Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22)

**Oldoldman** Mo 09 Mai 2011, 19:47

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des einundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21

Oldoldman

Alice Mo 16 Mai 2011, 00:08

Tristane Banon est une journaliste et un écrivain français, né le 13 juin 1979 à Neuilly-sur-Seine. Elle est la fille d'Anne Mansouret, vice-présidente socialiste du Conseil général de l'Eure, conseillère générale d'Evreux-Est, conseillère régionale de Haute-Normandie.
[...]
Elle a raconté en 2007 comment Dominique Strauss-Kahn aurait tenté de la violer lors d'une interview pour le livre qu'elle préparait, Erreurs avouées…, paru en 2003[8],[9]. Le 15 mai 2011, ce témoignage revient au premier plan alors que Dominique Strauss-Kahn est inculpé de tentative de viol aux Etats-Unis. Anne Mansouret, mère de Tristane Banon, politicienne socialiste, Conseillère régionale de Haute-Normandie et Conseillère générale de l'Eure, affirme le même jour avoir été à l'époque au courant de cette tentative de viol. Elle dit regretter d'avoir découragé sa fille de porter plainte. Elle témoigne également de conséquences psychiques pour cette dernière et de difficultés qu'elle aurait subies dans sa carrière professionnelle par la suite en raison de cette affaire concernant une personne éminente[9],[10],[11],[12]. Le 16 mai, l'avocat de Tristane Banon déclare qu'elle envisage de porter plainte contre Dominique Strauss-Kahn.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tristane_Banon

Gast Mo 16 Mai 2011, 00:11

Wenn da alle so schrecklich durchtrieben wären, wenn alle so planvoll handeln würden, wenn die Nebenklägerin wirklich so abgrundtiefböse wäre und schon den fiesen Plan B ausgearbeitet in der Tasche gehabt hätte - und das ist, was einige hier denken - dann wäre Thomas "the Voice" Franz gar nicht erst auf der Bildfläche erschienen.

aber irgendwie scheinst DU davon auszugehen, dass jeder "Plan" perfekt sein müßte........und "durchtrieben" heißt ja auch nicht, dass alles nur wie am Schnürchen klappen muß...was wir ja inzwischen sehen konnten.

Ich halte da in Mannheim schon die Vorgehensweise für durchtrieben, was natürlich nur MEINER persönlichen WERTung geschuldet ist.
Ich halte übrigens die Nebenklägerin NICHT für "abgrundtief böse" obwohl ich ziemlich sicher bin , dass sie schon über ein Jahr vor der angeblichen Tat diesen Plan entworfen hat und ihn dann auch genau so ausführte!!!!! ( Es gab keinen Plan B für sie - meine Meinung).
Wer oder was für die Ursache/ das Motiv sorgte, weiß ich nicht...aber ich bin auch weit davon entfernt, Schwetzingen & Co, inclusive der CSD für dumm zu halten oder für "hinter dem Mond" lebend! Und ICH halte CSD NICHT für naiv!
Und für solche Inrigen, wie Vergewaltigungsvorwurf/Kindessmißbrauch und/oder -mißhandlung gibt es zig Motivationen UND es sind Vorwürfe, die einerseits schwer nachweisbar sind ABER andereseits für den größtmöglichen Schaden sorgen - auch wenn der Beschuldigte absolut unschuldig in der Sache ist......So etwas wird man NIE wieder los!

Und aus meiner Sicht, fügt sich RA Franz (tommy?) sehr gut in diese ganze Chose ein....ein perfekter Nebendarsteller, der sicher anfangs eine glorreichere Rolle erhoffte!

Der Provinz-Advokat wirkt, als würde ihn die ganze Chose komplett überfordern. Sein Ding ist die Mietsache(?), vielleicht noch das Jagdrecht und eben die Fälle, die er von Duz-Freunden und Schützenbrüdern(?) bei Polizei, etc. oder via "Weißer Ring" zugeschustert bekommt. Dass der in Mannheim die Schnauze hält, ist kein Wunder, was bitte soll er auch sagen, was nicht die Hohe Stimme bei Gericht schon gesagt hat? Er ist ganz sicher kein Fachmann.

Also, wenn er Mietsachen & Jagdrecht macht, wäre er dann nicht beim "Weißen Ring" fehl am Platze oder gibt es da auch Hilfe für Opfer ( das letzte Einhorn z.B. Wink

)?

Er ist nicht umsonst einerseits in der "Politik" und dann beim WR engagiert, sicher alles eine Nummer kleiner als wir es sonst gewohnt sind...aber es könnten doch "Sprungbretter" werden, oder? Und BW ist doch wirtschaftlich ganz gut aufgestellt.....da muß doch was zu machen sein, irgendwie und irgendwann mal....war doch ´ne super Chance.....wenn sie NICHT gelogen hätte....na und dann hat man halt die Klappe gehalten,gute Miene zum bösen Spiel gemacht........
Was glaubst DU, wäre passiert ( mit bzw. für ihn) wenn er das Mandat niedergelegt hätte? Dafür brauch man Rückrat und das haben die Wenigsten ! Wink

Was er wirklich über seine Mandantin denkt ... keine Ahnung, es spielt vermutlich auch keine große Rolle.

Ich glaube, dass jeder RA seine eigene Meinung zu seinem Mandanten hat....er will sie ja nicht heiraten......hoffe ich jedenfalls.

patagon Mo 16 Mai 2011, 00:20

"Von der Außenwirkung hat die Verhandlungsführung zu Beginn des Prozesses tatsächlich den Eindruck erweckt, nichts unversucht lassen zu wollen, um den Angeklagten doch noch verurteilen zu können. Was aber, wenn die Akribie nun zum gegenteiligen Ergebnis geführt hat? "

Nun gut, Gabi, das Urteil ist noch nicht gesprochen.

Mam kann aber schon davon ausgehen, dass das Gericht nicht im Sinne des GG zu handeln gewillt ist.

Was aber wenn Mannheim so weiter macht. Es spricht vieles dafür, denn sonst hätten sie ja bereits nach dem Karlsruher Urtel, die U-Haft aufheben und einen anderen Kurs einschlagen können.

Das Gegenteil war der Fall.

Nun wirst du mir wahrscheinlich antworten, dass dann K. ja in die nächste Instanz gehen könnte.

Das weiß ich aber schon, weil häufig genug darüber geredet worden ist.

Was mich interessiert ist, mit welchen Konsequenzen haben denn StAs und Richter zu rechnen, wenn wie hier, eindeutig BEWIESEN werden kann, dass da grobe Fehlern nicht etwa aus Versehen oder in Unkenntnis der Tatsachen gemacht worden sind, sondern mit voller Absicht und dem Bewusstsein gegen die Regeln verstoßen zu haben?

Ich habe das schon sehr oft gefragt, bin aber mit Demos Antwort, dass ein Verantwortlicher dann wahrscheinlich in den vorzeitigen Ruhestand geschickt oder ein Bauernopfer gebracht würde.

DU hast mir darauf bisher nie geantwortet. Warum nicht?

Auch die Nazi Richter wurden für ihre Verbrechen nicht zur Rechenschaft gezogen.

Da lag dann halb Europa in Schutt und Asche und ich habe ein gewisses Verständnis dafür, dass die Menschen damals andere Sorgen hatten.

Wenn es aber heute noch so ist, dass Juristen willkürlich urteilen können, ohne dass ihnen ein Haar gekrümmt wird, dann: gute Nacht, schöne Großmutter.

Falls das wirklich so kommen sollte, dass K. gegen besseres Wissen verurtelt wird, dann wäre das kein "Kunstfehler" sondern eindeutig Rechtsbeugung und Korrupton. Oder etwa nicht?

Übrigens vermute ich auch, dass im Fall der Vorwürfe gegen D. Srauss-Kohn massive politische Interessen im Spiel sind.

Nur haben die USA ein anderes Rechtssystem. Da ist ein StA Partei und soll Partei sein. Man sieht da Prozesse eher sportlich, der Stärkere soll gewinnen.

Da aber hier andere Regeln gelten und einzuhalten sind, kann man sich bei Verstößen nicht darauf heraus reden.

Nun, G. W. was geschieht den Akteuren wirklich bei Rechtsbeugung?

dale Mo 16 Mai 2011, 00:31

Du fragst jetzt mich, wie ich “Deutsche Propaganda Agentur“ abkürzen würde, habe ich das richtig verstanden?
Und das deshalb weil Gabriele Wolff Dir nicht jede Frage beantwortet, geht die Frage jetzt an mich? Supi Wink

.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39111

Ich muss vorausschicken, dass ich schon seit Jahren nicht gut auf die Medien und Medienvertreter (bis auf wenige Ausnahmen) zu sprechen bin.

Also gut Demo:
„Unser Chomsky“ hat mich (indirekt) auf Noam Chomskys und E.S. Hermans „Propagandamodell“ aufmerksam gemacht. Danke Dir Chomsky Cool

.

Das Propagandamodell von Noam Chomsky und Edward S. Herman
http://de.wikipedia.org/wiki/Propagandamodell

Vollste Zustimmung findet bei mir Chomskys berühmter Satz „[...] die Propaganda für die Demokratie wie der Knüppel für einen totalitären Staat.“
Nicht überrascht hat mich aber die Hervorhebung von Chomsky et al,….“dass das „Propagandamodell versucht, politische Tendenzen in den Massenmedien nicht als Ergebnis von Verschwörungen, sondern als Produkt ökonomischer Zwänge zu erklären.“ (s Wiki)

Das muss man ja dazu sagen, sonst könnte man ja auf dumme Gedanken kommen, oder Cool

?

