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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29)

Beitrag  Oldoldman Mi 09 Nov 2011, 22:23

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des achtundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p1020-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:19 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty das gute an der STA-grossmann-lüge war wachrütteln

Beitrag  Gast Sa 19 Nov 2011, 23:10

Demo: Möglicherweise ist die innen- und außenpolitische Dimension des Neonazikomplexes insbesondere in den Ameisenstraßen von StaatsanwältInnen noch nicht angekommen. Aber das könnte sich zur 'Atombombe' entwickeln.

Und in dem Zusammenhang ist die Polemik (sinngemäß und grinsend: der GBA ist eine Black Box und das ist gut so) des Generalbundesanwalts bei seinem ersten öffentlichen Auftritt einen Tag nach Amtseinführung auf eine völlig normale, höfliche Frage eines Journalisten völlig unangebracht.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49768
tja demo, das seh ich auch so und mache seit jahren auf diese "atombombe" aufmerksam......
meiner meinung nach wurde immer dann das grosse polittheater über die angebliche moslemische terrorgefahr/ausländerhetze aufgeführt, wenn jemand der entdeckung dieser "atombombe" zu nahe rückte.....ganz unter dem motto: schnell vor des nachbarn türen kehren um vom eigenen mist abzulenken.....
natürlich gibt es dort AUCH probleme.....

welche politischen spiele da gespielt werden, hat vor kachelmann nur wenige menschen wirklich interessiert - es betraf ja SCHEINBAR fast immer nur die "ANDEREN".......

aber seit dem kachelmann-verfahren hat die bevölkerung bis in die letzten winkel SELBST gesehen wie staatsanwälte sogar in die kamera lügen und ihre lügen und manipulationen bis merkwürdige gerichtsverfahren über die medien als beweis einer tat verkaufen (möchten)....

solche sager, wie der über die "black box", werden doch jetzt hochsensibilisiert wahrgenommen.......
wer sollte sich da nicht fragen: was wird MIR/UNS in UNSEREM land von den von MIR gewählten politikern (UNSEREM generalbundesanwalt) mit dieser black-box vorenthalten.....???
es betrifft MICH und MEINE familie !!!!!....daher möchte ich es WISSEN.....

für solche black-box-sager braucht man ein schlafendes volk...... blöd gelaufen für die justizpolitik, dass man es durch das merkwürdig geführte kachelmannverfahren SO wachgerüttelt hat, oder ???

ich hoffe, man bleibt wach/wachsam.....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty TNT zum Bomben bauen von Bundeswehr oder NVA ...?

Beitrag  Demokritxyz Sa 19 Nov 2011, 23:47

Der gestrige Tagesschau-Bericht zur Rolle des Militärischen Abschirmdienstes (MAD) als dritten Geheimdienst ist jetzt online.
Tagesschau.de, 19.11.2011:

Weiterer Nachrichtendienst ermittelte gegen Neonazis
MAD forschte im Umfeld der Terrorzelle
Deutsche Nachrichtendienste hatten offenbar zeitweise engeren Kontakt zum Umfeld der Zwickauer Terrorzelle als bisher bekannt. So soll der thüringische Verfassungsschutz Ende der 1990er-Jahre mindestens drei V-Leute im Umfeld des Neonazi-Trios im Einsatz gehabt haben. Dies wirft erneut die Frage auf, warum die Behörde nichts über den Verbleib von Beate Z. und den zu Monatsbeginn tot aufgefundenen Uwe B. und Uwe M. wusste.

Zudem ermittelte nach ARD-Informationen auch der Militärische Abschirmdienst (MAD) der Bundeswehr im Umfeld der drei Neonazis. Eine Verbindung könnte der Sprengstoff sein, den das Trio zum Bau von Rohrbomben eingesetzt hatte. Die Explosivstoffe könnten aus Bundeswehr-Beständen stammen. Laut "Focus" wurde der MAD kurz nach dem Untertauchen des Trios 1998 über dessen Aufenthaltsort informiert. Ein V-Mann des MAD habe diese Information damals an eine Außenstelle der Behörde in Leipzig weitergegeben - die Information sei aber in der MAD-Zentrale in Köln liegengeblieben.
...
Hinweis: Weitere Beiträge auf der Site beachten ...!

http://www.tagesschau.de/inland/rechtsterrorismus110.html
SPIEGEL online, 20.11.2011:

Rechtsradikale Frauen
Die Mär vom Nazi-Betthäschen
Von Annette Langer
...
Und Daniela Kolbe, stellvertretende Vorsitzende der SPD Leipzig und Sprecherin der Arbeits- gruppe Strategien gegen Rechtsextremismus, sagt: "Ich würde mir wünschen, dass sie auspackt, das könnte Licht ins Dunkel bringen". Es gebe Hinweise von Aussteigern, dass bereits in den Neunzigern gerade in den neuen Ländern unter Rechten über eine mögliche Untergrundtätigkeit diskutiert worden sei. "Seit ich Mitglied im Bundestag bin, wurde im Innenausschuss immer die Frage gestellt, ob es eine Radikalisierung gebe und Leute abtauchen würden. Der Verfassungsschutz hat dies aber stets verneint."

Generalbundesanwalt Harald Range erklärte, es gebe keine Hinweise auf eine Zusammen- arbeit der Zwickauer Zelle mit dem Verfas- sungsschutz. Auch der umstrittene ehemalige Thüringer Verfassungsschutz-Chef Helmut Roewer hatte dies in Interviews stets bestritten. Dennoch kursieren weiter Gerüchte über Kontakte Zschäpes zu den Diensten. Es sei offensichtlich, dass die Kommunikation zwischen den einzelnen Ämtern nicht funktio- niert habe, sagt Kolbe: "Da wusste keiner, wer wen als V-Mann führt."
...
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,798644,00.html

http://www.spiegel.de/flash/flash-27469.html
Ich denke, es dürfte kein großes Problem der chemischen Analyse sein, festzustellen, ob das (auch frühere gefundene) TNT aus Beständen der Bundes- wehr oder NVA stammt (TNT ist nicht gleich TNT: da gibt es immer charakteristische Verunreinigungen). Das geht wahrscheinlich sogar noch nach der Explosion. Man muss nur WOLLEN und die richtigen Experten analysieren lassen. Und genau das - die Wahrheit - ist unerwünscht.

