Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29)

**Oldoldman** Mi 09 Nov 2011, 22:23

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des achtundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p1020-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28

Oldoldman

Demokritxyz Mo 21 Nov 2011, 22:06

Deali:

Auf jeden Fall gibt es eindeutig Parallelen zu Bad Kleinen, Wolfgang Grams starb auch an einem aufgesetzten Kopfschuss.

Aber unsere Beamten die haben alles richtig gemacht. Nach Vorschrift sozusagen!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50005

Hans Leyendecker - Wikipedia:

Als seinen „verheerendsten Fehler“ betrachtet Leyendecker eine Spiegel-Titelgeschichte von 1993 zur angeblichen Hinrichtung des Terroristen Wolfgang Grams in Bad Kleinen, die auf zwei Quellen aufbaute, die sich später nicht verifizieren ließen. Eine der Quellen, eine eidesstattliche Versicherung, die dem Fernsehmagazin Monitor vorlag, erwies sich als falsch; die zweite schützt Leyendecker, weswegen sie sich durch Außenstehende nicht verifizieren lässt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Leyendecker

http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Grams

http://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Schm%C3%BCcker

Vgl. Demokritxyz Posting, 13.11.2011, S. 4/XXIX, 15:44 h @984: Nee, du machst deine Sonntagspresse und ich MEINE ...
Anm.: ‚Zwickauer Zelle’ und Wahrscheinlichkeitsrechnung: erstes Posting zu „Döner-Morden“ , Texte aus Dokumentation zum Ulrich-Schmücker-Mord und Rolle des Verfassungsschutz mit dem ‚eingekauftem’ Kriminellen dabei

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49268

13.11.2011, S. 4/XXIX, 17:12 h Sorry: Ersatzlinks zur Doku über den Ulrich-Schmücker-Mord ...

Der Schmücker-Mord (ganze Doku)

https://www.youtube.com/watch?v=Plc4hF4fVjc
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49275

14.11.2011, S. 6/II, 15:53 h @Gabriele Wolff: Du und Germanistik oder "zweifelsfrei" und "sollen" ...
Anm.: 23 Jahre ‚Verfassungsschutz’: Vom ‚Celler Loch’ zum ‚Zwickauer Loch’ …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p100-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49336

Deali Mo 21 Nov 2011, 22:21

Schlimm ist das nichts mehr diesen Zustand ändern kann. Eine große Chance sah ich während der Wiedervereinigung. Man hätte vieles verbessern können. Aber der Dicke hat das alles versaut. Jetzt geht nichts mehr. Man sieht das sehr gut am Kachelmann-Prozess. Nachdem die den Mappus weggejagt hatten hätte der neue Justizminister nach Mannheim reisen müssen und eine Mitarbeiterversammlung abhalten müssen. Die Staatsanwaltschaft Mannheim hätte einen Sonderermittler bekommen müssen und Günter Zöbeley hätte einen Tritt in den Ar*pieps* verdient das er noch heute stehen müsste.
Aber nein, weiter wie gehabt, Hauptsache fünf Jahre durchhalten und dann kassieren!
Wirkliche Änderungen werden wir in diesem Selbstbedienungsladen nicht mehr erleben. Dazu bedarf es einer Riesenkatastrophe oder eines Krieges. Sad

Demokritxyz Mo 21 Nov 2011, 23:38

http://de.wikipedia.org/wiki/Generalbundesanwalt_beim_Bundesgerichtshof

sueddeutsche.de, 22.11.2011:

Vorstoß des Stadtrats Wiesn-Attentat soll neu untersucht werden
Von Silke Lode

13 Menschen wurden beim Oktoberfest-Attentat im Jahr 1980 getötet, 211 schwer verletzt. Die These, wonach ein rechtsradikaler Einzeltäter das Attentat auf eigene Faust verübt hat, ist bis heute umstritten. Nun drängt der Münchner Stadtrat auf neue Ermittlungen. Doch die Bundesanwaltschaft sieht keinen Anlass.
...
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/vorstoss-des-stadtrats-wiesn-attentat-soll-neu-untersucht-werden-1.1196183

http://de.wikipedia.org/wiki/Oktoberfestattentat

Vgl. Demokritxyz Posting, 18.11.2011, S. 7/XXIX, 13:46 h @Gabriele Wolff: Irrwege der Ameisenstraßen ...
Anm.: ‚Nur’ drei „Killer“ bundesweit auf der Reise …? GBA - Größte Beweismittel Agentur ...? Oktoberfestattentat vom 26.09.1980: Hintermänner bekannt …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49637

>>Neun sind nicht genug<< ...?

http://www.an-online.de/lokales/aachen-detail-an/1877617?_link=&skip=&_g=Aachener-Szene-feiert-Neonazi-Terror.html

Bodo Ramelow: "Die Grenzlinie zwischen Verfassungsschutz und rechter Szene ist nicht mehr erkennbar."

http://www.tlz.de/startseite/detail/-/specific/Verfassungschutz-im-Zwielicht-4-Grenzlinie-nicht-erkennbar-355005258

http://www.tlz.de/startseite/detail/-/specific/Verfassungsschutz-im-Zwielicht-3-Ein-Klima-des-Misstrauens-1988711383

http://www.tlz.de/startseite/detail/-/specific/Verfassungsschutz-im-Zwielicht-2-V-Leute-spendeten-Honorare-903400552

http://www.tlz.de/web/zgt/thema/-/specific/Rechte-Terrorzelle-von-Zwickau-1385255175

http://www.readers-edition.de/2011/11/22/rechte-gewalt-in-deutschland-ein-neues-phaenomen/

dale Di 22 Nov 2011, 02:11

"Plötzlich" affraid

.
Na ja, lieber plötzlich, als nie.