Aber gerade weil so vehement verneint wird, das „Propagandamodell“ als Ergebnis v. Verschwörungen zu sehen, würde es mich gedanklich überhaupt nicht überanstrengen, das Modell im Fall J.K. (weil meiner Meinung nach so offensichtlich) hinsichtlich einer „Verschwörung (meinerthalb auch incl. öko.Zwängen)“ der Massenmedien durchzuspielen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rung
Spasshalber würde ich „ Deutsche Propaganda Agentur“ also wahrscheinlich umbenennen in „Deutsche Manipulations Anstalt“ = „DMA“.
Leider ist „DMA“ schon vergeben.
http://de.wikipedia.org/wiki/DMA

Gast Mo 16 Mai 2011, 00:36

Ich wußte, dass DU ein kluges Mädchen bist Blumen

Super Beitrag! Gibt es jetzt mehr davon?

Gast Mo 16 Mai 2011, 01:09

helene Heute um 04:14

sie gibt eine textstelle, die sie selber geschrieben hat(!!!) und daher doch als ihre erkennen muss, als meine aus

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39090

Auweia. Stimmt. Das hätte nicht passieren dürfen, daß ich ein Anführungszeichen übersah und dann noch nicht einmal bemerkte, daß die korrekte Orthographie Helene gar nicht zuzuordnen sein konnte...

Es wird nicht wieder vorkommen – und damit das wirklich nicht mehr vorkommt, lege ich Dir ans Herz, beim Zitieren demnächst die Zitatfunktion der Forumssoftware zu benutzen. Das könnte doch sehr zur Reduzierung von derlei unverzeihlichen Irrtümern beitragen.

Ansonsten schulde ich Dank für die Perle der Parmesanreibe-Variante. Die ließe sich mühelos in meine Satire auf ein StA-Plädoyer einbauen...

Nichts gegen Phantasie. Im SPIEGEL-Forum habe ich eine sehr schlüssige zu dem Vorwurf gegen Strauss-Kahn gefunden:

Wahrscheinlich ein...
________________________________________
...peinlicher Irrtum. S-K hat wohl eine Dame aus dem Horzontalen Gewerbe erwartet (vielleicht in der Verkleidung eines Zimmermädchens)...tja dann kam das echte Zimmermädchen und er hat sie nagisch angesprungen...tja peinlich...aber sowas passiert...mal sehn wie die Amis das handhaben...
Berlusconi würde wahrscheinlich den Spieß rumdrehen und sagen das Mädel wollte ihn vergewaltigen....soweit wird S-K wohl nicht gehen.

http://forum.spiegel.de/showpost.php?p=7850226&postcount=4

Very Happy

Gast_0004 Mo 16 Mai 2011, 01:23

... mitnichten halte ich alle Schwetzinger für bieder oder blöde oder Beides. Wie könnte ich auch, bin ich doch selbst Kind einer Provinzgemeinde im Hinterhof einer mittleren Großstadt.

Da aber hören die Unterschiede auch schon auf und - zack - sind wir bei den Indizien: Was spricht für eine Tat und eine Tatbehandlung, hervorgerufen aus biederem Schwarz-Weiß-Denken und was für eine (große) geplante Inszenierung, für eine Verschwörung?

Für Biederkeit sprechen ganz sicher (bekannter) Lebenslauf, Lebensumstände und das Biotop der Nebenklägerin:
Eine sportliche Provinzgröße, die früher öfters die Sportseite der regionaler Presse geziert hat, bleibt Zeit ihres inzwischen 37jährigen Lebens in dem Kaff hängen. Weder Studium noch Job als Moderatorin eines hippen Senders veranlassen sie, sich aus der Rufweite ihrer Eltern zu begeben. Sie wohnt bieder in einer Wohnung ihrer Eltern, in einer biederen Straße eines biederen Ortes, fährt ein biederes Auto und beim Elektronik-Radio betreut sie die Sparte Religion (stimmt das wirklich?).

Nach der "Vergewaltigung" vertraut sich die 37-jährige nicht etwa ihrer Freundin(?), sondern Mama und Papa an, nimmt sich im Prozeß gegen einen Oberpromi einen Anwalt, der laut Vita außer der Verbindung zum "Weißen Ring" nix aber auch gar nix von einem gewieften Juristen hat, und harrt nun der Dinge die da kommen.

Aber noch mal zurück zur "Tatnacht": Schon die Nummer mit dem Brief, den sie Kachelmann vor die Nase hält - "Er schläft mit ihr!" -, ist mehr als nur peinlich: Einer Frau, die doch schon lange weiß oder ahnt, dass der Kerl nicht koscher ist, fällt nichts Besseres als sonn kindischer Sch.eiß ein? Ich glaube ja auch, dass die Dame in finsteren Stunden schon daran gedacht hat, ihren Traumfrosch nach Strich und Faden fertig zu machen, wenn er nicht spurt und endlich heiratet, aber die Ausführung? Hallo! Schlechte Vorbereitung, schlampige Tatortpräparierung, miese, eigentlich völlig unnötige Lügen.

Und der Rest? Das ist zum Einen die Sache mit dem "ausgeflogenen" Tatverdächtigen. Wäre Kachelmann sofort in U-Haft gekommen, dann wäre ruck-zuck ein Profianwalt vor Ort gewesen. Noch bevor das Hohe C der Mannheimer Staatsanwaltschaft die Karre in den Dreck hätte fahren können, wäre NK's Laptop beschlagnahmt und die Sofaspuren frisch untersucht worden. Die Dame hätte ihre Lügen ohne Zeitverzug zugeben müssen und hätte dann vielleicht, weil noch wackelig in ihrer neuen bösartigen Haltung, einen Rückzieher gemacht. Ergebnis: Jörg wäre nach ein paar Tagen wieder ein freier Kachelmann gewesen.

So - ohne Druck durch einen Anwalt - konnten die anderen Biederen bis Gegenderten ein Spiel ohne Gegner machen: Der Papa, die Bullinnen, der Franz, die Staatsanwaltschaft und ein Haftrichter, der aufgrund seines eigenen, vermutlich schrecklich ausschweifenden, sexuellen Erfahrungen richtet: Sie alle haben auf ein leeres Tor geschossen. Dass sie nicht immer getroffen haben, das ist, was ich "provinziellen Wahnsinn" nenne, von mir aus auch: Fundamental-Blödheit.

Und dazu kommen dann noch Fans, Sponsoren, selbsternannte Mentaltrainer und jede Menge Opportunisten, sprich: Burda, Springer, Seidler, Alice & Co..

Das ist meine Indizienkette für Tatverlauf und Aufarbeitung aufgrund von Bieder- und Dämlichkeit. Das lässt sich natürlich nicht beweisen, ich finde nur, es riecht ganz penetrant danach. Ach ja Steffi, die Verschwörungsgeschichte lässt sich natürlich auch nicht beweisen.

Und was jetzt? Also, ich plädiere auf
"DÄMLICH aus Mangel an Beweisen des Gegenteils".

984 Mo 16 Mai 2011, 01:25

Wolff: Auweia. Stimmt. Das hätte nicht passieren dürfen, daß ich ein Anführungszeichen übersah und dann noch nicht einmal bemerkte, daß die korrekte Orthographie Helene gar nicht zuzuordnen sein konnte...

Es wird nicht wieder vorkommen – und damit das wirklich nicht mehr vorkommt, lege ich Dir ans Herz, beim Zitieren demnächst die Zitatfunktion der Forumssoftware zu benutzen.

das ist ja jetzt wie in mannheim. hallo? wer bitte ist wolff? steht sie über dem recht in einem forum? und wenn sie mist gemacht hat, dann legt sie anderen etwas ans herz??

genau wie der dreck mit oldy, immerhin admin. der admin hier lässt zu, dass teilnehmer die avatars von anderen missbrauchen unter einem leicht veränderten namen? und darauf aufmerksam gemacht, kommt gar nichts? KEINE ANTWORT DES ADMIN?

das alles bestätigt, was ich zu wolff und demo geschrieben habe.

1. die wolff war lediglich hier, um mit nebenbei gesagt hochgestapelten gerichtsreportagen (obwohl sie NIE im saal in mannheim war) die kriminellen handlungen ihrer kollegen in mannheim zu verharmlosen, unkenntlich zu machen für den laien als lrser.

2. demo kam mangels eigener sachautorität die augabe zu, das forum mit hunderten links zu überfluten, damit der leser angewidert den überblick verliert, weil was hätten auch die verschwörungstheorien mit dem fall kachelmann zu tun?

live konnte soeben verfolgt werden, mit welcher frechheit eine staatsanwältin ihre fehler kleinredet und wie sie dann noch jemand anderen beschuldigt, ihren eigenen fehler verursacht zu haben. das ist der gipfel der hier passierten schweinereien.

Gast Mo 16 Mai 2011, 01:42

Gabrielle:
patagon Gestern um 20:37

"Ich hoffe nicht, daß Ihr (Demo, Avalon, Nina, Steffi und Patagon) nun auch noch Frau Greuel in ein Korruptions-Tableau einbaut. "

Ich kann mich NICHT erinnern, etwas geschrieben zu haben, was Anlass zu dieser Vermutung geben könnte.

