Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29)

**Oldoldman** Mi 09 Nov 2011, 22:23

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des achtundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p1020-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28

Oldoldman

984 Mi 23 Nov 2011, 02:13

hallo nina,

ich trage mit dir meinen unmut.

wir kennen ja alle unsere gabi wolff nicht persönlich. sondern wir kennen ihre texte und reaktionsweisen. vor allem ist sie uns ja bekannter als normale anonyme weil sie ihre herkunft ja tabellarisch ins internet gestellt hat und auch hier im forum eben als staatsanwältin, sogar ober, gesehen werden will.

ich glaube, ich bin der einzige, der begründet, nicht etwa aus hass oder mit vorurteilen, GW anhand ihrer vorgehensweise im forum (prozessberichte aus mannheim ohne aktenkenntnis) und aber auch gegen den widerstand etlicher foristen und alliierten von GW, sie kritisiert habe.

wobei mir besonders unangenehm aufgefallen war, dass genau das, was demo mal skizzierte, bei ihr ablief, nämlich immer erst dann klar zur sache zu reden, nachdem die offizielle richtung veröffentlicht war und nicht etwa nach ihrer ausbildung und fachkenntnis, natürlich immer unter vorbehalt wegen der fehlenden aktenkenntnis.

es ist für mich also immer ganz deutlich gewesen, dass - obwohl GW frühpensioniert wurde - sie im grunde immer noch an der leine der behörde hängt. in anderen worden sie ist kein freier mensch, der aus sich selbst heraus spricht, sondern sie verlautbart das, was vorgegeben wurde.

das ist in unseren kreisen hier natürlich wertlos. und weder ihre persönliche meinung noch glaubhaft. sondern in höchsten masse irreführend.

dabei ist es für intellektuelle und akademiker generell wohl markenzeichen, selbständig und unabhämgig denken und diskutieren zu können, ohne eine oberinstanz als eine art wachposten hinter sich zu spüren. das gehört alleine schon mal zur freien meinungsäusserung. genau die verkneift sich GW.

dadurch ist hier monatelang eine negative pattsituation gegen JK suggeriert worden, die echte experten fast von anfang an genau andersherum sahen nämlich falschaussage von der frau und unschuld von JK, weil keine beweise plus aussage gegen aussage ohne tatzeugen.

nun könnte man einwendend fragen, wem denn dieses offenhalten gegen JK denn geschadet hätte. denn unser forum mag gelesen worden sein, aber eine entscheidende funktion hatten wir nicht.

aber dem muss man widersprechen, weil gerade ein rechtsexperte kann doch nicht eine art spökekiekerei unterstützen und suggerieren, dass noch alles offen wäre weil ja vor gericht man nie sicher sein könne, was noch herauskommt. was ja richtig ist, aber wenn wir hier diskutierten, wäre ein klares statement zu der eigentlich ganz schiefen architektur dieses prozesses seit 1jahr nötig gewesen. das heisst ja noch nicht, dass wir hier hätten wissen können, wie das urteil genau lautet. wäre es gegen JK gelautet, dann hätte es eben eine revision gegeben. weil sich seit dem spruch des OLG karlsruhe ja nichts wesentliches geändert hat.

das hat GW total manipuliert und vernebelt. weil sie ja, das ist meine meinung, die wildgewordene sta von mannheim unterstützen wollte.

984 Mi 23 Nov 2011, 02:58

das editieren meines letzten beitrages hat etwas länger gedauert und das SYSTEM ORWELL hat mir anshliessend mitgeteilt, ich könnt nicht mehr editieren.

zum glück für uns alle hatte ich den text jedoch zwischengespeichert.

hast du eine möglichkeit, diesen editierten text an die stelle des originals zu setzen?

---------------------------------

das ist der editirte text:

------------

hallo nina,

ich teile mit dir meinen unmut.

wir kennen ja alle unsere gabi wolff nicht persönlich. sondern wir kennen ihre texte und reaktionsweisen. vor allem ist sie uns ja bekannter als normale anonyme weil sie ihre herkunft tabellarisch ins internet gestellt hat und auch hier im forum eben als staatsanwältin, sogar ober, gesehen werden will.

ich glaube, ich bin der einzige, der begründet, nicht etwa aus hass oder mit vorurteilen, GW anhand ihrer vorgehensweise im forum (prozessberichte aus mannheim ohne aktenkenntnis) und aber auch gegen den widerstand etlicher foristen (pat) und alliierten von GW, sie kritisiert habe.