Tagesanzeiger
Das letzte Interview der Tristane Bano
Von Nina Merli. Erstellt: 22.11.2011, 13:48 Uhr

Nach Monaten im Rampenlicht will die Autorin, die öffentlich gegen DSK klagte, ihr altes Leben wieder aufnehmen. In einem letzten Interview rechnet sie noch einmal mit DSK und den französischen Medien ab………
…….Doch jetzt will die Autorin den Medienkreuzzug gegen DSK beenden. Ihr sei plötzlich klar geworden, was sie seit diesem Sommer verloren habe: «Viele Freunde, einen grossen Teil meiner Gesundheit, meine Lebensfreude, meine Arbeit.» Sie wolle sich nun wieder auf ihr altes Leben konzentrieren……….
(Hervorhebung dale)
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Das-letzte-Interview-der-Tristane-Banon/story/22035402

Deali Di 22 Nov 2011, 02:27

Ihr sei plötzlich klar geworden, was sie seit diesem Sommer verloren habe:

kann auch bedeuten das man gegen "Die" nicht ankommt.
Zum Vergleich: http://www.gez-abschaffen.de/ Man kann sich dort informieren wie der Staat gegen seine eigenen Gesetzte verstößt. Wie man jemanden fertig machen kann weil man einfach mehr Kohle hat (von GEZ-Kunden abgepresst)!
Ich bin auf jeden Fall bereit Tristane Bano zu trösten!

dale Di 22 Nov 2011, 03:04

Deali:"....Ich bin auf jeden Fall bereit Tristane Bano zu trösten!...."
Very Happy

,

Ich weiss,......Du bist ein lieber pirat

https://www.youtube.com/watch?v=VV92yJCpO6c&feature=related

(Du verstehst doch Spass, oder?)

Deali Di 22 Nov 2011, 03:56

Gast Di 22 Nov 2011, 04:02

"Döner-Morde"
Wie glaubwürdig sind wir?

Wie ist es um die mediale Integration bestellt, wenn inhumane Formulierungen ungefiltert übernommen und Opfer verhöhnt werden

Die Empörung kam zu spät, wuchs sehr langsam und so richtig ernstgenommen, haben sie bei uns in Österreich nur Wenige. Die Rede ist von der Kritik an der, vom deutschen Boulevard erdachten Bezeichnung "Döner-Morde", die auch in der einheimischen Berichterstattung breitwillig übernommen wurde. "Döner-Morde": knackig, kurz, prägnant - Redakteursherz, was willst du mehr, denn der Platz ist oft knapp bemessen, die Zeit sowieso.

Gut, dass der "Zentralrat der Juden in Deutschland nach Tagen endlich reagiert hat" lobt die Zeit Online, und noch besser wäre es gewesen "'wir‘ hörten auch die entsprechenden Hinweise der türkischen und Migrantencommunities, an denen es auch diesmal nicht fehlte". Es gab sie also doch recht bald, die Empörung, die vermutlich von "Betroffenen" kam. Also von jenen, die durch eigene Erfahrungen auf Ausgrenzung und sei es lediglich die sprachliche, sensibel reagieren.

Vielleicht waren darunter auch Journalistenkollegen, die im Sinne der Diversität mittlerweile auch in einigen Redaktionen vertreten sind. Wahrscheinlich haben sie mehr oder weniger zaghaft nachgefragt, ob es denn sein muss und ob man sich doch nicht auf einen passenden Begriff einigen könnte.

Ja, man könnte und mittlerweile hat man auch. Auch derStandard.at hat in den ersten zwei Tagen noch die unsensible Formulierung unreflektiert übernommen. Nach einer kurzen Diskussion in der Online-Redaktion haben wir uns aber auf eine passendere Bezeichnung für den Themenkomplex, nämlich "Nazi-Morde", geeinigt.

Die entscheidende Frage jedoch bleibt, wie ein derartiger Fauxpas passieren konnte und zwar quer durch die gesamte deutschsprachige Medienlandschaft unabhängig von der Couleur und vom sogenannten Qualitätsanspruch?

Wenn es darum geht "die Anderen" zu benennen - und machen wir uns nichts vor, die Opfer der Neonazi-Mordserie fallen in Deutschland in diese Kategorie - wird selten zur feinen Feder gegriffen.

Jugendliche Delinquenten sind schnell "Türken-Banden", der prügelnde Ehemann ist "serbischer Gewalttäter" und überhaupt sind sie alle "Ausländer", die womöglich schon in dritter Generation (sic!) in unserer sozialen Hängematte lümmeln. Mit "Migrationshintergrund" lassen sich eben keine knackigen Schlagzeilen produzieren, dieser sperrige Begriff ist bestenfalls etwas für Soziologen oder für die Gutmenschen unter den Chronikredakteuren.