Die politische gewollte, sogenannte "rückhaltlose Aufklärung", die jetzt angelaufen ist, hat mehr den Sinn zu erforschen, welche Leaks an nicht wider- legbaren Fakten hat es gegeben. Wie kann der Generalbundesanwalt Harald Range daraus eine Geschichte 'basteln', dass die Beschädigung der bundesdeutschen Schauspieldemokratie mit ihren angeschlossenen Vasallen in den angeschlossenen Behörden möglichst gering bleibt. Dabei wird Need-to-know-Prinzip im Vordergrund stehen: das verantwor- tungs- und pflichtbewusste 'Nichtwissen' - insbeson- dere was die wunschgemäße Arbeit der Geheimdienste angeht ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Need-to-know-Prinzip

Und wer seine Ohren im Ausland aufsperrt, hört - auch in deren Medien - schon deutliche Stimmen vom 4. Deutschen Reich. Ich habe gerade telefoniert ...
Vgl. Demokritxyz Posting, 20.11.2011, S. 8/XXIX, 09:56 h @Gabriele Wolff: Bilde mir nach EINEM Statement kein Urteil - im Gegensatz zu dir ...?
Anm.: Harald Ranges erster öffentlicher Auftritt als Generalbundesanwalt (GBA)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49768
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty Tja, Feuerwehrmänner haben von Bränden keine Ahnung? Oder was ...?

Beitrag  Demokritxyz So 20 Nov 2011, 04:12

Hamburger Abendblatt, 20.11.2011:

Rechtsextremistischer Terrorismus
Feuerwehrmann wundert sich über Einsatz im Zschäpe-Haus
Ungereimtheiten bei Arbeiten im abgebrannten Haus der Zwickauer Zelle? BKA-Chef: Verhalten der Nazi-Terroristen "völlig atypisch".
...
Hausbrand in Zwickau: Feuerwehr sieht Ungereimtheiten

Unterdessen sieht ein an dem Löscheinsatz in Zwickau am 4. November beteiligter Feuerwehrmann Ungereimtheiten nach dem Brand des Hauses. "Nach dem, was ich während dieses Einsatzes gesehen habe, muss ich mich sehr wundern, was dort zwei Tage danach noch alles in der Brandruine gefunden wurde“, sagte er der "Bild am Sonntag“. Gemeint sind: Die Tatwaffe der Mordserie an neun ausländischen Kleinunternehmern, ein USB-Stick mit den Namen politischer Gegner und mehrere Bekenner-Videos auf DVD.
...
BKA-Chef: Zwickauer Gruppe "völlig atypisch“

Auch der Präsident des Bundeskriminalamtes (BKA), Jörg Ziercke, wies den Vorwurf eines Totalversagens der Sicherheitsbehörden bei der Aufklärung der Neonazi-Mordserie zurück. Die Zwickauer Gruppe habe sich "völlig atypisch“ verhalten, indem sie schwerste Gewalttaten verübte, ohne sich dazu zu bekennen. Dieser Umstand und die verdeckte Lebensweise seien für politisch motivierte Kriminalität von Rechts "bislang einmalig“.

Ziercke räumte zugleich ein, dass dem BKA bis zuletzt „weder Erkenntnisse zu rechtsterroristischen Organisationen oder Strukturen in Deutschland noch Anzeichen für derartige Anschläge aus der rechtsextremen Szene“ vorgelegen hätten. Man müsse sich fragen, ob „wir bei der Bekämpfung des Rechtsextremismus beziehungsweise des Terrorismus grundsätzlich richtig aufgestellt sind“.

NDR: Norddeutsche Rechte hatten Kontakt zu Umfeld des Terror-Trios

Einzelne Mitglieder der Neonazi-Szene in Schleswig-Holstein sind offenbar mit dem Umfeld der Terrorverdächtigen aus Thüringen in Kontakt gewesen. Nach Recherchen des NDR Schleswig-Holstein Magazins und der NDR 1 Welle Nord belegen Internetseiten Verbindungen zwischen dem ehemaligen NPD-Chef in Schleswig-Holstein, Peter Borchert, und dem „Thüringer Heimatschutz“, wie der NDR am Samstag mitteilte. In dieser rechtsextremistischen Gruppe war das sogenannte Terror-Trio in den späten 1990er Jahren aktiv.

Zudem liege dem NDR ein Video vor, das Mitglieder dieser Gruppe bei einer Demonstration in Weimar 2002 zeigt. Die Kundgebung war von Christian Worch, einem der führenden Köpfe der rechten Szene in Norddeutschland, angemeldet worden. Innenminister Klaus Schlie (CDU) hatte gesagt, dass es bislang keine Erkenntnisse über Verbindungen der Terrorgruppe zur rechtsradikalen Szene in Schleswig-Holstein gebe. Vereinzelte Kontakte seien aber nicht auszuschließen.
...
http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article2099781/Feuerwehrmann-wundert-sich-ueber-Einsatz-im-Zschaepe-Haus.html
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty Je mehr ich von der Nazi Trio Geschichte höre...

Beitrag  patagon So 20 Nov 2011, 04:44

desto weniger glaube ich sie.
Etwas anderes fällt auch auf. Ich erfuhr durch die Nachrichten zuerst nur, dass der Mord an der Heilbronner Polizistin geklärt wäre und zwar wären das irdendwelche Typen aus dem Osten gewesen. Also statt "der Frau ohne Gesicht", nun irgendwelche Kriminellen aus Ostdeutschland. So weit, so what?

Aber dann kam irgendein Politiker aus Jena zu Wort und und sagte, die Nachricht sei verfrüht aus BW verbreitet worden, es lägen keinerlei Erkenntnisse darüber vor, dass tatsächlich die Morde von Heilbronn irgendetwas mit dem abgebrannten Haus in Jena zu tun hätten.
Danach überschlugen sich die Nachrichten. Auf einmal, so schien es, gab es nun 3 Leute die alle unaufgeklärten Verbrechen der letzten 11 Jahre begangen haben. Alle Beweise sind inzwischen gefunden. Die beiden Killer sind tot. Das Mädchen sagt morgen aus.
Wer sollte da noch Zweifel haben?

Ich weißnicht worum es wirklich geht. Aber so wie das geschildert wird, also nee...
Da ist was faul.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty @ Maschera - Schön, daß Du noch da bist

Beitrag  Avalon So 20 Nov 2011, 06:17

Hi Maschera,

es ist schön, daß Du noch dabei bist. Ich werde Dir in der nächsten Woche ein PN senden.

