Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des neunzehnten Teils finden sich ab hier:[/b][/color]

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19

Oldoldman

Liebe Bella, flirte von "Mann zu Mann" mit Monete, oder wem auch immer, unterlasse deine "un"-Virtuellen Kommentare!

dass maschera nicht befehlen kann, wer was zu unterlassen hat, ausser wenn sie gerade wieder mal - wie sagte oldie, müsse es heissen anstatt erpressung? - droht, sie verlasse sofort das forum, wenn nicht... ach, frauen sind eben so, gell gabi, sie arbeiten mit tränen, lügen, falschaussagen, stalking undsoweiter wie mama und schwesterchen, man kann hundert romane schreiben über die pöhsen frauen, keiner schnallts wirklich, alle wollen die richtigen männer sehen, die handfest agieren, ja, deshalb ist das so ein knüller, der kachelmann, nicht wegen der tränen, wegen der männlichkeit, so geil, aber jetzt sieht's verdammt schlecht aus für ihn

aktuelle nachrichten von den profis aus japan, die auch uns betreffen....soll ja welche geben, die für solche nachrichten profis brauchen und sogar welche, die glaubten, die strahlenwerterhöhung der EU bei lebensmitteln gelte nur für produkte aus japan.....

(...)
Greenpeace hat vor einer weltweit steigenden Strahlenbelastung als Folge der Atomkatastrophe von Fukushima gewarnt.
(...)
Das einzige, was im Moment klar ist, ist, dass weiter Radioaktivität austritt."
(...)
http://diepresse.com/home/panorama/welt/651271/Fukushima_Roboter-messen-hohe-Strahlendosis

wenn wir mal annehmen, dass wir jetzt ein paar Stunden Kunstturnen veranstalten, dann dürfte sofort klarwerden ohne Tränen, dass wir das nicht beherrschen. Aber wenn ungebildete Laien über Spitzenkräfte lästern oder feiner gesagt urteilen, dann vermuten wir irgendwie, dass das irgendwie nicht blöd sein müsste. In Wahrheit ist es aber Käse. Auf Kunstturnen käme niemand. Jeder fürchtete auf den Allerwertesten zu fallen. Aber man kann sich auch in Diskussionen Blaue Flecken holen. Ich wette sogar, dass niemand von uns am Reck einen Überschlag auch nur hinbekäme. Ich höre das Heulen doch schon. Aua. Aua. Aua.

Bella ist genial. Aber eine Frau? Wär ja schön.... Aber.

auf deinen ökologischen fussabdruck, auf die resultate. wie stark bist du mitverantwortlich mit deinen chinesischen kunden für die verdammt billige energie die uns den extremen verbrauch davon beschert? zeig uns deine zahlen und wir werden deine moralischen vorhaltungen eventuell unter umständen lesen, vermutlich aber nicht, denn du wirst weit über dem österreichischen durchschnitt liegen, was die resultate deines ökologischen fussabdrucks betrifft, nicht die intelligenz, gell

1. Steffi

2. Bella

3. helene (echte Nr 1)

4. fab

5. nina

Bella ist genial. Aber eine Frau? Wär ja schön.... Aber. .

wär ich ein MANN, ich hätte noch vor dir all die elsen hier im virtuellen bett oder tisch gehabt, sie alle wären auf mich geflogen, weil k ja nicht erhältlich ist, zur zeit, nur zur zeit, kommt zeit, kommt rat, maschera

bella: nina ich warte noch immer
auf deinen ökologischen fussabdruck, auf die resultate.

oh sorry, hatte dich überschätzt indem ich annahm, dass du von selbst kapierst.....
hätte es wissen müssen, dass du zur wartefraktion wie CSD gehörst und in aussichtsloser position auch noch wartest.....

also sage ich dir jetzt klar:

bella, es interessiert mich kein bisschen worauf du wartest....

einem kleinen Schüler aus Mannheim seine Mama abhängig machen. Ich gebe zu, ich hatte sie schon alle. Aber ich habe ihnen dann die Freiheit wiedergegeben. Ich halte mir doch keinen Harem.