Sensibilität und Reflexion haben wenig Platz im Redaktionsalltag und so entstehen unpassende und inhumane Formulierungen, die den Diskurs nachhaltig bestimmen und Bilder produzieren, die auf fatale Weise desolidarisierend wirken.

Wie glaubwürdig sind die Bemühungen, um die sogenannte mediale Integration, wenn es anscheinend keinen Konsens darüber gibt, dass zumindest keine Verhöhnung und symbolische Abgrenzung geben darf? (Olivera Stajić, 22. November 2011, daStandard.at)

http://dastandard.at/1319183450198/Doener-Morde-Wie-glaubwuerdig-sind-wir

hi dale,
du bist ne gute beobachterin.... Chapeau!

Demokritxyz Di 22 Nov 2011, 05:40

Nina zitiert Standard.at:
...
Die Rede ist von der Kritik an der, vom deutschen Boulevard erdachten Bezeichnung "Döner-Morde", die auch in der einheimischen Berichterstattung breitwillig übernommen wurde. "Döner-Morde": knackig, kurz, prägnant - Redakteursherz, was willst du mehr, denn der Platz ist oft knapp bemessen, die Zeit sowieso.
...
Nach einer kurzen Diskussion in der Online-Redaktion haben wir uns aber auf eine passendere Bezeichnung für den Themenkomplex, nämlich "Nazi-Morde", geeinigt.

Die entscheidende Frage jedoch bleibt, wie ein derartiger Fauxpas passieren konnte und zwar quer durch die gesamte deutschsprachige Medienlandschaft unabhängig von der Couleur und vom sogenannten Qualitätsanspruch?

http://dastandard.at/1319183450198/Doener-Morde-Wie-glaubwuerdig-sind-wir

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50076

Die Kritik ist berechtigt, nur die "Diskussion in der Online-Redaktion" ist enttäuschend:

Zumindest im Hochdeutsch - und da mag es zu Österreich Unterschiede geben - versteht man unter "Döner-Morden", Morde bei den Döner die Opfer sind. Und das impliziert ein Gleichsetzung von Dönern mit Ausländern (Türken/Grieche).

"Nazi-Morde" sind somit Morde, denen Nazis zum Opfer gefallen sind.

Wenn man bei "????-Morde" bleiben will, können es nur Nichtarier-, Migrationshintergrund-, Ausländer-, Einwanderer-, Türken- etc. Morde sein.

Wobei Nichtariermorde genau das trifft, was vom Gedankengut das eigentliche Motiv der Neonazis ist. Nur will natürlich in der bundesdeutschen Schauspiel- demokratie das Wort "Nichtarier" keiner in den Mund nehmen oder sogar drucken, weil es das 'nicht' gibt ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Arier#Rassenkundliche_Theorien

http://de.wikipedia.org/wiki/Herrenrasse#Unterdr.C3.BCckung_und_Vernichtung_anderer_Rassen_und_.E2.80.9Erassensch.C3.A4dlicher_Erbtypen.E2.80.9C

Ggf. überprüft Gabriele Wolff sicher gern meine Aussage auf hermeneutische Fehler ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Hermeneutik

Gast Di 22 Nov 2011, 05:43

täuscht mich mein gefühl oder wird aktuell merkwürdig wenig von diesen "nazi-morden" bzw. den ermittlungen berichtet ???.....

André Schulz, Chef des Bundes Deutscher Kriminalbeamter, sei gespannt auf die Ermittlungen, "speziell zur Rolle des Verfassungsschutzes", erklärte er der "Bild". Es sei schon überraschend, "wie schnell über zwei Dutzend Aktenordner mit Erkenntnissen über die Täter präsentiert werden konnten".

http://www.krone.at/Nachrichten/Schwere_Vorwuerfe_gegen_deutschen_Geheimdienst-Doener-Morde-Story-302388

demo, ich finde auch, dass "nazi-morde" falsch ist.....ich fand aber schon den ansatz gut, DASS sie mal über die eigene berichterstattung öffentlich nachdenken....

Demokritxyz Di 22 Nov 2011, 06:46

... musst du mal zwischen 22:00 - 06:00 Uhr in die Mediathek von RTL2 gehen (geht aber schon jetzt):

"Ungeklärte Morde - Spezial: Die Döner-Serienmorde - Terror von Rechts": Sonntag, 20. November 2011, 20:15 Uhr

http://www.rtl2.de/000462_0039.html

http://www.rtl2.de/530.html

http://www.rtl2.de/ungeklaerte-morde/video/3186-die-doener-serienmorde-terror-von-rechts/

http://www.rtl2.de/ungeklaerte-morde/video/3186-die-doener-serienmorde-terror-von-rechts/13305-teil-1-von-4/

http://www.rtl2.de/ungeklaerte-morde/video/3186-die-doener-serienmorde-terror-von-rechts/13303-teil-2-von-4/

http://www.rtl2.de/ungeklaerte-morde/video/3190-doppelmord-in-wald-per-anhalter-in-den-tod-die-rache-des-handwerkers/13315-teil-3-von-3/

http://www.rtl2.de/ungeklaerte-morde/video/3186-die-doener-serienmorde-terror-von-rechts/13301-teil-4-von-4/

http://de.wikipedia.org/wiki/Udo_Nagel

Vgl. Demokritxyz Posting, 16.11.2011, S. 7/XXIX, 21:59 h @Gabriele Wolff: Gibt es mit André Schulz mindestens einen intelligenten Kriminalbeamten, ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49519