wobei mir besonders unangenehm aufgefallen war, dass genau das, was demo mal skizzierte, bei ihr ablief, nämlich immer erst dann klar zur sache zu reden, nachdem die offizielle richtung veröffentlicht war und nicht etwa nach ihrer ausbildung und fachkenntnis, natürlich immer unter vorbehalt wegen der fehlenden aktenkenntnis.

es ist für mich also immer ganz deutlich gewesen, dass - obwohl GW frühpensioniert wurde - sie im grunde immer noch an der leine der behörde hängt. in anderen wort en sie ist kein freier mensch, der aus sich selbst heraus spricht, sondern sie verlautbart das, was vorgegeben wurde.

das ist in unseren kreisen hier natürlich wertlos. und das macht ihre meinung wertlos und in höchstem masse irreführend.

dabei ist es für intellektuelle und akademiker generell wohl markenzeichen, selbständig und unabhängig denken und diskutieren zu können, ohne eine oberinstanz als eine art wachposten hinter sich zu spüren. das gehört alleine schon mal zur freien meinungsäusserung. genau die verkneift sich GW.

dadurch ist hier monatelang eine negative pattsituation gegen JK suggeriert worden, die echte experten fast von anfang an genau andersherum sahen nämlich falschaussage von der frau und unschuld von JK, weil keine beweise plus aussage gegen aussage ohne tatzeugen.

nun könnte man einwendend fragen, wem denn dieses offenhalten gegen JK denn geschadet hätte. denn unser forum mag gelesen worden sein, aber eine entscheidende funktion hatten wir nicht.

aber dem muss man widersprechen, weil gerade ein rechtsexperte kann doch nicht eine art spökekiekerei unterstützen und suggerieren, dass noch alles offen wäre weil ja vor gericht man nie sicher sein könne, was noch herauskommt. was ja richtig ist, aber wenn wir hier diskutierten, wäre ein klares statement zu der eigentlich ganz schiefen architektur dieses prozesses seit 1jahr nötig gewesen. das heisst ja noch nicht, dass wir hier hätten wissen können, wie das urteil genau lautet. wäre es gegen JK gelautet, dann hätte es eben eine revision gegeben. weil sich seit dem spruch des OLG karlsruhe ja nichts wesentliches geändert hat.

das hat GW total manipuliert und vernebelt. weil sie ja, das ist meine meinung, die wildgewordene sta von mannheim unterstützen wollte.

ich fasse nochmal zusammen. da GW eine wunderbar verständliche sprache hat, wird man wohl kaum an der richtigkeit ihrer ausführungen zweifeln. d.h. dir form dominiert über die urteilskraft des lesers. ja, wo ist denn jetzt etwas faul, wenn überhaupt?

nun, der fehler liegt darin, dass in einer fortschreitenden debatte und einen ablaufenden prozess, ja gerade wichtig ist, dann eine meinung zu sagen, wenn noch nicht anhand der ereignisse eine bestimmte interpretation sich als wahrheit etabliert hat, die ja nicht mehr zu ändern ist, also sinnvollerweise nicht gegen den strom diskutiert werden kann und zwar von laien!

erst nachdem die staatsanwaltschaft und NK keine revision eingelegt hatten, war plötzlich für GW möglich, die genauen details dieser spurensache am messer zu überdenken. sie gab noch gestern zum keine genauen unterlagen darüber zu besitzen. und sich deshalb bislang auch nicht darum gekümmert hat? somit also grossmann nicht in die tonne hauen konnte? und im forum deshalb auch jemandem wie 984 keine aufmerksamkeit an dieser stelle schenken zu müssen...

dabei hätte GW gerade wegen ihrer ehemaligen position diesen grossmann doch scharf kritisieren müssen. aber nein, wir haben ja banon und dsk noch und karl may. aber trotz genauester fachkenntnis bei dem hochstaplerthema, kann GW plötzlich nicht mehr genau lesen. oder erinnern, was sie selber vorgestellt hatte. den dr. friedrich hatte sich der autor ja auf dem weg in den orient, wo er eigentlich wieder als kara ben nemsi wandeln wollte, bei türkischen behörden erschlichen, weil die durch sprachliche missverständnisse dachten, er sei wirklich ein dr. friedrich. siehe in einem artikel der damals noch 20jährigen gabi bereits in ihrem stil, den sie heute noch pflegt. nein gabi, mit 45 konntest du schon mal an eine psychologische studie gehen mit all deiner lenbenserfahrung, aber doch nicht mit gerade mal 20. diese frühen arbeiten brachten mir den verdacht, einen fall von hochstapelei durch literarische ansteckung entdeckt zu haben. denn man nähert sich doch etwas der denkweise des geliebten autors und verliert etwas sein rationales denken. genies mal ausgenommen, die sicherlich auch schon mit 20 ihre sicht dem thema aufdrücken können. aber klare sprache ist noch kein genie. noch ein punkt, den ich mit dir gemeinsam habe. Smile