Ausserdem hben wir einen Männerüberschuss. Es gibt viele Männer, die sich verkleiden und hoffen, einen Mann abzubekommen.

und uns interessieren deine themenfremden beiträge nicht. es gab eine zeit hier, wo wolff jeden wegschickte, der nicht kachelmannthematisch schrieb. was ist nur aus dem strang geworden? was soll das gejammer über die welt, wenn nicht ein kleines bisschen verantwortung für das eigene tun vorhanden ist?? wir haben also ninagejammer, wolfffrauenhass, 984verwirrtheit, mascheraziehmichzurückneurose, steffanokampfkotzgeist, chomskybourdieu und monetedurchblick
armer kachelmann, was soll nur werden?
wir werden sehen.

Wir waschen dreckige wäsche am brunne
Nicht in Narbonne, aber schon in die sunne..

Hausfrauen lassen das wasser platschern,
währendem wir schwurbeln und tratschen

Uber atomen, braune gedanken und chemtrails
Uber stalkers, pedofielen und hate-mails

aber du muss doch noch ä bisseli besser lerne die deutsche sprak und du wirsch sehe, du bis die geborene dichkterin - ik schwörs! :-)

Maschera:

Die Frage von Chomsky an Gabrielle Wollf fand ich ganz interessant! Ob sie die Entscheidung für richtig halte, den Anwalt zu wechseln?

Ich würde eine Frage hinterher schieben? Warum ist J.K. überhaupt mit einem „Birkenstock“ ins „Gefecht“ gegangen???

Wer waren seine „Ratgeber“? Birkenstock ist zweifelsfrei ein hervorragender Anwalt. Strafrecht in Sachen Vergewaltigung war und ist nicht sein Schwerpunkt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36963

Ich erkläre mir die ursprüngliche Anwaltswahl so: JK kannte keinen Strafverteidiger, also hat er sich von seinem RA Höcker einen empfehlen lassen. Und der Kölner Kollege Birkenstock genießt ja zurecht einen guten Ruf.

Maschera:

RA Schwenn kam ins Spiel als klar wurde: nicht das Gericht MA soll den Verteidiger von J.K. am Ring durch die Arena führen, sondern der Verteidiger soll dem Gericht klar machen: SO NICHT!Stichwort Revision! Fachlich ist Herr Schwenn Experte!

Meine persönliche Meinung? Brummelbär Birckenstock war sehr kompetent. Fehl am Platz in diesem Falle. Jegliche Vorleistungen für RA. Schwenn waren Perfekt! Gleiche Strategie, unterschiedliche Umsetzung!.

Die Umsetzung, bzw., mehr als direkte Handhabung vor Gericht von RA Schwenn, ist nur notwendig, weil das Mannheimer Landgericht schmerzfrei erscheint und meiner Meinung nach, ganz persönlich, MEHR als Befangen!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36963

Das sehe ich ähnlich; aber eine gleiche Strategie ist es nicht. Birkenstock hat defensiv agiert, Schwenn agiert aktiv. Er zwingt dem Gericht die Themen auf, die das Gericht nicht sehen wollte:

die fragliche Glaubwürdigkeit enttäuschter Ex-Freundinnen (wie zutreffend mag wohl die Lebensbeschreibung eines Menschen sein, wenn ausschließlich enttäuschte Liebhaber/innen Erkenntnisquelle des Biographen sind?), gesteigert noch dadurch, daß sich einige von ihnen vor einen medialen Karren haben spannen lassen, plus zusätzlicher Einflußnahme von der besonders hoch honorierten Viola S. auf andere Frauen im Rahmen der Canada-Connection;

die ideologische Ausbeutung durch die Prozeßbeteiligte Alice Schwarzer, die er als Zeugin ins öffentliche Boot der Verhandlung holte, in dem sie zuvor nur heimlich saß;

der wirtschaftliche Hintergrund der medialen Kampagne von FOCUS und BUNTE, Aufriß der Perspektive, daß bereits der MDR unter Einfluß stand, als er JK Anfang 2009 wegen geändeter Rahmenbedingungen zu einer ›einvernehmlichen‹ Beendigung der Talkshow-Karriere brachte;

