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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2)

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Beitrag  Oldoldman Mi 09 Nov 2011, 23:32

das Eingangsposting lautete :

Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!

[...]

Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102



_____________
Anmerkung:


Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967(10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.12.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).


Die letzten Beiträge des ersten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p960-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Mo 27 Feb 2012, 03:30 bearbeitet; insgesamt 8-mal bearbeitet
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Beitrag  uvondo So 20 Nov 2011, 23:34

heißt das



PASSAGE und MEMOIREN
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 20 Empty Wenn INTELLIGENTE Personen Fragen stellen ...

Beitrag  Demokritxyz So 20 Nov 2011, 23:38

Mitteldeutsche Zeitung (mz-web.de), 20.11.2011:

Verfassungsschutz
Immer mehr Einzelheiten zur Terrorzelle aus Zwickau
VON Stefan Sauer, 20.11.11, 18:26h, aktualisiert 20.11.11, 18:26h

Berlin/MZ. Tag für Tag gelangen weitere Einzelheiten zur neonazistischen Terrorzelle aus Zwickau an die Öffentlichkeit, und doch erscheint der Fall immer mysteriöser. Jede Information, jedes zusätzliche Detail, jede neue Erkenntnis wirft Fragen auf. Die jüngsten Meldungen sind keine Ausnahme. Offenbar hatten Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt, die sich am 4. November der drohenden Verhaftung durch Selbstmord entzogen, sowie deren Komplizin Beate Zschäpe mindestens 20 Unterstützer in der braunen Szene. Überdies standen nach Informationen des „Spiegel“ drei V-Leute des Thüringer Verfassungsschutzes jahrelang in Kontakt zu dem mörderischen Trio.

Beantwortet dieser Umstand die entscheidende Frage, wie die Drei zwischen 1999 und 2011 zehn Morde, 14 Banküberfälle und ein Sprengstoffattentat verüben konnten, ohne dass Strafverfolgungsbehörden oder Verfassungsschützer ihrer habhaft wurden? Vielleicht, vielleicht auch nicht. Jedenfalls trifft man auf Ungereimtheiten, die einen ungeheuerlichen Verdacht nähren: Die Nazi-Terroristen könnten zumindest zeitweise von V-Leuten des thüringischen Verfassungsschutzes gedeckt oder gar unterstützt worden sein.

Zumindest Mitte der 90er Jahre war dies fraglos der Fall: Mundlos, Böhnhardt und Zschäpe bildeten damals mit den NPD-Funktionären Ralf Wohlleben und Andre Kapke die „Kameradschaft Jena“, die eng mit dem „Thüringer Heimatschutz“ unter der Führung von Tino Brandt verbandelt war. Neonazi Brandt wurde seit 1994 unter dem Decknamen „Otto“ als V-Mann des Thüringischen Verfassungsschutzes geführt. Auch der damalige Kopf der rechtsextremen Organisation „Blood & Honour“ aus Thüringen soll als V-Mann Kontakte zu dem Trio gepflegt haben. Als 2000 bekannt wurde, dass auch der mehrfach verurteilte Neonazi Thomas Dienel jahrelang V-Mann des Landesverfassungs- schutzes war, musste dessen Präsident Helmut Roewer seinen Hut nehmen.

Roewer seinerseits hatte unter dem Decknahmen Stephan Seeberg den „Heron-Verlag“ gegründet, der zuvörderst der verschleierten Bezahlung zwielichtiger V-Leute diente. Manche Mark soll Roewer auch für ausschweifende Feste der Verfassungsschützer verwendet haben. Während einer dieser freizügigen Behördenpartys zeugte Roewer mit einer Untergebenen ein uneheliches Kind. Kurz: Es ging drunter und drüber im thüringischen Verfassungsschutz.

War es also bloß Dusseligkeit, dass Mundlos-Böhnhardt-Zschäpe den Polizeifahndern dreimal - 1997, 1998 und im Jahr 2000 - um Haaresbreite entwischen konnten? Oder wurde das Trio gewarnt, gedeckt, geschützt? Die dubiosen Praktiken der Verfassungsschützer sind wenig geeignet, solchen Verdacht zu zerstreuen.

Zumal auch die jüngsten Ereignisse Ungereimtheiten aufweisen. Wie konnten aus dem ausgebrannten Wohnmobil sowie der durch eine Explosion verwüsteten Wohnung des Trios in Zwickau-Weißen- born unversehrt temperaturempfindliche Beweisstücke wie DVDs, Computer und gefälschte Papiere geborgen werden? Dass solches inmitten der chaotischen Trümmer entdeckt worden sein soll, sei ein Umstand, „der Fragen aufwirft“, wie ein Ermittler bekannte. Der Kriminalbeamte André Schulz von der Polizeigewerkschaft wundert sich zudem über die Schnelligkeit, in der zwei Dutzend Aktenordner mit Erkenntnissen über die Täter präsentiert werden konnten.

Lagen diese Erkenntnisse längst vor? Und wenn ja, bei wem und seit wann? Warum wurden sie gegebenenfalls zur Verhaftung des Trios nicht genutzt? Der Fall erscheint immer mysteriöser.

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1321776473685&openMenu=1013016724320&calledPageId=1013016724320&listid=1018881578370
Vergessen wurde, die Frage aufzuwerfen, warum Beate Z., die seit über zehn Jahren untergetaucht lebte, sich plötzlich der Polizei unter den Schutz eines Rechtsanwalts meldet?

Haben sich schon mehr aus der Neonazi-Szene jetzt bei der Polizei gemeldet? Oder haben alle mal wieder Nichts gewusst ...?

Ich wiederhole jetzt meine Version aus dem hohlen Bauch als 'Mein-Urin-Prophet': Beate Z. hat erkannt, dass Uwe B. und Uwe M. keineswegs Selbstmord gegangen haben, sondern erschossen wurden, um eine 'Cover Story' zu inszenieren. Kleine Zelle von drei Neonazis begeht 10(?)Morde - alles aufgeklärt. Helfer im Surrounding gab's nicht. Bundespräsident wird mit schönen Worten und Entschädigung sich der Opfer annehmen.