sorry, nina, ich kann das noch nicht technisch, dir zu schreiben, aber dann versteckt gabi botschaften schicken. muss mal bei patty nachfragen. oder bei kump-sky?

ach, wie schön ist doch die jugendzeit, doch sie geht so schnell vorüber, gell?!

patagon Mi 23 Nov 2011, 03:13

"dabei ist es für intellektuelle und akademiker generell wohl markenzeichen, selbständig und unabhämgig denken und diskutieren zu können, ohne eine oberinstanz als eine art wachposten hinter sich zu spüren. das gehört alleine schon mal zur freien meinungsäusserung."

Weiterhin schöne Träume, 984.....

Und wer sagt Intellektuellwen und Akademikern, was sie denken ?????

Markenzeichen der Intellektuellen lol!

984 Mi 23 Nov 2011, 03:16

raube mir bitte nicht meinen lebenstraum. ich habe vor, immer unabhängig richtig zu denken und zu schreiben! ehrenwort!

uvondo Mi 23 Nov 2011, 03:29

Das mit den Ehrenwörtern geht aber manchmal auch daneben...........

Demokritxyz Mi 23 Nov 2011, 03:33

http://de.wikipedia.org/wiki/Generalbundesanwalt

dale 23.11.2011 um 13:16 Uhr

Es ist zum Mäusemelken.....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50155

Da wird jetzt, um das Ansehen der bundesdeutschen Schauspieldemokratie nicht maximal zu beschädigen in den Beweismittelwerkstätten gebastelt - welche 'Cover Story' ist noch irgendwie möglich, und BILD spielt dabei gern die Tröte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Luftr%C3%BCssel-Tr%C3%B6te

Der Leser mit Kopf kann das richtig interpretieren und die (gerade zur Zeit) völlig kopflose Justiz (Ermittler) nimmt jede Hilfe an.

So als 'Mein-Urin-Prophet' zum X-ten: Der Mord an der heilbronner Polizistin hat mit diesen "Nichtarier"- Morden gar nichts zu tun, sondern die beiden Heckler & Koch P2000 der Polizisten hat man bei anderen Ermittlungen gefunden, die man aber der Öffentlichkeit verschweigen will (Russen- oder etc. Mafia) und deshalb der Neonazi-Lediglich-Drei(!)-Mann-Zelle zuordnen wollte/will, damit endlich mal Ermittlungsergebnisse auf den Tisch der GBA, BKA, LKA und Geheimdienste kommen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Russenmafia#Internationalisierung

Eigentlich noch nicht ganz fertig, aber heute habe ich wenig Langeweile: Schau dir mal die Widersprüche vom in seinen Gedankengängen losgelassenen StA Dr. Walter Kimmel (General(?)Staatsanwaltschaft Nürnberg) zum Einzeltäter mit nur einer Waffe oder diversen Serientätern (Organisation) mit einer Waffe an.

Ich mein', so'ne Kapazität weiß sicher, dass man Pistolen plus Munition auf jedem Schulhof kaufen kann, aber die dort verkauften Maschinengewehre nur einen Schuss abgeben, weil sie meist 'kaputt' sind, oder ...?

RTL2, 20.11.2011: Ungeklärte Morde - Spezial: Die Döner-Serienmorde - Terror von Rechts

http://www.rtl2.de/000462_0039.html

http://www.rtl2.de/530.html

http://www.rtl2.de/ungeklaerte-morde/video/3186-die-doener-serienmorde-terror-von-rechts/

http://www.rtl2.de/ungeklaerte-morde/video/3186-die-doener-serienmorde-terror-von-rechts/13305-teil-1-von-4/

http://www.rtl2.de/ungeklaerte-morde/video/3186-die-doener-serienmorde-terror-von-rechts/13303-teil-2-von-4/

01:09 Min.: Generalstaatsanwaltschaft Nürnberg, … StA Dr. Walter Kimmel: „… handelt es sich um denselben Täter? Dieselbe Waffe, ja! Aber handelt es sich auch um denselben Täter?“

http://www.rtl2.de/ungeklaerte-morde/video/3190-doppelmord-in-wald-per-anhalter-in-den-tod-die-rache-des-handwerkers/13315-teil-3-von-3/

20:00 Min.: StA Dr. Walter Kimmel (Generalstaatsanwaltschaft(?) Nürnberg): Daten sammeln bis zum Abwinken, aber nicht/unzureichend auswerten können.