Öffentlichmachung des Prozeßcoachings der Nebenklägerin durch den Therapeuten, der auch sonst maßgeblich auf das Verfahren Einfluß nahm (›gutachterliche‹ Stellungnahme zu traumatisch bedingten Erinnerungsverlusten seiner eigenen Klientin zur Rettung ihrer defizitären Aussage, Bitte, daß sie nur durch einen Psychotraumatologen weiblichen Geschlechts psychiatrisch begutachtet werden soll); Erlangung von Beweisen, wie sehr er sich mit seiner Klientin identifiziert (die ›Brotdosen‹-Verhandlung);

die Marginalisierung von RA Franz, der zwar der Presse zur eigenen Ehrenrettung darüber Auskunft gab, daß es keine Warnung des OLG vor dem entlassenen Kachelmann gab, weil die auch nicht veranlaßt war, und daß er deshalb auch eine solche Warnung, wie von Seidler schriftlich behauptet, nicht an diesen weitergegeben habe, sich als Zeuge im Gerichtssaal aber auf sein Zeugnisverweigerungsrecht berief. Von der eigenen Klientin am Reden gehindert... Wie Alice Schwarzer von ihrem Auftraggeber BILD.

Einführung der E-Mail von Werner – Medienkampagne zur Erreichung der Firmenübernahme zu günstigen Konditionen – in das Verfahren;

Angriffe gegen die überbordende Nichtöffentlichkeit des Verfahrens.

Das alles ist aktive Prozeßgestaltung, kein bloßes Reagieren. Und ich bin sicher, daß da noch mehr kommen wird. Mal sehen, ob das Gericht FOCUS und BamS wegen etwaiger Honorarverträge mit der Schweizer Zeugin anschreibt... Und was die antworten werden außer: Zeugnisverweigerung.

Nur so kann man eine Front aufbrechen, die sich, menschlich verständlich, nach der ›Ohrfeige‹ aus Karlsruhe zu einem ›Denen, den besserwisserischen Oberrichtern, zeigen wir es jetzt erst recht‹ gebildet hat. Da nutzt der Birkenstocksche Stil nichts.

Ich finde es nicht verwunderlich, daß Schwenn noch keinen Befangenheitsantrag gestellt hat. Er hat das Gericht durch seine Aktivitäten zum Umdenken gebracht, und seit dem Auftritt der Rechtsmediziner und der unergiebigen Schweizreise mit anschließendem rechtswidrigen Pressegetöse weiß auch das Gericht, wie es geleimt wurde und von wem. Die Vernehmung der Staatsanwälte hat es ans Licht gebracht: ›Wie rette ich meine Belastungszeugin?‹, war die Devise der Vernehmung vom 20.4.2010.

Mannheim ist ein Spezialfall für Schwenn, der sich mit vernagelten Gerichten auskennt. In Köln geht es wohl weniger dogmatisch zu. Ganz abgesehen davon, daß bei Sexualstraftaten wirklich nur Spezialisten tätig sein sollten.

Ich bin sicher, daß Schwenn mit der von der StA ausgesuchten polizeinahen und feministisch orientierten Sachverständigen Greuel niemals einverstanden gewesen wäre. Das Ergebnis ihrer Expertise, wonach die Aussage der NK den gerichtlich erforderlichen Beweiswert nicht hat, hätte auch eine Berufsanfängerin auf dem Gebiet der Aussagepsychologie zustandegebracht. Die wiederum hätte auf die Ausflüge in feministische Interpretationen der Beziehung und einer auf einseitig-manipulativer Darstellung gegründeten Ferndiagnose des Angeklagten verzichtet, um ihren Ruf nicht zu verspielen. Und welcher freiberuflich tätige Psychologe hätte die eigene Profession verleugnet, indem er darauf hinwies, daß die große Lückenhaftigkeit der Tatschilderung möglicherweise auf Traumatisierung beruhe?