Generalbundesanwalt Harald Range wird, 'um die Ermittlungen nicht zu gefährden', in der Black Box jetzt die sogenannte "rückhaltlose Aufklärung" vornehmen, der Verfassungsschutz wird danach etwas überarbeitet (evtl. personelle 'Bauernopfer'), damit dessen Pannen nie wieder so öffentlich werden. - Danach ist alles wieder gut und das Sponsoring für zukünftige, kernige Freiwillige für die Bundeswehr geht weiter ...!!!
Vgl. Demoritxyz Posting, 14.11.2011, S. 5/XXIX, 10:39 h Ach Gabriele Wolff: Wo schreibe ich, dass ich WEISS, was gelaufen ist ...?
Anm.: So mal als 'Mein-Urin-Prophet' spontan aus dem hohlen Bauch:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49320

14.11.2011, S. 6, 13:22 h @Gabriele Wolff: Von Germanistik verstehst du was, aber das Wort "wohl" von Journalisten nicht ...???
Anm.: ‚Beweismittelwerkstätten’ des ‚Verfassungsschutzes’, Links zum Ulrich-Schmücker-Mord, Zeugen aus Nachbarschaft und direkter Nachbar im Haus

SPIEGEL-TV: Braune Armee Fraktion - Die Döner Morde

http://www.spiegel.tv/filme/doener-killer/
Die Präsenz der Fahnder sei spürbar gewesen, sagt auch der direkte Nachbar der mutmaßlich rechtsextremen Terroristen - "und zwar standen die hier teilweise exakt vor deren Haustür". Ein Polizeisprecher bestätigte, dass es wochenlang intensive Kontrollen in der unmittelbaren Umgebung des Hauses gegeben habe.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,797384,00.html
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p100-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49331

14.11.2011, S. 5/XXIX, 20:52 h Zeuge hat vorher Polizei und später Feuer ausbrechen gesehen, aber ...
Anm.: SPIEGEL-TV: ‚Bekenner-Video’

SPIEGEL-TV: Braune Armee Fraktion - Die Döner Morde

http://www.spiegel.tv/filme/doener-killer/
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49351

15.11.2011, S. 7/XXIX, 21:59 h @Gabriele Wolff: Gibt es mit André Schulz mindestens einen intelligenten Kriminalbeamten, ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49519

18.11.2011, S. 7/XXIX, 13:46 h @Gabriele Wolff: Irrwege der Ameisenstraßen ...
Anm.: ‚Nur’ drei „Killer“ bundesweit auf der Reise …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49637

18.11.2011, S. 8/XXIX, 20:27 h Bundeswehr: Fit durch & Spaß mit Krieg im Takt der Nationalhymne, oder was ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49685

19.11.2011, S. 8/XXIX, 14:54 h Unter der Käseglocke des neuen Generalbundesanwalts Harald Range ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49717

19.11.2011, S. 20, 21:46 h [i]@Gabriele Wolff: Von OStA zu GBA gedacht: Hat Harald Range keine Ahnung ...


https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p380-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49757

20.11.2011, S. 8/XXIX, 09:56 h @Gabriele Wolff: Bilde mir nach EINEM Statement kein Urteil - im Gegensatz zu dir ...?
Anm.: Harald Ranges erster öffentlicher Auftritt als Generalbundesanwalt (GBA)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49768

20.11.2011, S. 9/XXIX, 11:47 h TNT zum Bomben bauen von Bundeswehr oder NVA ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49779

20.11.2011, S. 22, 14:01 h "Edelfeder" Hans Leyendecker (SZ): Investigativer Journalismus ins Nichts ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p420-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49798

20.11.2011, S. 9/XXIX, 16:12 h Tja, Feuerwehrmänner haben von Bränden keine Ahnung? Oder was ...?
Anm.: Wo kommen die neuen, verspäteten Beweise aus den Brandherden her …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49818

20.11.2011, S. 9/XXIX, 19:01 h Solange die passende Bekenner-DVD fehlt? Roman Herzog: "wirre Einzeltäter"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49833

20.11.2011, S. 9/XXIX, 20:36 h @Gabriele Wolff: Denkst du wie Polizisten und schreibst nur anders - wegen "Systemuniform" ....?

DasErste, Günther Jauch, 13.11.2011: Blutiger Terror von rechts - haben wir die braune Gefahr unterschätzt?

00:55 Min.: Manuel Bauer (Aussteiger aus der Neonazi-Szene): "... was wir vertreten haben, haben sie (Polizei/Verfassungsschutz) auch so empfunden. Nur weil die in ihrer Uniform, in ihrer Staatsuniform, in ihrer Systemuniform stecken, heißt nicht, dass die Menschen anders oder demokratisch denken ..."

https://www.youtube.com/watch?v=So4rz6ZFobc

Ganze Sendung:

https://www.youtube.com/watch?v=md5vUSupNVE


http://daserste.ndr.de/guentherjauch/rechtsextremegewalt101.html

http://daserste.ndr.de/guentherjauch/aktuelle_sendung/gaeste2557.html
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49842
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Beitrag  Andy Friend So 20 Nov 2011, 23:44

Genau das ist der Punkt bzw das sind die Punkte.

Da kann man schön den Satz Sloterdijks rumdrehen: "Kultur ist die Fähigkeit zur Diskretion" bzw. ergänzen: "Intelligenz auch".

Wer eben das zu Trennende (im Zusammenhang mit möglichen Verbrechen, Meinungsklima und Tatverdächtigungen) gezielt vermischt, ist blöde und/oder abgrundtief bösartig.

Natürlich hast Du Recht. Aber genau den umgekhrten Weg ist man ja gegangen, sodass man um rückwirkend die "Explosion" (bei Aufrechterhaltung der ominösen und falschen Dunkelziffer) erkennen und vergleichen zu können, selbst gezwungen ist zusammenzufassen (Vergew./Nötigung).
(Eine Parallele findet sich bei der nicht wneiger infamen Zusammenfassung im Bereich des Gewaltschutzgesetzes. Dort wird auch undifferenziert vom leichten Hüsteln bis zu schwerer Mißhandlung GEZIELT in einen Topf geschmissen, um auf regionaler PP-Ebene überhaupt noch was Greifbares zu aben, greift man an Aktionstagen ohnehin lieber auf Gesamtstaatszahlen und wieder(!) Dunkelzifferrn zurück)

In der Verurteilungsstatistik des BuAMtes (destatis) werden Vollendung und Versuch schon gar nicht getrennt (und auch nur so kommt man überhaupt noch über 1000.)

Schaut man sich bzgl. Anzeigeverhalten eben genau diese eigentlich die notwendige Trennung genauer an (die sonst niemand macht!??!?!), ergibt sich auch ein erklärungsbedürftiges Bild (ÖFFENTLICHE Erklärung der "Experten" der Schere (!) steht auch da aus! Warum?)

