Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des neunzehnten Teils finden sich ab hier:[/b][/color]

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19

Oldoldman

= dizzy

wieso, was hast du gemacht??

ps. dein t-shirt hat die falsche farbe..

das war der vormitternächtliche PR beitrag der gabriele wolff

Schwenn agiert aktiv. Er zwingt dem Gericht die Themen auf, die das Gericht nicht sehen wollte:

themen werden angerissen, die nichts mit dem fall zu tun haben, verschwörungstheorien werden geboren aus dem wissen: game over! es sieht schlecht aus für kachelmann

vergessen hat wolff noch die maria furtwängler. vielleicht kommen auch noch andere nebelkerzen zum vorschein, aber dann, vor den nächsten prozesstagen, dann wird frau greuel nochmals seziert, kann man das eigentlich, eine sezierte sezieren? wolff kann's!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36968
Man(n) muss nichts machen!
Mann muss nur da sein!

Ik weet, oranje boven!

Doch heute sehe ich nur:
Paint It, Black-- The Rolling Stones lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=8BhHTA6Gzn0

"Kurz nach Verhandlungen könnte ich so vieles berichten, auch jetzt! Persönliche Eindrücke, etc. bechreibe ich nicht mehr. Nur noch ganz formell: Berichterstattung.

Ich habe alles aus meinen Berichten und auch Empfindungen festgehalten. Vielleicht schreibe ich ein Buch??? Hahahahaha!"

Maschera, berichte doch bitte weiter so wie du es kannst und richte dich nicht nach Leuten, die weder berichten, noch diskutieren können.

Es ist mir zu blöde jemand ernst zu nehmen, der mir erwidert: ich bin dagegen, weil du rote Augen hast.

Wo im Rahmen der heutigen Diskussion eigentlich die genauen Bruchlinien zwischen den Parteien Steffi/Nina einerseits und Fabindia andererseits verlaufen, habe ich nicht ganz verstanden. Mir scheint, es geht um das Stichwort ›Heuchelei‹.

Ich versuche mal eine Erklärung dazu:

Es gibt ja zum Fall Kachelmann von "feministischer "Seite inclusive der medialen Berichterstattung eine regelrechte Hexenjagd auf diesen Mann. Sehr schön zu sehen auch daran, dass ihm auf keinen Fall eine "Änderung" seines Lebens "gestattet" wird - da ist man sehr konsequent und scheut weder Mühe noch Kosten um das Bild des "Frauenhassers" aufrecht zu erhalten.

Dann gibt es ja zur Zeit in den aktuellen Nachrichten, die Verhaftung des Kindermörders der Soko "Dennis" und gleichzeitig die Aushebung eines Kinderschänderrings ( durch extra gegründete Hilfsorganistaionen für Haiti wurden die Kinder nach Europa/D gebracht).
In Ahnlehnung dessen der Fall Dutroux in Belgien.....wo bekannt wurde, dass die "Unterstützung" der Medien und Behörden FÜR die Täter und gegen die Opfer stattfand.
Dazu kommen regelmäßig in diesen Fällen "Ermittlungspannen".
Bei Dutroux waren es übrigens nicht 15 Zeugen, die ausversehen starben bevor sie aussagen konnten sondern gar ganze 27! ( für Patagon)
Vorher wurde dieser Dutroux sogar schon mal "Begnadigt".....wer macht so etwas und warum?

Und, Gabriele, ich mag da nicht mehr glauben wollen, dass es nur Idioten bei Polizei und Ermittlungsbehörden oder Gerichten gibt UND das kein Journalist in der Lage sein soll, dort zu recherchieren und zu informieren!

Wie auch dem Artikel , den Nina eingestellt hat, zu entnehmen ist ( im neuesten Fall), geht auch die Polizei davon aus, dass solche "Kinderschänderringe", nicht einfach nur auf niedrigem Niveau agieren könnten und "geschützt werden aus Kreisen, die offensichtlich die Macht haben!
Und das ist nicht nur in D so!

Das es soweit kommen konnte, hat man ganz sicher auch den Gruppierungen, die inzwischen erfolgreich den "Marsch durch die Instanzen" bewältigt haben zu verdanken.

Dass sich die Emanzen á la Aschwa NICHT für Kinder interessieren, ist doch offensichtlich - oder hast DU irgenwann und irgendwo erlebt, dass sie sich so aufregen über Kindesmißbrauch egal in welcher Form, wie über Kachelmann - wo es ihnen eher um die "Moral" geht als um ein Verbrechen, dass eventuell gar nicht stattgefunden hat?