Liebe Grüße Blumen Blumen Blumen

Avalon (W) und sein kleiner Hund
Avalon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty @patagon: Schaust du heute um 20:15 Uhr Phoenix

Beitrag  Demokritxyz So 20 Nov 2011, 06:29

20.15
Görings letzte Schlacht (1/2)
Das Tribunal von Nürnberg
Film von Michael Kloft

21.00
Görings letzte Schlacht (2/2)
Das Tribunal von Nürnberg
Ein Film von Michael Kloft

http://www.phoenix.de/content/phoenix/tv_programm/1?datum=2011-11-20&skip=3
Und danach denkst du mal nach ...
Vgl. Demokritxyz Postings, 02.07.2010, S. 32/III, 16:48 h @Roman Herzog: Willkür deutscher Gerichte ist verfassungskonform ...?
Anm.: Die auch braunen Pechsträhnen mit den Ministerpräsidenten in Baden-Württemberg

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-620.htm#10722

29.07.2010, S. 15/IV, 11:38 h @patagon: Denkanstoß zu Methoden der Schauspieldemokraten ...
Anm.: Theodor Maunz – NS-Recht & BRD-Recht in einem Kopf, Richard von Weizsäcker: Parteien sechstes Verfassungsorgan, Spiegelparteien, Funktionseliten der ‚alten Tage’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-280.htm#12478
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty Solange die passende Bekenner-DVD fehlt? Roman Herzog: "wirre Einzeltäter"

Beitrag  Demokritxyz So 20 Nov 2011, 07:01

SPIEGEL online, 17.11.2011:

Zwickauer Terrorzelle
Aktenzeichen ungelöst
Von Hendrik Ternieden

Zehn Morde, mehrere Banküberfälle und mindestens ein Sprengstoffanschlag werden der Zwickauer Terrorzelle zugeschrieben. Aber ist das alles? Die Ermittler müssen sich nach ihrem jahrelangen Blindflug fragen, welche Taten die Neonazis noch verübt haben könnten. Ein Überblick.
...
In dem beinahe unglaublich anmutenden Fall passen noch längst nicht alle Puzzleteile zusammen, denkbar erscheint im Moment nahezu alles. Bundesweit müssen Ermittler sich fragen: Welche Taten könnten noch auf das Konto der Zwickauer Zelle gehen?

In Frage kommen theoretisch alle unaufgeklärten Verbrechen, bei denen ein rechtsextremistischer Hintergrund möglich erscheint. So stießen die Fahnder durch Hinweise auf der DVD zunächst auf einen Sprengstoffanschlag in der Kölner Keupstraße, bei dem vor sieben Jahren 22 Menschen verletzt wurden. Die Täter hatten eine selbstgebaute Nagelbombe auf einem Fahrrad deponiert und per Fernsteuerung gezündet. Die Tat wird der Zwickauer Zelle zugerechnet und von der Bundesanwaltschaft untersucht.

Jetzt kommt vieles erneut auf den Prüfstand. Ein Beispiel: 2008 starben bei einem Brand in Ludwigshafen neun türkischstämmige Frauen und Kinder. Die Brandursache wurde nie geklärt, einen Anschlag hatten die Ermittler damals ausgeschlossen. Nun prüft die Staatsanwaltschaft eine Verbindung zur NSU - bislang gibt es aber keine Hinweise auf einen Zusammenhang.
...
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,798282,00.html

2. Teil: Berlin 1998 - Explosion am Grab von Galinski
...
Bundespräsident Roman Herzog sprach in einem Telegramm an die Witwe Galinskis von "wirren Einzeltätern".
...
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,798282-2,00.html

3. Teil: Saarbrücken 1999 - Anschlag auf die Wehrmachtsausstellung

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,798282-3,00.html

4. Teil: Düsseldorf 2000 - zehn Verletzte am S-Bahnhof

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,798282-4,00.html

5. Teil: Köln 2001 - Sprengsatz aus der Dose

In der Weihnachtszeit im Jahr 2000 betrat ein Mann einen Lebensmittelladen in Köln. In seinem Einkaufskorb befand sich eine rotlackierte Dose mit Sternenmuster. An der Kasse behauptete der Unbekannte, er müsse Geld holen. Er ging, ließ den Warenkorb zurück, tauchte nie wieder auf. Drei Wochen später kam es zur Explosion: Eine 19-jährige Deutsch-Iranerin, deren Eltern das Geschäft betreiben, wurde schwer verletzt. Die Arbeit einer 20-köpfigen Sonderkommission führte nicht zum Erfolg.

Nun deutet die DVD des "Nationalsozialistischen Untergrunds" darauf hin, dass die Tat auf das Konto der Zwickauer Neonazis gehen könnte. In ihrem bizarren Film werden gleich in der zweiten Minute Originalszenen vom Tatort aus der TV-Berichterstattung gezeigt. Zudem wird eine rotlackierte Dose mit Sternenmuster ins Bild montiert, versehen mit der Schrift "Das kleine Bömbchen". Die Bundesanwaltschaft gehe "greifbaren Hinweisen" nach, dass es eine Verbindung zwischen den Zwickauer Neonazis und dem Sprengfallenanschlag geben könnte, sagt ein Sprecher.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,798282-5,00.html

6. Teil: Berlin 2002 - Anschlag auf jüdischen Friedhof

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,798282-6,00.html
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty @Gabriele Wolff: Denkst du wie Polizisten und schreibst nur anders - wegen "Systemuniform" ....?

Beitrag  Demokritxyz So 20 Nov 2011, 08:36

DasErste, Günther Jauch, 13.11.2011: Blutiger Terror von rechts - haben wir die braune Gefahr unterschätzt?

00:55 Min.: Manuel Bauer (Aussteiger aus der Neonazi-Szene): "... was wir vertreten haben, haben sie (Polizei/Verfassungsschutz) auch so empfunden. Nur weil die in ihrer Uniform, in ihrer Staatsuniform, in ihrer Systemuniform stecken, heißt nicht, dass die Menschen anders oder demokratisch denken ..."

https://www.youtube.com/watch?v=So4rz6ZFobc

Ganze Sendung:

https://www.youtube.com/watch?v=md5vUSupNVE


http://daserste.ndr.de/guentherjauch/rechtsextremegewalt101.html

http://daserste.ndr.de/guentherjauch/aktuelle_sendung/gaeste2557.html
Ja, und es soll bei der Wehrmacht Fälle gegeben haben, wo Soldaten eines Erschießungskommandos den Betroffenen laufen ließen und in die Luft geschossen haben, oder ...?

