Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22)

**Oldoldman** Mo 09 Mai 2011, 19:47

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des einundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21

Oldoldman

helene So 15 Mai 2011, 13:39

natürlich werde ich dir antworten. ich weiss es auch sehr wohl zu schätzen, dass du mich immer mit respekt behandelt hast und nie in hässlicher form angegriffen hast, obwohl du ja hinsichtlich des kachelmann-prozesses anderer meinung als ich bist. auch deine kritik an den diffamierungen andersdenkender fand ich immer sehr gut.
umso mehr wundert mich jetzt deine reaktion. du hast mein letztes posting wahrscheinlich nicht verstanden. es soll einfach spontan aussagen, dass ich die letzten postings von nina und demo abstoßend fand. bitte lese diese postings mal. demo gibt an mit angeblichen sexuellen erlebnissen oraler art, es geht um antiziperte bisse in den penis, phantasien, die nina teilt und jetzt als leidenschaftlichen sex bezeichnet usw. findest du (und andere) nicht auch, dass sie derartiges besser in pns austauschen sollten? das gehört ja keinesfalls zum k.fall, oder?
ich muss auch ehrlich sagen, dass ich unter leidenschaftlichem sex (auch o-sex) etwas anderes verstehe. und da bin ich offensichtlich nicht die einzige....
"degoutânt" ist französisch (!) und bedeutet praktisch geschmacklos. das sollte also ein kleines wortspiel sein.
aber das hat wohl auch keiner gemerkt.
ich glaube, was amelie betrifft, so liegst du falsch. sie ist mit sicherheit nicht bella. in dem link beklagst du dich, dass amelie einen wichtigen teil aus einem zitat von dir weggelassen hat und somit alles verfälscht hat. ich kann verstehen, dass dich das ärgert. du, mir ist hier sogar noch viel schlimmeres in dieser art passiert. dazu ein andermal mehr. soll ich evtl. morgen mal amelie schreiben und sie bittten, dass sie das mal näher klärt?
ich denke, du bist halt auch ein verletzlicher mensch, was ich ja nicht schlimm finde, eher im gegenteil. es ist traurig mitanzusehen, wie bella und du, nachdem ihr euch zunächst doch gern gemocht habt, nun so schrecklich angreift. obwohl du doch immer, was ich gut fand, den harry so kritisiert hast, dass er drecksbella schrieb, tust du es jetzt selbst.
ich glaub, du weißt selbst, dass das nicht gut ist, oder?
mit bella und dir muss irgendetwas passiert sein, was dich (und wahrscheinlich auch bella) sehr verletzt hat. ich weiß nicht, was es war. ich glaube aber nicht, dass es etwas mit jk zu tun hat. ich nehme an, es steckt doch etwas sehr persönliches dahinter.
meinst du nicht, ihr könntet das vielleicht doch beide untereinander noch klären? ich hatte ja auch mal mit bella "streit", die gründe sind mir bis jetzt unklar. sie deutete an, es habe sich um eine intrige von anderer seite (so hab ich es jedenfalls verstanden)gehandelt. letzten endes sind wir uns dann aber nicht mehr gram gewesen und konnten wieder miteinander reden. kannst du eigentlich ausschließen, dass bei euch keine intige dahinter steckt? ich glaube, bella ist im grunde auch ein verletzlicher mensch.
ach ja, mir fällt noch ein: in letzter zeit schreibst du immer, sie sei ein mann oder eine ganz alte frau. und dann hast du kürzlich auch mal so meinungen losgelassen, ich finde den genauen text jetzt nicht, aber es ging darum, dass nur junge frauen interessant sind, während männer auch im alter toll sind. und dass k. uns das mit seiner heirat gezeigt hat usw. so in diesem stil. war das jetzt nur, um bella, von der wir doch garnicht wissen, wie alt sie ist, eins auszuwischen? oder denkst du tatsächlich, dass nur junge frauen begehrenswert sein können? mir macht das angst, denn ich werde ja auch jeden tag älter. wenn alle männer so denken, was wird dann später? soll man sich schon mit 50 als frau umbringen oder erst mit 60? der gedanke ist doch sehr traurig. ich würde auch gern später noch begehrenswert sein.. und als ganz alte frau wenigstens eine liebe kuschelige oma sein oder so..

ich schick dir jetzt mal 2 musik-links.
wegen diesee songcontests gestern kam darauf.

1. margot eskens (geb 1939) 1966: die zeiger der uhr (!!!)

https://www.youtube.com/watch?v=KbQCSztPnHI

2. margot eskens 2006 (40jahre später, also mit 67/68 jahren!): spiel nocheinmalfür mich....

https://www.youtube.com/watch?v=3AdQIF2i5E0&feature=related

findest du nicht, dass sie mit ende 60 da ne zeimlich gute erotische ausstrahlung hat? (der musikstil ist nicht unbedingt mein geschmack.)

(ps: dies posting gehört jetzt natürlich auch nicht direkt zum k.fall, aber wenn jemand die pn funktion aus hat und einen um antwort bittet, muss es eben hier sein)

Gast_0009 So 15 Mai 2011, 14:16

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22) - Seite 13 Pferde11

@Lenchen! Wenn Du 45ig bist, solltest Du Dir spätestens den Gnadenschuss geben, da wird Dich nämlich kein Kerl mehr anschauen, geschweige denn noch erotisch finden. Sollte dann noch ein Mann mit Dir zusammen sein, dann macht er dies aus reinstem Mitleid, damit Du nicht gerade in tiefste Depression verfällst! Tia, Du siehst, Deine Tagen sind schon bald gezählt Lenchen! Tut mir aufrichtig leid, dass ich Dir das so klar und deutlich sagen muss, aber lieber jetzt als später, dann machst Du Dir wenigstens keine Illusionen mehr für ein Leben nach 45! :-) Wünsche eine angenehme Bettruhe!