Und damit komme ich zu den beiden genannten Politikern:

Wie gehen Politiker mit dreißig bis vierzig Jahre alten Fehlern um, von denen sie sich längst distanziert haben?

Dieses "Zeit-Interview" mit Cohn-Bendit, lese ich halt anders als du. Mir ist keine Partei nah und meine "politische" Richtung ist eventuell nur ein idealistischer Traum, deshalb lasse ich mich da von Niemandem "einfangen" und betrachte NUR die jeweilige Person - das, was sie sagt(e) und das ,was sie tun ( getan haben).
Mich persönlich interessiert KEINE Mode dazu.

Und gerade hier in Deutschland, wo man auch 60 Jahre nach dem 2.WK alles verteufelt und für nichts und Niemanden eine Entschuldigung hat - gerade durch die 68-er und die daraushervorgegangenen Grünen und Feministinnen, wo selbst Putzfrauen, die in der DDR vielleicht in einem Staatsgebäude ihren Job hatten, als "Staatsnah" und damit unentschuldbar nicht mehr in Arbeit vermittelt werden können, plötzlich findet, dass das alles nur Jugendsünden waren - ist mir persönlich ein messen mit unterschiedlichem Maaß!

Und nochmal kurz zu dem Interview mit C-B.
Schon die erste Frage nach der Odenwaldschule - wo er behauptet, hätte er das damals gewußt , hätte er es sofort aufgedeckt - sorry, Gabriele - schon das ist ja nicht die Wahrheit!
Denn damals fand ja gerade ER es gut, wenn es sexuelle Handlungen zwischen Erwachsenen und Kindern gibt.....weil ja aus seiner damaligen Sicht, die Kinder die Erwachsenen "angemacht" haben........was hätte er denn da aufdecken wollen?

Aber es liest sich ja heute - nach moderner Lesart - unheimlich gut.
Und nachdem ihn seine Vergangenheit eingeholt hat, mußte er so etwas sagen..... Für mich ist das Scheinheiligkeit hoch 10 und leider ist er in einer Position, die er, hätte er es wirklich gewollt - ganz anders hätte nutzen können....

Womit wir natürtlich bei Adenauer sind..........und ein C-B oder ein Beck natürlich darauf zurückgreifen kann, dass er heute schlauer ist als gestern....wie praktisch....nur , ich traue keinem davon!

Fazit: Es geht IMMER nur um Geld und um Macht - ob Kinderschänder oder hier der Fall Kachelmann.....Cui bono?

Gabriele:

Maschera:
RA Schwenn kam ins Spiel als klar wurde: nicht das Gericht MA soll den Verteidiger von J.K. am Ring durch die Arena führen, sondern der Verteidiger soll dem Gericht klar machen: SO NICHT!Stichwort Revision! Fachlich ist Herr Schwenn Experte!

Meine persönliche Meinung? Brummelbär Birckenstock war sehr kompetent. Fehl am Platz in diesem Falle. Jegliche Vorleistungen für RA. Schwenn waren Perfekt! Gleiche Strategie, unterschiedliche Umsetzung!.

Die Umsetzung, bzw., mehr als direkte Handhabung vor Gericht von RA Schwenn, ist nur notwendig, weil das Mannheimer Landgericht schmerzfrei erscheint und meiner Meinung nach, ganz persönlich, MEHR als Befangen!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36963

Das sehe ich ähnlich; aber eine gleiche Strategie ist es nicht. Birkenstock hat defensiv agiert, Schwenn agiert aktiv. Er zwingt dem Gericht die Themen auf, die das Gericht nicht sehen wollte:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36981

Zugegeben, „gleiche Strategie“ habe ich unglücklich formuliert. Ich wollte zum Ausdruck bringen, das auch RA Birkenstock gesehen hat wohin der Weg führt. Nach seinem letzten Prozesstag erschien 1-2 Tage später in der deutschen „Bildungs“-Zeitung die Rechnung der Luftgitarrenspielerin, die diese J.K. ins Gefängnis geschickt hat.

Wer der Zeitung diese Info zugespielt hat stand nicht dabei!?

Wer der Zeitung diese Info zugespielt hat stand nicht dabei!?