Gibt's bei heutigen Beamten aber nicht? Die ziehen ihren Stiefel durch, solange sie in ihrer "System- uniform stecken" ...?

Ich mein', sonst wäre mir jetzt klar, warum der braune Zusammenhang bei den diversen Morden von den Ermittlungsbehörden unerkannt blieb ...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty Hallo Demo,

Beitrag  patagon So 20 Nov 2011, 23:13

Ich hatte gestern Besuch und deinen Fernsehtipp erst heute morgen gesehen.

Das Nazi Thema ist aber immer, also leider auch heute noch aktuell.

Du musst doch merken, dass ich dir eigentlich in den meisten wesentlichen Fragen zustimme.

Ich glaube nur nicht dass der Charakter eines Menschen immer an der Uniform (Kostüm) auszumachen ist.

Aber, es war in der DDR unter einer kommunistischen Führung, in die viele aufrechte Demokraten große Hoffnungen gesetzt, am Aufbau mitgearbeitet hatten, nur um schließlich im Knast zu landen.

Die andere Seite war auch nicht viel besser, nur wirtschaftlich erfolgreicher und, vor allem, die Menschen waren nicht eingsperrt. Sie konnten sich frei bewegen.

Falls du meine Einwände als Entschuldigung für Rechte wertest, missverstehst du mich vollkommen.

Ich habe einfach ein tiefes Misstrauen gegen ALLE Arten von sprachlichen Missinterpretationen. So hasse ich Begriffe wie "Abweichler", "Sympathiesanten" usw...

Man könnte auch bei dem selben Verhalten oder dem Gegenteil von Nutzniesern, Jasagern, Opportunisten u. Ä. reden. Mit genau der gleichen polemischen Bedeutung.

Ich habe jetzt zu tun, falls nicht klar ist, was ich meine, antworte ich dir ganz bestimmt später, falls du darauf zurück kommst.



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty Wenn INTELLIGENTE Personen Fragen stellen ...

Beitrag  Demokritxyz So 20 Nov 2011, 23:36

Mitteldeutsche Zeitung (mz-web.de), 20.11.2011:

Verfassungsschutz
Immer mehr Einzelheiten zur Terrorzelle aus Zwickau
VON Stefan Sauer, 20.11.11, 18:26h, aktualisiert 20.11.11, 18:26h

Berlin/MZ. Tag für Tag gelangen weitere Einzelheiten zur neonazistischen Terrorzelle aus Zwickau an die Öffentlichkeit, und doch erscheint der Fall immer mysteriöser. Jede Information, jedes zusätzliche Detail, jede neue Erkenntnis wirft Fragen auf. Die jüngsten Meldungen sind keine Ausnahme. Offenbar hatten Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt, die sich am 4. November der drohenden Verhaftung durch Selbstmord entzogen, sowie deren Komplizin Beate Zschäpe mindestens 20 Unterstützer in der braunen Szene. Überdies standen nach Informationen des „Spiegel“ drei V-Leute des Thüringer Verfassungsschutzes jahrelang in Kontakt zu dem mörderischen Trio.

Beantwortet dieser Umstand die entscheidende Frage, wie die Drei zwischen 1999 und 2011 zehn Morde, 14 Banküberfälle und ein Sprengstoffattentat verüben konnten, ohne dass Strafverfolgungsbehörden oder Verfassungsschützer ihrer habhaft wurden? Vielleicht, vielleicht auch nicht. Jedenfalls trifft man auf Ungereimtheiten, die einen ungeheuerlichen Verdacht nähren: Die Nazi-Terroristen könnten zumindest zeitweise von V-Leuten des thüringischen Verfassungsschutzes gedeckt oder gar unterstützt worden sein.

Zumindest Mitte der 90er Jahre war dies fraglos der Fall: Mundlos, Böhnhardt und Zschäpe bildeten damals mit den NPD-Funktionären Ralf Wohlleben und Andre Kapke die „Kameradschaft Jena“, die eng mit dem „Thüringer Heimatschutz“ unter der Führung von Tino Brandt verbandelt war. Neonazi Brandt wurde seit 1994 unter dem Decknamen „Otto“ als V-Mann des Thüringischen Verfassungsschutzes geführt. Auch der damalige Kopf der rechtsextremen Organisation „Blood & Honour“ aus Thüringen soll als V-Mann Kontakte zu dem Trio gepflegt haben. Als 2000 bekannt wurde, dass auch der mehrfach verurteilte Neonazi Thomas Dienel jahrelang V-Mann des Landesverfassungs- schutzes war, musste dessen Präsident Helmut Roewer seinen Hut nehmen.

Roewer seinerseits hatte unter dem Decknahmen Stephan Seeberg den „Heron-Verlag“ gegründet, der zuvörderst der verschleierten Bezahlung zwielichtiger V-Leute diente. Manche Mark soll Roewer auch für ausschweifende Feste der Verfassungsschützer verwendet haben. Während einer dieser freizügigen Behördenpartys zeugte Roewer mit einer Untergebenen ein uneheliches Kind. Kurz: Es ging drunter und drüber im thüringischen Verfassungsschutz.

War es also bloß Dusseligkeit, dass Mundlos-Böhnhardt-Zschäpe den Polizeifahndern dreimal - 1997, 1998 und im Jahr 2000 - um Haaresbreite entwischen konnten? Oder wurde das Trio gewarnt, gedeckt, geschützt? Die dubiosen Praktiken der Verfassungsschützer sind wenig geeignet, solchen Verdacht zu zerstreuen.

Zumal auch die jüngsten Ereignisse Ungereimtheiten aufweisen. Wie konnten aus dem ausgebrannten Wohnmobil sowie der durch eine Explosion verwüsteten Wohnung des Trios in Zwickau-Weißen- born unversehrt temperaturempfindliche Beweisstücke wie DVDs, Computer und gefälschte Papiere geborgen werden? Dass solches inmitten der chaotischen Trümmer entdeckt worden sein soll, sei ein Umstand, „der Fragen aufwirft“, wie ein Ermittler bekannte. Der Kriminalbeamte André Schulz von der Polizeigewerkschaft wundert sich zudem über die Schnelligkeit, in der zwei Dutzend Aktenordner mit Erkenntnissen über die Täter präsentiert werden konnten.