18.11.2011, S. 7/XXIX, 15:49 h @steffi: Sagen Polizeibeamte die Wahrheit ...?
Anm.: Hat Zeuge Schüsse überhört, aber Nachbarn Fahndungsdruck erkannt …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49653

18.11.2011, S. 8/XXIX, 18:22 h Was ist 'Regierungskriminalität' ...?
Anm.: Hochanständige Ermittler spülen über Leaks die Schubladen der Medien voll? Festnahme des Trios Durch SEK von ‚oben’ in letzter Sekunde abgeblasen …?

http://www.mdr.de/sachsen/zwickauer-trio146_zc-f1f179a7_zs-9f2fcd56.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49674

18.11.2011, S. 8/XXIX, 19:21 h Wenn die Bundesanwaltschaft schweigt, hilft RTL 2 ...?
Anm.: Udo Nagel, Hamburgs Ex-Innensenator und früherer Polizeipräsident glaubt nicht an Selbstmord der beiden Neonazis

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49680

20.11.2011, S. 9/XXIX, 16:12 h Tja, Feuerwehrmänner haben von Bränden keine Ahnung? Oder was ...?
Anm.: Wo kommen die neuen, verspäteten Beweise aus den Brandherden her …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49818

20.11.2011, S. 9/XXIX, 20:36 h @Gabriele Wolff: Denkst du wie Polizisten und schreibst nur anders - wegen "Systemuniform" ....?

DasErste, Günther Jauch, 13.11.2011: Blutiger Terror von rechts - haben wir die braune Gefahr unterschätzt?

00:55 Min.: Manuel Bauer (Aussteiger aus der Neonazi-Szene): "... was wir vertreten haben, haben sie (Polizei/Verfassungsschutz) auch so empfunden. Nur weil die in ihrer Uniform, in ihrer Staatsuniform, in ihrer Systemuniform stecken, heißt nicht, dass die Menschen anders oder demokratisch denken ..."

https://www.youtube.com/watch?v=So4rz6ZFobc

Ganze Sendung:

https://www.youtube.com/watch?v=md5vUSupNVE

http://daserste.ndr.de/guentherjauch/rechtsextremegewalt101.html

http://daserste.ndr.de/guentherjauch/aktuelle_sendung/gaeste2557.html
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49842

21.11.2011, S. 9/XXIX, 11:36 h Wenn INTELLIGENTE Personen Fragen stellen ...
Anm.: Ungereimtheiten einer ’Cover Story’ …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49872

21.11.2011, S. 9/XXIX, 16:16 h 'Cover Story': Schlaue Polizeibeamten und 'blöde' Anwohner ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49920

22.11.2011, S. 10/XXIX, 09:19 h Nichts wäscht ‚Verfassungsschutz’ & Co. weißer als Sicherheitsbehörden und ‚BundesBeweismittelAgentur’ (GBA) ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49996

Gast Di 22 Nov 2011, 07:56

danke für deine videotipps.....
hab mir grad dieses angesehen:

http://www.rtl2.de/ungeklaerte-morde/video/3186-die-doener-serienmorde-terror-von-rechts/

1. dieser politiker widerspricht sich doch....einmal sagt er, er hätte nix davon gewusst, dass der verfassungsschutz involviert sei und dann wieder sagt er: es war ja bekannt....

2. interessant fand ich die bemerkung, dass einige wenige RICHTER seine verbotsforderung zu fall gebracht haben....

3. du hattest doch mal was von so ner "zerstörten" staatsanwältin gebracht.....täusch ich mich, oder war die von jena ??

4. den wohnwagen fand ich ja sehr merkwürdig geparkt oder täuscht das video....so knapp vor ner kurve ?.....wielange soll der da gestanden haben ???....war da parken erlaubt ?

5. die motive suchte die polizei offensichtlich vorwiegend im ausländermileu....so unter dem motto: die sind ja bekannt dafür, dass sie sich gegenseitig umbringen.....
ich finde die eingeschränkte denkweise der ermittler erschreckend.....
die türkische presse hat viel besser erkannt, was los ist...

Gast Di 22 Nov 2011, 09:31

Acht Prozent von Japan mit Cäsium kontaminiert

Acht Prozent der Landfläche Japans - rund 30.000 Quadratkilometer - sind mit radioaktivem Cäsium kontaminiert. Das geht laut der Tageszeitung „Asahi Shimbun“ aus der Veröffentlichung der jüngsten Ausgabe der Cäsium-Kontaminationskarte des japanischen Wissenschaftsministeriums hervor.

Über 13 betroffene Präfekturen hinweg wurden in dem betroffenen Gebiet mehr als 10.000 Becquerel Cäsium 134 und 137 pro Quadratmeter registriert. Das Cäsium war im März nach dem verheerenden Erdbeben mit Tsunami freigesetzt worden. Das Beben hatte das Atomkraftwerk Fukushima I schwer beschädigt, in mehreren Blöcken kam es zur Kernschmelze.