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via:

Jörg Kachelmann, Magot Käßmann – Jahresrückblicke am laufenden Band - „Unser“ Marco W. kommt ins Fernsehen

Die Rechtsanwäldin | 21. März 2011 — ... ... Wie kömmt's? Durchhalteparolen gefragt ... Wer hat an der Uhr gedreht? Ist es wirklich schon so spät? - Ja, vor einem Jahr hat sich nicht nur Margot Käßmann unter freiem Willen und Alkoholeinfluss selbstständig aus dem Kirchenamt gesprengt, sondern zog Jörg Kachelmann auf dem Frankfurter Flughafen eine Ereigniskarte des realen Monopolys („Gehe in das Gefängnis. Begib Dich direkt ... …
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 20 Empty Ja, uvondo

Beitrag  Freizeit So 20 Nov 2011, 23:50

auf die Sprache kommt es an!

Wie es in der Schweiz heisst, wirst du wohl besser wissen mit deinen vielen Doktortiteln.

Jedoch meine ich, dass es Wörter aus anderen Sprachen gibt, die "verdeutscht" wurden/sind.

So wie es zwischenzeitlich auch aus dem Englischen "eingeführte" Neudeutsche Wörter gibt.

Aber das lernt man nicht, während dem mann neben einem Pferd schläft und sich zudem standhaft weigert sich im Internet schlau zu machen. Gell uvondo!

Jedoch werde ich versuchen dir nach deinem Wissenstand perfekte Wörter in der jeweiligen Fremdsprachen-Gramatik zu liefern. Hoffentlich gelingts mir dich diesbezüglich zu erfreuen und glücklich zu machen? Prost!

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Beitrag  uvondo Mo 21 Nov 2011, 00:09

ich weiß ja nicht, ob das in Euren von Bergen umgebenen Tälern nicht so richtig ankommt (angekommen ist), aber Grammatik ist schon sehr wichtig. Flüchtigkeitsfehler beim Schnellschreiben passieren auch mir..... Früher habe ich das immer sofort korrigiert, heute lasse ich das, sonst werde ich ja nie fertig. Da gibt es, so finde ich, Wichtigeres......

Freizeit eben: >>>perfekte Wörter in der jeweiligen Fremdsprachen-Gramatik (Grammatik)zu liefern. <<<

UND, Duliegst nicht richtig, ich verweigere das Internet überhaupt nicht. Du solltest mal sehen,was auf meinen Internetseiten los ist. UND eingegliederte Wörter aus anderen Sprachen benutze ich nur, wenn ich die in der Aussage kraftvoller empfinde.
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Beitrag  Freizeit Mo 21 Nov 2011, 00:10

Beinahe vergass ich mich bei dir für die deines Erachtens getanen "Fehler" um Gnade zu bitten.

Eine Frage hätte ich aber noch:

Beantwortest du die Fragen betreffend Mamoiren trotzdem oder hast du diese gewohnheistmässig überlesen study
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 20 Empty schizophren?

Beitrag  984 Mo 21 Nov 2011, 00:11

af, mir ist schleierhaft, wie du deinen grandiosen beitrag über die eigentlich verschwindend kleine bedeutung von realen vergewaltigungen und überhaupt gewaltkriminalität auch noch mit der adressierung an GW konterkarierst, die ja soeben gerade und sowieso seit monaten genau dieses spiel hier im forum betreibt!?

niemand ausser GW redet so unreflektiert über die angebliche bedeutung von kriminalfällen. sie hat doch noch aus erinnerung ein pensionsinteresse von der eigenen wichtigkeit und muss einzelfälle verabsolutieren!

aber ein solches forum ist doch nicht das arbeitszimmer für 20jähriges aktenwälzen, sondern hier könnte und müsste doch von der wirklichen bedeutung geredet werden.

gerade diese bedächtige sprachlich fein produzierte pseudoanalyse gibt den besprochenen fällen erst den boden für die demonstrative empörung über vorgebliches skandalverhalten irgendwelcher autoritäten. in wahrheit ist das alles bedeutungslos. erst durch die mediale kulisse und solche blogs wird eine stimmung erzeugt, die die menschen erfasst wie durch versprühte tröpfchennebel. das ist auch eine form von chemtrails. aber mit psychodrogen, von den usa bereits vor 60 jahren getestet an den eigenen soldaten und sonstigen freiwilligen.

also andy, ich bringe noch kurz das referenzmaterial von heute morgen.



Wer eben das zu Trennende (im Zusammenhang mit möglichen Verbrechen, Meinungsklima und Tatverdächtigungen) gezielt vermischt, ist blöde und/oder abgrundtief bösartig.

Natürlich hast Du Recht. Aber genau den umgekhrten Weg ist man ja gegangen, sodass man um rückwirkend die "Explosion" (bei Aufrechterhaltung der ominösen und falschen Dunkelziffer) erkennen und vergleichen zu können, selbst gezwungen ist zusammenzufassen (Vergew./Nötigung).
(Eine Parallele findet sich bei der nicht wneiger infamen Zusammenfassung im Bereich des Gewaltschutzgesetzes. Dort wird auch undifferenziert vom leichten Hüsteln bis zu schwerer Mißhandlung GEZIELT in einen Topf geschmissen, um auf regionaler PP-Ebene überhaupt noch was Greifbares zu aben
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 20 Empty HILFE Oldy!!!!!!!

Beitrag  984 Mo 21 Nov 2011, 00:19

hallo oldy,

ich muss dich auf eine unsitte aufmerksam machen, die soeben hier in den zwei strängen durch demo wieder praktiziert wurde.

demo schreibt im hauptstrang zu dem aktuellen braunen terrorthema und KOPIERT den gesamten klotz hier in den parallelstrang freiheit und befreiung usw. ich bitte das zu korrigieren, weil es einer überflutung ähnlich gewalt ausübt am leser. es behindert zudem den flüssigen lesegenuss. DANKEEE
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 20 Empty Ups! "Wir sind keine Verurteilunsgmaschinen!"

Beitrag  Andy Friend Mo 21 Nov 2011, 00:30

Auch in A.

KLARTEXT: Frau muss sich schon entscheiden! ENTWEDER REchtsstaat oder moderner GENDER-Staat mittelalterlicher Rechtsprägung unter umgekehrten Vorzeichen.