Lagen diese Erkenntnisse längst vor? Und wenn ja, bei wem und seit wann? Warum wurden sie gegebenenfalls zur Verhaftung des Trios nicht genutzt? Der Fall erscheint immer mysteriöser.

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1321776473685&openMenu=1013016724320&calledPageId=1013016724320&listid=1018881578370
Vergessen wurde, die Frage aufzuwerfen, warum Beate Z., die seit über zehn Jahren untergetaucht lebte, sich plötzlich der Polizei unter den Schutz eines Rechtsanwalts meldet?

Haben sich schon mehr aus der Neonazi-Szene jetzt bei der Polizei gemeldet? Oder haben alle mal wieder Nichts gewusst ...?

Ich wiederhole jetzt meine Version aus dem hohlen Bauch als 'Mein-Urin-Prophet': Beate Z. hat erkannt, dass Uwe B. und Uwe M. keineswegs Selbstmord gegangen haben, sondern erschossen wurden, um eine 'Cover Story' zu inszenieren. Kleine Zelle von drei Neonazis begeht 10(?)Morde - alles aufgeklärt. Helfer im Surrounding gab's nicht. Bundespräsident wird mit schönen Worten und Entschädigung sich der Opfer annehmen.

Generalbundesanwalt Harald Range wird, 'um die Ermittlungen nicht zu gefährden', in der Black Box jetzt die sogenannte "rückhaltlose Aufklärung" vornehmen, der Verfassungsschutz wird danach etwas überarbeitet (evtl. personelle 'Bauernopfer'), damit dessen Pannen nie wieder so öffentlich werden. - Danach ist alles wieder gut und das Sponsoring für zukünftige, kernige Freiwillige für die Bundeswehr geht weiter ...!!!
Vgl. Demoritxyz Posting, 14.11.2011, S. 5/XXIX, 10:39 h Ach Gabriele Wolff: Wo schreibe ich, dass ich WEISS, was gelaufen ist ...?
Anm.: So mal als 'Mein-Urin-Prophet' spontan aus dem hohlen Bauch:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49320

14.11.2011, S. 6, 13:22 h @Gabriele Wolff: Von Germanistik verstehst du was, aber das Wort "wohl" von Journalisten nicht ...???
Anm.: ‚Beweismittelwerkstätten’ des ‚Verfassungsschutzes’, Links zum Ulrich-Schmücker-Mord, Zeugen aus Nachbarschaft und direkter Nachbar im Haus

SPIEGEL-TV: Braune Armee Fraktion - Die Döner Morde

http://www.spiegel.tv/filme/doener-killer/
Die Präsenz der Fahnder sei spürbar gewesen, sagt auch der direkte Nachbar der mutmaßlich rechtsextremen Terroristen - "und zwar standen die hier teilweise exakt vor deren Haustür". Ein Polizeisprecher bestätigte, dass es wochenlang intensive Kontrollen in der unmittelbaren Umgebung des Hauses gegeben habe.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,797384,00.html
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p100-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49331

14.11.2011, S. 5/XXIX, 20:52 h Zeuge hat vorher Polizei und später Feuer ausbrechen gesehen, aber ...
Anm.: SPIEGEL-TV: ‚Bekenner-Video’

SPIEGEL-TV: Braune Armee Fraktion - Die Döner Morde

http://www.spiegel.tv/filme/doener-killer/
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49351

15.11.2011, S. 7/XXIX, 21:59 h @Gabriele Wolff: Gibt es mit André Schulz mindestens einen intelligenten Kriminalbeamten, ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49519

18.11.2011, S. 7/XXIX, 13:46 h @Gabriele Wolff: Irrwege der Ameisenstraßen ...
Anm.: ‚Nur’ drei „Killer“ bundesweit auf der Reise …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49637

18.11.2011, S. 8/XXIX, 20:27 h Bundeswehr: Fit durch & Spaß mit Krieg im Takt der Nationalhymne, oder was ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49685

19.11.2011, S. 8/XXIX, 14:54 h Unter der Käseglocke des neuen Generalbundesanwalts Harald Range ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49717

19.11.2011, S. 20, 21:46 h [i]@Gabriele Wolff: Von OStA zu GBA gedacht: Hat Harald Range keine Ahnung ...


https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p380-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49757

20.11.2011, S. 8/XXIX, 09:56 h @Gabriele Wolff: Bilde mir nach EINEM Statement kein Urteil - im Gegensatz zu dir ...?
Anm.: Harald Ranges erster öffentlicher Auftritt als Generalbundesanwalt (GBA)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49768

20.11.2011, S. 9/XXIX, 11:47 h TNT zum Bomben bauen von Bundeswehr oder NVA ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49779

20.11.2011, S. 22, 14:01 h "Edelfeder" Hans Leyendecker (SZ): Investigativer Journalismus ins Nichts ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p420-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49798

20.11.2011, S. 9/XXIX, 16:12 h Tja, Feuerwehrmänner haben von Bränden keine Ahnung? Oder was ...?
Anm.: Wo kommen die neuen, verspäteten Beweise aus den Brandherden her …?

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20.11.2011, S. 9/XXIX, 19:01 h Solange die passende Bekenner-DVD fehlt? Roman Herzog: "wirre Einzeltäter"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49833

20.11.2011, S. 9/XXIX, 20:36 h @Gabriele Wolff: Denkst du wie Polizisten und schreibst nur anders - wegen "Systemuniform" ....?

DasErste, Günther Jauch, 13.11.2011: Blutiger Terror von rechts - haben wir die braune Gefahr unterschätzt?

00:55 Min.: Manuel Bauer (Aussteiger aus der Neonazi-Szene): "... was wir vertreten haben, haben sie (Polizei/Verfassungsschutz) auch so empfunden. Nur weil die in ihrer Uniform, in ihrer Staatsuniform, in ihrer Systemuniform stecken, heißt nicht, dass die Menschen anders oder demokratisch denken ..."

https://www.youtube.com/watch?v=So4rz6ZFobc

Ganze Sendung:

https://www.youtube.com/watch?v=md5vUSupNVE


http://daserste.ndr.de/guentherjauch/rechtsextremegewalt101.html

http://daserste.ndr.de/guentherjauch/aktuelle_sendung/gaeste2557.html
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49842
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Beitrag  patagon Mo 21 Nov 2011, 00:06

"Vergessen wurde, die Frage aufzuwerfen, warum Beate Z., die seit über zehn Jahren untergetaucht lebte, sich plötzlich der Polizei unter den Schutz eines Rechtsanwalts meldet?"