Das war ganz sicher die Kachelmann-Seite....und den Zeitungs-Fuzzies ist es doch egal, Hauptsache es bringt höhere Auflagen und wenn man das "Wechselbalg" spielt, ist es letztendlich schwer "rauszufinden", wer die Strippen zog.

Ich denke auch, wie Gabriele, dass Kachelmann mit Birkenstock einen sehr guten Anwalt hinzugezogen hatte.
Zum Zeitpunkt der Verhaftung war er sicher die beste Wahl.

Und vielleicht hat es sich noch nicht herumgesprochen, dass man als Promi IMMER einen Sexualstrafrechtler in petto haben muß.

Ich glaube auch, dass Birkenstock noch NIE auf solch eine STA und solch ein Gericht getroffen ist. Vielleicht ist er bisher auf Konsensfähige Leute getroffen.

Aber diese Anzeige war ein anderes Kaliber und da war seine Gesprächsbereitschaft der STA gegenüber im Endeffekt nicht das richtige Mittel.
Merken hätte er es können, spätestens als die Anklage erhoben wurde.
Eine STA und ein Gericht, was bei dieser "Beweislage" so etwas durchzieht, ist nicht nur jenseits von Gut und Böse, sondern hat unlautere Absichten.

Doch solange Juristen davon ausgehen, dass eine deutsche STA und ein deutsches Gericht niemals den Pfad der Tugend verlassen - ob aus "Geldnöten" oder "Überarbeitung" oder "Gesichtswahrung" oder aus welcher Ausrede auch immer - solange sind sie auf der sicheren Seite....Damit glauben sie , UNANTASTBAR zu sein.

Wer sich die Mühe macht und zumindest versucht, eine "ehrbare" Justiz zu hinterfragen und sie als Mensch zu sehen, der genau wie alle anderen Menschen, fehlbar ist und sich "verleiten" läßt, kann auch mal die andere Perspektive einnehmen.......das setzt aber vielleicht voraus, dass man schon mal "Pferde hat vor der Apotheke kotzen sehen"

Und das hat ein RA Schwenn schon und kennt die Spielregeln!

Monete hat auch schon wieder was verbrochen.
Ach ich vergaß, bin ja neutraaal!
Sollte mich lieber in Prügelknabe umbenennen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36983

Man(n) muss nichts machen!
Mann muss nur da sein!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36988

Danke, Monete, ich hab gut gelacht und das schon am Morgen

dein posting - einfach toll wie klar du das nochmal aufgeschlüsselt hast.....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37002

herzlich gelacht hab ich gestern auch über diese aussage:

Man(n) muss nichts machen!
Mann muss nur da sein!

na vielleicht liegts ja grad daran ?....ein mann der nur da ist und nix macht würde mich fürchterlich nerven....so einen würd ich evtl. gegen ne vase eintauschen, die erfüllt wenigsten EINEN zweck.....

(Monete, ich hoffe du bist mir nicht böse über diese ironie)

Ja so ist das, wenn man allen gefallen will , kein Wunder, dass man sich als "Prügelknabe" fühlt....bei genauer Analyse ist das Trauma ausbaufähig und ich sehe da, dass die Annäherung an die weibliche Seite ( im Mann?) doch schon gute Erfolge hatte.....man erkennt sich selber auf jeden Fall als das Opfer der anderen

P.S. Was bin ich froh, dass ich genau weiß, weshalb ich hier Prügel beziehen darf, ich BIN halt ein böses Mädchen

Zugegeben, „gleiche Strategie“ habe ich unglücklich formuliert. Ich wollte zum Ausdruck bringen, das auch RA Birkenstock gesehen hat wohin der Weg führt. Nach seinem letzten Prozesstag erschien 1-2 Tage später in der deutschen „Bildungs“-Zeitung die Rechnung der Luftgitarrenspielerin, die diese J.K. ins Gefängnis geschickt hat.