Mangel an Beweisen
Bei Vergewaltigung wird selten verurteilt
Maria Sterkl, 07. November 2011 10:24


[Schon der Titel ist mal falsch und suggeriert halt genau wieder rechtssaatswidrig als handele es sich um Vergewaltigung, die halt nur nicht verurteilt wurde/wird. Eben aber genau das, dass es sich um ein Vergewaltigung handelte, konnte ja gerade NICHT bewiesen werden.!!]



Artikelbild: Nur rund jede zehnte Vergewaltigung wird zur Anzeige gebracht - und davon werden wiederum nur 13 Prozent gerichtlich verurteilt.

Nur rund jede zehnte Vergewaltigung wird zur Anzeige gebracht - und davon werden wiederum nur 13 Prozent gerichtlich verurteilt.

Artikelbild: Die meisten sexuellen Gewaltdelikte finden im sozialen Umfeld der Opfer statt

[Anmerkung: Woher will man/faru das nun wieder wissen, wenn doch 90% im Dunkeln liegen?]

Die meisten sexuellen Gewaltdelikte finden im sozialen Umfeld der Opfer statt

Die Chancen, dass die Anzeige einer Vergewaltigung auch zu einer Verurteilung führt, sind im letzten Jahrzehnt gesunken

Es ist hart, aber Realität: Ein Mann, der in Österreich eine Frau vergewaltigt, kann mit einer ziemlich hohen Wahrscheinlichkeit damit rechnen, nicht gerichtlich verurteilt zu werden. [Anmerkung: INFAM!]
Warum das so ist, und ob und wie man das ändern könnte, wurde auf einer von Frauennotruf und den Wiener Frauenhäusern organisierten Konferenz am vergangenen Freitag diskutiert.

Laut Schätzungen (EBEN!, laut Schätzungen!) wird nur jede zehnte Tat zur Anzeige gebracht. Und von diesen angezeigten Vergewaltigungen werden wiederum nur 13 Prozent gerichtlich verurteilt. Vor zehn Jahren waren es noch 20 Prozent - die Wahrscheinlichkeit, mit einer Anzeige einen Schuldspruch zu erreichen, ist somit gesunken.

[Ja, wenn die Anzeigezahlen nicht beweisbarer MMTaten- wie in D. - EXPLODIEREN.....]


Beweise fehlen

Dass nur wenige Vergewaltigungen verurteilt werden, liegt zum Teil daran, dass in vielen Fällen erst gar nicht Anklage erhoben wird: StaatsanwältInnen dürfen nur jene Fälle, die auch Aussicht auf eine Verurteilung haben, überhaupt zur Anklage bringen. Gibt es keine Sachbeweise oder scheint die Zeugin nicht ausreichend glaubwürdig zu sein, dann landet der Fall nicht vor Gericht.

Genau hier liegt das Kernproblem: Wirklich starke Beweise gibt es fast nie.
Einerseits können Spermaspuren nur bis zu 72 Stunden nach dem Vorfall für eine DNA-Auswertung aufgenommen werden - "und das ist nicht gerade der Zeitraum, wo Vergewaltigungsopfer sich in der Lage fühlen, zum Rechtsmediziner zu gehen", sagt Psychiaterin Julia Schellong vom Universitätsklinikum der TU Dresden.

Wurden DNA-Spuren gesichert, dann geben diese noch keinen Aufschluss darüber, ob der Geschlechtsverkehr erzwungen oder konsensuell war - zumal in den meisten Fällen der Täter aus dem sozialen Umfeld der Frau stammt. Selbst dann, wenn das Opfer Verletzungen davonträgt und diese ärztlich dokumentieren lässt, sei dies noch kein Garant für eine Verurteilung, sagt Barbara Michalek, Leiterin des 24-Stunden-Frauennotrufs in Wien: Immer wieder komme es vor, dass RichterInnen dann meinen: "Das war halt ein härterer Sex."

Widersprüche

Liegen also keine Beweise vor, welche die Aussage des Vergewaltigungsopfers stützen, dann steht und fällt alles mit der Glaubwürdigkeit ebendieser Aussage. Und "glaubwürdig" ist in der Praxis meist gleichbedeutend mit "widerspruchsfrei": Erzählt das Opfer vor Gericht bestimmte Vorkommnisse anders als in der polizeilichen Einvernahme, dann gerät häufig der gesamte Vergewaltigungsvorwurf in Zweifel. „Uns bleibt dann gar nichts anderes übrig, als das Verfahren einzustellen", sagt Ursula Kropiunig, Staatsanwältin in Wien.

Viele Opfer können aber gar nicht anders, als sich in Widersprüche zu verwickeln. Das hat mit der schweren, nachhaltigen Traumatisierung zu tun, die eine Vergewaltigung meistens nach sich zieht. Diese Traumatisierung bewirkt, dass das Erlebte im Gedächtnis weit weggeschoben wird - bis es irgendwann nur noch verschwommen erinnert wird.

Je weiter Gerichtseinvernahme und Polizeigespräch auseinander liegen und je stärker die Traumatisierung ist, desto größer ist die Gefahr, dass die Betroffene widersprüchliche Darstellungen des Erlebten liefert. Selbst, wenn ein Richter oder eine Richterin den Erzählungen prinzipiell Glauben schenkt, bieten einander widersprechende Darstellungen des Vorfalls keine ausreichende Grundlage für eine Verurteilung. "Ich weiß, dass das vielen weh tut", sagt Roland Weber, Strafrichter am Wiener Landesgericht, der oft Sexualdelikte verhandelt. "Aber es ist meine Aufgabe, ein faires Verfahren zu gewährleisten - wir Richter sind keine Verurteilungsmaschinen."

Gewaltbeziehungen ohne Anklage

[...]

"Wer sich mit Traumatisierung beschäftigt, weiß, dass die Frauen in Wahrheit aus Angst nicht zur Polizei gegangen sind", sagt Kropiunig. „Aber Staatsanwälte sind keine Psychologen." Und RichterInnen, die sich beim Einschätzen der Glaubwürdigkeit der Betroffenen gerne von fachkundigen PsychologInnen helfen lassen würden, dürfen dies nicht - "es widerspricht der OGH-Judikatur, Glaubwürdigkeitsgutachten einzuholen", sagt Kropiunig.