Keiner. Die Rektorin einer Fachhochschule für Verwaltung und Polizei ist abgesichert und auf Gutachtenaufträge nicht angewiesen. Die kann es riskieren, eine vom BGH als unwissenschaftlich verworfene These, die ihre eigene Profession als irrelevant abtut, zu vertreten.
Vor Gericht wird sie das nun nicht mehr tun, denn die These ist widerlegt. Aber zur Haftfortdauer hat sie dadurch beigetragen...

nut slecht oder..
ich behersche einfach uberhaupt keine sprache mehr, vorallem weil hier beim brunnen auch reichlich anders zeug fliest ausser wasser...

Hier ist ja wieder Stimmung!
Man kann euch nicht alleine lassen.
Das bisschen Sonne kann doch nicht diese Auswirkungen haben.

Monete hat auch schon wieder was verbrochen.
Ach ich vergaß, bin ja neutraaal!
Sollte mich lieber in Prügelknabe umbenennen.

= dizzy

wieso, was hast du gemacht??

ps. dein t-shirt hat die falsche farbe..

das war der vormitternächtliche PR beitrag der gabriele wolff

Schwenn agiert aktiv. Er zwingt dem Gericht die Themen auf, die das Gericht nicht sehen wollte:

themen werden angerissen, die nichts mit dem fall zu tun haben, verschwörungstheorien werden geboren aus dem wissen: game over! es sieht schlecht aus für kachelmann

vergessen hat wolff noch die maria furtwängler. vielleicht kommen auch noch andere nebelkerzen zum vorschein, aber dann, vor den nächsten prozesstagen, dann wird frau greuel nochmals seziert, kann man das eigentlich, eine sezierte sezieren? wolff kann's!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36968
Man(n) muss nichts machen!
Mann muss nur da sein!

Ik weet, oranje boven!

Doch heute sehe ich nur:
Paint It, Black-- The Rolling Stones lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=8BhHTA6Gzn0

"Kurz nach Verhandlungen könnte ich so vieles berichten, auch jetzt! Persönliche Eindrücke, etc. bechreibe ich nicht mehr. Nur noch ganz formell: Berichterstattung.

Ich habe alles aus meinen Berichten und auch Empfindungen festgehalten. Vielleicht schreibe ich ein Buch??? Hahahahaha!"

Maschera, berichte doch bitte weiter so wie du es kannst und richte dich nicht nach Leuten, die weder berichten, noch diskutieren können.

Es ist mir zu blöde jemand ernst zu nehmen, der mir erwidert: ich bin dagegen, weil du rote Augen hast.

Wo im Rahmen der heutigen Diskussion eigentlich die genauen Bruchlinien zwischen den Parteien Steffi/Nina einerseits und Fabindia andererseits verlaufen, habe ich nicht ganz verstanden. Mir scheint, es geht um das Stichwort ›Heuchelei‹.

Ich versuche mal eine Erklärung dazu:

Es gibt ja zum Fall Kachelmann von "feministischer "Seite inclusive der medialen Berichterstattung eine regelrechte Hexenjagd auf diesen Mann. Sehr schön zu sehen auch daran, dass ihm auf keinen Fall eine "Änderung" seines Lebens "gestattet" wird - da ist man sehr konsequent und scheut weder Mühe noch Kosten um das Bild des "Frauenhassers" aufrecht zu erhalten.

Dann gibt es ja zur Zeit in den aktuellen Nachrichten, die Verhaftung des Kindermörders der Soko "Dennis" und gleichzeitig die Aushebung eines Kinderschänderrings ( durch extra gegründete Hilfsorganistaionen für Haiti wurden die Kinder nach Europa/D gebracht).
In Ahnlehnung dessen der Fall Dutroux in Belgien.....wo bekannt wurde, dass die "Unterstützung" der Medien und Behörden FÜR die Täter und gegen die Opfer stattfand.
Dazu kommen regelmäßig in diesen Fällen "Ermittlungspannen".
Bei Dutroux waren es übrigens nicht 15 Zeugen, die ausversehen starben bevor sie aussagen konnten sondern gar ganze 27! ( für Patagon)
Vorher wurde dieser Dutroux sogar schon mal "Begnadigt".....wer macht so etwas und warum?