Wer der Zeitung diese Info zugespielt hat stand nicht dabei!?

ja Maschera der weg ist das ziel glücklich formuliert führen viele wege nach rom irgendwann greift gabi korrigierend ein damit keiner merkt dass dummheit straffrei ist stand es dabei in der zeitung wer die info zugespielt hat oder nicht fragezeichen war nicht quellenschutz mal ein thema dort in mannheim oder warst du gerade beim kaffee mit 984 als dies behandelt wurde hauptsache strategie gell ehrlich toll wie ihr alles aufschlüsselt hier nur leider keine ökologischen fussabdrucke wann sehen wir tauchbilder von steffano gewiss fährt er das nächste mal mit dem rad ans meer die pöhsen japaner aber auch

Selbstverständlich führen alle Wege nach Rom - tja, wenn Rom auch das tatsächlich avisierte Ziel ist - ansonsten gilt Rom als vorgetäuschtes Ziel und die echte Endstation liegt eventuell in Alaska , merken manche erst, wenn sie anfangen zu frieren

verliere bitte dein Ziel nicht aus den Augen.
Es gibt nur ein Opfer! Kachel(mann)!

Ich komme nachher nochmal wieder.

Bist DU sicher, dass es NUR ein Opfer gibt? Und überlasse mal MEINE Zielführung mir, es reicht ja völlig aus, wenn DU deine Ziele (er) kennst.

Ich komme nachher nochmal wieder..

Na mal sehen, ob das wieder ein leeres Versprechen ist.....nicht, dass man dich noch für den Kachi hält, du weißt , die Emanzen sind da sehr empfindlich, wenn ein Mann, ein vor sich hingesäuseltes "Versprechen" nicht einhält...ich bin schließlich eine arme Frau, die das nicht erkennen kann und geschützt werden muß..... ( Mist, schon wieder ein weiteres Opfer)

Kurz nach Verhandlungen könnte ich so vieles berichten, auch jetzt! Persönliche Eindrücke, etc. bechreibe ich nicht mehr. Nur noch ganz formell: Berichterstattung.

Ich habe alles aus meinen Berichten und auch Empfindungen festgehalten. Vielleicht schreibe ich ein Buch??? Hahahahaha!"

Maschera, berichte doch bitte weiter so wie du es kannst und richte dich nicht nach Leuten, die weder berichten, noch diskutieren können

gerade das persönliche, die empfindungen, das alles kann der laie sehr gut bringen.

was ein laie nicht so gut kann, das ist eine berichterstattung bringen über ihm unverständliche fast schon akademische inhalte.

die grösste lüge hier im forum ist die hochstapelei, dass ein laie unverständliches so gut reportiert, damit dann eine staatsanwältin, die gar nicht vor ort war, egal für welches fachgebiet die endfassungen redigiert. das gibt es nämlich nicht. das wäre hellseherei, also hokuspokus, könnte jemand das für unsere leser übersetzen, die leider nur des holländischen mächtig sind.

1. kann man nicht aus wasser wein machen (ein laie kann zwar aus wein eine weinschorle panschen, aber auch der grösste experte könnte nicht aus gepanschtem wieder original riesling extrahieren)

2. kann eine exstaatsanwältin nicht für 20 fachgebiete wissenschaftlich exakt die weinsorten alle kennen.

Gabriele Wolff:

Ich erkläre mir die ursprüngliche Anwaltswahl so: JK kannte keinen Strafverteidiger, also hat er sich von seinem RA Höcker einen empfehlen lassen. Und der Kölner Kollege Birkenstock genießt ja zurecht einen guten Ruf.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36981

Richtig, hinzukommt, dass Kachelmann die ganze Aktion zunächst als eine alleinige Aktion einer durchgeknallten 'Alphaelse' gehalten haben wird. Das ist juristisch Easy Stuff für einen erfahrenen Strafverteidiger. Und von Samstag (20.03.2010 - Verhaftung) bis zum Termin vor dem Haftrichter am Mittwoch (24.03.2010) war nicht viel Zeit, um lange mit den beschränkten Mitteln aus der Untersuchungshaft zu 'überlegen'.

Dass es um ein hochgehängtes Komplott, eine regelrechte Vernichtungskampagne gehen sollte, wo ein Strafverteidiger auch in Praktiken wie Rechtsbeugung geschult sein muss, hat Kachelmann wohl erst später erkannt.

Spannend ist natürlich die Frage nach dem Inhalt des Plädoyers der Staatsanwaltschaft. Wird das auf Freispruch lauten ...?

Wie verstehst du den letzten Bericht von Janine Wollbrett (Bild).

http://www.bild.de/news/inland/joerg-kachelmann/so-hart-ist-der-kachelmann-richter-17478294.bild.html#skip-nav

Pest du die juristischen Ameisenstraßen lang und schließt du dich evtl. den Kommentaren bei Rita-Eva Neeser an?

