätigkeiten zu nutzen, beinhaltet

fleetwood:

descartes ist ein rationeller philosoph, mathematiker und naturwissenschaftler gewesen.

frage ist hier,ob viele user das auch können..rationell denken.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36681

fleetwood:

Alles was lediglich wahrscheinlich ist, ist wahrscheinlich falsch.

rene descartes

Der gesunde Verstand ist die bestverteilte Sache der Welt, denn jedermann meint, damit so gut versehen zu sein, daß selbst diejenigen, die in allen übrigen Dingen sehr schwer zu befriedigen sind, doch gewöhnlich nicht mehr Verstand haben wollen, als sie wirklich haben.

rene descartes

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36673

Wer sich auf Philosophen beruft und mit ihren (aus dem Zusammenhang gerissenen) Zitaten versucht die heutige Welt zu erklären, versteht häufig weder die heutige Welt noch ihre Philosophen in ihren historischen Kontexten:

http://de.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Descartes#Die_Zeit_der_Reife_und_der_philosophischen_Werke

Die moderne Wahrscheinlichkeitstheorie ist sicherlich richtig: nur sie macht lediglich eine (zutreffende) Aussage über (sehr) viele Ereignisse, aber gerade nicht über ein einzelnes. Das kann trotz einer hohen Wahrscheinlichkeit so oder auch ganz anders sein.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wahrscheinlichkeitstheorie

Am Tresen fasse ich die Philosophie gern mit den Worten zusammen: eine schier unendliche Menge an Gedanken, was der Mensch jemals an 'Schei.ße' gedacht hat. Und trotzdem gibt es darin ein (wage) Spur zu Ziel der Erkenntnis - vielleicht irgendwann!

Rückschauend gibt es zwar wegweisende Stationen, viel wichtiger ist für mich der Hinweis auf die Natur des menschlichen Geistes. Und die hat sich wohl bis in die heutigen Tage nicht stark verändert.

Kurz, nähme man heutigen Menschen ihr Wissen und ihre Kultur und setzte sie wie Adam und Eva auf eine einsame Insel, so wäre meine These, es würde eine ähnliche Entwicklungsgeschichte in den Jahrtausenden geben ...

Wie böse ist das denn, OVG Rheinland-Pfalz?
Ein Fall für Aschwa und Seidler?
http://www.jurablogs.com/de/go/traumaberuf-lebenszeit-bedrohter-richter-dich-mach-kalt-du-tot-persoenliches

frage ist hier,ob viele user das auch können..rationell denken.

Meinst du rationell denken ?:

zweckgemäß, planvoll, wirtschaftlich, zweckdienlich, zweckentsprechend, durchdacht, sinnvoll, vernünftig, wohl durchdacht°, zeitsparend, ökonomisch, ausgeklügelt, sparsam

Bedeutung: durchdacht | Art: Adjektiv

zweckmäßig, ratsam, ausgeklügelt, methodisch, begründet, umsichtig, unanfechtbar, beabsichtigt, absichtlich, sinnreich, nützlich, wohl überlegt, gezielt, ausgewogen, logisch, hiebfest, einsichtig, sicher, sinnvoll, angebracht, tauglich, planvoll, gelenkt, fundiert, ausgereift, unangreifbar, bewusst, wohl bedacht, vernünftig, praktisch, zweckvoll, zielbewusst, reif, bedacht, stichfest, ausgearbeitet, berechnet, sinnig, empfehlenswert, passend, geplant, ausgetüftelt, planmäßig, gesichert, einleuchtend, überlegt, gewollt, wohlerwogen

Bedeutung: kalkuliert | Art: Adjektiv

sorgfältig, vorsichtig

Bedeutung: wirtschaftlich | Art: Adjektiv

geschäftlich, optimal, sparsam, kalkuliert, ökonomisch, rentabel, finanziell, knapp, häuslich, eingeschränkt

Bedeutung: zweckmäßig | Art: Adjektiv

zweckdienlich, griffig, regelrecht, angezeigt, opportun, dienlich, brauchbar, handlich, wohl durchdacht, klug, nütze, zweckentsprechend, gut zu gebrauchen, wirtschaftlich, vorteilhaft, rätlich, zweckgemäß, geeignet, praktikabel, zeitsparend, richtig, ersprießlich, anwendbar, gut zu handhaben, durchdacht, geraten, wohldurchdacht

Bedeutung: ökonomisch | Art: Adjektiv

bescheiden, genügsam

oder rational?

vernunftmäßig
vernunftgemäß, denkend, vernünftig, überlegt, verstandesmäßig, analytisch, sachlich, durchdacht, nüchtern, realistisch, mit dem Verstand, unromantisch, klar besonnen, der Vernunft entsprechend