Wie kommst du denn nur darauf?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39064

Nun, wenn alles gelenkt und geplant ist (und nicht mit ideologischer Verblendung zusammenhängt, die eine solche Planung nicht benötigte), dann müßten doch alle Figuren auf dem Schachbrett unter diesen Verdacht fallen, oder?

Das glaube ich eben gerade nicht. Unkritische Psychotrauma-Therapeuten wie Seidler, fehlerhafte aussagepsychologische Gutachten (das von Greuel ist wenigstens im Hauptergebnis richtig), feministische Unterstützer wie Alice Schwarzer, opferorientierte Staatsanwälte, die Fehler nicht einsehen wollen, und einäugige Gerichte bilden die unheilvolle Melange, die man bei jedem Fehlurteil bei Sexualdelikten erkennen kann. Das Kachelmann-Verfahren ist geradezu klassisch in seinen Fehlerquellen, weshalb RA Schwenn es auch übernommen hat. Seit Jahren kämpft er genau gegen diesen Mißstand an, der rechtspolitisch jetzt auch noch ausgebaut werden soll.

Hier kommen nur noch weitere Mißstände wie die Situation ausnutzende wirtschaftliche Interessen und mediale Ausbeutung und Einwirkung hinzu.

patagon Heute um 13:20

Falls das wirklich so kommen sollte, dass K. gegen besseres Wissen verurtelt wird, dann wäre das kein "Kunstfehler" sondern eindeutig Rechtsbeugung und Korrupton. Oder etwa nicht?

Übrigens vermute ich auch, dass im Fall der Vorwürfe gegen D. Srauss-Kohn massive politische Interessen im Spiel sind.

Nur haben die USA ein anderes Rechtssystem. Da ist ein StA Partei und soll Partei sein. Man sieht da Prozesse eher sportlich, der Stärkere soll gewinnen.

Da aber hier andere Regeln gelten und einzuhalten sind, kann man sich bei Verstößen nicht darauf heraus reden.

Nun, G. W. was geschieht den Akteuren wirklich bei Rechtsbeugung?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39137

RA Schwenn hat das Dilemma des Rechtsbeugungs-Paragraphen auf den Punkt gebracht: er sprach von »objektiver Willkür«, die eine Verurteilung bedeuten würde. Die subjektive Seite ist so gut wie nie zu beweisen, schon gar nicht bei einer Kammerentscheidung, bei der man (es gilt das Beratungsgeheimnis) nicht weiß, wer wie abgestimmt hat.

Aber das Urteil sollte man nun wirklich erst einmal abwarten, und die verfrühte Anklageerhebung mit der Rechtfertigung des Beschleunigungsgrundsatzes in Haftsachen ist jedenfalls keine Rechtsbeugung, nicht einmal objektiv.

dale Mo 16 Mai 2011, 02:08

Auch wenn es eigentlich "OFF TOPIC" ist, muss ich ein wenig aufklären.

Nina Taschenplauder
Chomsky Heute um 11:09
Du schreibst:

war die abstimmung über die sterbehilfe in der schweiz an diesem wochenende bzw. wann ist der termin ?

Kommentar:

Nööö, diese Woche war keine Abstimmung in der Schweiz und werde Dich frühzeitig informieren, wenn ich weiss, wann der Abstimmungstermin ist.......................................
Hervorhebung v. mir
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39121

Chomsky

,

Tagesanzeiger (15.05.2011)
http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/region/Fuer-SterbehilfeInitiativen-bahnt-sich-ein-Fiasko-an/story/26988622

vgl.: „Zürich stimmt heute über zehn Vorlagen ab. Laut ersten Hochrechnungen dürfte das Steuergesetz und beide Gegenvorschläge durchfallen. Dafür hat die Kindergarten-Initiative reelle Chancen auf Erfolg.
Tagesanzeiger.ch/Newsnetz berichtet laufend über die aktuellsten Hochrechnungen und Resultate dieses Wahlsonntags……
•Steuergesetz:
•«Tiefe Steuern für Familien»:
•«Eine nachhaltige Steuerstrategie»:
•Finanzausgleichsgesetz:

•«Nein zum Sterbetourismus»: Die Volksinitiative der EDU und EVP «Nein zum Sterbetourismus» verlangt, dass die Sterbehilfe-Organisation «Dignitas» nur Menschen in den Tod begleiten darf, die seit mehr als einem Jahr im Kanton Zürich leben. Dadurch soll verhindert werden, dass Suizidwillige von ausserhalb nach Zürich reisen, um zu streben.

•«Stopp der Suizidhilfe»: Die zweite Volksinitiative der EDU und EVP, «Stopp der Suizidhilfe» verlangt vom Kanton, dass er sich im eidgenössischen Parlament für ein Verbot der Sterbehilfe einsetzt.

•«Ja zur Mundart im Kindergarten»: Die Initiative der EVP «Ja zur Mundart im Kindergarten» will durchsetzen, dass im Kindergarten grundsätzlich nur noch Mundart gesprochen wird. Bisher verlangte der Lehrplan, dass Aufsichtspersonen rund einen Drittel des Unterrichts auf Hochdeutsch bestreiten.

•Krankenversicherungsgesetz:
•«Tragbare Prämien für alle»:

Nina, gell Du hast bestimmt Radio Vatikan gehört cyclops

, deshalb Deine gezielte Frage an Chomsky tongue

.

Radio Vatikan (Die Stimme des Papstes und der Weltkirche)
Artikel von 15/05/2011 10.47.35

Schweiz: Abstimmung über „Sterbetourismus“

Im Kanton Zürich wird an diesem Sonntag über das Thema Euthanasie abgestimmt. Dabei geben Beobachter dem Vorschlag einer christlichen Partei, Beihilfe zur Tötung ganz zu verbieten, keine Erfolgschance. Die Volksabstimmung befindet außerdem über ein mögliches Verbot des so genannten „Sterbetourismus“: dass also Menschen zum Sitz einer Sterbehilfeorganisation aus dem Ausland nach Zürich reisen. Das Ergebnis der Volksabstimmung wird Auswirkungen in der ganzen Schweiz haben; seit etwa zehn Jahren denken Bundesrat, Parlament und Experten über eine Einschränkung der Sterbehilfe nach, ohne sich bisher allerdings auf ein Gesetz einigen zu können.

(ag 15.05.2011 sk)
http://www.oecumene.radiovaticana.org/ted/articolo.asp?c=487329

Und so wurde abgestimmt Rolling Eyes

:

Tagesanzeiger
«Die Sektenbrüder wurden weggefegt»
Von Simon Eppenberger. Aktualisiert vor 24 Minuten 7 Kommentare
Nach dem überdeutlichen Nein zu den Sterbehilfe-Vorlagen hoffen Dignitas-Geschäftsführer Ludwig A. Minelli wie auch EDU-Kantonsrat Hans Peter Häring auf deutliche Signale aus Bundesbern.
http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/region/Die-Sektenbrueder-wurden-weggefegt/story/21197752

NZZ
16. Mai 2011, Neue Zürcher Zeitung
Absage an die Moralisten
Der Zürcher Souverän verwirft die beiden EDU-Initiativen zur Suizidbeihilfe überraschend deutlich
Der Zürcher Souverän will weder der Sterbehilfeorganisation Dignitas einen Riegel schieben noch die Suizidbeihilfe gänzlich verbieten. Die Urheber der Initiativen werten das Resultat der «Sterbetourismus»-Vorlage als Achtungserfolg.
Dorothee Vögeli
http://www.nzz.ch/nachrichten/zuerich/stadt_und_region/absage_an_die_moralisten_1.10589886.html

Und so zur Mundartdiskussion affraid

und

.

Tagesanzeiger
«Ein Kampf auf dem Buckel unserer Kinder»
Von Felix Schindler. Aktualisiert vor 25 Minuten 59 Kommentare
«Grundsätzlich Mundart» muss künftig in den Kindergärten gesprochen werden. Dabei ging es kaum um die Frage der Bildung unserer Kinder – sondern um die Furcht vor dem Verlust der helvetischen Identität.
http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/region/Ein-Kampf-auf-dem-Buckel-unserer-Kinder/story/20834747

(Man beachte bitte auch die Kommentare …chronologisch erscheinend v. unten nach oben)

Tagesanzeiger
«Wichtig ist Mundart, ob Berndeutsch oder Bayrisch spielt keine Rolle»
Von Lucienne-Camille Vaudan. Aktualisiert am 15.05.2011 60 Kommentare
Die Stimmbürger wollen, dass im Kindergarten grundsätzlich Dialekt gesprochen wird. Was passiert mit deutschen Kindergärtnerinnen? ……………………………………………………..
http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/region/Wichtig-ist-Mundart-ob-Berndeutsch-oder-Bayrisch-spielt-keine-Rolle/story/31697871

Stimmbürger wollen kein Hochdeutsch im Kindergarten
Aktualisiert vor 15 Minuten
Die Prognosen der Hochrechnungen waren richtig: Die Initiative «Ja zu Mundart im Kindergarten» wurde deutlich angenommen. Einzig der Bezirk Zürich sprach sich gegen die Initiative aus………..
http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/region/Stimmbuerger-wollen-kein-Hochdeutsch-im-Kindergarten/story/18159044

Tagesanzeiger
Dialektinitiative: Basel sagt Ja zum Gegenvorschlag
Aktualisiert am 15.05.2011 2 Kommentare
«Baseldytsch» in Kindergärten wird gesetzlich geschützt: Sowohl die Dialekt-Initiative als auch der Gegenvorschlag wurden angenommen; in der Stichfrage siegte jedoch letzterer………….
http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Dialektinitiative-Basel-sagt-Ja-zum-Gegenvorschlag/story/11291940

Gast_0009 Mo 16 Mai 2011, 02:17

Ach so! Das sind natürlich "kantonale" Abstimmungen gewesen! Da ich nicht in ZUREICH wohne, kenne ich mich bei kantonalen Abstimmungen in diesem Kanton nicht so gut aus!
Ich dachte eher, dass Nina eine gesamtschweizerische Abstimmung über die Sterbehilfe meint!
Du verstehst dale?! :-)

dale Mo 16 Mai 2011, 02:32

.....ja, ich versteh`das gut.
Ist ja auch nicht immer einfach Sad

,.......

patagon Mo 16 Mai 2011, 02:33

Nun, wenn alles gelenkt und geplant ist (und nicht mit ideologischer Verblendung zusammenhängt, die eine solche Planung nicht benötigte), dann müßten doch alle Figuren auf dem Schachbrett unter diesen Verdacht fallen, oder?