Genau das frage ich mich natürlich auch.

Zu deinen darunter aufgeführten Vermutungen, halt ich diese zumindest für denkbar. Es ist m. A. nach aber auch nicht ausgeschlossen, dass noch viel mehr dahinter steckt.

Es ist wie mit einem Kieselstein, den man ins Wasser wirft.
Weißt du welche Kreise das noch zieht, ehe die Kinder an Weihnachten wieder singen können "....still und starr ruht der See...."



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty @Deali: Spekulationen gibt es viele ...

Beitrag  Demokritxyz Mo 21 Nov 2011, 02:19

Deali:

Zitiert Demokritxyz:

Ich wiederhole jetzt meine Version aus dem hohlen Bauch als 'Mein-Urin- Prophet': Beate Z. hat erkannt, dass Uwe B. und Uwe M. keineswegs Selbstmord gegangen haben, sondern erschossen wurden, um eine 'Cover Story' zu inszenieren.

Vgl. Demokritxyz Posting, 21.11.2011, S. 9/XXIX, 11:36 h Wenn INTELLIGENTE Personen Fragen stellen ...
Anm.: Ungereimtheiten einer ’Cover Story’ …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49872

Aber warum gerade jetzt?? Und warum hat man Sie nicht auch gleich mit abgeballert, oder theatralischer - in der Wohnung in die Luft gesprengt? Jetzt wird Sie singen. Und wenn nicht, Muttis Freunde haben da "demokratische" Mittel wie Waterboarding!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p480-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49887
Die meisten Döner-Morde wurden in Bayern begangen. Möglich ist, dass das Trio(?) wieder auf Tour gehen wollte, und plötzlich gab es Spannungen (Gruppe oder Verfassungsschutz).

Denn beim letzten Döner-Mord soll jemand vom Verfassungschutz am Tatort (Hessen) gewesen sein. Vielleicht hatte der auf die Bremse getreten: Es gab danach keine erneuten Döner-Morde.

Und ganz wichtig: Dass die Mordwaffe, tschechischen Ceska, Modell 83, bei den Döner-Morden im Brandschutt der Wohnung der drei gefunden wurde, besagt noch lange nicht, dass einer/wer von dem Trio damit auch geschossen hat/ben.

Es kann auch eine 'Wanderwaffe' gewesen sein. Denn in einer solchen Szene macht es, (auch) aus meiner Sicht, Sinn, dass es nur eine Mordwaffe gibt, selbst wenn es mehrere Täter geben sollte. Auch da mag es (kurz vor Aufdeckung) Streit gegeben haben, wer der 'einzige' Schütze sein sollte.
Vgl. Demokritxyz Posting, 19.11.2011, S. 19, 15:54 h @Dale: Tatwaffen in Variationen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p360-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49728
Insofern passt der heilbronner Polizisten-Mord nicht (problemlos) in die Serie, denn die dortigen Waffen waren zwei polnische Radom.

Auffällig ist, dass wichtige Beweismittel erst später in den Trümmern des Hauses gefunden wurden.

Man sollte den Komplex betrachten unter dem Blickwinkel: Tote gestehen alles, insbesondere wenn detaillierte Spuren verbrannt sind.

Also mal rückwärts denken: Wenn möglicherweise durch Streit, Ermittlungen, Tipps etc. eine Aufklärung wahrscheinlich wurde oder kurz bevor stand, die aber anders/nicht gewünscht war, ist eine Iszenierung einer 'Cover Story' nach der Schilderung sinnvoll, oder ...?

Was Beate Z. angeht, könnte ich mir vorstellen, wenn sie bei der (politisch) gewünschten 'Cover Story' mitspielt, könnte der Generalbundesanwalt Harald Range ihr sehr entgegen kommen, weil dann die Ermittler & Co. nicht wie in der Causa Kachelmann wieder als 'Chefermittler aus Deppendorf' darstehen. Da gibt es sicher ein großes politisches Interesse, oder ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 21.11.2011, S. 9/XXIX, 11:36 h Wenn INTELLIGENTE Personen Fragen stellen ...
Anm.: Ungereimtheiten einer ’Cover Story’ …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49872

13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht (Dr. Gerhard Bäßler) und Wissenschaft (Prof. Markus Rothschild) …? Richter am Bundesverfassungsgericht a.D. Winfried Hassemer u.a. bei Servus-TV, Talk im Hangar-7

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038

04.04.2011, S. 27/XIX, 11:04 h @steffi: ‚Heribert Glücklos’ hieß der Geiger ...?
Anm.: Der Tag, als Prof. Bernd Brinkmann nach Baden-Württemberg kam – das Phantom von Heilbronn! Oder Erwin Hetger: vom ba-wü Landespolizeipräsidenten zum Vorsitzenden des WEISSEN RING e.V. mit RA Thomas R.J. Franz als Stellvertreter, hessische Landespolizeipräsident Norbert Nedela wegen Manipulationsvorwürfen aus dem Amt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35647
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Beitrag  dale Mo 21 Nov 2011, 02:22

Möglich wäre ja auch, dass die Frau ja "der Kopf der Zelle" war und sie die besseren Verbindungen hatte Question ,...zu wem auch immer Shocked .

SPIEGELONLINE
20.11.2011
Rechtsradikale Frauen
Die Mär vom Nazi-Betthäschen

Von Annette Langer

Stumm, verlässlich, arglos - so lauten die Klischees über Beate Zschäpes Rolle in der Zwickauer Terrorzelle. Doch war sie tatsächlich nur eine willfährige Nazi-Braut? Eine dienstbare Killer-Servicefrau? Sehr unwahrscheinlich, sagen Rechtsextremismus-Experten…………

….."Es ist lächerlich zu glauben, Beate Zschäpe habe aus reinem Mitläufertum oder gar Liebe 13 Jahre im Untergrund verbracht. Das erfordert eine feste Gesinnung und eisernen Durchhaltewillen", sagt Michaela Köttig von der Fachhochschule Frankfurt am Main. "Sie ist eindeutig eine politische Aktivistin und hatte mit hoher Wahrscheinlichkeit Kontakte zum Verfassungsschutz."……