Und, Gabriele, ich mag da nicht mehr glauben wollen, dass es nur Idioten bei Polizei und Ermittlungsbehörden oder Gerichten gibt UND das kein Journalist in der Lage sein soll, dort zu recherchieren und zu informieren!

Wie auch dem Artikel , den Nina eingestellt hat, zu entnehmen ist ( im neuesten Fall), geht auch die Polizei davon aus, dass solche "Kinderschänderringe", nicht einfach nur auf niedrigem Niveau agieren könnten und "geschützt werden aus Kreisen, die offensichtlich die Macht haben!
Und das ist nicht nur in D so!

Das es soweit kommen konnte, hat man ganz sicher auch den Gruppierungen, die inzwischen erfolgreich den "Marsch durch die Instanzen" bewältigt haben zu verdanken.

Dass sich die Emanzen á la Aschwa NICHT für Kinder interessieren, ist doch offensichtlich - oder hast DU irgenwann und irgendwo erlebt, dass sie sich so aufregen über Kindesmißbrauch egal in welcher Form, wie über Kachelmann - wo es ihnen eher um die "Moral" geht als um ein Verbrechen, dass eventuell gar nicht stattgefunden hat?

Und damit komme ich zu den beiden genannten Politikern:

Wie gehen Politiker mit dreißig bis vierzig Jahre alten Fehlern um, von denen sie sich längst distanziert haben?

Dieses "Zeit-Interview" mit Cohn-Bendit, lese ich halt anders als du. Mir ist keine Partei nah und meine "politische" Richtung ist eventuell nur ein idealistischer Traum, deshalb lasse ich mich da von Niemandem "einfangen" und betrachte NUR die jeweilige Person - das, was sie sagt(e) und das ,was sie tun ( getan haben).
Mich persönlich interessiert KEINE Mode dazu.

Und gerade hier in Deutschland, wo man auch 60 Jahre nach dem 2.WK alles verteufelt und für nichts und Niemanden eine Entschuldigung hat - gerade durch die 68-er und die daraushervorgegangenen Grünen und Feministinnen, wo selbst Putzfrauen, die in der DDR vielleicht in einem Staatsgebäude ihren Job hatten, als "Staatsnah" und damit unentschuldbar nicht mehr in Arbeit vermittelt werden können, plötzlich findet, dass das alles nur Jugendsünden waren - ist mir persönlich ein messen mit unterschiedlichem Maaß!

Und nochmal kurz zu dem Interview mit C-B.
Schon die erste Frage nach der Odenwaldschule - wo er behauptet, hätte er das damals gewußt , hätte er es sofort aufgedeckt - sorry, Gabriele - schon das ist ja nicht die Wahrheit!
Denn damals fand ja gerade ER es gut, wenn es sexuelle Handlungen zwischen Erwachsenen und Kindern gibt.....weil ja aus seiner damaligen Sicht, die Kinder die Erwachsenen "angemacht" haben........was hätte er denn da aufdecken wollen?

Aber es liest sich ja heute - nach moderner Lesart - unheimlich gut.
Und nachdem ihn seine Vergangenheit eingeholt hat, mußte er so etwas sagen..... Für mich ist das Scheinheiligkeit hoch 10 und leider ist er in einer Position, die er, hätte er es wirklich gewollt - ganz anders hätte nutzen können....

Womit wir natürtlich bei Adenauer sind..........und ein C-B oder ein Beck natürlich darauf zurückgreifen kann, dass er heute schlauer ist als gestern....wie praktisch....nur , ich traue keinem davon!

Fazit: Es geht IMMER nur um Geld und um Macht - ob Kinderschänder oder hier der Fall Kachelmann.....Cui bono?

Gabriele:

Maschera:
RA Schwenn kam ins Spiel als klar wurde: nicht das Gericht MA soll den Verteidiger von J.K. am Ring durch die Arena führen, sondern der Verteidiger soll dem Gericht klar machen: SO NICHT!Stichwort Revision! Fachlich ist Herr Schwenn Experte!

Meine persönliche Meinung? Brummelbär Birckenstock war sehr kompetent. Fehl am Platz in diesem Falle. Jegliche Vorleistungen für RA. Schwenn waren Perfekt! Gleiche Strategie, unterschiedliche Umsetzung!.