"Das glaube ich eben gerade nicht. Unkritische Psychotrauma-Therapeuten wie Seidler, fehlerhafte aussagepsychologische Gutachten (das von Greuel ist wenigstens im Hauptergebnis richtig), feministische Unterstützer wie Alice Schwarzer, opferorientierte Staatsanwälte, die Fehler nicht einsehen wollen, und einäugige Gerichte bilden die unheilvolle Melange, die man bei jedem Fehlurteil bei Sexualdelikten erkennen kann. Das Kachelmann-Verfahren ist geradezu klassisch in seinen Fehlerquellen, weshalb RA Schwenn es auch übernommen hat. Seit Jahren kämpft er genau gegen diesen Mißstand an, der rechtspolitisch jetzt auch noch ausgebaut werden soll."

Nun, Gabrielle, hättest Du die Foren Beiträge von Anfang an gekannt, wäre dir aufgefallen, dass ich gerade nicht von einer Intrige nach Plan ausging mit Burda und Co, sondern wegen des Ticketrätsels vermutete, dass sie möglicherweise aus der Firma an CSD geschickt wurden. Ich hatte F. W. in verdacht und bin noch immer davon überzeugt, dass es dunkle Kanäle gibt und Netzwerke und eine Hand wäscht die andere und dass viele auf einen Zug aufspringen, wenn sie sehen, der fährt in die gewünschte Richtung.

Al Capone traf sich mit den anderen Paten natürlich beim Friseur oder in der Pizzeria, aber die geschmierten Sheriffs und Friednsrichter etc. saßen bestimmt auch nicht gemeinsam mit ihm und allen anderen am runden Tisch und besprachen ihre Geschäfte in allen Einzelheiten.

Du willst mir doch hoffentlich nicht erzählen, dass bei solchen Besprechungen bestimmte Rituale wie eine StPO erkennbar sein müssen, damit es eine Verschwörung ist; oder meinst du die müssten vorher auch noch wie Tom und Huck Blutsbrüderschaft schwören?

Außerdem frage ich gar nicht danach, sondern auf welche Folgen die Rechtbeuger innerhalb der Justiz, gefasst sein müssen.

Und ich habe gefragt, was du selbst als StA mit Angeklagten machen würdest, die dich so offensichtlich verarschen?

dale Mo 16 Mai 2011, 02:48

Jetzt zum Thema:
Nach Lesart von Hr. Thomas Fischer (BGH-Richter) kann man mit den Plädoyers nochmals richtig "FETT PUNKTEN", weil "........sich Richter nicht ständig zusammenfassende Gedanken im Sinne eines vorläufigen Urteils machen. .....Wenn dann im Plädoyer die Tatsachen und rechtlichen Probleme eingeordnet werden, werden dem Gericht häufig noch neue Aspekte bewusst.“.......... So, so drunken

.

TT.com
Erstellt am: Mo, 16.05.2011 09:47 aktualisiert: Mo, 16.05.2011 09:57

Kachelmann-Prozess: Fünf Fragen, fünf Antworten
Am Mittwoch beginnen die Plädoyers im Prozess gegen Jörg Kachelmann. Was können Verteidigung und Staatsanwaltschaft jetzt noch reißen? Was macht ein gutes Plädoyer aus? dpa sprach mit dem BGH-Richter Thomas Fischer, Verfasser des Standardkommentars zum Strafgesetzbuch………………….
http://www.tt.com/csp/cms/sites/tt/%C3%9Cberblick/Freizeit%C3%BCberblick/Stars/StarsContainer/2742780-8/kachelmann-prozess-f%C3%BCnf-fragen-f%C3%BCnf-antworten.csp

Gast Mo 16 Mai 2011, 03:20

hi dale...

lieben dank und danke für den herzlichen lacher....radio vatikan weiss allerhand....
Blumen

chomsky - buchbesprecher ; )

fand einige deiner "aus-eigener-tasche-plaudereien" heute wirklich genial und finde es schade, dass du nicht mehr davon machst....die frage nach der sterbehilfeabstimmung kam mir in den sinn weil du den "sterbenden schwan" an helene so "betrauernd" beschrieben hast.....

bei den erzählungen des angeblichen dementenheime-bauers uvondo sei dir gesagt, dass du evtl. auch den inhalt von demenzheimen berücksichtigen sollst....

zur information bezüglich deiner forumsfrage:

bei uns gibt es einen spruch der sagt: "beim red'n kommen d'leit z'samm" - in meiner etwas veränderten arbeitswelt, die sich u.a. mehr als früher am pc abspielt hab ich diesen spruch auf "beim schreiben" umgelegt.....
ich schreibe seit 2008 in unregelmässigen abständen je nach zeit, lust und laune im gmx forum.....wie ich soeben sah besteht es noch....kannst dich selbst überzeugen:
http://meinungen.gmx.net/forum-gmx/index.html

ich schrieb letztes jahr hier in oldies forum, ging hier raus....machte ein eigenes forum, es gab einige troubles wie in jedem forum.....seit längerer zeit fehlt mir einfach die zeit mich darum zu kümmern.....mein forum besteht natürlich nach wie vor.....
da ich von der ersten kachelmann-seite hier dabei war reizte mich die rückkehr in dieses forum....so kam ich zurück....
soviel ICH weiss, besteht auch dieses oldie-forum noch immer...

sonst hab ich in keinem forum der welt je geschrieben, kann aber leicht sein, dass uvondo das besser weiss, schliesslich kennt er mich nicht.....

sehr geehrter herr chomsky,
für weitere fragen steh ich evtl. zur verfügung....für politkforum.net fehlt mir sowohl zeit als auch interesse..

mit herzlichen grüssen nach zürich
nina
lol!

Gast Mo 16 Mai 2011, 03:20

Da aber hören die Unterschiede auch schon auf und - zack - sind wir bei den Indizien: Was spricht für eine Tat und eine Tatbehandlung, hervorgerufen aus biederem Schwarz-Weiß-Denken und was für eine (große) geplante Inszenierung, für eine Verschwörung?

Für Biederkeit sprechen ganz sicher (bekannter) Lebenslauf, Lebensumstände und das Biotop der Nebenklägerin:
Eine sportliche Provinzgröße, die früher öfters die Sportseite der regionaler Presse geziert hat, bleibt Zeit ihres inzwischen 37jährigen Lebens in dem Kaff hängen. Weder Studium noch Job als Moderatorin eines hippen Senders veranlassen sie, sich aus der Rufweite ihrer Eltern zu begeben. Sie wohnt bieder in einer Wohnung ihrer Eltern, in einer biederen Straße eines biederen Ortes, fährt ein biederes Auto und beim Elektronik-Radio betreut sie die Sparte Religion (stimmt das wirklich?).

Wir kennen ja nur Bruchstücke ihres Lebenslaufes, sie ist nach wie vor die "große Unbekannte" aber gut, man kanne s ja mal versuchen:
Als Leistungssportlerin ist sie sicher aus ihrer Kleinstadt ( immerhin über 20.000 EW) rausgekommen, vielleicht gefällt es ihr in Schwetzingen? Der vorhergehende Freund ( ein engl.Musiker(?)) und auch Kachelmann mit dem Trip nach Oklahoma konnten sie jedenfalls NICHt dort wegbewegen, was aber nicht unbedingt mit "Biederkeit" zu tun haben muß.....
Allerdings sehe ich es schon so, dass sie als Moderatorin eines Radiosenders, schon relativ taff sein muß und schlagfertig....also keine "Schnarchnase".....
Die Wohnung der Eltern bedeutet erstmal Distanz zu ihnen aber immer Hilfe, wenn nötig und kostet sie wahrscheinlich nix ( außer Betriebskosten), für ein größeres Auto hat es eventuell nicht gereicht......?
Sie soll "Kirchenfunk" moderieren, aber ob das eine Sparte dieses Senders ist, weiß ich nicht...hatte nur gelesen, dass sie wohl über Hilfe bei Computerfragen spricht ( aber nur ein Gerücht).....
Also alles noch KEIN Grund, ihr die "Pfiffigkeit" abzusprechen.