……Unter anderem gab es Berichte über Beziehungen der Frau zu verschiedenen Nazi-Funktionären in den neunziger Jahren. Ein angeblicher Aussteiger sagte der "Bild"-Zeitung, Zschäpe sei "ein heißer Feger" gewesen, nicht angriffslustig im Auftreten, aber mit "aggressiven Ansichten": "Ich war selber dabei, als Zschäpe sich mit führenden Mitgliedern der Partei getroffen hat", sagte die Quelle dem Blatt. Man habe sich zu langen Gesprächen zurückgezogen. Ein Verbandsvorsitzender der NPD habe ihm später verraten, dass in Köln bald "eine große Sache" steigen werde.
Kurz darauf, im Juli 2004, wurden bei einem Anschlag in der Keupstraße 22 Menschen verletzt, die meisten von ihnen türkischer Herkunft. Die Zwickauer Zelle, der "Nationalsozialistische Untergrund", bekannte sich in einem Film zu dieser Tat………

…….Unbestritten scheint, dass Verfassungsschutz und Polizei ihr Augenmerk in der Regel auf die männlichen Akteure in der Neonazi-Szene lenken und die Frauen vernachlässigen - offenbar weil sie unterstellen, dass diese keine führende Rolle spielen. "Frauen werden bei Straftaten in erster Linie als Unbeteiligte oder Zeuginnen wahrgenommen, nicht als Täterinnen", sagt Forscherin Köttig…….( Shocked Uii,………..NA SO WAS ABER AUCH*)

*Bemerkung v. dale
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,798644,00.html

dale

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty @dale: Ja, wenn Frauen morden ...

Beitrag  Demokritxyz Mo 21 Nov 2011, 02:40

dale @patagon:

Möglich wäre ja auch, dass die Frau ja "der Kopf der Zelle" war und sie die besseren Verbindungen hatte Question
,...zu wem auch immer Shocked .

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49898
Morgen (22.11.2011) auf PHOENIX:

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty @Deali: Im Wohnmobil soll Handgranate und Maschinenpistole gewesen sein ...

Beitrag  Demokritxyz Mo 21 Nov 2011, 03:03

Dann sitzen solche Typen im Wohnmobil auf dem Sofa mit 'nem kalten Bier auf dem Tisch und warten ganz ruhig solange, bis die 'Bullendichte' maximal ist oder die Tür aufgeht, oder ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 14.11.2011, S. 5/XXIX, 13:31 h @Gabriele Wolff: Von Germanistik verstehst du was, aber das Wort "wohl" von Journalisten nicht ...???
Anm.: Am gefährlichsten suicidbereite Terroristen: Warum nicht mit Maschinenpistole und Handgranate bei kalten Bier auf dem Sofa des Wohnmobils …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49333
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty @Deali und Demo.....der andere schutz ??

Beitrag  Gast Mo 21 Nov 2011, 03:15

Demo: Dann sitzen solche Typen im Wohnmobil auf dem Sofa mit 'nem kalten Bier auf dem Tisch und warten ganz ruhig solange, bis die 'Bullendichte' maximal ist oder die Tür aufgeht, oder ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49904
ist ja merkwürdig, dass die nachbarn die präsenz der polizei bzw. staatliche beobachter spürten/bemerkten, aber die typen im wohnmobil nix bemerkten, oder ?

oder bemerkten sie die beobachter und GLAUBTEN, die seien zu ihrem schutz abgestellt bis sie eines besseren belehrt wurden ???.....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty Ja, Nina: Denke, der Zugriff war geplant und Stand bevor/ist erfolgt

Beitrag  Demokritxyz Mo 21 Nov 2011, 03:37

Nina:

ist ja merkwürdig, dass die nachbarn die präsenz der polizei bzw. staatliche beobachter spürten/bemerkten, aber die typen im wohnmobil nix bemerkten, oder ?

oder bemerkten sie die beobachter und GLAUBTEN, die seien zu ihrem schutz abgestellt bis sie eines besseren belehrt wurden ???.....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49905
Ich denke auch, dass das Trio die hohe Präsenz der Fahnder vor ihrem Haus gemerkt haben.

Als dann zwei Tage vor dem Vorfall das gemietete Wohnmobil auftauchte, war der Gedanke der Fahnder vielleicht: zugreifen, bevor die abhauen.

Der Zugriff erfolgte dann irgendwo und das präparierte Wohnmobil wurde zum Fundort gefahren, abgestellt um dann ferngesteuert einen Brandsatz für eine 'Cover Story' zu zünden ...
Vgl. Demokritxyz Posting, 14.11.2011, S. 6, 15:53 h @Gabriele Wolff: Du und Germanistik oder "zweifelsfrei" und "sollen" ...
Anm.: 23 Jahre ‚Verfassungsschutz’: Vom ‚Celler Loch’ zum ‚Zwickauer Loch’ …?

http://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p100-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49336
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty 'Cover Story': Schlaue Polizeibeamten und 'blöde' Anwohner ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 21 Nov 2011, 04:26

stern.de, 20.11.2011

Zwickauer Terrorgruppe
Das Rätsel von Eisenach
Der Tod der beiden NSU-Terroristen Böhnhardt und Mundlos gibt Rätsel auf. Die beiden sollen sich erschossen haben, nur hörten Anwohner keine Schüsse. Das LKA suchte am Wochenende nochmals nach Spuren.

Von Stefan Doblinger und Holger Witzel

Mehr als zwei Wochen nach dem Tod von Uwe Mundlos (38) und Uwe Böhnhardt (34), die sich in einem Wohnmobil in Eisenach erschossen haben sollen, geben die Umstände ihres Todes den Ermittlern offenbar weiterhin Rätsel auf. An diesem Wochenende sicherten Beamte des Landeskriminalamtes (LKA) Thüringen noch einmal Spuren in dem Neubaugebiet, wo das Wohnmobil nach dem letzten Bankraub am 4. November von Polizisten entdeckt wurde.

Nach der bisher bekannten offiziellen Darstellung hatten die beiden Männer nach einem Überfall auf eine Sparkasse in Eisenach das Wohnmobil gegen 11.30 Uhr angezündet und sich erschossen. Zwei Polizeibeamte hätten sich zuvor dem verdächtigen Wohnmobil genähert und zwei Schüsse gehört. Während sie in Deckung auf Verstärkung warteten, ging das Wohnmobil in Flammen auf. Die Feuerwehr musste erst löschen, dann fand die Polizei Mundlos und Böhnhardt mit tödlichen Schussverletzungen.