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/04/13/jorg-kachelmann-und-das-chaos-kommentare/comment-page-1/#comment-24848

Oder interpretierst du den Text als feine Spitze für Leser mit Kopf: der Gott des Verfahrens in der Causa Kachelmann wird erstmalig weichgekocht ...?

Demokritxyz Posting, 18.04.2011, S. 31/XX, 14:07 h Was Bild (noch ...?) nicht weiß: Wie man zum ‚Fest der Eier’ ein hartes weich kocht, oder ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p600-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36918

Was ist mit Kachelmann und seinem letzten Wort: Nutzt er diese Chance für ein perfektes Statement voll zwischen die Hörner der Neuen Welle (von Teilen) der Deutschen Justiz, oder zieht er den Schwanz ein ...?

FreiheitskämpferInnen mit sausenden Muffen ...?

Maschera:

...

Kurz nach Verhandlungen könnte ich so vieles berichten, auch jetzt! Persönliche Eindrücke, etc. bechreibe ich nicht mehr. Nur noch ganz formell: Berichterstattung.

Ich habe alles aus meinen Berichten und auch Empfindungen festgehalten. Vielleicht schreibe ich ein Buch??? Hahahahaha!

Kritische Gegenleserinnen sind: DU, Demo, Alice!!!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36958

Maschera:

Mein Buch würde vom Menschen handeln. Wie oft ich das Gefühl verloren habe im Laufe der Verhandlungen ?????? Das Gefühl, es gehe hier um Menschen?

Ein JK. Nicht mal annähernd seiner selbst. Im Verhalten, in seiner Gestik, in allem? Warum? Ein Dr. Pleines beobachtet ihn bei jeder Geste und kann jede Geste auslegen, wie es ihm gerade gefällt.

Ich weiß nicht, was in jener Nacht vorgefallen ist. Das weiß keiner! Evtl. nichts, evtl. etwas Grenzwertiges, evtl. nur eine ganz normale Trennung, mit entsprechendem Schmerz!

Ich weiß jedoch, dass die „Wahrheitsfindung“, wie sie in MA am Landgericht stattfindet/stattgefunden hat, nicht meiner entspricht! Dies aus meinem eigenen Gerechtigkeitsempfinden heraus.

Das natürlich nicht "Recht" bedeutet!

...

Im weitesten Sinne handelt es sich bei der ganzen „Geschichte“ um J.K. auch um „Wirtschaftskriminalität“! Bis das, meiner Meinung nach, alle verstanden haben, ist ein RA Schwenn besser angebracht!

RA Schwenn kam ins Spiel, als klar wurde: nicht das Landericht Mannheim soll den Verteidiger von J.K. am Ring durch die Arena führen, sondern der Verteidiger soll dem Gericht klar machen: SO NICHT! Stichwort Revision! Fachlich ist Herr Schwenn Experte!

Meine persönliche Meinung? Brummelbär Birkenstock war sehr kompetent. Fehl am Platz in diesem Falle. Jegliche Vorleistungen für RA Schwenn waren perfekt! Gleiche Strategie, unterschiedliche Umsetzung!.

Die Umsetzung, bzw. mehr als direkte Handhabung vor Gericht von RA Schwenn, ist nur notwendig, weil das Mannheimer Landgericht schmerzfrei erscheint und - meiner Meinung nach, ganz persönlich - MEHR als befangen!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36963

Nun sind doch ein paar persönliche Eindrücke Maschera über die Tatsatur gekommen. Ich frage mich allerdings, warum so zögerlich von einer bereits vor 30 Jahren verhafteten Anti-Franz-Josef-Strauss-DemonstrantIn.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t90p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle#5515

Hat die Verhaftung Spuren hinterlassen, oder gibt es in Mannheim Druck der Macht mit ihrem präsenten Polizeiaufgebot in und um Saal 1 des LG Mannheims, die der ordnunghalber gern neben die Zuschauerreihen postiert werden, wenn berechtigte Kritik von dort kommt ...?