Bedeutung: besonnen | Art: Adjektiv

vorsichtig, logisch, gefasst, sicher, umsichtig, harmonisch, gezügelt, beherrscht, bedächtig, unbestechlich, gemächlich, gesammelt, geruhsam, bedachtsam, mit Besonnenheit, unbeeinflusst, ausgewogen, diszipliniert, gelassen, sorgfältig, ruhig, nüchtern, abgeklärt, ruhevoll, bedacht, gleichmütig, gesetzt, ausgeglichen, mit Überlegung, hausbacken, nachdenklich, gefaßt, gemessen, überlegt

Bedeutung: einleuchtend | Art: Adjektiv

notwendig, wichtig, sinnreich, glaubhaft, empfehlenswert, auf der Hand liegend, überzeugend, fassbar, stichhaltig, bestechend, unerlässlich, richtig, zweckvoll, plausibel, passend, offenbar, erklärlich, bündig, schlagkräftig, obligat, zwingend, sinnvoll, deutlich, gescheit, einsehbar, begreiflich, evident, zulänglich, dringend, unwiderlegbar, sinnig, annehmbar, nahe liegend, unzweideutig, eingängig, triftig, begründet, schlagend, normal, zweckmäßig, glaublich, opportun, verständlich, einsichtig, offensichtlich, hinreichend

Bedeutung: einsichtig | Art: Adjektiv

kompromissbereit, verständnisvoll, erfahren, gesund, versöhnlich, aufgeklärt, gelehrt, besonnen, vernunftbegabt, verstehend, gebildet, klug, verständig, aufgeweckt, intelligent, einfühlend, vernunftgerecht, einsichtsvoll, gelehrig

Bedeutung: logisch | Art: Adjektiv

ausgereift, konsequent, folgerecht, zielbewusst, folgerichtig, planvoll, abgeleitet, berechnet, methodisch, schlüssig, ausgearbeitet, gezielt, denknotwendig, unbeirrt, fertig, planmäßig, systematisch

Bedeutung: mit dem Verstand | Art: Adjektiv

intellektuell, vernunftmäßig

Bedeutung: nüchtern | Art: Adjektiv

ohne Emotion, ohne Fantasie, unsentimental, unvoreingenommen, leidenschaftslos, wurstig, objektiv, prosaisch, unpoetisch, unparteiisch, emotionslos, kalt, langweilig, sachlich, ohne Illusion, fantasielos, geschäftsmäßig, vorurteilsfrei, dickfellig, realistisch, verstandesmäßig, amusisch, unromantisch, unpersönlich, kahl, passiv, klar, poesielos, trocken, neutral, pragmatisch, kühl, illusionslos

Bedeutung: vernunftmäßig | Art: Adjektiv

mit dem Verstand, vernünftig, vernunftgemäß, klar besonnen, durchdacht, denkend, der Vernunft entsprechend

Die Bedeutungen sind ja nicht unähnlich aber doch anders.

Und selbst wenn ich mir beide anschaue, fand ich bei "deiner Fraktion" bisher leider keine rationalen Gedanken .

Dass Descarte in Körper und Geist teilte.....da war er nicht der Erste.
Unsere Welt ist eine Welt der Polaritäten und alles Leben hier, zu jedem "Stück" gibt es ein "Gegenstück".
Und ob du es glaubst oder nicht, sie bedingen einander und fällt der eine Pol weg, geschieht das auch mit dem anderen Pol.
Deshalb sind beide wichtig und ergeben bei genauerer Betrachtung die Balance, ohne die ein Leben dann auch nicht sinnvoll wäre....!

descartes stand wenigstens für eine epoche
welche haben wir heute? facebook zeitalter?

bauhaus kann man übrigens als letzte ansehen.

Nina Heute um 09:05

klar wird alles gut weil die natur den menschen nicht braucht um zu überleben, das ist das grund-gute der natur....sie gibt nur alles, damit das wesen menschlein AUCH leben KANN....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36658

steffi Heute um 09:40

„Die letzte Stimme, die man hört, bevor die Welt explodiert, wird die Stimme eines Experten sein, der sagt: 'Das ist technisch unmöglich!'“

Peter Alexander Ustinov

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36660

Da setze ich noch einen drauf, nämlich den bekannten Witz:

Treffen sich zwei Planeten, sagt der eine zum anderen: “Ach du Sch*pieps*e, ich glaub’, ich habe Homo Sapiens!”. Darauf der andere: “Nicht so schlimm, die erledigen sich von selbst!”