In Fukushima und sieben weiteren Präfekturen erreicht die jährliche zusätzliche Strahlendosis zumindest ein Millisievert. Unter Berufung auf Schätzungen des Umweltministeriums sind davon 11.600 Quadratkilometer oder drei Prozent der Landfläche Japans betroffen. Besonders durch die Kontamination mit Cäsium 137 werden Langzeitfolgen befürchtet. Das Isotop hat eine Halbwertszeit von rund 30 Jahren.

http://orf.at/#/stories/2090736/

wer weiss ob die angaben wirklich stimmen ??....

patagon Di 22 Nov 2011, 21:07

Deali: "Wirkliche Änderungen werden wir in diesem Selbstbedienungsladen nicht mehr erleben. Dazu bedarf es einer Riesenkatastrophe oder eines Krieges. "

Deali,

Irgendwie fühlen es alle. Gleichzeitig wird laut gesungen wie Kinder es im Dunkeln tun.

Mich hat beeindruckt, dass mir einer der ganz jungen Demonstranten sagte, er warte nur darauf und freue sich darauf, dass es endlich knallt.

Diese Leute, die in Ffm.demonstrierten, gehören nicht zu den benachteiligten Harz 4 Empfängern, jedenfalls nicht hauptsächlich.
Es geht dabei um Ahnungen, ein vages Unbehagen, dass immer deutlicher spürbar ist.

Natürlich fragen "Experten" gerne nach handfesten Beweisen. Aber alle Beweise sind werden zu Zufällen, Einzelfällen, technischen Pannen, menschlichem Versagen usw. erklärt, kein Grund zur Beunruhigung. Wie gut, wenn dann immer irgendwo ein paar super gefährliche Einzeltäter ihrem elenden Leben plötzlich ein Ende bereiten.

In Bad Kleinen damals, seien wir mal ehrlich, wer hat denn da an die Ermittlungsergebnisse geglaubt?
lol!

Ist aber alles nur Esoterik, Schwarzmalerei und der neue Ölunfall in der Nähe von Rio wird natürlich gründlich untrsucht werden, ob da nicht wieder nur die falschen Geräte, irgendwelche korrupten Beamten oder ganz natürlich kleine Fehlerchen dahinter stecken.

Das schöne Wetter hier, sagte neulich ein Wettermann, ist in Wahrheit eigentlich eine Dürrekatastrophe, die wir nur nicht als solche erkennen.

Gast Di 22 Nov 2011, 22:48

G+J stößt europäisches Druckgeschäft ab
veröffentlicht am 23.11.2011 um 07:00 Uhr

Das Hamburger Verlagshaus Gruner+Jahr (G+J) gibt seine Anteile am Druckunternehmen Prinovis in Höhe von 37,45 Prozent an den Mediendienstleister Arvato ab. Laut einem Bericht des "Handelsblatts" hält die Bertelsmann-Tochter Arvato damit nun 74,9 Prozent an dem Tiefdruck-Joint-Venture. Der Anteil von Axel Springer bleibe weiter unverändert bei 25,1 Prozent.

Zu den finanziellen Rahmenbedingungen habe keiner der Beteiligten Angaben gemacht. Der Unternehmenswert von Prinovis liege angeblich bei rund 300 Millionen Euro, ohne die Bewertung der Druckaufträge. Die Erlöse im vergangenen Jahr sollen sich auf 600 Millionen Euro belaufen haben. An G+J ist Bertelsmann zu 74,9 Prozent und die Familie Jahr mit 25,1 Prozent beteiligt.

Wirklich überraschend kommt diese Anteilsverschiebung allerdings nicht: Die Vertragspartner führen seit mehr als einem halben Jahr Gespräche über den Ausstieg von G+J. Denn für Bernd Buchholz, Vorstandsvorsitzender der G+J AG, zähle das Druckgeschäft nicht mehr zu den Kernkompetenzen des Verlagshauses. Die amerikanische Drucktochter Brown Printing will G+J laut dem "Handelsblatt" aber behalten.

http://www.wuv.de/nachrichten/medien/g_j_stoesst_europaeisches_druckgeschaeft_ab

@Deali
pass gut auf dein boot auf und stell genug bier kalt.. Wink

Gast Di 22 Nov 2011, 23:40

danke dir dafür:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p560-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#50140

da hatten wir denselben gedanken.....
Blumen

dale Mi 23 Nov 2011, 00:11

Ja Nina,….manchmal ist einfach nur einer eben ein paar Sekunden schneller, aber das macht ja nichts sunny

.

Weisst Du, als ich den Artikel gelesen habe, dachte ich,…..Hut ab, ein Politiker der noch zu (oder auch Wieder-) Regierungszeit,…. frank und frei und ohne schlenker eine frühere Haltung komplett revidiert, das findet man wirklich nicht alle Tage.

Leider, leider macht es die früher `96/`97 Verurteilten nicht wieder lebendig und auch für die damalige Zeit eigentlich unbegreiflich, wenn man bedenkt dass J. Kitzhaber Medizin studiert und als Arzt gearbeitet hat Sad

.