Und dass sich selbst zur Macht gleichverdämlichende Journalisten Zuschauer im Gerichtszahl angreifen oder der dpa-Journalist Jochen Neumeyer wegen angeblichem Lauschangriff gegen die Richter verhaftet wird, gibt's auch nur in der Causa Kachelmann - dem missglückten Geheimprozess ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 11.02.2011, S. 44/XV, 15:44 h Kinder, fällt es so schwer, Alice Schwarzer zu verstehen ...?
Anm.: Alice Schwarzer, die Plüschtiere und der freundliche Verwaltungschef Herr Loreth, Dienstaufsichtsbeschwerde gegen falsche Bedienung der Mikrofonanlage, Verfassungsbeschwerde etc.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30890

06.04.2010, S. 18, 09:51 h Ich bin für Montagsdemos: 19:00 h - 21:00 h

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-340.htm#5321

S. 23, 21:16 h @Maschera: Nix Sprachrohr ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t90p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle#5498

S. 23, 09:14 h Alte Zeiten: Bei F.J. Strauß ging die Presse noch auf die Barrikaden

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-440.htm#5534

Maschera:

Ich weiß nicht was in jener Nacht vorgefallen ist. Das weiß keiner! Evtl. nichts, evtl. etwas Grenzwertiges, evtl. nur eine ganz normale Trennung, mit entsprechendem Schmerz!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36963

Ich weiß das auch nicht. Aber ergänzend weiß ich, was in der Nacht nicht vorgefallen ist: Eine qualifizierte Vergewaltigung von Sabine W. durch Jörg Kachelmann mit dem sogenannten 'Tatmesser' 15 Minuten an der Kehle, den daraus resultierenden Verletzungen am Hals von Sabine W. und ohne klare DNA-Spuren der beiden am sogenannten 'Tatmesser'. Ob die beiden Protagonisten sich über ihre elfjährige 'Beziehung' oder andere von Jörg Kachelmann unterhalten haben, oder gar Sabine W. am Set Kachelmann mit 'ner Gerte eingeschenkt hat, interessiert mich nicht im Geringsten ...

Vgl. Demokritxyz Posting, 01.04.2011, S. 11/XIX, 11:11 h @steffi: Alice hat 'nen Sprung in der Platte bei
Anm.: Link-Sampler zum gesamten Komplex:

01. Tathergang – alles Unsinn
02. Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster
03. Wer ist der große Unbekannte …?
04. Neue Welle der Deutschen Justiz
05. LG-Präsident Günther Zöbeley
06. Vorübergehende Festnahme des dpa-Journalisten Jochen Neumeyer und Beschlagnahme seines Dienst-Handy & Aufzeichnungsgeräts
07. Befangenheit von Richter Michael Seidling ...?
08. Link-Sampler: RA Thomas R.J. Franz
09. RA Johann Schwenn, Hamburg
10. Link-Sampler: Maria Furtwängler-Burda
11. Albert Einstein
12. Volksgerichtshof
13. Unschuldig im Knast
14. Korruptionssampler

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35230

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36963

ich muss noch einmal diskret auf ein problem hinweisen, ohne gleich wieder in persönliche beleidigtsein opern gezogen zu werden. ich sehe etwas, unteer dem ich ja selbst zu leiden habe. ich vermute, die meisten hier auch.

wir schreiben uns in eine stimmige schreibhaltung, die dann wegen der schrift feststeht, aber wenn wir könnten, gute schriftsteller versuchen das ja, würden wir nuancen oder ganze kapitel anders schreiben, weil es gar keine eindeutigkeit gibt. sind wir in eine bestimmte richtung gestartet, dann reduziert sich von mal zu mal die wahlfreiheit, wobei ja jede entscheidung ein anderes weiter bedeutet hätte.

jetzt bezieht sich das nicht bloss auf verdrehte sachverhalte, sondern bereits auf den ton einer sprache. gerade der oben verlinkte beitrag eignet sich gut, um den ton einer reporterin zu hören, die gar nicht weiss, was sie reportieren kann oder soll.

wie könnte man diesen ton definieren?

ein ton, der eine selbstverständlichkeit ausdrückt, die gar nicht existieren dürfte. etwa so. ich habe am rücken unten ein tattoo. also bin ich cool. etwas ganz extrem einzigartiges. ich drücke etwas aus, das man mir gar nicht zutrauen würde. ich will das mitteilen. eine ganze welt. ohne jetzt zu sehr ins detail zu gehen. denn, was wäre denn alles der inhalt, wo nichts ist? wodurch kann ich zeigen, dass ich einzigartig bin? ich sehe das immer noch im hirn positioniert, aber nicht am po in einem tattoo. ich bin nicht lg, weil ich an der mauer des raumes lehne oder ein kaugummi unter dem sitz befestige. es hängt doch von meiner vorbildung ab. die erst lädsst mich dinge verstehen, die ich sehe.