PS: Muahhhhhhhhhhhh, dieses Forum ist ja noch irrer als das spinnerste Absudistan! :-)

helene So 15 Mai 2011, 15:14

gabriele wolff hat am 4.5. einen äußerst diffamiereneden text über mich geschrieben, in dem sie ihre diffamierungen u.a. auf textverfälschungen stützt.

dies war mein text:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38163

dies g wolffs reaktion:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38172

bitte vergleichen !

sie läßt ein anführungszeichen weg, bezieht sich dann wohl auf das große, das ja in meinem text garnicht vorkommt, und schreibt scheinheilig:

Jetzt verstehe ich weder Dein unmotiviertes Anführungszeichen noch Deine Abwehr.

sie gibt eine textstelle, die sie selber geschrieben hat(!!!) und daher doch als ihre erkennen muss, als meine aus und schreibt scheinheilig und zugleich diffamierend:

was auch immer Dich dazu bewegt, von Dir in 3. Person zu schreiben: womöglich die Diskrepanz zwischen Deiner realen und Deiner virtuellen Person

diese vorgehensweise von frau wolff hat demagogische züge und ich hab erstmal abgewartet, bevor ich das anprangere.
ich hab gedacht, wenn das ein versehen war, entschuldigt sie sich vielleicht. oder vielleicht fällt das ja mal jemandem auf.
so muss ich davon aus gehen, dass es kalkül war, um mich schlecht zu machen und meine ausagen in ein schlechtes licht zu rücken.
letzteres war ja sowieso die absicht diese beitrags,
wo gw z.b. schreibt:

Sehr schade, daß Du immer nur Aggressionen gegen Dir inhaltlich mißliebige User loswirst, aber niemals zur Sache beiträgst. Genau so hast Du Dich eingeführt, und das ist auch Deine einzige Funktion hier. Wenn 984, Bella, die sporadische Fabindia & die peinliche fleetwood schwächeln, wirst eben Du aktiv. Ansonsten widmest Du Dich als angebliche Psychologin der Alten- und Krankenpflege und hast unzählige Experten-Bekannte, die dieses Forum für unterirdisch halten, während Dein Partner Dich mitten inder Nacht weckt, weil er Angriffe gegen Dich entdeckt hat. Eine künstlichere virtuelle Existenz ist kaum vorstellbar.

hierzu möchte ich bemerken:
gabriele, ich bin eben ein "vielschichtiger" mensch, bei anderen siehst du das doch auch positiv...
daran ist nix "künstlich", all das trifft zu: ich bin dipl.pych., habe in der osterzeit meine allernächste verwandte gepflegt (es ist eigentlich schlimm, dass man dafür auch noch verspottet wird!), ausnahmlos alle meiner bekannten stehen diesem forum aüßerst kritisch gegenüber und ich wurde tatsächlich vor längerer zeit mal geweckt aus dem obengeannten grund.
fazit:die realität findet gw also "kaum vorstellbar"...

meine kritik am umgangstil verschiedener user hier ( ich halte dies nach wie vor übrigens für sehr wichtig!) wird von gw als "aggressionen" abgetan. die sei meine "einzige Funktion" hier, formuliert sie. um aber kurz darauf folgendes zu schreiben:
"Deine zweite Funktion hier war, Dich als Expertin im Erleiden eines Messerangriffs durch einen mutmaßlich sexuell motivierten Italiener einzubringen, weshalb Du hier wertvolle emphatische Erkenntnisse über die NK einbringen könntest."

richtig: dies hatte ich vor. allerdings ohne den angeblichen ideologischen background, der einem hier ständig unterstellt wird.
ich halte es einfach für völlig absurd, zu erwarten, dass die an einer vergewaltigung beteiltigten personen diesen (mit extremen emotionen verbundenen) vorgang im nachherrein objektiv und lückenlos schildern können. ich denke: beide nicht. (natürlich kann ich mich aufgrund meiner geschlechtszugehrigkeit und aufgrund dessen, was ich erlebte, besser in die seite der frau einfühlen. trotzdem wollte ich versuchen, auch die männliche seite zu berücksichtigen.)
mit diesem unterstrichenen satz habe ich übrigens etwas essentiell wichtiges "zur sache" gesagt !!!! was kann ich dafür, dass gw und ihre gefolgschaft andere vorstellungen davon haben, was das "zur sache beitragen" angeht.

gw schreibt:

Da Deine Andeutungen über diese Messer-Attacke so widersprüchlich und vage blieben wie die Tatschilderung der NK im Kachelmann-Verfahren, hatte ich mir erlaubt, Deine Fragmente in eine stimmige Narration zu übertragen, auf daß wenigstens die Minimalanforderungen an eine glaubhafte Aussage erfüllt würden. Schön, daß Du uns alle an diese meine Wohltat erinnerst, denn sie fand bereits am 12.1.2011 (heute würde ich soviel Gehirnschmalz darauf nicht mehr verwenden)

dass gw von empathie (insbesondere opferempathie) nichts hält, geht ja aus ihren texten hervor. aber hier merkt man es nochmals deutlich !

nochmal zum mitdenken: jemand versucht ein, gelinde gesagt, sehr unangenehmes erlebnis zu schildern, natürlich erstmal fragmentarisch und nicht perfekt. man ist auf höfliche, in freundlichem ton gestellte nachfragen gefasst. und muss dann erleben, dass einem mit feindschaft, penetrantem misstrauen und unterstellungen begegnet wird.
da zieht sich wohl jeder normale mensch zurück und schweigt lieber..
und dann liest man plötzlich auch noch, wie gw die eigene real erlebte geschichte "in narration" verwandelt und völlig entstellt, etwas ganz anderes draus macht als man erlebt hat.
und nun liest man auch dass sie das als "wohltat" bezeichnet. und höhnisch schreibt

Besser als ich hättest Du es nämlich nicht hingekriegt, da bin ich mir sehr sicher. Aber drei Würfe hast Du noch frei, was das angeht.

( hier soll suggeriert werden, auch ich würde nur "narration" betreiben..!)

dazu kann ich nur sagen: ein größerer mangel an empathie ist kaum vorstellbar. so kann man tatsächlich einen menschen zum schweigen bringen!! wenn das bei gericht auch so abläuft, wundert mich nix mehr. bella hat das ja als "deal mit der staatsanwaltschaft: gestehe, so wars" bezeichnet. ich hatte bisher keine begegnungen mit dem dt. rechtswesen, aber nun ist mir klar, dass es solche deals gibt:
man soll also was "gestehen", was garnicht stimmt.... wie fühlt man sich wohl dabei..? ( eine frage natürlich nur für leute, die hinsichtlich empathie nicht behindert sind, übrigens ist das wort behinderung hier nicht beleidigend gemeint, es gibt menschen, die haben tatsächlich sehr große schwierigkeiten, sich in andere einzufühlen, ohne dass sie etwas "dafür können".)

und hier nochmal die wolffsche textverfälschung, auf der teile von gws angriffe gegen mich basieren:

gabriele:

Jetzt erfahren wir erstmals Deine Reaktion:

"Helene hätte sagen können: ja, so war’s, und die Zeitungslektüre war eine Draufgabe, die ich zurückziehe. Stattdessen sagt sie nichts. Was zu dem Verdacht beiträgt, daß die gesamte Opfer-Darstellung, mit der sie sich hier als psychologische Expertin einführte, nur Fiktion war."
was frau wolff da geschrieben hat, ist einfach eine unverschämtheit, nix weiter. ich wünschte wirklich, ich hätte dies nicht sagen müssen, aber es ist leider so. das war ein versuch, alles, was ich schrieb, völlig zu verdrehen und dabei noch als gutmensch dastehen zu wollen.

hier hätte doch jedem leser auffallen müssen, dass da was nicht stimmt!!!
schon aufgrund der unterschiedlichen handhabung von groß-und kleinschreibung sieht man doch, dass das zitat "Helene hätte sagen können..." garnicht von mir stammt, sondern von gw selbst ist.!!! siehe ihr posting do.13.1. um 0:14

da wurde hier im forum kürzlch davon gesprochen, dass a.schwarzer demagogisch vorgehe, aber ich empfinde dies hier auch als demagogische mehode.
hier soll suggeriert werden, dass ich in der 3.person von mir spreche, weil ich nicht real sei. und das ziel ist dabei, den leider von mir real erlebten übergriff mit messer am hals als virtuelle fiktion zu diffamieren.
außerdem: würde ich jetzt alles näher erklären, würde das ja als "nachgeschoben" bezeichnet. weil man eben das ziel hat. alles, was ich sage zu verdrehen und als lüge sehen zu wollen. soviel habe ich hier ja schon gelernt, dass das so läuft.
und nur mal für die empathie- begabten: wie fühlt sich da einer wohl...?

tja, irgend was läuft schief bei gericht ( und nicht nur da!) und insbesondere in sexualstrafsachen. aber es ist ganz bestimmt nicht das, was hier behauptet wird.
opferempathie und rationale aufklärung sind nämlich kein gegensatz, auch wenn gw das so darstellt, die wohl jede anzeigeerstatterin ertsmal als falschbeschuldigerin sehen möchte, die erst zu beweisen hat, dass sie keine ist.
mein eindruck:
dies forum hier ist im grunde eine anleitung für falschbeschuldiger(innen), von denen es allerdings nicht soviele gibt, wie hier immer suggeriert wird. aber diese erfahren hier genau, auf was zu achten ist. harry hat das richtig gesehen.
und leider, leider ist es zugleich ein signal für tatsächlich vergewaltigte frauen, keine anzeige zu erstatten, da sie statt trost ,hilfe und einfühlung zu erfahren, sich einer feindliche gesonnenen umwelt ausgeliefert sehen. letzteres ist fatal, ich halte das für eine katastrophe.

ps: "zur sache", dem k.fall, übrigens folgendes
(und bin mal gespannt, ob man mir gestattet, meine vermutung dazu zu äußern, ohne mich beschimpfen oder auf eine ähnlich bescheuerte, unsachliche art zu reagieren wie z.b. dieser möchtegern-chomsky eben)

ich denke, jk ist "ausgerastet", weil es sich "ertappt"fühlte, weil csd immer weiter bohrte und er zudem seine parallelwelten zusammenbrechen sah.. er hat csd in der küche das tomatenmessser kurz vor die nase und an den hals gehalten: sei still oder...
dann hat er sie an ihren langen haaren gepackt, sodass ihr gesicht nach oben zeigte. während dessen hat er das messer wieder hingelegt und einen anderen weniger gefährlichen küchengegenstand mit metallischer kante, der zufällig dalag, genommen, evtl.so eine kleine parmesanreibe. und hat ihr die an den hals gehalten. und dann ab ins schlafzimmer...
dort hat er sie in demütigender weise vergewaltigt, ohne zu ejakulieren (da sie evtl. doch schon ganz zu beginn verkehr hatten oder weil er dies in einer solchen situation doch nicht kann. da kein orgasmus stattfand, denkt er evtl. tatsächlich, es sei keine richtige vergewaltigung...
natürlich hat csd das tomatenmesser am hals "gefühlt". jeder mensch, dem man einen gegenstand vors gesicht hält, den man heimlich gegen einen ähnlich sich anfühlenden austauscht, meint dann, den ersten, also den gesehenen gegenstand zu spüren. k hat den gegenstand, der nie untersucht wurde(!!!),später zurück in die küche gelegt.
leider hat csd danach den tatort manipuliert, das messer, von dem sie dachte, es sei die tatwaffe und er habe es abgewaschen, hat sie angefasst und ins schlafzimmer gelegt....
also: beide haben gelogen. es fand allerdings ein übergriff statt. dies habe ich immer schon so vermutet. mir war klar, dass man evtl am messer daher nicht die vermuteten spuren findet, denn es war nicht dies messer, das sie am hals spürte. dies wusste sie aber nicht. es war ihr fehler, dass sie das vermutete tatmesser dort im schlafzimmer plazierte.
also:
wenn jk "aus mangel an beweisen" freigesprochen wird, kann er wirklich zufrieden sein und alle beteiligten können auch damit leben und alle könnten diess traurige kapitel hinter sich lassen.
"erwiesene unschuld" wäre in meinen augen ein fehlurteil.

helene So 15 Mai 2011, 16:03

chomsky,
ich habe den eindruck, das pferd hat dich schon früher mal getreten und bedauerlicherweise am kopf getroffen. tut mir leid für dich. wieso mischt du dich eigentlich ein, wenn ich einen brief an 984 schreibe und ihn auf einfühlsame weise bezüglich eines themas mal zum nachdenken anregen möchte, wie gewisse aussagen auf frauen wirken könnten. ich nehme an und hofffe, 984 wird das im gegensatz zu dir verstehen.

ach ja, mir fällt gerade der user steffi ein, welcher morgen früh ja wieder in seinem element sein wird.
ich zitiere:"billig und strunzdumm", so war die wortwahl von steffi neulich als kommentar zu meiner äußerung, dass ich vermute, dass oldie nicht sehr glücklich ist über den verlauf seines forum, den er sich sicherlich anders vorgestellt hat. mir wurde gar unterstellt, ich wolle oldie "reinziehen". also, das ist nun wirklich nicht nötig. es langt doch, wenn man beobachtet. früher gabs hier offensichlich auch mal netten small talk an der bar und sowas. da war oldie gern dabei. aber in der bar ist fast nie jemand mehr. denn wer mag mit jemandem an der bar stehen, der ihn vorher auf unsachliche weise versucht hat lächerlich zu machen. das tut man sich halt nicht an und so bleibt die bar leer.
was steffi betrifft, so finde ich monete hatte recht, als er steffi mal als kampfhund (oder schrieb er hofhund oder wachhund, ich schau das jetzt nicht nach) bezeichnete, der sein frauchen (gabriele wolff) verteidigt. ich glaube aber, dass steffi dies spaß macht. ich denke, steffi fühlt sich leer, wenn sie nicht auf vermeintlich gegner mit häßlichem vokabular und diffamierendem gebaren einschlagen kann. louise hat das ja vor langer zeit schon mal so geschrieben.
ach ja, louise. sogar maschera hat neulich angedeutet, dass die herablassende art steffis unangemessen ist. ich fand das gut und mutig, dass maschera dies schrieb.
zum schluss möchte ich nochmal ein posting von louise wiederholen (steffi hat garnicht gemerkt, auf welch feine art louise ihr kampfverhalten ironisiert hat:

louise am Mi 04 Mai 2011, 08:05
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38176
Schön, steffi.. das macht doch echt freude, dich am morgen hier zu lesen.
was soll es? ich beneide echt helene und monete, die von dir immer wieder mit ellenlangen erwiderungen bedacht werden.
hast du auch noch einen kommentar zu meinem beitrag?
lol!
steffi kann es nicht lassen und wiederholt sich ständig mit ihren angriffen.
hat sie eine zwangserkrankung, frag ich mal helene.
Kachelmann wird freigesprochen werden, dass haben viele von anfang an gesagt.
das war auch zu erwarten und möchte auch sein, wenn man sich so eine kostspielige verteidigung leistet.
ob k. schuldig oder unschuldig ist wissen wir immer noch nicht, auch nach den tausenden beiträgen hier, die k. unschuldig sehen oder machen wollen.

Gast So 15 Mai 2011, 18:34

Na endlich mal was zur Sache:

ps: "zur sache", dem k.fall, übrigens folgendes
(und bin mal gespannt, ob man mir gestattet, meine vermutung dazu zu äußern, ohne mich beschimpfen oder auf eine ähnlich bescheuerte, unsachliche art zu reagieren wie z.b. dieser möchtegern-chomsky eben)

Da ist es wieder, wow, der böse Chomsky aber auch, hat er dir widersprochen? Ich bin jetzt übrigens Chomskies Wachhund Wink

Und weil das hier ein öffentliches Forum ist, darf ich auch auf deinen ExpertINNEN-Beitrag eingehen, oder?

ich denke, jk ist "ausgerastet", weil es sich "ertappt"fühlte, weil csd immer weiter bohrte und er zudem seine parallelwelten zusammenbrechen sah.. er hat csd in der küche das tomatenmessser kurz vor die nase und an den hals gehalten: sei still oder...
dann hat er sie an ihren langen haaren gepackt, sodass ihr gesicht nach oben zeigte. während dessen hat er das messer wieder hingelegt und einen anderen weniger gefährlichen küchengegenstand mit metallischer kante, der zufällig dalag, genommen, evtl.so eine kleine parmesanreibe. und hat ihr die an den hals gehalten. und dann ab ins schlafzimmer...

Ja, Lenchen, leider hat die gute CSD NICHT ausgesagt, dass auch eine "Parmesanreibe" zufällig in ihrer aufgeräumten Küche lag - so ein Pech aber auch!
Und kann es sein, dass DU keine Parmesanreibe in deinem Haushalt hast? Wenn doch, halte sie doch mal an deinen Hals und verursache dabei bitte die "Verletzungen" der CSD....wie? geht nicht? Na dann war es vielleicht doch der Kaffeelöffel, oder?

Warum sollte Kachelmann ausgerastet sein? Es war ganz sicher NICHT das erste mal, dass er "erwischt" wurde, hat er seine 2. Ex-Frau auch vergewaltigt, wo sie sich doch dahingehend äußerte, dass "Fremdgehen" auch ein Thema bei ihrer Trennung war?
Und dann war er so oft in CSD ihrer Wohnung und hat ja schließlich als ihr Lebenspartner fungiert, da weiß er selbstverständlich, wo die gefährlichen Küchenwerkzeuge, die man für eine Todesdrohung braucht, liegen und hat sich blitzschnell überlegt, wie er sie zum Sex zwingen kann....so ein 1,90 m Mann brauch dringend eine Waffe um ihr zu zeigen, wie sehr er sie liebt - sie, die einzig wahre Liebe seines Lebens...... Rolling Eyes

dort hat er sie in demütigender weise vergewaltigt, ohne zu ejakulieren (da sie evtl. doch schon ganz zu beginn verkehr hatten oder weil er dies in einer solchen situation doch nicht kann. da kein orgasmus stattfand, denkt er evtl. tatsächlich, es sei keine richtige vergewaltigung...

Genau so muß es sich abgespielt haben......Nur, Lenchen, wo kamen denn dann die ganzen Spermaflecken her, die die Spezialisten gefunden haben...war da noch einer in der Wohnung?

natürlich hat csd das tomatenmesser am hals "gefühlt". jeder mensch, dem man einen gegenstand vors gesicht hält, den man heimlich gegen einen ähnlich sich anfühlenden austauscht, meint dann, den ersten, also den gesehenen gegenstand zu spüren. k hat den gegenstand, der nie untersucht wurde(!!!),später zurück in die küche gelegt.

Richtig, Kachelmann hatte ja sowieso vorgehabt, CSD zu vergewaltigen, das machen Jekyll & Hide-Patienten so.
Sie zeigen dem "Opfer" logischerweise erstmal die Waffe um das "Opfer" damit zu verängstigen und dann auszutauschen, damit sie sich 1. nicht selbstverletzen - so eine Vergewaltigung ist ja ´ne ziemlich "rucklige Angelegenheit" und 2. wollen sie ja gar nicht das "Opfer" massakrieren sondern nur "spielen" Wink

leider hat csd danach den tatort manipuliert, das messer, von dem sie dachte, es sei die tatwaffe und er habe es abgewaschen, hat sie angefasst und ins schlafzimmer gelegt....

Äh, ja, klar......Opfer machen das IMMER so, die manipulieren den Tatort und die Verletzungen am eigenen Körper um alles passend zu machen.....Weil , sie sind ja NACH einer solchen Gewalttat, soooooo obercool, dass sie sofort erfassen, dass man ihnen nicht glauben wird und sich eine komplexe Geschichte ausdenken, die dann auch passend gemacht werden muß.......
Und der Jekyll & Hide -Patient ist natürlich so vorbereitet - der vergewaltigt ja Profi-mäßig....und weiß, dass er das Messer abwaschen muß.....WARUM hat er es nicht gleich in den Besteckkasten gelegt? Da hätte die gute CSD natürlich ihre Schwierigkeiten gehabt, das RICHTIGE Messer an den "Tatort" zu legen........

also: beide haben gelogen. es fand allerdings ein übergriff statt. dies habe ich immer schon so vermutet. mir war klar, dass man evtl am messer daher nicht die vermuteten spuren findet, denn es war nicht dies messer, das sie am hals spürte. dies wusste sie aber nicht. es war ihr fehler, dass sie das vermutete tatmesser dort im schlafzimmer plazierte.