Nach der "Vergewaltigung" vertraut sich die 37-jährige nicht etwa ihrer Freundin(?), sondern Mama und Papa an, nimmt sich im Prozeß gegen einen Oberpromi einen Anwalt, der laut Vita außer der Verbindung zum "Weißen Ring" nix aber auch gar nix von einem gewieften Juristen hat, und harrt nun der Dinge die da kommen.

So, da fängt schon meine Verdächtigung an.
Sie kennt ihre Eltern, wußte, dass der Vater Schöffe war und , wie sie reagieren werden. Und es ist ihr persönlicher Testlauf, glauben die mir, glauben es auch andere und sie sind zudem angesehen Leute!
Eine Freundin wäre eventuell zu unberechenbar in der Folge und die hätte sich sicher gewundert, dass CSD schon so lange von der Untreue wußte usw....nee, das wäre zu kompliziert geworden - zumindest für die Anzeige, die Freundin hätte ja noch viel mehr wissen können, was sie ihren Eltern nicht erzählte.
Die hielt sie ja auf Abstand und sie belog die Eltern genau so wie die Polizei & Co.!
Sie hätte sich gar keinen Anwalt nehmen brauchen! Ich glaube, die STA reicht aus und die Nebenklage ist ja KEIN MUß.
Außerdem ist RA Franz stellv. Chef vom Weißen Ring, ich glaube nicht, dass sie ihn persönlich ausgesucht hat , zumal sie ihn ja nicht bezahlen muß ( und kann).
Und wenn alles glatt gegangen wäre, wäre das doch eine super Werbung für die und ihn gewesen!

Aber noch mal zurück zur "Tatnacht": Schon die Nummer mit dem Brief, den sie Kachelmann vor die Nase hält - "Er schläft mit ihr!" -, ist mehr als nur peinlich: Einer Frau, die doch schon lange weiß oder ahnt, dass der Kerl nicht koscher ist, fällt nichts Besseres als sonn kindischer Sch.eiß ein? Ich glaube ja auch, dass die Dame in finsteren Stunden schon daran gedacht hat, ihren Traumfrosch nach Strich und Faden fertig zu machen, wenn er nicht spurt und endlich heiratet, aber die Ausführung? Hallo!

Kachelmann war ja nun nicht der einfache Sonnyboy und ließ sich sicher nicht gerne hinterher spionieren, warum also NICHt der anonyme Brief mit dem "Nötigsten", der vor allem nicht ihrem Stil entsprach?
Ich glaube nicht ( auch aus den Gründen, die DU aufgeführt hast bezüglich der nicht - Abnabelung von den Eltern) dass sie überhaupt jemals heiraten wollte - auch NICHT den Wetterfrosch. Sie sagte ja Frau Greuel, Ehe und Kinder waren für sie keine Option! Und es paßt auch nicht zu ihrem Lebensstil. Allerdings kann man sich tatsächlich des Eindrucks nicht erwehren, es hier mit einem Teenager zu tun zu haben...aber gut, es gibt ja Viele Mittdreißiger, die nicht "erwachsen" werden wollen....siehe den IKEA - Verschnitt.

Schlechte Vorbereitung, schlampige Tatortpräparierung, miese, eigentlich völlig unnötige Lügen.

Gerade hier bin ich ganz anderer Meinung!
Die Vorbereitung war super und sogar etwas riskant ( Viola), die Tatortpräparierung war auch sehr gut und selbst die Lügen wären NIE aufgeflogen, wenn der "Täter" nicht Kachelmann gewesen wäre und wenn es nicht die Gutachten auf Verteidigungsseite gegeben hätte!

Es lief doch eigentlich ziemlich gut, wenn der Kachelmann sich nur nicht so geziert hätte und selbst der Haftrichter und die STA hat munter mitgemacht! Nichtmal die Lügen und die Gutachten konnte sie davon abhalten ( inklusive dem Gericht, was ja die Haftdauer bestätigte in Mannheim) Mattern und Bäßler haben trotz langjähriger Erfahrung gewußt, was ,wie zu interpretieren ist...........und waren ja nur durch die anwesenden Rechtsmediziner, die die Besten auf ihrem Gebiet in D sind, auszubremsen!

Und der Rest? Das ist zum Einen die Sache mit dem "ausgeflogenen" Tatverdächtigen. Wäre Kachelmann sofort in U-Haft gekommen, dann wäre ruck-zuck ein Profianwalt vor Ort gewesen. Noch bevor das Hohe C der Mannheimer Staatsanwaltschaft die Karre in den Dreck hätte fahren können, wäre NK's Laptop beschlagnahmt und die Sofaspuren frisch untersucht worden. Die Dame hätte ihre Lügen ohne Zeitverzug zugeben müssen und hätte dann vielleicht, weil noch wackelig in ihrer neuen bösartigen Haltung, einen Rückzieher gemacht. Ergebnis: Jörg wäre nach ein paar Tagen wieder ein freier Kachelmann gewesen.

Genau, das sehe ich wie DU.....deshalb mußte Kachelmann auch unbedingt ausreisen!!!!
Deshalb hat CSD auch nicht die Polizei per Notruf kommen lassen sondern brav gewartet, bis mama & Pappa munter wurden, dann dauerte es noch bis zur Vernehmung, Namen hat sie nicht nennen wollen...Warum erstattet man Anzeige, wenn man den Täter nicht nennen will ?

So - ohne Druck durch einen Anwalt - konnten die anderen Biederen bis Gegenderten ein Spiel ohne Gegner machen: Der Papa, die Bullinnen, der Franz, die Staatsanwaltschaft und ein Haftrichter, der aufgrund seines eigenen, vermutlich schrecklich ausschweifenden, sexuellen Erfahrungen richtet: Sie alle haben auf ein leeres Tor geschossen. Dass sie nicht immer getroffen haben, das ist, was ich "provinziellen Wahnsinn" nenne, von mir aus auch: Fundamental-Blödheit.

Den Papa nehme ich da noch irgendwie aus...ich glaube, der ist spießig aber "ehrbar" und will jetzt vielleicht nur retten was zu retten ist....aber an einen "provinziellen Wahnsinn" glaube ich nicht, es ist einfach zu perfekt gelaufen!
Zumal dieser Wahnsinn ja sogar den Focus mit den Ermittlungsakten versorgte ( 26.03.10?), da hatte der Kachi noch nicht mal seine Job im Knast....und es wurde auch Niemand im Weiteren gehindert, diese Infos rauszugeben, die Kachelmann belasteten! Und ich glaube nicht, dass zu dem Zeitpunkt schon ein Gesicht gewahrt bleiben mußte......

Und dazu kommen dann noch Fans, Sponsoren, selbsternannte Mentaltrainer und jede Menge Opportunisten, sprich: Burda, Springer, Seidler, Alice & Co..

Davon nenne ich die Hälfte Trittbrettfahrer, keine Frage!

Das ist meine Indizienkette für Tatverlauf und Aufarbeitung aufgrund von Bieder- und Dämlichkeit. Das lässt sich natürlich nicht beweisen, ich finde nur, es riecht ganz penetrant danach. Ach ja Steffi, die Verschwörungsgeschichte lässt sich natürlich auch nicht beweisen.

Das stimmt schon, aber zumindest für MICH, riecht es eher nach Planung und Ausführung ( wofür im Einzelnen noch mehr spricht, zumindest bei ihr) aber natürlich kann es nicht bewiesen werden.......

Hat aber trotzdem Spaß gemacht, mit Dir zu spekulieren, Danke Wink

Demokritxyz Mo 16 Mai 2011, 03:21

olivin:

Thomas Franz, das Synonym ...

... für alles.

Ich finde, der leicht dickliche Anwalt, CDU Vororts-Ratsfritze, bestimmt auch Schützenbruder und wer-weiß-was-für-ein-Heimatvereinsmeier, steht symbolhaft für das, was da in Schwetzingen, Mannheim und Heidelberg abläuft.

Wenn da alle so schrecklich durchtrieben wären, wenn alle so planvoll handeln würden, wenn die Nebenklägerin wirklich so abgrundtiefböse wäre und schon den fiesen Plan B ausgearbeitet in der Tasche gehabt hätte - und das ist, was einige hier denken - dann wäre Thomas "the Voice" Franz gar nicht erst auf der Bildfläche erschienen.

Der Provinz-Advokat wirkt, als würde ihn die ganze Chose komplett überfordern. ...
...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39130

Curriculum Vitae, Thomas Franz:

Thomas Franz besuchte in Ketsch die Grundschule und in Hockenheim das Gymnasium. Nach dem Abitur studierte er in Mannheim Betriebswirtschaftslehre und in Heidelberg Jura.

Seit 1997 ist Thomas Franz als Rechtsanwalt in der Kanzlei Klemm & Franz in Ketsch, als Lehrbeauftragter an der Dualen Hochschule Baden-Württemberg in Mannheim sowie der Akademie der Polizei Baden-Württemberg tätig.

Außerberuflich engagiert sich Thomas Franz seit 1991 ehrenamtlich, aktuell als Leiter der Außenstelle Rhein-Neckar-Kreis des WEISSEN RING e.V. insbesondere in der Kriminalitätsopferbetreuung.