der ton ist also in etwa so, dass er unterstreicht, dass gewusst wird, was gesehen ward. aber das kann ja nicht durch applaus hier im forum zertifiziert werden, wenn gar keine vorbildung existiert. selbst wenn ich sagte "der jo ist heute wieder heftig zur sache gegangen", wäre das immer noch nichts. es gibt ja lediglich den eindruck wider, den man durch stimme und mimik bekommt. ohne jedoch das chinesisch gesagte zu verstehen, oder.

das beste ist, man versucht den ton selbst zu hören.

http://www.bild.de/news/inland/hasen/paulchen-panther-liebeskummer-sehnsucht-nach-seinem-haeschen-17478246.bild.html




Muss Schmuse-Paul (17,6 Kilo) jetzt verhungern? Nein!

Das lässt Tiernanny Regina Hamza (53) nicht zu. Sie rückt an - mit Hühnchenbrustfilet, kleingeschnittenem Rindfleisch und hat auch Häschen Lisa mitgebracht.

Paul ist begeistert. Seine grünen Augen leuchten. Er springt auf, düst zum Zaun, beschnüffelt Lisa. Dann haut er hungrig drei Stücke Hühnchenfleisch, zwei Portionen Rind weg und setzt sich in die Transportkiste: „Geht’s jetzt wieder heim?“

Doch Lisa und Nanny Hamza gehen ohne ihn. Da dreht der kleine Leo richtig durch. Er rast zum Gitter, versucht sich mit den Vorderpfoten unterm Zaun durchzugraben. Das hat er beim Karnickel abgeguckt. Paul buddelt und buddelt bis er müde wird.....

Schwarze Miezekatzen wollen das bunte Karnickel: Sie rasen zum Gitter, versuchen sich mit den Vorderpfoten unterm Zaun durchzugraben. Das haben sie sich beim Karnickel abgeguckt. Paulas buddeln und buddeln bis sie müde werden ...

http://www.bild.de/news/inland/hasen/paulchen-panther-liebeskummer-sehnsucht-nach-seinem-haeschen-17478246.bild.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37019

Nina Gestern um 21:34
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36962

danke für die ausführliche antwort, warum jedoch völlig an meiner kernfrage vorbei ?....ich hatte NICHT die pädophilie an und für sich zum thema gemacht sondern die berichterstattung über diese sexualstraftäter und deren sexualverbrechen an kindern....
kannst du dazu evtl. noch was konkretes sagen ?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36869

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36964

Daß das die Kernfrage gewesen ist, habe ich übersehen; für mich war es das Ausgangsposting, das sehr schnell zu den 68ern führte, wie es auch die Kommentatoren des Standard-Artikels taten.
Denn erstens wird der Begriff ›Pädophile‹ meist zu Unrecht benutzt, wenn es um sexuellen Mißbrauch von Kindern geht (weder Dutroux noch die übergroße Mehrheit der Täter und Täterinnen sind pädophil, da in ihrer sexuellen Orientierung nicht auf Kinder fixiert, und die Mehrheit der Pädophilen sublimieren ihre angeborene Neigung und leben sie nicht aus), und zweitens wird das Thema gerne als Vorschlaghammer gebraucht, um auf mißliebige Gruppen oder Personen einzuschlagen. Kirche, Reformpädagogen, 68er, Homosexexuelle, je nach eigenem Standort.

Ich bin für die Einzelfallbetrachtung, nur die kann gerecht sein.

Nina:

diese leute werden nur allgemein im zusammenhang mit der aufdeckung eines ringes am rande erwähnt und dann hört und liest man nix mehr darüber....verlaufen diese kinderschändungen straffrei im sande ?

immer wird nur der fahndungserfolg grossartig beschrieben, von den handelnden personen damit klar abgelenkt, die aufmerksamkeit auf die fahnder gelenkt und dann wird es jedesmal merkwürdig ruhig....

jedesmal ist bei solchen fällen die schlagzeile völlig anders gestaltet als bei allen anderen verbrechen....

seit jahren fällt mir das auf und aktuell gibt es wieder so ne merkwürdige berichterstattung über so ne pädophilenringaufdeckung.....

http://derstandard.at/1302745329234/Deutschland-Kinder-aus-Lateinamerika-an-Paedophile-verkauft

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36869

Dazu fällt mir nur ein, daß diese berüchtigten Pädophilen-Ringe zwar in polizeilich gesteuerten Berichten immer wieder auftauchen, es sie aber offensichtlich nicht gibt, demzufolge auch keine Presseberichterstattung über entsprechende gerichtliche Verfahren.