"Schüsse sind keine gefallen, das hätte ich gehört"

Im Gegensatz zu dieser Darstellung haben die meisten Anwohner und Augenzeugen die ersten Polizisten zwar kommen und das Wohnmobil brennen sehen, aber weder davor noch danach Schüsse gehört. Lediglich eine Familie hatte gegenüber der Polizei von drei Schüssen gesprochen. Eine Frau, die nicht einmal zehn Meter vom letzten Standort des Wohnmobils wohnt, nahm durch ihr geöffnetes Fenster den Geruch von verbranntem Plastik wahr. "Schüsse sind aber keine gefallen, das hätte ich gehört", sagt sie. Unter ihrem Fenster und in den Kellerfensterschächten des Hauses suchten LKA-Beamte an diesem Sonntag noch einmal mit Metallsuchgeräten nach einem Projektil. Offenbar ist einer der Todesschüsse oder ein dritter Schuss in der Wand des Hauses gelandet, der dort auch den Putz beschädigt hat. Bis Sonntagmittag fanden die Polizisten nichts und zogen wieder ab.

War Beate Zschäpe vor Ort dabei?

Am vergangenen Freitag hatte die Generalbundesanwaltschaft noch erklärt, nach einer vorläufigen Obduktion sei die Mitwirkung einer dritten Person an der Tötung ausgeschlossen, aber noch nicht vollständig geklärt, was sich im Wohnmobil an jenem Freitagmittag zugetragen habe. Berichte von einer dritten Person, die kurz vor dem Eintreffen der Polizei das Wohnmobil verlassen haben soll, verstummen im Eisenacher Neubaugebiet Wartburgblick dennoch nicht.

Anwohner haben nach stern-Informationen bei der Polizei zudem ausgesagt, sie hätten am Tag danach eine verwirrte Frau vor Ort beobachtet, die sie auf Fotos als Beate Zschäpe identifizieren konnten. Sie sei dann wieder in ein Auto gestiegen und davon gefahren. Während Ermittler bei dem brennenden Wohnmobil auch eine mögliche Fernzündung per Handy untersuchen, gehen Anwohner inzwischen davon aus, Mundlos und Böhnhardt seien schon tot gewesen, als das Wohnmobil erneut in ihrem Wohngebiet geparkt und schließlich angezündet wurde. Es hatte dort schon in der Nacht zuvor gestanden und war am frühen Morgen nur etwa eine Stunde nicht da.

http://www.stern.de/politik/deutschland/zwickauer-terrorgruppe-das-raetsel-von-eisenach-1753339.html
Na, da stimmen die Beobachtungen der Anwohner evtl. mit mir als 'Mein-Urin-Prophet' überein. Und haben die schon 'ne Idee, aus welchem Kreis Der Dritte Mann(?) kam ...?
SPIEGEL online, 21.11.2011:

Heilbronner NSU-Mord Ermittler spekulieren über Verbindung zum Umfeld der Polizistin
Gab es zwischen der 2007 in Heilbronn ermordeten Polizistin Kiesewetter und dem Zwickauer Neonazi-Trio doch eine engere Verbindung? Der Präsident des Bundeskriminalamtes, Jörg Ziercke, hat vor dem Innenausschuss des Bundestags entsprechende Andeutungen gemacht.
...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,799018,00.html
Na, ob diese Äußerung des Präsidenten des BKA mit dem Generalbundesanwalt abgesprochen war? Oder 'ärgert' der sich jetzt über seinen (früher sogenannten) "Hilfsbeamten" ...?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty Steffi

Beitrag  dale Mo 21 Nov 2011, 04:26

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p500-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49914
Top!

Genau so sehe ich das auch!
Könnte spannend werden.
Habe es mir im Sessel schon richtig gemütlich gemacht Basketball .




dale

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty dale...man o man du hast recht

Beitrag  Gast Mo 21 Nov 2011, 04:57

Ich böses Mädchen muß echt an mir arbeiten...aber gut, den letzten Beitrag kann man ja auch hierher kopieren....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p500-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49928

ich gelobe Besserung....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty dale

Beitrag  patagon Mo 21 Nov 2011, 05:11

dale:"Möglich wäre ja auch, dass die Frau ja "der Kopf der Zelle" war und sie die besseren Verbindungen hatte
,...zu wem auch immer ."

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49898
Da bin ich deiner Meinung, zumindest bei der RAF waren eindeutig Frauen die entschlosseren.

In diesem Fall, gehen mir dauernd Bilder wie aus den Hitchcock Filmen durch den Kopf.
Warum erfährt man so gar nichts über das private Umfeld der drei. Die sind nicht so alt. Die waren auch mal Kinder. Die sind mal in eine Schule gegangen, die hatten Eltern, Geschwister, nicht nur "Parteifreunde". Man lernt Menschen kennen beim Brötchen holen, mit dem Hund Gassi gehen. Fast jeder gerät mal in Streit um einen Parkplatz, bekommt ein Ticket, spielt Lotto, geht ein Bier trinken....
Die kommen mir vor, nachdem was man hört, als wären die mit nem Raumschiff unbemerkt in einer Wüste gelandet und plötzlich waren sie da. So geheimnisvoll wie "die Frau ohne Gesicht"
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty Journalisten der Moderne: Ohne 'Miezekatze' mit Zugriff auf's Melderegister ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 21 Nov 2011, 05:14

Oder die Variationen aus der vom BKA-Präsidenten angetriggerten gastronomischen Geri(ü)chteküche eines Polizistenmords:
Mordmotive sind das für mich nicht.

Als 'Mein-Urin-Prophet': Der heilronner Polizistenmord hat mit den Trio nicht zu tun (s.a. Waffe), soll aber denen zugeschustert werden, damit er ENDLICH 'aufgeklärt' ist.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty Ooh, ooh Pat...

Beitrag  dale Mo 21 Nov 2011, 05:56

.......jetzt übertreibst Du aber Smile , Smile Smile .

Pat.:"......Die kommen mir vor, nachdem was man hört, als wären die mit nem Raumschiff unbemerkt in einer Wüste gelandet und plötzlich waren sie da. So geheimnisvoll wie "die Frau ohne Gesicht"....."

dale

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty @steffi

Beitrag  Gast Mo 21 Nov 2011, 07:08

deine buchhaltung:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t302p660-die-bar-ist-weiterhin-geoffnet-vi#49959

risikoreiche betriebswerte sollte man besser leasen statt kaufen.....
lol!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29) - Seite 7 Empty Nina

Beitrag  Gast Mo 21 Nov 2011, 07:12

Wem sagst Du das? Aber die Männer lernen nicht dazu, oder? lol!

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