Opfer-VertreterInnen fordern deshalb verpflichtende Schulungen für RichterInnen und StaatsanwältInnen, damit diese die Wirkweise traumatischer Belastungsstörungen besser verstehen."Die Richterschaft hat sich bis jetzt gewehrt - sie sieht verpflichtende Schulungen als Eingriff in die Unabhängigkeit", sagt Katharina Beclin vom Institut für Strafrecht und Kriminologie an der Uni Wien. Das sei unverständlich, so Beclin: "Eine Weiterbildung ist ja keine Gehirnwäsche."

Wirklich nicht? (Könnte auch ein Zírkelschluß einer "Weitergebildeten" sein!?!??! Eigentlich könnte man diese Leier auch auf DVD aufnehmen und zur Nicht-Gehirnwäsche "verteilen".]
[...]
http://derstandard.at/1319182071768/Mangel-an-Beweisen-Bei-Vergewaltigung-wird-selten-verurteilt

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Beitrag  Deali Mo 21 Nov 2011, 00:59

Wenn ich Andy Friend´s Zahlensalat so ansehe dann keimt in mir der Verdacht auf das er eventuell selber mal wegen Vergewaltigung verurteilt wurde und nun auf dem statistischen Weg versucht seine Unschuld zu beweisen. Very Happy
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Beitrag  uvondo Mo 21 Nov 2011, 01:08

was bei mir beim lesen schon häufig den Verdacht erweckte (wollte ich letzte Woche schon geschrieben haben), das 1 - 3 dauernd über Vergewaltigung schreibende User, mangels nie erfahrener Lust es bedauern, nicht selbst einmal wohlwollendes Opfer geworden zu sein. Ich weiß selbst, dass sich das blöd anhört, aber wie kann man von morgens bis abends über dieses Thema schreiben. Irgendwo sehe ich da ein Defizit.
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Beitrag  Deali Mo 21 Nov 2011, 01:11

Ich wiederhole jetzt meine Version aus dem hohlen Bauch als 'Mein-Urin-Prophet': Beate Z. hat erkannt, dass Uwe B. und Uwe M. keineswegs Selbstmord gegangen haben, sondern erschossen wurden, um eine 'Cover Story' zu inszenieren.
Aber warum gerade jetzt?? Und warum hat man Sie nicht auch gleich mit abgeballert, oder theatralischer - in der Wohnung in die Luft gesprengt? Jetzt wird Sie singen. Und wenn nicht, Muttis Freunde haben da "demokratische" Mittel wie Waterboarding!
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Beitrag  Deali Mo 21 Nov 2011, 01:17

Es gibt halt viele die werden nie vergewaltigt. Als Beispiel sei nur Alice Schwarzer erwähnt.
Es gibt Andere die versuchen eine Vergewaltigung mit aller Macht den Frauen anzulasten (warum muss Sie auch einen Minirock tragen).
Andy sollte seine Statistik mal auf Homosexuelle ausweiten, das wäre interessant! Very Happy
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Beitrag  uvondo Mo 21 Nov 2011, 01:27

>>>eine Vergewaltigung mit aller Macht den Frauen anzulasten (warum muss Sie auch einen Minirock tragen). <<< .....Ich entschuldige es nicht, aber wenn in der wärmeren Jahreszeit, sehr viel mehr Bein und Busen zu sehen ist, kann einem ja schon mal eine Freudenträne am Oberschenkel runterlaufen. ABER absolut kein Grund jemand zu vergewaltigen.


>>>Andy sollte seine Statistik mal auf Homosexuelle ausweiten, das wäre interessant! <<< Statistiken erklären alles und nichts.... UND, warum auch noch das Thema hier hochstilisieren.
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Beitrag  Deali Mo 21 Nov 2011, 02:11

Man kann es DSK nicht verübeln das er ab und an Frühlingsgefühle bekommt. Gerade Frankreich stellt sich mit dem Burka-Verbot ein Armutszeugnis aus was die Prävention von Vergewaltigungen angeht.
Man sollte auf jeden Fall mal untersuchen wer sich in Deutschland so vehement für ein Kopftuchverbot einsetzt. Ich kann mir vorstellen das es in Justizkreisen sehr befürwortet wird. Das dient ja maßgeblich zur Erhaltung von Arbeitsplätzen.
Vergl. Feuerwehrmann als Feuerteufel
Der Feuerwehrmann steckt Häuser an.
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 20 Empty @Deali: Spekulationen gibt es viele ...

Beitrag  Demokritxyz Mo 21 Nov 2011, 02:18

Deali:

Zitiert Demokritxyz:

Ich wiederhole jetzt meine Version aus dem hohlen Bauch als 'Mein-Urin- Prophet': Beate Z. hat erkannt, dass Uwe B. und Uwe M. keineswegs Selbstmord gegangen haben, sondern erschossen wurden, um eine 'Cover Story' zu inszenieren.

Vgl. Demokritxyz Posting, 21.11.2011, S. 9/XXIX, 11:36 h Wenn INTELLIGENTE Personen Fragen stellen ...
Anm.: Ungereimtheiten einer ’Cover Story’ …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49872

Aber warum gerade jetzt?? Und warum hat man Sie nicht auch gleich mit abgeballert, oder theatralischer - in der Wohnung in die Luft gesprengt? Jetzt wird Sie singen. Und wenn nicht, Muttis Freunde haben da "demokratische" Mittel wie Waterboarding!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p480-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49887
Die meisten Döner-Morde wurden in Bayern begangen. Möglich ist, dass das Trio(?) wieder auf Tour gehen wollte, und plötzlich gab es Spannungen (Gruppe oder Verfassungsschutz).

Denn beim letzten Döner-Mord soll jemand vom Verfassungschutz am Tatort (Hessen) gewesen sein. Vielleicht hatte der auf die Bremse getreten: Es gab danach keine erneuten Döner-Morde.

Und ganz wichtig: Dass die Mordwaffe, tschechischen Ceska, Modell 83, bei den Döner-Morden im Brandschutt der Wohnung der drei gefunden wurde, besagt noch lange nicht, dass einer/wer von dem Trio damit auch geschossen hat/ben.

Es kann auch eine 'Wanderwaffe' gewesen sein. Denn in einer solchen Szene macht es, (auch) aus meiner Sicht, Sinn, dass es nur eine Mordwaffe gibt, selbst wenn es mehrere Täter geben sollte. Auch da mag es (kurz vor Aufdeckung) Streit gegeben haben, wer der 'einzige' Schütze sein sollte.
Vgl. Demokritxyz Posting, 19.11.2011, S. 19, 15:54 h @Dale: Tatwaffen in Variationen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p360-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49728
Insofern passt der heilbronner Polizisten-Mord nicht (problemlos) in die Serie, denn die dortigen Waffen waren zwei polnische Radom.