Überführte Einzeltäter haben sich der Erfindung der großen Netzwerke zwar schon mal bedient, um die eigenen Taten kleinzureden, aber der Nachprüfung haben solche Geschichten noch nie standgehalten. In Outreau (Frankreich) wurden seinerzeit jede Menge Unschuldige als Mitglieder eines solchen Ringes inhaftiert: letztlich stellte sich heraus, daß es allein die beiden Täter-Ehepaare waren, die ihre Kinder mißbraucht hatten. Ein Super-GAU der französischen Justiz:

http://www.taz.de/?id=archivseite&dig=2005/12/02/a0106


Leider wird diese Schimäre von den Pädophilen-Ringen von der Polizei immer wieder in die Welt gesetzt, wohl weil es zur Pressepolitik gehört, die Bedeutung eines Fahndungserfolgs hochzuspielen. Andererseits wird dieses Argument gezielt dafür eingesetzt, um die Ausweitung von Eingriffsrechten zu begründen. Gerade heute hatte ich mal wieder gelesen, daß die Datenvorratsspeicherung das einzige Mittel seien, gegen solche Ringe vorzugehen.

Übrigens würden mich die Thesen von Klaus Theweleit, die Du da mal eingebracht hast: sexuelle Repression als ursächlich für Weimarer Republik und NS interessieren. Kannst Du diese mal ein bisschen erläutern?

dein posting:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37024

wenn ich dich hier richtig verstehe willst du damit sagen, es gibt keine pädophilenringe, keine kinderpornoringe, es gibt nicht massenhaft kinderpornofotos im internet, denn wozu bräuchte man denn die wenn es gar keine pädophilenringe etc. gibt - daraus folgend gibt es auch keine kinder, die für diese bilder etc. missbraucht werden und auch keine konsumenten etc.etc. und natürlich auch keine männer, die nach thailand fahren um dort mit kindern ungestraft sex zu haben, denn was man zuhause nicht macht, macht man auch anderswo nicht etc.etc.etc....daher gibt es auch diesbezüglich vorwiegend eingestellte ermittlungverfahren und keine ausführlichen presseberichte über diese von mir nur eingebildeten sexualstraftäter.....
solche bereichte reine erfindung für polizeierfolgsberichte ?...
bis auf die wenigen bekannten einzelfälle....

interessant

Habe ich das behauptet, was Du aus meinem Posting schließt? Es ging dort ausschließlich um Pädophilen-Ringe, die angeblich Kinderhandel zum Zwecke des sexuellen Mißbrauchs betreiben.

Alle anderen von Dir genannten Phänomene existieren so zweifellos, daß man darüber kein Wort verlieren muß...

ok....tut mir leid, ich denke wir reden grad schrecklich aneinander vorbei....

ich kann einerseits manipulierte presseberichte, die die vorratsdatenspeicherung sinnvoll erscheinen lassen verstehen....

wie du jedoch bestätigst gibt es diese kinderpornografie, in form von fotos und missbrauch etc.etc..... (lt. meinen persönlichen infos von polizisten werden das massenhaft mehr) wo ja jedes foto allein einen kindesmissbrauch voraushat und das ist der punkt um den es mir geht....warum wird über diesen personenkreis der erwischten KONSUMENTEN so gut wie nichts durch die presse berichtet ???.....
denn erwischt werden sie oft genug.....bestraft eher selten, weil sie gute anwälte und gute ausreden haben wie sie zu den bildern kamen......dass sie das auch direkt ausleben wo auch immer ist ja nur strafbar, wenn sie es in unseren ländern ausleben und man es ihnen beweisen kann....
mag ja welche geben, die nur von bildern "leben"...

mir geht es ausschliesslich um die, in diesen fällen so gut wie nichtstattfindende presseberichterstattung im vergleich zu anderen verdächtigen, gerichtsverhandlungen und urteilsbereichten.....

da hätte ich gerne ne erklärung dafür, falls du eine hast