Natürlich konnte sie NICHT wissen - in ihrem großen Haushalt - WELCHES der vielen Messer der Täter benutzt hatte....woher auch, es gab da 1000 und eine Möglichkeit!

NUR, liebe Helene - wie kam sie denn dann zu den Verletzungen, machen Parmesanreiben jetzt auch schon Schnitte an Bauch , Bein und Arm, oder wie??

also:
wenn jk "aus mangel an beweisen" freigesprochen wird, kann er wirklich zufrieden sein und alle beteiligten können auch damit leben und alle könnten diess traurige kapitel hinter sich lassen.
"erwiesene unschuld" wäre in meinen augen ein fehlurteil.

Tja, so ist es........ein Unschuldiger soll " aus Mangel an Beweisen" freigesprochen werden und ZUFRIEDEN sein?????

Na, Lenchen, wenn ich so sehe, wie DU reagierst auf deine Story, die man dir nicht abnimmt, weil zu viele Dinge nachgeschoben wurden und sich widersprachen und wo du so empört drüber bist....frag ich mich eigentlich, darf der Kachelmann auch so empört drüber sein?

Demokritxyz So 15 Mai 2011, 18:47

helene:

ich bin dipl.pych., ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39090

Sind das die Quotenstudentinnen mit dem gestörten, nach Alice Schwarzer programmierten, Verhältnis zur Sexualität? Zur Kennzeichnung lässt man im akademischen Grad/Titel das S weg?

Wäre die Schreibweise Dipl.-Psych. nicht deutlicher ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Dipl.-Psych.

Demokritxyz So 15 Mai 2011, 19:07

... Sie kann dabei zubeißen - setzt also für Ihn Vertrauen zu Ihr voraus, was bei einer Vergewaltigung nicht gegeben ist, oder ...?

helene:

"degoutânt" ist französisch (!) und bedeutet praktisch geschmacklos.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39087

Vgl. Demokritxyz Posting, 15.05.2011, S. 14/XXII, 20:16 h @Nina: Zum Oralsex gezwungen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39062

"Geschmacklos" ist beispielsweise 'griechisch', dafür aber nicht 'geruchsneutral' ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Sexualpraktik#L.C3.A4ndernamen

http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4derastie

Gast So 15 Mai 2011, 19:10

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39088

schon interessant empirische studien selbst zu machen oder ?

war die abstimmung über die sterbehilfe in der schweiz an diesem wochenende bzw. wann ist der termin ?

Gast So 15 Mai 2011, 19:29

helene: bitte lese diese postings mal. demo gibt an mit angeblichen sexuellen erlebnissen oraler art, es geht um antiziperte bisse in den penis, phantasien, die nina teilt und jetzt als leidenschaftlichen sex bezeichnet usw. findest du (und andere) nicht auch, dass sie derartiges besser in pns austauschen sollten? das gehört ja keinesfalls zum k.fall, oder?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39087

ja helene, und beim sex mach ich vielleicht auch das licht brav aus....

wozu sollten demo und ich uns darüber per PN austauschen ?....wir kennen das ja beide schon....wenn auch nicht miteinander....
hier ist der ratgeber für information....
und warum gehört das thema nicht zu kachelmann....der hatte meiner meinung nach bestimmt nicht nur sex mit nem tomatenmesser oder ?....obwohl: das tomatenmesser hätte er wenigstens dabei fest in der hand halten können....

also MÄNNER: vorsicht vor oralsex während dem essen....denn das könnte zu spuren auf tomatenmessern führen, die euch schwer belasten können....

lol!

Gast So 15 Mai 2011, 19:29

@Helene
Deine permanenten Attacken ( und das von DEINEM 1. Beitrag an) gegen Gabriele gehen einem echt auf die Nerven.........
Du hast überhaupt KEINE Ahnung , was "Empathie" tatsächlich bedeutet.
Wenn ich dein "Gesäusel" hier immer lese und die "Diplom-Psychologin" glauben würde.......muß ich dir ganz ehrlich sagen, man sollte dafür sorgen, dass DU NICHT auf wirklich bedürftige Patienen losgelassen wirst! Du machst sie ja erst zu Opfern und bist definitiv KEINE Hilfe.

Und so, wie du hier Beiträge gar nicht nach ihrem Sinn erfassen kannst und dich ständig selbst beweihräucherst, bist DU einfach auf der falschen Veranstaltung.....nur du merkst es nicht......
So und nun zu uns Beiden, da du ja ein echtes Interesse an mir zu haben scheinst:

ach ja, mir fällt gerade der user steffi ein, welcher morgen früh ja wieder in seinem element sein wird.

Helene, was stört DICH denn eigentlich daran, dass ich Frühaufsteherin bin und schon morgens, NACH getaner Arbeit, mein Päuschen hier verbringe?
Du kannst gerne nachts durch die Gegend ziehen und tagsüber schlafen......und dir DEINE Zeit so einteilen, wie es dir beliebt! Und ich mach es genau so und DU störst micht da überhaupt nicht...... Wink

Dafür jammer ich aber auch nicht über ein "fehlendes Zeitmanagment"..........

ich zitiere:"billig und strunzdumm", so war die wortwahl von steffi neulich als kommentar zu meiner äußerung, dass ich vermute, dass oldie nicht sehr glücklich ist über den verlauf seines forum, den er sich sicherlich anders vorgestellt hat. mir wurde gar unterstellt, ich wolle oldie "reinziehen". also, das ist nun wirklich nicht nötig. es langt doch, wenn man beobachtet.