Thomas Franz ist langjähriges Mitglied im Musikverein 1929 und der Schützengilde. Darüber hinaus fördert er als passives Mitglied weitere Sport- und Kulturvereine unserer Gemeinde.

Seit 1999 ist Thomas Franz Gemeinderat und Vorsitzender der CDU-Fraktion. Hierbei liegen seine Arbeitsschwerpunkte im Finanz- und Verwaltungs- sowie Bau- und Umweltausschuss.

http://www.cdu-ketsch.de/Biographien/Thomas_Franz.htm

Das ist nicht mehr ganz aktuell. Erwin Hetger, pensionierter ba-wü Landespolizeipräsident, ist jetzt Landesvorsitzender des Weißen Ring e.V. mit Franz als seinen Stellvertreter.

https://www.weisser-ring.de/internet/landesverbaende/baden-wuerttemberg/hohenlohekreis/news/details/article/11781/6313/index.html

Der Psychotraumatologe Günter H. Seidler im 'SchwÄtzinger Ring' ist ebenfalls im Weißen Ring e.V. engagiert, genauso wie dessen RA Wolfgang Steffen.

http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/Seidler.107261.0.html

Vereinsstruktur
...
Fachbeirat Strafrecht

Prof. Dr. Heinz Schöch (Vorsitzender)
Prof. Dr. Reinhard Böttcher
Prof. Dr. Dieter Dölling
Thomas R.J. Franz
Siegfried Kauder
Dr. Heinrich Kintzi
Ulrike Stahlmann-Liebelt
Wolfgang Steffen
Norbert Wolf
...
Fachbeirat Medizin/Psychologie

Prof. Dr. Günther Deegener (Vorsitzender)
Friedegunde Bölt
Prof. Dr. Rudolf Egg
Dr. Ursula Gasch
Dr. Ferdinand Haenel
Dr. Christian Lüdke
Prof. Dr. Günter H. Seidler
...
https://www.weisser-ring.de/internet/weisser-ring-e-v/vereinsstruktur/index.html

Erinnern darf ich daran, dass die Aufsichsbehörde für den Deutsche Wetterdienst (DWD, Wiesbaden) das Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung ist.

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Wetterdienst

Ulrich Wickert weiss, dass die Korruption gerade im Baugewerbe (Müllverbrennungsanlage) besonders ausgeprägt ist:

Ulrich Wickert: (08.03.2010) "Wir sind ein korruptes Land und eine Bananenrepublik" & Prof. Hans-Joachim Selenz zu den an den Ministerpräsidenten gebundene Staatsanwaltschaften:

*** gelöscht …! ...! ***

https://www.youtube.com/watch?v=hZWFD0AwIlo

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Wickert#Publikationen

http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Selenz

Alternativer Link:

Ulrich Wickert (08.03.2010) - Wir sind ein korruptes Land und eine Bananenrepublik.mp4

https://www.youtube.com/watch?v=6eaMYi3uLXE

Nun liegt Wiesbaden in Hessen, aber dort wurde die Festnahme geprobt und die erlauchten Polizeikreise gelten in oberster Etage nicht als die gesetzestreuen. Der hessische Landespolizeipräsident Norbert Nedela musste wegen Manipulationsvorwürfen seinen Hut nehmen: Es sollen "interne Schreiben" kusieren, in denen LKA-Ermittler von einer "Verschwörung zum Nachteil der Präsidentin des Hessischen Landeskriminalamts" sprechen.

Vgl. Demokritxyz Posting, 04.04.2011, S. 27/XIX, 11:04 h @steffi: ‚Heribert Glücklos’ hieß der Geiger ...?
Anm.: Der Tag, als Prof. Bend Brinkmann nach Baden-Württemberg kam – das Phantom von Heidelberg! Oder Erwin Hetger: vom ba-wü Landespolizeipräsidenten zum Vorsitzenden des WEISSEN RING e.V. mit RA Thomas R.J. Franz als Stellvertreter, hessische Landespolizeipräsident Norbert Nedela wegen Manipulationsvorwürfen aus dem Amt

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,726729,00.html

http://www.lka-bw.de/LKA/presse/Pressemitteilungen/2010_10_28_PM_Netzangriff.pdf

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35647

Wenn ich mal wieder als Mein-Urin-Prophet spekulieren darf: Als 'Manager für eine Metajustiz der Macht' für die 'Spielemacher der Männerfreundschaften' würde ich RA Thomas R.J. Franz von seinen SchwÄtzinger-&-Co.- Connections für eine Starbesetzung halten.

Was noch etwas fehlt, ist für meinen Geschmack das schauspielerische Talent. Hier fehlt aus meiner Sicht ein Coaching & Finish zum Glaubwürdigkeits-Boosting. Franz wirkt, wie auch StA (GL) Andreas Grossmann 'künstlich' und nicht souverän & professionell. OStA Oskar Gattner ist da deutlich besser.

Link-Sampler: RA Thomas R.J. Franz

20 Minuten online, 24.03.2010, Thomas Franz:

Am nächsten Morgen ging Sabine W. offenbar zur Polizei und zeigte die Vergewaltigung an. Wie man das immer bei solchen Taten mache, seien die Beamten mit ihr in die Gynäkologie der Uniklinik Heidelberg gefahren, um sie zu untersuchen. «Die Ergebnisse sind eindeutig», so Franz weiter.

http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/15679495

Blick.ch, 24.03.2010, Anwalt von Kachelmann Ex – „Sie ist völlig verzweifelt“: Video mit RA Thomas R.J. Franz

http://www.blick.ch/news/ausland/sie-ist-voellig-verzweifelt-143300

Video mit RA Thomas R.J. Franz (43) auf BILD.de, 24.03.2010

http://www.bild.de/BILD/news/2010/03/24/fall-kachelmann/jetzt-spricht-der-anwalt.html

Jetzt spricht der Anwalt seiner Lebensgefährtin, 24.03.2010, Alter 43

http://www.bild.de/BILD/video/clip/news/vermischtes/2010/03/24/kachelmann.html

maintower - Kachelmann, Anklageerhebung: StA (GL) Andreas Grossmann und RA Thomas R.J. Franz

01:00 Min.: Isabella M. in Bunte 18/2010, 29.04.2010

01:13 Min.: Sabine W. lebt in ständiger Angst vor Jörg Kachelmann

01:22 Min.: RA Thomas R.J. Franz: Hat sie mit dem Tode bedroht … muss sie erstmal irgendwie verarbeiten …

01:34 Min.: RA Thomas R.J. Franz: Sabine W. hat juristische Laien-Angst, dass JK freikommen könne

01:50 Min.: Plakat: Gewalt hinterlässt Spuren

https://www.youtube.com/watch?v=67f9hejiiz8&feature=related

Brisant, MDR, 06.09.2010: Landgericht Mannheim Kachelmann-Prozess kurz nach Beginn vertagt

*** Links gelöscht ***

Video: Alice Schwarzer: …, dass das Gericht aufgrund von Tatsachen und sehr genauen Befragungen in der Lage sein wird, das wirklich zu klären.
StA Lars-Torben Oltrogge und OStA Oskar Gattner verschieben sich die Akten

*** Link gelöscht ***

http://www.mdr.de/brisant/7640683.html

Audio: Dr. Reinhard Birkenstock zum Ablehnungsgesuch wegen Befangeheit

Mutmassliches Opfer will aussagen

RA Thomas R.J. Franz: "Ich bin nach wie vor nicht gewillt, den Prozess in der Öffentlichkeit zu führen, … es obliegt allein der Strafkammer, die Feststellungen in diesem Verfahren zu treffen und dann zu entscheiden. Ich darf noch mal nachdrücklich bitten, die Persönlichkeitsrechte meiner Mandantin zu beachten und zu respektieren. Insbesondere gestattet meine Mandantin nicht, dass von ihr Filmaufnahmen und Fotos getätigt werden."
Blick.ch, 24.03.2010, Anwalt von Kachelmann Ex – „Sie ist völlig verzweifelt“: Video mit RA Thomas R.J. Franz

http://www.blick.ch/news/ausland/sie-ist-voellig-verzweifelt-143300

Demokritxyz Posting, 16.04.2011, S. 24/XX, 12:02 h @steffi & GW: "Zweierlei Maß - Erste Pressemitteilung von Höcker, Birkenstock und Meteomedia nicht vergessen ...
Anm.: Verteidigung erst sehr spät an die Medien gewandt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36759

01.01.2011, S. 12/XIII, 16:10 h @Gabriele Wolff: Mit altem Idealismus ins Neue Jahr ...?
Anm.: Janine Wollbrett (BILD) bestätigt, dass Pressesprecher der StA Mannheim und Romeo Schüssler (JVA Mannheim) Namen von Kachelmann bestätigt haben

http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/31/reporter-jahr-2010/kachelmann/ich-berichtete-exklusiv-ueber-kachelmann-im-knast.html
Dr. Reinhard Birkenstock zum Ablehnungsgesuch wegen Befangenheit

StA Lars-Torben Oltrogge gleich zu Prozessstart mit „schneidender Stimme“ und seinen ’Mätzchen’ zur Sitzordnung bez. Prof. Dr. Bernd Brinkmann. Wahrscheinlich versteht der äußerst medienscheue Staatsanwalt noch nicht, dass 48 Journalisten jetzt im Saal sitzen - zwar von ihren elektronischen Geräten entwaffnet, aber …