21:56 Min.: 2011, … mittlerweile wurden im ausgebrannten Wohnwagen … gefunden, das Ehepaar steht im Verdacht die Bekenner-DVDs angefertigt zu haben …

22:58 Min.: In der brauen Szene bezahlt der Verfassenschutz mindesten 100 V-Leute der braunen Szene. Wieviele dieser V-Leute, die selbst der rechten Szene angehören, wussten wohl von den wahren Hindergründen der Döner-Mord-Serie …? Daran, dass eine Organisation hinter den Mörden stehe, dachten die Ermittler nicht; denn es fehlte ein Bekennerschreiben …

23:34 Min.: StA Dr. Walter Kimmel: Wer professionell vorgeht, begeht nicht neun Taten mit einer Waffe.

Anmerkung.: Na, von Waffe sind wir gleich bei ’an der Waffel’?

Ich mein’, allein die BAO (Besondere Aufbau Organisation) Bosporus und Tatbegehung zeigt, dass die Parallelen erkannt wurden (nur aufgrund der einen Waffe …?), sicher auch bei mehreren Waffen.

Wenn das aber Rückschlüsse auf eine Organisation zulässt, macht vielleicht gerade eine ‚Wanderwaffe’ Sinn, damit die Ermittler ‚denken’, es handelt sich um einen ‚durchgeknallten’ Einzeltäter und KEINE Organisation, oder …?
Anmerkung 2: BAO nach Vorbild der „Brieftaubenabteilung Ostende“ der Luftstreitkräfte im Deutsches Kaiserreich)?

http://de.wikipedia.org/wiki/Mordserie_Bosporus

http://de.wikipedia.org/wiki/Luftstreitkr%C3%A4fte_%28Deutsches_Kaiserreich%29#Abk.C3.BCrzungen
Vgl. Demokritxyz Posting, 20.11.2011, S. 23/II, 19:03 h Solange die passende Bekenner-DVD fehlt? Roman Herzog: "wirre Einzeltäter"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p440-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49835

23:53 Min.: Ein unbekannter Kurier bringt eine Propaganda-DVD zu den Nürnberger Nachrichten.

Anmerkung.: Wann? Vor fünf Jahren, oder …? Denn die aktuellen sind in der verbrannten Wohnung gefunden oder per Post versandt worden. Aber die Nürnberger Nachtrichten haben diese Propaganda-DVD sich in die Schublade gelegt, die Ermittlungsbehörden nicht informiert und auch nicht weiter berichtet? - Oder was ..?
http://www.rtl2.de/ungeklaerte-morde/video/3186-die-doener-serienmorde-terror-von-rechts/13301-teil-4-von-4/

Allein der letzte Punkt untermauert meine Hypothese: Die 'Chefermittler aus Deppendorf' konnten den Fall aufklären, die Fahnder sind regelmäßig vorm Haus des Trios (nur ...?) Nachbarn aufgefallen, aber es musste 'ne 'Cover Story' her, damit keine Atombombe in die in weiten Teilen braun unterwanderte Schauspieldemo- kratie/Politik einschlägt.

Dazu ging der Auftrag an den Verfassungsschutz & Co., und der hat mit zwei(?) 'finalen Rettungsschüs- sen für die Schauspieldemokratie' 'ne ähnliche Bauchlandung hingelegt wie mit seinem Celler Loch im Auftrag von Ursula von der Leyens Papa oder dem Ulrich-Schmücker-Mord mit den seit zehn(?) Jahren im Prozess-Marathon (zigmal BGH & Co.) u.a. gesuch- ten Tatwaffe - schließlich drei(!) zur Auswahl im Safe des Verfassungsschutzes & Co., der Hochkriminelle schon damals mit DM 500.000,-- (Volker Weingraber) anfütterte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Finaler_Rettungsschuss

http://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Schm%C3%BCcker

http://de.wikipedia.org/wiki/Volker_Weingraber

13.11.2011, S. 4/XXIX, 15:44 h @984: Nee, du machst deine Sonntagspresse und ich MEINE ...
Anm.: ‚Zwickauer Zelle’ und Wahrscheinlichkeitsrechnung: erstes Posting zu „Döner-Morden“ , Texte aus Dokumentation zum Ulrich-Schmücker-Mord und Rolle des Verfassungsschutz mit dem ‚eingekauftem’ Kriminellen dabei

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49268

13.11.2011, S. 4/XXIX, 17:12 h Sorry: Ersatzlinks zur Doku über den Ulrich-Schmücker-Mord ...