Was wolltest DU denn zum Ausdruck bringen als du meintest, über Oldys Befindlichkeiten spekulieren zu müssen?
Denkst du wirklich, dass er NICHT wußte, was er tat als er das Forum eröffnete? Helene, nur weil Du nicht weißt, was eine Diskussion ausmachen und auslösen kann, mußt DU ja nicht andere auch für so unwissend halten, oder?
Oder wolltest Du Oldy einfach mal als "Tomatenmesser" benutzen, was du dann abgewaschen und heimlich wieder weggelegt hast, um eine klitzekleine"Drohung" , so nach dem Motto: "halt die Klappe oder du wirst mundtot gemacht" eingesetzt hast....?
Denn mit dem "beobachten" hast du es ja nicht so, da fehlt sicher ein guter Optiker, der dir die richtige "sehschärfende" Brille verkauft.....

früher gabs hier offensichlich auch mal netten small talk an der bar und sowas. da war oldie gern dabei. aber in der bar ist fast nie jemand mehr. denn wer mag mit jemandem an der bar stehen, der ihn vorher auf unsachliche weise versucht hat lächerlich zu machen. das tut man sich halt nicht an und so bleibt die bar leer

.
Wer hat denn Oldy auf unsachliche Weise lächerlich gemacht, dass ER nicht mehr an der Bar ist? Du vielleicht?
Oder hat er DIR nicht erzählt, dass er NICHT hauptberuflich "Forumsbesitzer" ist?
Warum triffst DU dich denn NICHT an der Bar mit DEINEN Freunden, die alle so lieb zu DIR sind? Das steht dir absolut frei!

was steffi betrifft, so finde ich monete hatte recht, als er steffi mal als kampfhund (oder schrieb er hofhund oder wachhund, ich schau das jetzt nicht nach) bezeichnete, der sein frauchen (gabriele wolff) verteidigt.

Rischtisch, Lenchen, das ist genau die sachliche Diskussion, die DU immer forderst Very Happy

Da fällt mir gerade ein, hat Gabriele eigentlich schon mal jemanden als "Hund" bezeichnet, der nicht ihre Ansicht vertreten hat?
Und dieses ARGUMENT ist natürlich auch unglaublich tiefsinnig und eine echte Begründung der eigenen Meinung.......na herzlichen Glückwunsch cheers

ich glaube aber, dass steffi dies spaß macht. ich denke, steffi fühlt sich leer, wenn sie nicht auf vermeintlich gegner mit häßlichem vokabular und diffamierendem gebaren einschlagen kann.......

Natürlich macht es MIR Spaß, Handwagen, die sich für einen Mercedes S-Klasse halten, als Handwagen zu bezeichnen.....
Wobei ich das eher als Hilfe zur Selbsterkenntnis betrachte.
Was hat der Handwagen davon, wenn er sich, im Glauben , ein Mercedes S-Klasse zu sein, auf die Autobahn ( darf man das sagen?) begibt und dort umkommt??????? affraid

Du bist natürlich die Vertreterin, die den Handwagen NICHT verletzen will und ihn lieber dem Schicksal überläßt um hinterher Krokodilstränen zu vergießen und die vielen bösen schnellen Autos zu verteufeln....Tja, dumm gelaufen , würd ich mal sagen, oder?

sogar maschera hat neulich angedeutet, dass die herablassende art steffis unangemessen ist. ich fand das gut und mutig, dass maschera dies schrieb.

Ja, ich fand Mascheras Aussage auch mutig und vielleicht etwas voreilig - denn " offen und ehrlich etwas zu sagen - OHNE es zu beschönigen - hat absolut nichts damit zu tun, dass Bella Maschera für wertlos hält.....

Wenn DU Dipl-Psychologin wärest, hättest DU eventuell erkannt und bemerkt, worum es Maschera ging........
Dass sie erwähnte, dass meine Äußerungen - wem gegenüber nochmal? - hart wären, war ganz sicher auf einen "Vorwurf an sie in einer PN zu der "bösen Steffi" " geschuldet........Wahrscheinlich hat sie nicht genug schlecht über mich im Kanalsystem gesprochen.....
Aber arbeite mal noch ein wenig dran....ich amüsiere mich hier so lange, weil man ganz deutlich erkennt, wer gerade mit wem im Kanalsystem kommuniziert und worüber Basketball

Gast So 15 Mai 2011, 19:44

schön dich so heiter zu sehen....

lust auf cafe, auch im www ?

Kaffee oder Tee

Gast So 15 Mai 2011, 19:49

Aber klar doch! Nicht nur Kaffee, darf es auch noch ein Zigarettchen sein?

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22) - Seite 13 Smilie10

So ein morgendliches Trainingsprogramm ist doch was Tolles..... cheers

Harry1972 So 15 Mai 2011, 19:54

Das Zigarettchen rauche ich auch gerade. Very Happy

Ich hätte ja anstatt einer Parmesanreibe, eine Muskatnussreibe vorgeschlagen...aber Diplompsychologinnen haben es vielleicht nicht so mit der Küchenarbeit.

Habt nen super Tag!

Gast So 15 Mai 2011, 19:58

Schön, dass du mit rauchst Very Happy

Denk aber bitte dran, NICHT den großen Ascher zu nehmen....hab gerade den Pollenflug beseitigt und muß nicht gleich wieder fegen...... Rolling Eyes

Die Muskatnussreibe hätte aber bei Kachi Verletzungen hervorgerufen und weil er WUßTE, dass KEINE DNA von ihm da sein darf, war es die eher größere Parmesanreibe....oder, Lenchen?

Aber du magst Recht haben, Dipl-Psychos haben sicher Personal Very Happy

Wünsch dir auch einen schönen Tag!

Gast So 15 Mai 2011, 19:59

JAAA steffi, zigarettchen ist ne super idee....danke dir.....und dazu die neuesten nachrichten zum fall kachelmann....

Der Staatsanwalt Lars-Torben Oltrogge begründet diese Woche, weshalb Jörg Kachelmann verurteilt gehört

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/leute/Das-Phantom-in-der-KachelmannOper/story/13704061

Demokritxyz So 15 Mai 2011, 19:59

Tages Anzeiger, Thomas Knellwolf, 16.05.2011:

Das Phantom in der Kachelmann-Oper
Von Thomas Knellwolf.

Der Staatsanwalt Lars-Torben Oltrogge begründet diese Woche, weshalb Jörg Kachelmann verurteilt gehört.