Dir auch Blumen

und

und für 984 auch Bussi 2

oder was meinst Du Nina tongue

dale Mi 23 Nov 2011, 01:16

…..keine Angst Mausi.
Nackte Mäuse mit Fahrrad (aber ohne Helm) stehen unter Artenschutz und dürfen nicht gemolken werden. Wink

BILD.de
NEUE ERKENNTNISSE DES BKA
Vor ihrem Tod schossen die Killer-Nazis auf die Polizei
23.11.2011 — 00:36 Uhr
Die Killer-Nazis wollten weiter töten, wieder sollten Polizisten sterben – doch sie scheiterten an einer defekten Maschinenpistole!......
http://www.bild.de/news/inland/polizistenmord/killer-nazis-schossen-auf-die-polizei-21166598.bild.html

Genau, man blende einfach mal die Beobachtungen und Aussagen der Anwohner und Zeugen? aus,….. dann passt es schon, (ansonsten wird es passend gemacht).
(ich frage mich da ja schon,…sind wir hier denn in der Abteilung „Damen- und Herren-massschneiderei?)

BILD.de
MORD AN POLIZISTIN MICHÈLE KIESEWETTER
Stiefvater geht auf BKA los
23.11.2011 — 11:03 Uhr
Behauptungen über Beziehungstat seien „unsinnige Unterstellungen“….
http://www.bild.de/news/inland/polizistenmord/geht-auf-bka-los-21171686.bild.html

Welch reisserische Schlagzeile! (Bild will nicht dazulernen) Pfui.
Jetzt weiss ich wenigstens, dass wenn man sich also wehrt (hinsichtlich einer unrichtigen Berichterstattung),…dann geht man auf jemanden los.
War es nicht auch das, was die Angehörigen der Opfer der Mordserie so empört hat und für das sich unter anderem gestern der Deutsche Bundestag entschuldigt hat?

sueddeutsche.de
"Das kann doch alles nicht wahr sein"
22.11.2011, 20:54
Von Christiane Kohl, Oberweißbach

Im thüringischen Oberweißbach, dem Heimatort der von Neonazis ermordeten Polizistin Michèle K., ist man empört - und zwar über die jüngsten Verdächtigungen aus Berlin. Das BKA will eine Verbindung zwischen der jungen Frau und der braunen Terrortruppe entdeckt haben……..
http://www.sueddeutsche.de/politik/rechter-terror-und-thueringer-verwicklungen-das-kann-doch-alles-nicht-wahr-sein-1.1197035

Gast Mi 23 Nov 2011, 01:33

liese,
dein posting

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p560-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#50154

das sehe ich auch so, denke jedoch, dass bald mal ne negative medienkampagne gegen ihn gestartet wird....die kochbrüder u.a., die macht statt gerechtigkeit wollen, werden das schon richten wie sie es für ihre machtgier brauchen....

dale

dale: und für 984 auch
oder was meinst Du Nina

tja, er gehört wohl zu denen, die es am dringensten brauchen....aber es hilft nix, wenn er es nicht selbst erkennt.....also würd ich das mal lassen oder ihn wenigstens fragen..... Wink

zum anderen:
es ist logisch, dass "die" so reagieren.....schade für sie, aber umso wichtiger, wirklich wachsam zu sein und sich nicht blenden zu lassen....

Gast Mi 23 Nov 2011, 01:43

Ermittlungen gegen Guttenberg eingestellt

Hof (dpa) - Für den früheren Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg hat die Plagiatsaffäre um seine Doktorarbeit keine strafrechtlichen Konsequenzen. Die Staatsanwaltschaft Hof hat das Verfahren gegen den CSU-Politiker gegen Zahlung einer Geldauflage eingestellt.

http://www.gmx.at/themen/nachrichten/deutschland/248gdno-guttenberg-aus-dem-schneider

schliesslich will man guttenberg wieder in die heimische politik integrieren.....wie gut, dass staatsanwälte so willfährig/kriechend wie würmer sein MÜSSEN.....schliesslich sind sie weisungsgebunden.....
staatliche alimentierung oder eigenes rückgrat - diese entscheidung müssen beamte für sich wohl VOR der berufswahl treffen, oder ?
hat was mit frauen gemeinsam, die alles mögliche für die alimentation durch männer ertragen.....

984 Mi 23 Nov 2011, 02:13

hallo nina,

ich trage mit dir meinen unmut.

wir kennen ja alle unsere gabi wolff nicht persönlich. sondern wir kennen ihre texte und reaktionsweisen. vor allem ist sie uns ja bekannter als normale anonyme weil sie ihre herkunft ja tabellarisch ins internet gestellt hat und auch hier im forum eben als staatsanwältin, sogar ober, gesehen werden will.

ich glaube, ich bin der einzige, der begründet, nicht etwa aus hass oder mit vorurteilen, GW anhand ihrer vorgehensweise im forum (prozessberichte aus mannheim ohne aktenkenntnis) und aber auch gegen den widerstand etlicher foristen und alliierten von GW, sie kritisiert habe.