Wie destruktiv und zugleich ignorant Menschen sein können, läßt sich mal wieder im EMMA-Forum besichtigen.

Im Anschluß an mein Posting zur Befürwortung von Folter durch die unsägliche C.P.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36441

hier nun ihre Reaktion, nachdem ihr dort Vorhaltungen gemacht wurden:

13.04.2011 14:17 #1684
C.P.

Zitat von Schwarz

Du befürwortest also die Folter für Kachelmann.
Du tust das, weil Du Kachelmann für schuldig hälst und seine Unschuld für Dich gar nicht in Betracht kommt. Wenn Du aber von seiner Schuld überzeugt bist, bräuchte es die Folter zur "Aufklärung" der Tat auch nicht mehr, denn aus Deiner Sicht ist die Tat ja bereits aufgeklärt. Das bedeutet aber, dass Du lediglich aus Sadismus für Folter plädierst.

Prust. Oooooooch, Kachelmann würde ich ganz gerne mal die Reitpeitsche überziehen, ich gebs zu. Bin zwar kein Sado-Maso-Fan, aber der
Knabe hats nun wirklich verdient.

http://forum.emma.de/showthread.php?2172-Kachelmann&p=48579&viewfull=1#post48579


________________________________________
13.04.2011 14:22 #1685
C.P.

Zitat von _Kim_

Ist dir eigentlich klar, daß hier auch von Externen gelesen und zitiert wird? Du und segrengeti sind der runnign Gag in seriösen Foren. Google einfach mal.

Kim

Ach ja ???? Das freut mich außerordentich. Auf diese Weise kommt frau rum .

http://forum.emma.de/showthread.php?2172-Kachelmann&p=48581&viewfull=1#post48581

Wenn diese Denkungsart Schule macht, sehe ich wirklich schwarz für die Menschenart.

warum ist es dir wichtig den Standort des Users ausfindig zu machen, der deinen Links folgt?

Wenn diese Denkungsart Schule macht, sehe ich wirklich schwarz für die Menschenart

Leider hat die schon Schule gemacht....wie man ja zwischenzeitlich sehen konnte.

Denn dank eigener Kinderlosigkeit muß man las Aschwa -Guru ja politisch arbeiten....

Ob sie am Genderprogramm des Familienministeriums beteiligt ist ( was hoffentlich abgeschafft wird, also das Programm nicht das Ministerium).

Und deshalb ist es super wichtig, dass Aschwa sich selber demontiert und sich in den Abgrund "stürzt" mit dieser Sache.
Und das in weiten Teilen der Bevölkerung.

Was soll man denn auch von ihren Jüngerinnen erwarten, sie hat jahrzehntelang Hass gesät...und wenn C.P. keine "Sado-Maso" sein will, frag ich mich besorgt, was ist sie denn sonst? Schlimmeres? Und vor allem aus niederen Beweggründen, das scheint ihr nicht mal klar zu sein!

ich meinte rationell,(denken)
weil alles was stuz ist kann man sich sparen,weil eben energie verschwändet wird und zu nichts weiter führt als sich weiter und tiefer zu verknäulen,wo man dann schlußendlich nicht weiter kommt....
das ende vom lied:man bildet sich ein......

ich meinte rationell,(denken)
weil alles was stuz ist kann man sich sparen,weil eben energie verschwändet wird und zu nichts weiter führt als sich weiter und tiefer zu verknäulen,wo man dann schlußendlich nicht weiter kommt....
das ende vom lied:man bildet sich ein......

Aha und woher weißt du das vorher, was "Stuß" ist und was man sich sparen kann?
Dazu muß man sich doch erstmal mit den "Gedanken" der anderen beschäftigen.
Und vielleicht ist es ja deine Ansicht von Stuß und du weißt gar nicht, dass der Stuß nicht von den anderen kommt...

Könnte doch sein , oder?

Also, ich bin schon dafür, dass jeder seine Chance haben sollte, seine Gedanken zu erläutern und auch die der anderen User zu hinterfragen.
Aber man muß wollen - ich glaube, dass das eine Grundvoraussetzung ist!
Alles andere wird dann eher oberflächlich und damit muß man sich dann nicht wundern, wenn man nicht ernst genommen wird.

Und wenn man in eine Diskussion geht, sollte man vorher wissen, dass es eben argumentativ zur Sache gehen kann.
Wer das nicht kann und dann die anderen User für "nicht rational & rationell" denkend hält, ist dann eventuell auf der falschen Veranstaltung ?

Ich mein, wenn ich nicht schwimmen kann, würde ich doch auch nicht ins tiefe Wasser springen, oder ?