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/leute/Das-Phantom-in-der-KachelmannOper/story/13704061

JuS 5/2000: Lars-Torben Oltrogge (Hannover), Wahlstation bei der United Nations Commission on International Trade Law, Wien

http://rsw.beck.de/rsw/shop/default.asp?docid=5459&docClass=NEWS&site=JuS&from=JuS.30.1.3

Leibnitz Universität Hannover, Juristische Fakultät, Willem C. Vis Moot Team 2008 / 2009, S. 16 [19]

wie alles begann: Willem C. Vis Moot Team 1997/1998:
von links:
hintere Reihe: Dr. Nicholas Sellers, Dr.
Loukas Mistelis (Coach), Britta Behrendt,
Meike Bruedern, Alexander Peinze, Steffen
Schwenke, Lars Oltrogge (Assistent Coach)
vordere Reihe: Honey Deihimi, Christina
Bremer

http://www.jura.uni-hannover.de/fileadmin/fakultaet/Institute/Wolf/VisMoot/PDF/vismoot-broschuere.pdf

StA Lars-Torben Oltrogge, geb. 1974,
ab 01.06.2000 Richter am OLG Karlruhe (Handbuch der Justiz 2004
ab 15.12.2004 StA bei der Staatsanwaltschaft beim LG Mannheim

http://www.richterdatenbank.net/staatsanwaltdatenbank/Staatsanwalt/25129.html

Vgl. Demokritxyz Posting, 03.09.2010, S. 1/V, 13:36 h Mannheimer Morgen: "Äußerst medienscheu" ist StA Lars-Torben Oltrogge

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229.htm#15106

03.09.2010, S. 2/V, 13:54 h @Mannheimer Morgen: Ach was, Lynchjustiz gegen Lars-Torben Oltrogge gefordert ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-20.htm#15108

14.05.2011, S. 12/XXII, 17:39 h @Gabriele Wolff: Dr. Gerhard Bäßler reloaded ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38982

14.05.2011, S. 12/XXII, 21:55 h Link vergessen zu Michael Seidlings Vorführung von Bernd Brinkmann

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39000

Rhein-Neckar-Fernsehen, 23.01.2011:
Im Talk: Tag 23 im Prozess gegen Jörg Kachelmann

04:22 Min.: Volker Hurrle: "... aber Lars-Torben Oltrogge sagt, die Klinge hat ja die DNA-Spuren des Opfers, und das ist entscheidend."

http://www.rnf.de/videoportal/sendung/im_talk_tag_23_im_prozess_gegen_joerg_kachelmann

PR-Video, 19.05.2010: Staatsanwaltschaft erhebt Anklage gegen TV-Wettermoderator Kachelmann

StA (GL) Andreas Grossmann: „... mehreren Vernehmungen, die werden wiederum gestützt durch kriminaltechnische Untersuchungsergebnisse und ein Gutachten der Universität Heidelberg, der Rechtsmedizin. ...

01:10 Min.: StA (GL) Andreas Grossmann: „Das Messer hatte Blutspuren (01:17 Min.), die wir dem Opfer zuordnen können.“

https://www.youtube.com/watch?v=tWwjqqDzFoo

http://www.staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1254390/index.html?ROOT=1176041

Vgl. Demokritxyz Posting, 04.07.2010, S. 35/III, 21:47 h @Alice: Wer ist denn nun der große Unbekannte ...?
Anm.: Barschel-Pfeiffer-Methode
StA (GL) Andreas Grossmann lügt in laufende Fernsehkamera
*** lesen, unbedingt lesen ***

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-680.htm#10828

maintower - Kachelmann, Anklageerhebung: StA (GL) Andreas Grossmann und RA Thomas R.J. Franz

01:00 Min.: Isabella M. in Bunte 18/2010, 29.04.2010

01:13 Min.: Sabine W. lebt in ständiger Angst vor Jörg Kachelmann

01:22 Min.: RA Thomas R.J. Franz: Hat sie mit dem Tode bedroht … muss sie erstmal irgendwie verarbeiten …

01:34 Min.: RA Thomas R.J. Franz: Sabine W. hat juristische Laien-Angst, dass JK freikommen könne

01:50 Min.: Plakat: Gewalt hinterlässt Spuren

https://www.youtube.com/watch?v=67f9hejiiz8&feature=related

15.05.2011, S. 12/XXII, 09:20 h Nein, keine "Ohnmacht der Justiz", sondern die 'Vergangenheit in der Gegenwart' ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39009

15.05.2011, S. 14/XXII, 18:03 h Ach weißte, Gabriele Wolff: RA Johann Schwenn nennt das "wildern" ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39049

Gast So 15 Mai 2011, 20:05

Ach der gute Knellwolf....ist das auch schon Litigation-PR?
lol!

Gast So 15 Mai 2011, 20:12

Steffi: Ach der gute Knellwolf....ist das auch schon Litigation-PR?

per definition sage ich "NEIN" - für mich ist der bericht manipulative teilinformation....

Gast So 15 Mai 2011, 20:14

Na da bin ich ja beruhigt....ich dachte schon, Knellwolf will den Lars-Torben für den BAMBI vorschlagen und übt schon mal an der Laudatio Very Happy

dale So 15 Mai 2011, 20:16

an die "fröhliche Truppe" heute morgen.
Ja da bin ich doch auch dabei (beim Kaffee oder Tee

+

)
liebe Steffi, Nina, Harry und Demo (bei Demo bin ich mir nicht so sicher ob er diese zwei "Laster" überhaupt praktiziert Shocked

, oder nur das ähm "untenrum" Embarassed

).

Es scheint wohl so, als ob davon ausgegangen wird, dass die Staatsanwaltschaft sich keinesfalls der Verteidigung anschliessen möchte

.

Echo online
16. Mai 2011 | Friederike Marx und Jochen Neumeyer, dpa
Plädoyers der Anklage im Kachelmann-Prozess
…………..
http://www.echo-online.de/region/bergstrasse/rhein-neckar/Plaedoyers-der-Anklage-im-Kachelmann-Prozess;art1252,1846811

Gast So 15 Mai 2011, 20:16

steffi: Na da bin ich ja beruhigt....ich dachte schon, Knellwolf will den Lars-Torben für den BAMBI vorschlagen und übt schon mal an der Laudatio

ich denke, eher übt er für sein unterkommen bezüglich seines einkommens....

Deali So 15 Mai 2011, 20:46

ist ne böse Falle - das endet in der Leichenhalle!

Seht ihr die Toten dort im Tal - das warn die Raucher von Reval!

Und JK kann CSD nicht an ihren langen Haaren gezogen haben, die trägt eine Perücke - hat das außer mir keiner gemerkt?

Und die Wunden am Hals von CSD stammen nicht von einem metallenem Gegenstand, die Abschürfungen hat die Reitpeitsche hinterlassen. Es sind Lederrückstände in Ihrem Gesicht zu erkennen. What a Face

Deali So 15 Mai 2011, 20:55

das hier immer auf CSD herumgehackt wird.
Bedenkt bitte das sie den Namen des Vergewaltigers nicht preisgeben wollte. Sie muss ein sehr rücksichtsvoller, vergebender, lieber Mensch sein. affraid

Demokritxyz So 15 Mai 2011, 20:55

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_deutscher_Redewendungen#K

Und weil ihr Kaffee-Trinker seid, kommt das bei euch nicht richtig an, oder ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 02.02.2011, S. 4/XV, 12:24 h Thomas Knellwolf hat immer auch 'ne Tasse 'feinen Kakao' auf seinem Schreibtisch ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#29651

dale:

Es scheint wohl so, als ob davon ausgegangen wird, dass die Staatsanwaltschaft sich keinesfalls der Verteidigung anschliessen möchte .

http://www.echo-online.de/region/bergstrasse/rhein-neckar/Plaedoyers-der-Anklage-im-Kachelmann-Prozess;art1252,1846811

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39107

Na, ich freue mich, dass Jochen Neumeyer ohne 'Gesinnungsschaden' seine vorläufige Verhaftung und das monatelange Ermittlungsverfahren gegen ihn in der Causa Kachelmann so unbeschadet 'überstanden' hat.