wobei mir besonders unangenehm aufgefallen war, dass genau das, was demo mal skizzierte, bei ihr ablief, nämlich immer erst dann klar zur sache zu reden, nachdem die offizielle richtung veröffentlicht war und nicht etwa nach ihrer ausbildung und fachkenntnis, natürlich immer unter vorbehalt wegen der fehlenden aktenkenntnis.

es ist für mich also immer ganz deutlich gewesen, dass - obwohl GW frühpensioniert wurde - sie im grunde immer noch an der leine der behörde hängt. in anderen worden sie ist kein freier mensch, der aus sich selbst heraus spricht, sondern sie verlautbart das, was vorgegeben wurde.

das ist in unseren kreisen hier natürlich wertlos. und weder ihre persönliche meinung noch glaubhaft. sondern in höchsten masse irreführend.

dabei ist es für intellektuelle und akademiker generell wohl markenzeichen, selbständig und unabhämgig denken und diskutieren zu können, ohne eine oberinstanz als eine art wachposten hinter sich zu spüren. das gehört alleine schon mal zur freien meinungsäusserung. genau die verkneift sich GW.

dadurch ist hier monatelang eine negative pattsituation gegen JK suggeriert worden, die echte experten fast von anfang an genau andersherum sahen nämlich falschaussage von der frau und unschuld von JK, weil keine beweise plus aussage gegen aussage ohne tatzeugen.

nun könnte man einwendend fragen, wem denn dieses offenhalten gegen JK denn geschadet hätte. denn unser forum mag gelesen worden sein, aber eine entscheidende funktion hatten wir nicht.

aber dem muss man widersprechen, weil gerade ein rechtsexperte kann doch nicht eine art spökekiekerei unterstützen und suggerieren, dass noch alles offen wäre weil ja vor gericht man nie sicher sein könne, was noch herauskommt. was ja richtig ist, aber wenn wir hier diskutierten, wäre ein klares statement zu der eigentlich ganz schiefen architektur dieses prozesses seit 1jahr nötig gewesen. das heisst ja noch nicht, dass wir hier hätten wissen können, wie das urteil genau lautet. wäre es gegen JK gelautet, dann hätte es eben eine revision gegeben. weil sich seit dem spruch des OLG karlsruhe ja nichts wesentliches geändert hat.

das hat GW total manipuliert und vernebelt. weil sie ja, das ist meine meinung, die wildgewordene sta von mannheim unterstützen wollte.

984 Mi 23 Nov 2011, 02:58

das editieren meines letzten beitrages hat etwas länger gedauert und das SYSTEM ORWELL hat mir anshliessend mitgeteilt, ich könnt nicht mehr editieren.

zum glück für uns alle hatte ich den text jedoch zwischengespeichert.

hast du eine möglichkeit, diesen editierten text an die stelle des originals zu setzen?

---------------------------------

das ist der editirte text:

------------

hallo nina,

ich teile mit dir meinen unmut.

wir kennen ja alle unsere gabi wolff nicht persönlich. sondern wir kennen ihre texte und reaktionsweisen. vor allem ist sie uns ja bekannter als normale anonyme weil sie ihre herkunft tabellarisch ins internet gestellt hat und auch hier im forum eben als staatsanwältin, sogar ober, gesehen werden will.

ich glaube, ich bin der einzige, der begründet, nicht etwa aus hass oder mit vorurteilen, GW anhand ihrer vorgehensweise im forum (prozessberichte aus mannheim ohne aktenkenntnis) und aber auch gegen den widerstand etlicher foristen (pat) und alliierten von GW, sie kritisiert habe.

wobei mir besonders unangenehm aufgefallen war, dass genau das, was demo mal skizzierte, bei ihr ablief, nämlich immer erst dann klar zur sache zu reden, nachdem die offizielle richtung veröffentlicht war und nicht etwa nach ihrer ausbildung und fachkenntnis, natürlich immer unter vorbehalt wegen der fehlenden aktenkenntnis.

es ist für mich also immer ganz deutlich gewesen, dass - obwohl GW frühpensioniert wurde - sie im grunde immer noch an der leine der behörde hängt. in anderen wort en sie ist kein freier mensch, der aus sich selbst heraus spricht, sondern sie verlautbart das, was vorgegeben wurde.

das ist in unseren kreisen hier natürlich wertlos. und das macht ihre meinung wertlos und in höchstem masse irreführend.

dabei ist es für intellektuelle und akademiker generell wohl markenzeichen, selbständig und unabhängig denken und diskutieren zu können, ohne eine oberinstanz als eine art wachposten hinter sich zu spüren. das gehört alleine schon mal zur freien meinungsäusserung. genau die verkneift sich GW.

dadurch ist hier monatelang eine negative pattsituation gegen JK suggeriert worden, die echte experten fast von anfang an genau andersherum sahen nämlich falschaussage von der frau und unschuld von JK, weil keine beweise plus aussage gegen aussage ohne tatzeugen.

nun könnte man einwendend fragen, wem denn dieses offenhalten gegen JK denn geschadet hätte. denn unser forum mag gelesen worden sein, aber eine entscheidende funktion hatten wir nicht.