*** Link gelöscht ***

http://www.mdr.de/brisant/7640683.html
RA Thomas R.J. Franz

http://www.cdu-ketsch.de/Biographien/Thomas_Franz.htm

http://www.anwalt.de/klemm-franz

https://www.weisser-ring.de/internet/landesverbaende/baden-wuerttemberg/hohenlohekreis/news/details/article/11781/6313/index.html
Vgl. Demokritxyz Postings, 14.05.2010, S. 03/II, 14:21 h Wer ist RA Thomas R.J. Franz ...? - Spezialgebiet u.a.: Jagdrecht ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-40.htm#7608

http://www.cdu-ketsch.de/Biographien/Thomas_Franz.htm

15.05.2010, S. 05/II, 13:54 h @Alice: Hat ein ehemaliger(?) CDU-Vorsitzender keine 'Freunde' ...?
Anm.: Roman Herzog in Dürig Festschrift

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-80.htm#7681

17.05.2010, S. 7/II, 20:01 h steffi, Thomas Franz kennt sich aus!
Anm.: Wichtig …!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-120.htm#7824

19.05.2010, 23:06 h, S. 11/II, 23:06 h Wer seine Aussagen ändert - RA Thomas R.J. Franz ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-200.htm#7991

20.05.2010, S.12/II, 18:04 h @steffi: Richtig, welche Rolle spielt RA Thomas R.J. Franz ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-220.htm#8029

21.05.2010, S. 16/II, 18:03 h Franz bei BILD.de: Mandantin kennt keine Freude mehr ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-300.htm#8145

15.06.2010, S. 1/III, 14:13 h Neues von RA Thomas R.J. Franz – ohne Fernsehkamera ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172.htm#9603

19.06.2010, S. 9/III, 16:57 h @steffi & mandela: Ich denke mal, ...
Anm.: Update & Alter RA Thomas R.J. Franz, viele Links

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-160.htm#9853

26.06.2010, S. 15/III, 09:23 h RA Thomas R.J. Franz, Nebenklägervertreter, bringt es auf den Punkt ...!
Anm.: Hinhaltetaktik der StA Mannheim. Wo liegen die wahren Motive …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-300.htm#10251

27.07.2010, S. 14/IV, 17:19 h @steffi: hab RA Thomas R.J. Franz vergessen ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-260.htm#12385

19.09.2010, S. 42/V, 12:54 h@Gabriele Wolff: Die Rolle von RA Thomas R.J. Franz

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-820.htm#16629

01.12.2010, S. 20/XI, 12:52 h Bunte im Schussfeld von Johann Schwenn - RA Thomas R.J. Franz mit Wortmeldungen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-380.htm#23402

22.03.2011, S. 16/XVIII, 12:55 h High Light: Als RA Thomas R.J. Franz noch 'plauderte' ...
Anm.: RA Thomas R.J. Franz vertritt nur Sexualopfer – keine Täter!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33981

Gott sei Dank, dass sie da sind, Herr Minister - Karl Dall

https://www.youtube.com/watch?v=KoiUk9oaGKc

Gast Mo 16 Mai 2011, 03:48

RA Thomas R.J. Franz:
"Ich bin nach wie vor nicht gewillt, den Prozess in der Öffentlichkeit zu führen, … es obliegt allein der Strafkammer, die Feststellungen in diesem Verfahren zu treffen und dann zu entscheiden. Ich darf noch mal nachdrücklich bitten, die Persönlichkeitsrechte meiner Mandantin zu beachten und zu respektieren. Insbesondere gestattet meine Mandantin nicht, dass von ihr Filmaufnahmen und Fotos getätigt werden."

rote Hervorhebung von steffi
Da fällt mir glatt ein, dass CSD eventuell ihre Exclusiv-Story mit Bildern schützen lassen könnte.....hatten wir doch schon und irgendwie würde es mich nicht mal mehr wundern!

984 Mo 16 Mai 2011, 03:52

RA Franz: Insbesondere gestattet meine Mandantin nicht, dass von ihr Filmaufnahmen und Fotos getätigt werden."

Also wenn jemand jemanden falsch beschuldigt, dabei nachgewiesenermassen LÜGT, dann darf derjenige dennoch fordern, dass er anonym bleibt. Irre.

amelie Mo 16 Mai 2011, 03:58

@patagon: Ja, aber dann in der 'Besenkammer', oder ...?
Beitrag Demokritxyz Gestern um 21:46
patagon:
Natürlich gibt es geile alte Säcke, und natürlich gibt es auch willige Zimmermädchen, wo man es mal versuchen kann.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39068

Ja, aber die muss man nicht zum Oralsex zwingen, sondern das Target hat freie Toilettenwahl (oder auch die Treppe dazwischen, wenn 'schnell' gehen muss).
http://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Becker#Ehen_und_Beziehungen
http://www.sueddeutsche.de/leben/boris-beckers-besenkammer-das-ganze-war-ein-treppenwitz-1.46218

Targets, die man zum Oralsex zwingt, beißen nicht zu ...? 'Ne Vergewaltigung kann ich mir vorstellen, aber zum Oralsex zwingen ist ja genauso blöde wie Kachelmanns angebliche Todesdrohung an Sabine W. nach der Tat: Entweder sie hält über die Tat das Maul, oder sie ist (dann) tot - während er in Vancouver ist, weil Kachelmann diese 5.000-bis10.000-Euro-Killer kennt ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39071

@Nina: Zum Oralsex gezwungen ...?
Demokritxyz Heute um 20:16
http://web.de/magazine/nachrichten/panorama/12794758-strauss-kahn-wegen-versuchter-vergewaltigung-angeklagt.html

Weißte Nina, der Typ ist 62 Jahre alt, deshalb ist man auf "zum Oralsex gezwungen" gekommen. Dann gibt es ja auch keine DNA-Spuren am Target des Opfers, sondern nur an dessen Hand vom Guten-Tag-Sagen, oder ...?

Wenn ich an eine meiner Experimental-Coitologinnen denke, die die Schnauze nie voll genug bekommen konnten und nun stundenlang unterm Schreibtisch Monica-Samille-Lewinsky-mäßig ihre Deep-Throut-Übungen bei mir machte: Meine Sorge war dabei immer dass sie ganz natürliche Reflexe bei einigen Millimetern nicht unter Kontrolle haben könnte und reflexartig zubeißen könnte ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Lewinsky-Aff%C3%A4re

Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat_%28Film%29#Rezeption

Ist eine solche Sorge nicht begründet? Aber IWF-Direktor Dominique Strauss-Kahn hatte diese Sorge nicht? Weil Dieter Bohlen schon 'nen Penisbruch durchgestanden hat, oder was ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Dominique_Strauss-Kahn#Biografie
http://www.stupidedia.org/stupi/Penisbruch#Penisbruch
Wer heute auf PHOENIX die Dokumentation von Michael Gramberg François Mitterrand - Ein Doppelleben
gesehen hat, bekam einen Eindruck von French Connections. Bei Nicolas Sarkozy denke ich, könnte das noch schlimmer sein.

http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/ereignisse/historische_ereignisse_wahl_von_francois_mitterrand_zum_staatspraesidenten/374709?datum=2011-05-15
http://de.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Mitterrand#Pr.C3.A4sidentschaft.2C_zweite_Amtszeit
http://de.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39062

Welche unverschämten 'Targets' ...

Demokritxyz am Do 14 Apr 2011, 18:24

... ich 'Blasebalg' nenne, wollt ihr hoffentlich nicht wissen, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Wechselbalg

http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat
Foto Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36616

amelie.....wozu die aufregung ??
Nina Heute um 21:15
dein posting:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39066

was regst du dich über demo auf, wenn er bilder aus der BILD-zeitung postet ?.....wenn mich diese bilder soooo stören würden, würd ich mich bei der bildzeitung aufregen....

was ist denn soooo schrecklich ? wenn demo schreibt:
Wenn ich an eine meiner Experimental-Coitologinnen denke, die die Schnauze nie voll genug bekommen konnten und nun stundenlang unterm Schreibtisch Monica-Samille-Lewinsky-mäßig ihre Deep-Throut-Übungen bei mir machte: Meine Sorge war dabei immer dass sie ganz natürliche Reflexe bei einigen Millimetern nicht unter Kontrolle haben könnte und reflexartig zubeißen könnte ... https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39069

diese sorge, dass mir das wirklich passieren könnte kenne ich....es ist ein reflex, der aus purer lust entstehen kann....
warum MUSS er verschwiegen werden ????.....redeverbot, schreibverbot und denktabu oder was ???....oder kennen feministinnen keinen sex aus purer lust am sex ??....nur sex gegen bares und versorgung oder wie ??? https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39069

@Maschera: Bist du für ein Wahlrecht nur mit Dokumentierung des Kreuz' zur Person ...?
Demokritxyz am Mi 20 Apr 2011, 14:58

Möglichst noch mit vorangestellten Probeabstimmungen? - Wie es heute - ohne jeden Protest - gängige Praxis schauspieldemokratischer Funktionseliten unter Fraktionszwang ist!
Maschera:
Wann war denn deine letzte Teilnahme an einer Demo? Ich weiß ja nicht wie lange du noch gedenkst im Berufsleben zu stehen. Ich für meinen Teil habe noch einige Jährchen vor mir. Nenne es "Muffensausen", ist OK für mich. Ich nenne es „Respekt“ und „Vorsicht“, denn ich trage auch die Verantwortung für ein Kind und dieses ist noch lange nicht am Ende der Entwicklung, schulisch, etc. angekommen.