Vgl. Demokritxyz Posting, 11.05.2011, S. 4/XXII, 17:12 h Jochen Neumeyer (dpa) hat seine Verhaftung 'gut überstanden' ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38730

Zapp, 17.11.2010: Prozess ohne Öffentlichkeit

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/medien_politik_wirtschaft/kachelmann145.html
Interview mit Gisela Friedrichsen, Spiegel-Gerichtsreporterin.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/friedrichsen145.html
Interview mit Jochen Neumeyer, dpa-Korrespondent.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/neumeyer103.html
Interview mit Volker Boehme-Neßler, Professor für Medienrecht.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/boehmenessler105.html

Vorübergehende Festnahme eines dpa-Journalisten und Beschlagnahme seines Dienst-Handy & Aufzeichnungsgeräts
Demokritxyz Postings, 10.11.2010, S. 8/X, 17:56 h Wovor haben Richter Angst? - Hatte Ulrich Goll angerufen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-140.htm#21834

11.11.2010, S. 10/X, 08:10 h Tollhaus LG Mannheim: Forderung nach Herausgabe von Presse-Handy-Kontaktdaten ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-180.htm#21873

11.11.2010, S. 10/X, 08:54 h Hat Dr. Bock seinen ersten 'Bock' geschossen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-180.htm#21876

11.11.2010, S. 13/X, 19:26 h Richterphobie führt zur kriminaltechnischen Auswertung von dpa-Dienst-Handy …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-240.htm#21937

12.11.2010, S. 15/X, 16:42 h Mannheimer Staatsanwaltschaft - Kompetenzen überschritten ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-280.htm#22002

13.11.2010, S. 17/X, 13:35 h @Gabriele Wolff: Wirklich schnell? - Neues von StA (GL) Andreas Grossmann

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-320.htm#22050

13.11.2010, S. 19/X, 17:29 h Neues aus dem Kanalsystem an LG-Präsident Günter Zöbeley ...
Anm.: Gigi Deppe, Vorsitzende der Justizpresse-Konferenz (JPK) zur Verhaftung von Jochen Neumeyer (dpa)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-360.htm#22078

09.02.2011, S. 30/XV, 13:18 h Please Mr. Postman ...
Anm.: Günter Zöbeley: Fan-Post für’s LG Mannheim, nach 3 Monaten keine Einst. des Verfahrens gegen Jochen Neumeyer (dpa)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p580-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30473

Da Gabriele Wolff mir nicht jede Frage beantwortet, geht die Frage jetzt an dich dale:

Vgl. Demokritxyz Posting, 04.03.2011, S. 18/XVII, 10:09 h @Gabriele Wolff: Wie würdest du ‚Deutsche Propaganda Agentur’ abkürzen ...?
Anm.: Viele Links zu RA Thomas R.J. Franz, G. Wolff kennt RA, der Verurteilungspädoyers hält, an das es nicht glaubt, alternatives ‚Bundesverdienstkreuz’ für RA Johann Schwenn …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32719

Die Rechtsanwaeldin So 15 Mai 2011, 21:03

Ist das vielleicht auch der tiefere Grund, warum schon an sehr früher und prominenter Stelle im KORAN (Al Baqara, SURE 2, 282) klar gemacht wird, dass bei einem Ausfall EINES MÄNNLICHEN Zeugen, der nur durch 2 (in Worten: ZWEI) Frauen ersetzt werden kann?
Schließlich kennen der Moslem (und gebildete Christen und Juden!) die wirklich wahrste Wahrheit (extended islamic Version director's cut), die (noch) ungegenderte Fassung: Nicht nur, dass der (schwule?) Unschuldige bei der Flucht sein Gewand zurückließ; es war auch noch zerrissen - und zwar HINTEN.(!!!)
Handy und Akten konnte er nicht zurücklassen - man hatte sowas damals noch nicht.
Und (zunächst) das Schlimmste: Die dortige/damalige STA bzw. das Gericht wusste, dass die Ehefrau log, aber um sie nicht zu "beschmutzen" (tatsächlich gab es damals für (versuchten) Ehefrau die Todesstrafe (!)), knastete man ihn dennoch ein.... .
Zustände waren das - damals.
Aber es ging ja dennoch alles gut aus: Er wurde später Prophet (in uneigener Sache, da war er offensichtlich besser drin!) machte später seine Wettervorhersagen (7 fette Jahre, 7 magere Jahre) ... wurde reich, holte seine Familie rüber ins fremde Land ... und saß ihr in "bunten" Kleidern vor....;-) - im späteren Heliopolis/heutgem Vorort von Kairo vor. Bekam dann noch eine Frau aufs Auge gedrückt ;-) - und wenn sie nicht ...

http://www.jurablogs.com/de/go/dsk-dominique-strauss-kahn-made-maid-manhatten-joerg-kachelmann-joseph-bibel-yusuf-koran

Stoff für Hollywood eben.

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lieber 984

Ich glaub', mich tritt ein Pferd!

gabriele wolff verfälscht meine texte und diffamiert mich dann auf dieser grundlage

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22)

Na endlich, Expertin Helene

@helene: Dipl.-Pych. sind die mit der gestörten Sexualität ...?

@helene: "französisch" ist gerade nicht "geschmacklos", aber ...

Chomsky....empirie

helene.....keinesfalls ??

Pseudo-Psychologin?

guten morgen steffi

Guten Morgen Nina

Moin Moin!

Hallo Harry

das phantom in der oper

"Phantom in der Kachelmann-Oper" plädiert Mittwoch für mehrjährige Freiheitsstrafe ...?

Nina

steffi

Nina

Guten Morgen

steffi

Rauchen

Ich finde es nicht gut

@steffi & Nina: Möglicherweise hat Thomas Knellwolf immer 'ne Tasse ‚feinsten Kakao’ neben der Tastatur ... ???

DSK(STRAUSS_KAHN), Kachelmann, Josef(BIBEL(YUSUF(KORAN) - the same procedure since thousands of years?

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22)