aber dem muss man widersprechen, weil gerade ein rechtsexperte kann doch nicht eine art spökekiekerei unterstützen und suggerieren, dass noch alles offen wäre weil ja vor gericht man nie sicher sein könne, was noch herauskommt. was ja richtig ist, aber wenn wir hier diskutierten, wäre ein klares statement zu der eigentlich ganz schiefen architektur dieses prozesses seit 1jahr nötig gewesen. das heisst ja noch nicht, dass wir hier hätten wissen können, wie das urteil genau lautet. wäre es gegen JK gelautet, dann hätte es eben eine revision gegeben. weil sich seit dem spruch des OLG karlsruhe ja nichts wesentliches geändert hat.

das hat GW total manipuliert und vernebelt. weil sie ja, das ist meine meinung, die wildgewordene sta von mannheim unterstützen wollte.

ich fasse nochmal zusammen. da GW eine wunderbar verständliche sprache hat, wird man wohl kaum an der richtigkeit ihrer ausführungen zweifeln. d.h. dir form dominiert über die urteilskraft des lesers. ja, wo ist denn jetzt etwas faul, wenn überhaupt?

nun, der fehler liegt darin, dass in einer fortschreitenden debatte und einen ablaufenden prozess, ja gerade wichtig ist, dann eine meinung zu sagen, wenn noch nicht anhand der ereignisse eine bestimmte interpretation sich als wahrheit etabliert hat, die ja nicht mehr zu ändern ist, also sinnvollerweise nicht gegen den strom diskutiert werden kann und zwar von laien!

erst nachdem die staatsanwaltschaft und NK keine revision eingelegt hatten, war plötzlich für GW möglich, die genauen details dieser spurensache am messer zu überdenken. sie gab noch gestern zum keine genauen unterlagen darüber zu besitzen. und sich deshalb bislang auch nicht darum gekümmert hat? somit also grossmann nicht in die tonne hauen konnte? und im forum deshalb auch jemandem wie 984 keine aufmerksamkeit an dieser stelle schenken zu müssen...

dabei hätte GW gerade wegen ihrer ehemaligen position diesen grossmann doch scharf kritisieren müssen. aber nein, wir haben ja banon und dsk noch und karl may. aber trotz genauester fachkenntnis bei dem hochstaplerthema, kann GW plötzlich nicht mehr genau lesen. oder erinnern, was sie selber vorgestellt hatte. den dr. friedrich hatte sich der autor ja auf dem weg in den orient, wo er eigentlich wieder als kara ben nemsi wandeln wollte, bei türkischen behörden erschlichen, weil die durch sprachliche missverständnisse dachten, er sei wirklich ein dr. friedrich. siehe in einem artikel der damals noch 20jährigen gabi bereits in ihrem stil, den sie heute noch pflegt. nein gabi, mit 45 konntest du schon mal an eine psychologische studie gehen mit all deiner lenbenserfahrung, aber doch nicht mit gerade mal 20. diese frühen arbeiten brachten mir den verdacht, einen fall von hochstapelei durch literarische ansteckung entdeckt zu haben. denn man nähert sich doch etwas der denkweise des geliebten autors und verliert etwas sein rationales denken. genies mal ausgenommen, die sicherlich auch schon mit 20 ihre sicht dem thema aufdrücken können. aber klare sprache ist noch kein genie. noch ein punkt, den ich mit dir gemeinsam habe. Smile

sorry, nina, ich kann das noch nicht technisch, dir zu schreiben, aber dann versteckt gabi botschaften schicken. muss mal bei patty nachfragen. oder bei kump-sky?

ach, wie schön ist doch die jugendzeit, doch sie geht so schnell vorüber, gell?!

patagon Mi 23 Nov 2011, 03:13

"dabei ist es für intellektuelle und akademiker generell wohl markenzeichen, selbständig und unabhämgig denken und diskutieren zu können, ohne eine oberinstanz als eine art wachposten hinter sich zu spüren. das gehört alleine schon mal zur freien meinungsäusserung."

Weiterhin schöne Träume, 984.....

Und wer sagt Intellektuellwen und Akademikern, was sie denken ?????

Markenzeichen der Intellektuellen lol!

984 Mi 23 Nov 2011, 03:16

raube mir bitte nicht meinen lebenstraum. ich habe vor, immer unabhängig richtig zu denken und zu schreiben! ehrenwort!

uvondo Mi 23 Nov 2011, 03:29

Das mit den Ehrenwörtern geht aber manchmal auch daneben...........

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Jaja, als 'Hans Leyendecker' noch Hans Leyendecker war ...???

@uvo

Generalbundesanwalt (GBA) will weiter schlafen ...???

@ all

@dale

Deali

@dale

presse, die sich öffentlich selbst hinterfragt - find ich gut

Naja, nachdenken und dann so'n Fauxpas: "Nazi-Morde"

interessantes presseschweigen ??

@Nina: Wenn du André Schulz, Chef des Bund Deutscher Kriminalbeamter (BDK) sehen willst, ...

@ Demo....ein paar fragen an dich

na bravo - 8 % weniger land bei dieser bevölkerungsdichte

moin, moin @ all,

ob das die freiheit der information fördert ??

@Dale.....

Nina

Es ist zum Mäusemelken.....

dale und liese

das war ja klar - STAe dürfen kein rückgrat haben ?

nina guttenberg und die staatsanwältespezies

Hallo OLDY hab ein problem

984

pat

Hi 984

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29)