Auffällig ist, dass wichtige Beweismittel erst später in den Trümmern des Hauses gefunden wurden.

Man sollte den Komplex betrachten unter dem Blickwinkel: Tote gestehen alles, insbesondere wenn detaillierte Spuren verbrannt sind.

Also mal rückwärts denken: Wenn möglicherweise durch Streit, Ermittlungen, Tipps etc. eine Aufklärung wahrscheinlich wurde oder kurz bevor stand, die aber anders/nicht gewünscht war, ist eine Iszenierung einer 'Cover Story' nach der Schilderung sinnvoll, oder ...?

Was Beate Z. angeht, könnte ich mir vorstellen, wenn sie bei der (politisch) gewünschten 'Cover Story' mitspielt, könnte der Generalbundesanwalt Harald Range ihr sehr entgegen kommen, weil dann die Ermittler & Co. nicht wie in der Causa Kachelmann wieder als 'Chefermittler aus Deppendorf' darstehen. Da gibt es sicher ein großes politisches Interesse, oder ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 21.11.2011, S. 9/XXIX, 11:36 h Wenn INTELLIGENTE Personen Fragen stellen ...
Anm.: Ungereimtheiten einer ’Cover Story’ …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49872

13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht (Dr. Gerhard Bäßler) und Wissenschaft (Prof. Markus Rothschild) …? Richter am Bundesverfassungsgericht a.D. Winfried Hassemer u.a. bei Servus-TV, Talk im Hangar-7

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038

04.04.2011, S. 27/XIX, 11:04 h @steffi: ‚Heribert Glücklos’ hieß der Geiger ...?
Anm.: Der Tag, als Prof. Bernd Brinkmann nach Baden-Württemberg kam – das Phantom von Heilbronn! Oder Erwin Hetger: vom ba-wü Landespolizeipräsidenten zum Vorsitzenden des WEISSEN RING e.V. mit RA Thomas R.J. Franz als Stellvertreter, hessische Landespolizeipräsident Norbert Nedela wegen Manipulationsvorwürfen aus dem Amt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35647
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Beitrag  Deali Mo 21 Nov 2011, 02:32

Das mit den Waffen ist schon komisch. Die beiden Uwe´s werden in einem Wohnmobil gefunden das erst kurz zuvor angemietet wurde. Beide hatten nun Waffen dabei die sie beim Banküberfall benutzt haben. Wozu um alles in der Welt haben sie die beiden "heißen" HK2000 mit dabei? Wozu haben sie gerade die aus dem Arsenal mitgenommen? Die hätte ich nicht mal im Haus gelagert!
Wenn die mit den Pistolen erwischt werden dann ist Sabbat! Wegen der Banküberfälle gibt´s ein paar Jahre, aber mit den HK2000 - da kommen die nie mehr raus. Das ist echt schon komisch. Wer hat eigentlich die Trümmer durchsucht? War das die lokale Polizei oder schon unsere "Oberbeschützer"?
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 20 Empty @Deali: Im Wohnmobil soll Handgranate und Maschinenpistole gewesen sein ...

Beitrag  Demokritxyz Mo 21 Nov 2011, 02:59

Dann sitzen solche Typen im Wohnmobil auf dem Sofa mit 'nem kalten Bier auf dem Tisch und warten ganz ruhig solange, bis die 'Bullendichte' maximal ist oder die Tür aufgeht, oder ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 14.11.2011, S. 5/XXIX, 13:31 h @Gabriele Wolff: Von Germanistik verstehst du was, aber das Wort "wohl" von Journalisten nicht ...???
Anm.: Am gefährlichsten suicidbereite Terroristen: Warum nicht mit Maschinenpistole und Handgranate bei kalten Bier auf dem Sofa des Wohnmobils …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49333
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 20 Empty @Chomsky: Unterscheidest du zwischen "Strippenziehern" und 'Drahtziehern' ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 21 Nov 2011, 03:20

Wenn nicht wäre meine Empfehlung:
PHOENIX, 21.11.2011, 17.15 Uhr:

Die heimlichen Strippenzieher - Wer regiert wirklich?

Ein Film von Anna Grün und Henno Osberghaus

http://www.phoenix.de/content/phoenix/tv_programm/1

Die heimlichen Strippenzieher - Wer regiert wirklich?

http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/die_heimlichen_strippenzieher/415050?datum=2011-11-21
Chomsky @Demokritxyz:
...
Du könntest einmal ohne Links und Querverweise in einer sachlichen Argumentation erklären und begründen, was Du genau unter den folgenden Begrifflichkeiten verstehst:

a) Schauspieldemokratie
b) Marionettenspieler
c) Drahtzieher
d) Kanalsysteme
e) Metajustiz der Macht
f) Seilschaften
g) Männerfreundschaften
...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49576
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Beitrag  Gast Mo 21 Nov 2011, 03:42

@Deali
Wenn ich Andy Friend´s Zahlensalat so ansehe dann keimt in mir der Verdacht auf das er eventuell selber mal wegen Vergewaltigung verurteilt wurde und nun auf dem statistischen Weg versucht seine Unschuld zu beweisen.

Oder eventuell einen Freispruch zweiter Klasse kassiert? Ich sagte ja schon, du kommst der Sache immer näher Twisted Evil


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Beitrag  Deali Mo 21 Nov 2011, 03:46

Parallelen zu dem Pass von Satam Al Suqami zeigen sich ganz deutlich auf. Aber im Mainstream ist es schon wieder sehr ruhig geworden. Einig Vaterland hat die Justiz die es braucht!
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Beitrag  Gast_0009 Mo 21 Nov 2011, 03:49

Wenn ich Deine hochgeistigen sokratischen Frägen hören möchte, dann öffne ich die Türe zu Deiner Gummizelle, einverstanden? :-D
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Beitrag  Gast Mo 21 Nov 2011, 04:03

Was meint ihr, sollte man diesen Strang nicht "räumen", damit sich Dr. Chomsky endlich den blühenden Landschaften der Falschanschuldigungen bei Sexualstraftaten widmen kann?

Ich möchte eigentlich auch endlich in den Genuß kommen, seine brauchbaren und sachbezogenen Beiträge in Ruhe lesen zu können......