Du kannst mich immer gerne kritisieren, dass weißt du und natürlich weiß ich auch, dass mein Posting lediglich eine gute "Vorlage" für dich war um loszuwerden, was du loswerden möchtest!

Muffensausen wäre jedoch angebrachter, wenn du selbst deine Anonymität hier im Forum ablegst und weiterhin schreibst wie du es tust!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37110

Geh mal bitte davon aus, dass die 'interessierten Kreise' der Funktionseliten meine Identität lange kennen und meine Postings tracen. Erinnerst du dich an den Vorfall vom 28.06.2010 als alle meine Postings plötzlich gesperrt waren, ohne Oldoldman darüber detailliert zu informieren und die Sperre zu begründen ...?
Oldoldman, 28.06.2010, S. 17/III, 11:50 h @all: Big Brother und Stasi 2.0 haben zugeschlagen!

http://de.wikipedia.org/wiki/Stasi_2.0

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t172p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3#10355

Man hat den Ratgeber bei Google im Ranking auf das Abstellgleis geschoben. Warum wohl ...? Er ist somit außerhalb des kleinen internen Kreises praktisch tot.
Foto – Verletzter Demo Stuttgart 21:

http://images.ui-portal.de/images/180/11803180,pd=4,mxw=620,mxh=550.jpg
Kunstfreunde lieben „Pinkelnde Petra“ von Dresden

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37135

Passionara Frauenwahn
984 am Di 12 Apr 2011, 13:46
folgender text wurde im EMMA forum zitiert:
Denn allenfalls spuckte Viola S. durch den indiskreten BUNTE-Auftritt dem Mann ins Gesicht, der ihr früher gern in die Hand speichelte und sie zwang, es aufzulecken. Sie kehrte den Spieß nun um. Ist ihr das zu verdenken? Eine angemessene Rache für fundamentale Demütigung, würde ich mal sagen. Nicht ausnehmend moralisch freilich. Aber gesund.
lassen wir mal beiseite, wer genau wem etwas spuckte, fakt ist, es handelt sich zunächst um eine art kommunikation. ein mann probiert etwas aus, wahrscheinlich nach einem vorgespräch, er gibt etwas spucke in ihre hand und sagt etwas in der art, also, traust du dich, diese körperflüssigkeit von mir in dich aufzunehmen, aufzulecken? die frau traut sich und hat damit bewiesen, dass sie zukünftig auch sein sperma auflecken wird. die körperflüssigkeiten sind ja sehr ähnlich. immer vorausgesetzt, wir haben es mit halbwegs gesunden menschen zu tun. ein mann mit lungen-tbc wird kaum das ausgehustete sekret einer geliebten frau zum aufschlecken anbieten. also gesundheit vorausgesetzt ist das austauschen von körpersekreten ein akt des vertrauens, der liebe, der zusammengehörigkeit, mit ekel und unterwerfung hat das absolut nichts zu tun.
eine frau, die also mit K das spuckeritual hinter sich hat, kann unmöglich ihre BUNTE schmähinterviews als gelungene rache ausgeben, weil es jedenfalls bzgl spucke gar nichts zu rächen gibt.
Hervorhebungen: amelie
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36448

@helene: "französisch" ist gerade nicht "geschmacklos", aber ...
Demokritxyz Heute um 08:07
... Sie kann dabei zubeißen - setzt also für Ihn Vertrauen zu Ihr voraus, was bei einer Vergewaltigung nicht gegeben ist, oder ...?
helene:
"degoutânt" ist französisch (!) und bedeutet praktisch geschmacklos.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39087
Vgl. Demokritxyz Posting, 15.05.2011, S. 14/XXII, 20:16 h @Nina: Zum Oralsex gezwungen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39062

"Geschmacklos" ist beispielsweise 'griechisch', dafür aber nicht 'geruchsneutral' ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Sexualpraktik#L.C3.A4ndernamen

http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4derastie

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39094

Gast Mo 16 Mai 2011, 04:03

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39159

984:Also wenn jemand jemanden falsch beschuldigt, dabei nachgewiesenermassen LÜGT, dann darf derjenige dennoch fordern, dass er anonym bleibt. Irre.

offiziell ist CSD nur mutmassliches opfer...

dieses theater, dass sie NOCH machen darf würde wohl beendet sein, sobald jemand offiziell anzeige gegen sie wegen falschbeschuldigung machen würde....dann erst wäre sie mit kachelmann als mutmassliche täterin gleichgestellt

denke ich mal...was nicht immer was heissen soll...

Gast Mo 16 Mai 2011, 04:04

Strauss-Kahn präsentiert Alibi

zuletzt aktualisiert: 16.05.2011 - 16:16
New York (RPO). Dominique Strauss-Kahn soll den Ermittlern in New York ein Alibi präsentiert haben: Zum Zeitpunkt des angeblichen sexuellen Übergriffs auf ein Zimmermädchen habe er mit seiner Tochter in einem Restaurant zu Mittag gegessen. Dafür gebe es Zeugen.

Die Anwälte des IWF-Chefs hätten Beweise und Zeugen, berichtete der französische Sender RMC am Montag auf seiner Internetseite, ohne seine Quellen zu nennen. Sie hätten die Abläufe rekonstruiert und herausgefunden, dass Strauss-Kahn das Hotel gegen Mittag verlassen habe. Zuvor habe er seine Rechnung bezahlt und den Schlüssel abgegeben.
Er habe dann mit seiner Tochter gegessen und sei anschließend mit dem Taxi zum Flughafen gefahren. Diesem Zeitplan zufolge hatte Strauss-Kahn das Hotel zum Zeitpunkt der versuchten Vergewaltigung, die ihm eine Hotelangestellte vorwirft, bereits verlassen.
[...]

http://www.rp-online.de/panorama/ausland/Strauss-Kahn-praesentiert-Alibi_aid_998814.html

Ich hätte gedacht, daß das eine der ersten polizeilichen Ermittlungshandlungen gewesen wäre: zu überprüfen, wann der Gast ausgecheckt und die Rechnung bezahlt hat?!

Aber mittlerweile verwundert mich kaum noch etwas auf diesem Gebiet.

Gast Mo 16 Mai 2011, 04:08

Ich hätte gedacht, daß das eine der ersten polizeilichen Ermittlungshandlungen gewesen wäre: zu überprüfen, wann der Gast ausgecheckt und die Rechnung bezahlt hat?!

Aber mittlerweile verwundert mich kaum noch etwas auf diesem Gebiet.

Na ja, Seidler hat ja jetzt wieder freie Spitzen.....Deutschland sollte Hilfe leisten und ihn nach NY schicken...das Zimmermädchen ist so traumtisiert ( er kann die Todesangst riechen), dass sie die Zeit verwechselt hat........kann ja mal vorkommen! Wink

Gast Mo 16 Mai 2011, 04:18

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39160

mir fällt ein massives promoting deiner beiträge durch amelie auf....
hast du eine honorarvereinbarung gemacht - ein tagesklickbudget bestimmt etc.etc..... nicht dass da ne überraschende rechnung auf dich zukommt....

so gutes promoting ist in der regel sehr teuer....kann sein, dass dir der klick bis zu 15,-- euro kostet, je nachdem wie du "verpixelt" bist wenn man sich weiter im internet bewegst.....

da das ja ein ratgeber ist, rate ich dir, falls du nix zahlen willst dich explizit für die gratispromotion zu bedanken und ausdrücklich festzuhalten, dass du sie nicht bestellt hast, daher jede zahlung ablehnst....

dale Mo 16 Mai 2011, 04:18

Dein und Olivins "Spekulatius" waren ...... Top!

. So könnte es gewesen sein Basketball

.
Aber wie gehts weiter, wie erklärst Du Dir dann das (geplante?) Einbinden der Staatsanwaltschaft und des Gerichts?
Das kann und will ich einfach immer nicht vorstellen, dass das so geplant und durchgezogen werden kann und konnte. Ich denke eher an "Zufall" (Trittbrettfahrer, Eitelkeiten, Stolz, Ehrgeiz, etc), dass das dann so gut laufen konnte.

Demo
steffi Heute um 16:48
RA Thomas R.J. Franz:
"Ich bin nach wie vor nicht gewillt, den Prozess in der Öffentlichkeit zu führen, … es obliegt allein der Strafkammer, die Feststellungen in diesem Verfahren zu treffen und dann zu entscheiden. Ich darf noch mal nachdrücklich bitten, die Persönlichkeitsrechte meiner Mandantin zu beachten und zu respektieren. Insbesondere gestattet meine Mandantin nicht, dass von ihr Filmaufnahmen und Fotos getätigt werden."

Da fällt mir glatt ein, dass CSD eventuell ihre Exclusiv-Story mit Bildern schützen lassen könnte.....hatten wir doch schon und irgendwie würde es mich nicht mal mehr wundern!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39158

Das sehe ich jetzt wiederum genauso wie Du.
Ich vermute nach dem Urteil geht die Post erst richtig ab.....ausruhen wird sich J.K. und Hr. Höcker noch nicht so schnell können, auch nicht nach einem Freispruch (egal 1. oder 2. Klasse).

Dir einen besonders schönen sunny

Tag

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