Der Schmücker-Mord (ganze Doku)

https://www.youtube.com/watch?v=Plc4hF4fVjc
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49275

patagon Mi 23 Nov 2011, 03:45

"raube mir bitte nicht meinen lebenstraum. ich habe vor, immer unabhängig richtig zu denken und zu schreiben! ehrenwort!"
Was hat die Ausbildung mit dem Charakter zu tun?
Die Ausbildung hat noch nicht einmal unmitelbar etwas mit Intelligenz zu tun.

984 Wo lebst du denn???

Deali Mi 23 Nov 2011, 04:10

na bravo - 8 % weniger land bei dieser bevölkerungsdichte

Ja, Nina das stimmt leider. Diese Aussage hat das japanische Forschungsministerium herausgegeben.
Hier ist ein Link.
Ich habe gelesen das die japanische Regierung geplant hat eine "Ersatz-Stadt" für Tokio zu bauen in den die Elite umgesiedelt wird. Auch sind die globalen Folgen nicht absehbar. Ca. 70% der Strahlungsmenge ist in den Pazifik gelangt, das heißt nicht das die Partikel nun auf dem Meeresgrund schlummern! Und die Gefahr in den Reaktoren ist ja bei weitem noch nicht gebannt.
Japan haben fertig.

patagon Mi 23 Nov 2011, 04:23

"Auch sind die globalen Folgen nicht absehbar. Ca. 70% der Strahlungsmenge ist in den Pazifik gelangt, das heißt nicht das die Partikel nun auf dem Meeresgrund schlummern! Und die Gefahr in den Reaktoren ist ja bei weitem noch nicht gebannt.
Japan haben fertig."

Das ist das Problem, Deali, alles fließt.

Krisenbewältigung in Japan (und nicht nur da) heißt oft genug, einfach die Meßwerte verändern, rauf oder runter stufen. Wie nennt man das?
Pragmatismus, Diplomatie, Vernunft, Politik.....

Gast Mi 23 Nov 2011, 04:49

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50157

schliesslich will man guttenberg wieder in die heimische politik integrieren.....wie gut, dass staatsanwälte so willfährig/kriechend wie würmer sein MÜSSEN.....schliesslich sind sie weisungsgebunden.....
staatliche alimentierung oder eigenes rückgrat - diese entscheidung müssen beamte für sich wohl VOR der berufswahl treffen, oder ?
hat was mit frauen gemeinsam, die alles mögliche für die alimentation durch männer ertragen.....

Wie auch immer - auch hier, bleibt doch die Frage, ist Gutti schuldig, hätte ein Gericht in ja verurteilen können ( wenn die Beweislage eindeutig war).
Ist er nicht schuldig, hätte er ja nicht zahlen brauchen..... Wink

Da gab es sicher wieder eine menschliche Schwäche - wobei ich die für Guttenberg wohl auch zu haben scheine......halte ich ihn doch einfach nur für den Sohn seines Vaters......der sich nicht traute , NEIN zu sagen......

Bewegt mich aber deutlich weniger als wenn Schwerkriminelle nicht so unzivilisiert und unmenschlich lange weggesperrt werden sollen......dann gibt es einfach keine Opfer mehr......und es werden Arbeitsplätze abgebaut werden müssen.....tztztz

dale Mi 23 Nov 2011, 05:11

...da kann ich Deine Meinung nicht teilen.

Tagesanzeiger
Guttenberg kauft sich für 20'000 Euro frei
Erstellt: 23.11.2011, 11:29 Uhr

Gegen den ehemaligen deutschen Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg kommt es zu keinem Verfahren wegen Verletzung des Urheberrechts. Guttenberg muss im Gegenzug 20'000 Euro spenden.