Ich möchte Niemanden "zwingen"...aber sollten wir nicht so viel Anstand, Achtung und Respekt vor Herrn Dr. haben, dass wir ihn nicht mehr behindern und er endlich zeigen kann, was für ein Teufelssoziologe er ist?...Na ja oder zumindest, dass er einer der lebenden Soziologen ist, wenigsten Einer, den er persönlich kennt.... Rolling Eyes

Question


Zuletzt von steffi am Mo 21 Nov 2011, 04:06 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Beitrag  Gast Mo 21 Nov 2011, 04:06

De/Die/Das (erste) Ups am Montag! Gemischter Freispruch mit Gefühlen
Andy Friend Heute um 09:13

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p460-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49857

Ich habe mir diesen Artikel:

Vergewaltigung: Freispruch "mit gemischten Gefühlen"
21.11.2011 05:31 Uhr


http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

mal angesehen; er ist ja fast noch wirrer als die Geschichte, um die es geht. Aber wenn man ihn in die chronologisch richtige Reihenfolge bringt, dann lassen sich auch hier wieder sozusagen klassische Konstellationen wiederfinden, die Anlaß hätten geben müssen, den Fall äußerst kritisch zu prüfen.

Es fängt nicht untypisch damit an, daß eine Vergewaltigungsgeschichte im privaten Rahmen erzählt wird.

Am Abend des 13. März 2009 vertraute sich das Mädchen zuerst ihrem Ex-Freund an. Nach seinen Aussagen wehrte sie sein "Anbaggern" mit den Worten ab: "Ich will nicht, bin vor drei Monaten vergewaltigt worden."
http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

Damals war es natürlich noch ihr Freund, zur Hauptverhandlung im Jahr 2011 der Ex-Freund. Zu dem hier erkennbaren Motiv einer Erfindung hatte ich bereits etwas geschrieben:

Ich muß sagen, daß mich gerade jene verschwundene Zeugin am meisten in meiner Überzeugung bestärkt hatte, daß es sich hier – wie leider sehr häufig – bei Anzeigen gegen Unbekannt um die Vortäuschung einer Straftat handelt. Mittlerweile wissen auch Polizeibeamte, daß es bei Verfahren gegen Unbekannt, weil dort die Hemmschwelle geringer ist als bei Verfahren gegen bekannte Beschuldigte (falsche Verdächtigung), oft ganz nichtige Beweggründe gibt, solche Straftaten zu begehen. Von Vertuschungen bis Aufmerksamkeits- und Zuwendungsstreben, oder eine Begründung gegenüber dem Partner, warum man an Sex kein Interesse hat.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p940-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#49022

Das kommt häufiger vor, als man glaubt. Mädchen und Frauen mit mangelndem Selbstbewußtsein trauen sich nicht, offen zu sagen, daß sie keine Lust haben; daneben gibt es auch oft die Angst, den Partner zu verletzen oder zu verlieren, wenn keine Lust da ist. Da erscheint eine Erklärung (ich bin vergewaltigt bzw. bin als Kind sexuell mißbraucht worden), die auch noch Zuwendung und Verständnis auslöst, hilfreicher.

Ihr Freund bohrt nach, will Einzelheiten wissen:

Auf sein Drängen hin habe sie den Angeklagten als Täter benannt und gesagt, dass sie eine Beziehung mit ihm hatte.
http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

Glaubt man der Mutter, dann wäre diese Darstellung falsch, da es sich bei dem heute 22-jährigen Angeklagten um einen Freund der gesamten Familie seit 2002 handelte (da war er 13 Jahre alt).

Jahrelang war er in der Familie ein- und ausgegangen. Bis die Mutter im März 2009 erfuhr, dass er eine ihrer vier Töchter vergewaltigt haben soll.
Die Mutter der Zeugin sagte aus, dass der Angeklagte von 2002 bis zur Anzeige fast ein Familienmitglied gewesen sei. "Wir mochten ihn alle", so die 41-Jährige.

Und vor Gericht sagte die Anzeigenerstatterin aus:

Mit dem Angeklagten sei sie befreundet gewesen, und zwei Schwestern hätte er oft Knutschflecke verpasst.
http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

Nach ›Beziehung‹ klingt das nicht unbedingt. Es folgt die Frage, warum sie ihrer Mutter nichts von der angeblichen Tat von November 2008 gesagt hat, zumal der Freund der Familie ja noch bis März 2009 dort ein- und ausging.

Ihrer Mutter habe sie aus Angst, dass sie ihr nicht glaube, solange nichts davon erzählt
http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

Man müßte mehr über das Mutter-Tochter-Verhältnis wissen, um zu beurteilen, ob diese Erklärung plausibel ist. Vielleicht aber hätte ihr die Mutter die Geschichte nicht geglaubt, weil sie schlicht unglaubhaft ist?

Jetzt das Merkwürdigste: warum wird die Vergewaltigungsgeschichte, die innerhalb der Paarbeziehung eine bestimmte Funktion hat, jetzt auch der Mutter erzählt, und zwar in einer abweichenden Variante (Tat eines unbekannten Täters)? Und warum spielt der Freund der Tochter, der es doch besser weiß, dabei mit?

Noch am gleichen Abend [13. März 2009] und nicht früh um fünf, hätten beide die Mutter über die Vergewaltigung durch einen Unbekannten informiert.
http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

Die Aussage der Mutter über dieses Gespräch lautet abweichend so:

Nach ihren Angaben kam ihre damals 17-jährige Tochter an jenem 14. März 2009 völlig aufgelöst mit ihrem Ex-Freund früh um fünf Uhr in die Küche und berichtete schluchzend: "Es ist was Schlimmes passiert, ich bin vor drei Monaten vergewaltigt worden, weiß aber nicht von wem!"
http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

Warum ist sie drei Monate später so aufgelöst, und warum erzählt sie im Beisein ihres Freundes, der nicht eingreift, der Mutter eine andere Version als ihm?
Hier kann man nur spekulieren: ihr Freund wird Druck gemacht haben, daß die Mutter etwas erfährt, damit der Beschuldigte, sein Rivale, aus dem Umfeld der Familie verschwindet. Doch warum spielt er das Spiel mit dem Unbekannten mit? Oder hat er sie erst später gedrängt, den Freund der Familie zu belasten? (Diese Variante läßt sich angesichts der unübersichtlichen Darstellung in dem Artikel nicht ausschließen.)