Die Umsetzung, bzw., mehr als direkte Handhabung vor Gericht von RA Schwenn, ist nur notwendig, weil das Mannheimer Landgericht schmerzfrei erscheint und meiner Meinung nach, ganz persönlich, MEHR als Befangen!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36963

Das sehe ich ähnlich; aber eine gleiche Strategie ist es nicht. Birkenstock hat defensiv agiert, Schwenn agiert aktiv. Er zwingt dem Gericht die Themen auf, die das Gericht nicht sehen wollte:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36981

Zugegeben, „gleiche Strategie“ habe ich unglücklich formuliert. Ich wollte zum Ausdruck bringen, das auch RA Birkenstock gesehen hat wohin der Weg führt. Nach seinem letzten Prozesstag erschien 1-2 Tage später in der deutschen „Bildungs“-Zeitung die Rechnung der Luftgitarrenspielerin, die diese J.K. ins Gefängnis geschickt hat.

Wer der Zeitung diese Info zugespielt hat stand nicht dabei!?

Wer der Zeitung diese Info zugespielt hat stand nicht dabei!?

Das war ganz sicher die Kachelmann-Seite....und den Zeitungs-Fuzzies ist es doch egal, Hauptsache es bringt höhere Auflagen und wenn man das "Wechselbalg" spielt, ist es letztendlich schwer "rauszufinden", wer die Strippen zog.

Ich denke auch, wie Gabriele, dass Kachelmann mit Birkenstock einen sehr guten Anwalt hinzugezogen hatte.
Zum Zeitpunkt der Verhaftung war er sicher die beste Wahl.

Und vielleicht hat es sich noch nicht herumgesprochen, dass man als Promi IMMER einen Sexualstrafrechtler in petto haben muß.

Ich glaube auch, dass Birkenstock noch NIE auf solch eine STA und solch ein Gericht getroffen ist. Vielleicht ist er bisher auf Konsensfähige Leute getroffen.

Aber diese Anzeige war ein anderes Kaliber und da war seine Gesprächsbereitschaft der STA gegenüber im Endeffekt nicht das richtige Mittel.
Merken hätte er es können, spätestens als die Anklage erhoben wurde.
Eine STA und ein Gericht, was bei dieser "Beweislage" so etwas durchzieht, ist nicht nur jenseits von Gut und Böse, sondern hat unlautere Absichten.

Doch solange Juristen davon ausgehen, dass eine deutsche STA und ein deutsches Gericht niemals den Pfad der Tugend verlassen - ob aus "Geldnöten" oder "Überarbeitung" oder "Gesichtswahrung" oder aus welcher Ausrede auch immer - solange sind sie auf der sicheren Seite....Damit glauben sie , UNANTASTBAR zu sein.

Wer sich die Mühe macht und zumindest versucht, eine "ehrbare" Justiz zu hinterfragen und sie als Mensch zu sehen, der genau wie alle anderen Menschen, fehlbar ist und sich "verleiten" läßt, kann auch mal die andere Perspektive einnehmen.......das setzt aber vielleicht voraus, dass man schon mal "Pferde hat vor der Apotheke kotzen sehen"

Und das hat ein RA Schwenn schon und kennt die Spielregeln!

Monete hat auch schon wieder was verbrochen.
Ach ich vergaß, bin ja neutraaal!
Sollte mich lieber in Prügelknabe umbenennen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36983

Man(n) muss nichts machen!
Mann muss nur da sein!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36988

Danke, Monete, ich hab gut gelacht und das schon am Morgen

dein posting - einfach toll wie klar du das nochmal aufgeschlüsselt hast.....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37002

herzlich gelacht hab ich gestern auch über diese aussage:

Man(n) muss nichts machen!
Mann muss nur da sein!

na vielleicht liegts ja grad daran ?....ein mann der nur da ist und nix macht würde mich fürchterlich nerven....so einen würd ich evtl. gegen ne vase eintauschen, die erfüllt wenigsten EINEN zweck.....

(Monete, ich hoffe du bist mir nicht böse über diese ironie)