Die eigene Erklärung der Tochter lautet wiederum:

Ihrer Mutter habe sie aus Angst, dass sie ihr nicht glaube, solange nichts davon erzählt und ihn nicht gleich als Täter benannt.
http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

Plausibler erscheint die Variante, daß sie den Freund der Familie nicht zu Unrecht verdächtigen wollte, nun aber auf Drängen ihres Freundes der Mutter zumindestens von einer Vergewaltigung erzählen sollte, an die er selbst jedenfalls glaubte und auch glauben sollte.

Es ist immer noch eine bloße Familiengeschichte. Das Verhängnis beginnt, als die bestürzte Mutter noch am 14.3.2009 die Polizei alarmiert:

Sofort habe sie die Polizei gerufen, und nach der Tat sei ihre Tochter aggressiv gewesen und habe sich zurückgezogen.
http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

Diese Beobachtung eines ›Nachtatverhaltens‹ der Tochter ist eine rückblickende Deutung eines typischen Verhaltens in der Pubertät, das durch die ›Tat‹ einen Sinn bekommt. So funktioniert Erinnerung, nämlich durch Überschreiben mit neuen Informationen.

Unvermittelt und ungewollt vor die Polizei gezerrt, enttäuscht die Tochter die Mutter nicht und erstattet Anzeige gegen Unbekannt:

Am 14. März 2009 erstattete die Jugendliche Anzeige zuerst gegen einen Unbekannten - zehn Jahre älter als der Angeklagte und mit anderem Fahrzeug. Später revidierte sie ihre Aussage bei der Polizei und nannte als Vergewaltiger den Angeklagten.
http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

Ich zitiere an dieser Stelle erneut die Studie zu Falschbeschuldigungen:

Es soll an dieser Stelle daran erinnert werden, dass hinter einer solchen Falschbezichtigung, aus welchen Motiven auch immer heraus sie erfolgt, nicht die böswillige Absicht zur Irreführung der Strafverfolgungsbehörden steht. Wie die einzelnen Motivlagen andeuten, sind es meist Not- oder Konfliktlagen und die Unfähigkeit, damit adäquat umzugehen. Die Falschbezichtigung eines Unschuldigen ist dann oftmals ein Hilfeschrei, der aber zunächst an eine Person des Vertrauens aus dem sozialen Nahfeld gerichtet wird. Diese Vertrauensperson greift dann vielmals in Unkenntnis der wahren Beweggründe nicht selbst schützend oder helfend ein, sondern schlägt sofort den Weg zur Polizei ein. Dass damit Unschuldige belastet werden und die eigene Person selbst in das Zentrum eines Ermittlungsverfahrens gerückt wird, ist vielen zu Beginn nicht bewusst bzw. ist von ihnen nicht beabsichtigt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p440-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49824

Aus welchen Gründen sie später die Geschichte mit dem Unbekannten widerrief und den Freund der Familie belastete, wird nicht mitgeteilt. Es ist aber vorstellbar, daß es ihr nicht gelang, eine plausible Geschichte zu erzählen. Denn da drängen sich Fragen auf: warum und wo ist sie zu einem Unbekannten ins Auto gestiegen? Wohin wollte sie? Wie kam sie vom Tatort, einem dunklen Feldweg, wieder nach Hause zurück? Wieso stieg sie an dieser dunklen Stelle zusammen mit ihm aus dem Wagen? Was war das für ein Auto, hatte es charakteristische Merkmale? Kennzeichen? Welche Unterhaltungen gab es? Welchen Dialekt sprach der Mann?

Es wäre interessant zu wissen, ob sie unter dem Befragensdruck der Polizei die Anzeige änderte oder ob ihr Freund sie drängte, vor der Polizei die ihm bekannte ›Wahrheit‹ zu sagen.

Die Tatbeschreibung ist typischerweise dürftig und enthält keine Gewaltmerkmale, so daß wohl nur die Alternative des ›Ausnutzens einer schutzlosen Lage‹ in Betracht kam:

Der 22-Jährige bestritt den Vorwurf in der Verhandlung vor dem Jugendschöffengericht, doch die Zeugin blieb dabei: "Wir sind auf dem dunklen Weg ausgestiegen, und auf dem Rücksitz hat er mich dann halb entkleidet und gegen meinen Willen mit mir geschlafen."
http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

Was den Fall dann wirklich zum Kippen brachte, war dies:

Eine psychologische Untersuchung hinsichtlich ihrer Glaubhaftigkeit lehnte die Heranwachsende im Februar 2011 ab.
http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

Das wußte die Nebenklägerin im Kachelmann-Verfahren durchaus, daß die Verweigerung einer Mitarbeit am Verfahren die eigene Glaubwürdigkeit unterminiert. Das Gericht setzte hier überflüssigerweise einen Glaubwürdigkeitsgutachter ein, der aufgrund von Prozeßbeobachtung ein Gutachten erstellte, also genau das tat, was das Gericht selbst hätte tun müssen.

Der Sachverständige als Prozessbeobachter: "Es könnte so gewesen sein, aber auch nicht." Ihre Aussagen zu Details und Tatzeiten seien wenig detailliert gewesen.
http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

So blieb letztlich alles offen: ob es überhaupt eine Tat gegeben hat, und wenn ja, wer sie beging.

"Wir wissen nicht mit erforderlicher Sicherheit, was passiert ist", hieß es in der Urteilsbegründung. Beide könnten glaubhaft ausgesagt haben, und "dass es die Tat gegeben hat, mag sein, aber wir müssen nachweisen, dass die Zeugen zweifelsfrei aussagen: es war der Angeklagte!"
http://www.volksstimme.de/nachrichten/lokal/oschersleben/667820_Vergewaltigung-Freispruch-mit-gemischten-Gefuehlen.html

Nach meinem Eindruck hat es überhaupt keine Tat gegeben. Es wäre günstig, wenn die Maschinerie Polizei und Justiz mit größerer Sensibilität auf die Vorgeschichte einer Anzeige reagierte. Denn in dieses Räderwerk zu geraten, ist für alle Beteiligte ausgesprochen belastend. Und nicht immer steht ein zutreffender Freispruch am Ende.

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 20 Empty steffi-Heulsuschen

Beitrag  Gast_0009 Mo 21 Nov 2011, 04:14

Ich habe eben gehört, Heroinkonsum macht nicht mehr süchtig. Wo? www.drugdealers.netbiz.ru.co - das ist der internationale Zusammenschluss aller Grossdealer und die haben darüber exakte wissenschaftliche Erfahrungen gesammelt und veröffentlicht. Gebt deM Heroin frei. Mut Du mal schauen gehen steffi! :-)
Gast_0009
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