……..Schuldfrage bleibt offen
Die Staatsanwaltschaft prüfte ferner, ob Guttenberg «Untreue oder ein Betrug zum Nachteil der Bundesrepublik Deutschland» vorzuwerfen sei, weil er Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestages für seine Arbeit verwendet hat. Ein strafbares Verhalten sei dabei nicht festgestellt worden, hiess es.
Laut Paragraf 153 Strafprozessordnung kann der Staatsanwalt auf eine Anklage und damit eine öffentliche Hauptverhandlung verzichten und zugleich dem Beschuldigten Auflagen erteilen. Voraussetzung war in dem Fall die vorherige Zustimmung des Amtsgerichts Hof und des Betroffenen. Ungeachtet der Einstellung des Verfahrens bleibt die Schuldfrage nun - rein juristisch gesehen - offen…….
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Guttenberg-kauft-sich-fuer-20000-Euro-frei/story/25959465

Strafprozeßordnung
§ 153
(1) Hat das Verfahren ein Vergehen zum Gegenstand, so kann die Staatsanwaltschaft mit Zustimmung des für die Eröffnung des Hauptverfahrens zuständigen Gerichts von der Verfolgung absehen, wenn die Schuld des Täters als gering anzusehen wäre und kein öffentliches Interesse an der Verfolgung besteht. Der Zustimmung des Gerichtes bedarf es nicht bei einem Vergehen, das nicht mit einer im Mindestmaß erhöhten Strafe bedroht ist und bei dem die durch die Tat verursachten Folgen gering sind………
http://dejure.org/gesetze/StPO/153.html

und

§ 153a
(1) Mit Zustimmung des für die Eröffnung des Hauptverfahrens zuständigen Gerichts und des Beschuldigten kann die Staatsanwaltschaft bei einem Vergehen vorläufig von der Erhebung der öffentlichen Klage absehen und zugleich dem Beschuldigten Auflagen und Weisungen erteilen, wenn diese geeignet sind, das öffentliche Interesse an der Strafverfolgung zu beseitigen, und die Schwere der Schuld nicht entgegensteht. Als Auflagen oder Weisungen kommen insbesondere in Betracht,
1. zur Wiedergutmachung des durch die Tat verursachten Schadens eine bestimmte Leistung zu erbringen,
2. einen Geldbetrag zugunsten einer gemeinnützigen Einrichtung oder der Staatskasse zu zahlen,
3. sonst gemeinnützige Leistungen zu erbringen,
4. Unterhaltspflichten in einer bestimmten Höhe nachzukommen,
5. sich ernsthaft zu bemühen, einen Ausgleich mit dem Verletzten zu erreichen (Täter-Opfer-Ausgleich) und dabei seine Tat ganz oder zum überwiegenden Teil wieder gut zu machen oder deren Wiedergutmachung zu erstreben, oder
6. an einem Aufbauseminar nach § 2b Abs. 2 Satz 2 oder § 4 Abs. 8 Satz 4 des Straßenverkehrsgesetzes teilzunehmen.
Zur Erfüllung der Auflagen und Weisungen setzt die Staatsanwaltschaft dem Beschuldigten eine Frist, die in den Fällen des Satzes 2 Nr. 1 bis 3, 5 und 6 höchstens sechs Monate, in den Fällen des Satzes 2 Nr. 4 höchstens ein Jahr beträgt. Die Staatsanwaltschaft kann Auflagen und Weisungen nachträglich aufheben und die Frist einmal für die Dauer von drei Monaten verlängern; mit Zustimmung des Beschuldigten kann sie auch Auflagen und Weisungen nachträglich auferlegen und ändern. Erfüllt der Beschuldigte die Auflagen und Weisungen, so kann die Tat nicht mehr als Vergehen verfolgt werden. Erfüllt der Beschuldigte die Auflagen und Weisungen nicht, so werden Leistungen, die er zu ihrer Erfüllung erbracht hat, nicht erstattet. § 153 Abs. 1 Satz 2 gilt in den Fällen des Satzes 2 Nr. 1 bis 5 entsprechend.
http://dejure.org/gesetze/StPO/153a.html

(Hervorhebungen v. dale)

Ich (ein Teil der Öffentlichkeit)habe sogar grosses Interesse, dass das "schonungs- u. lückenlos" aufgeklärt wird Twisted Evil

.
Genau so gründlich wie bei J.K.

Gast Mi 23 Nov 2011, 05:20

steffi: Da gab es sicher wieder eine menschliche Schwäche - wobei ich die für Guttenberg wohl auch zu haben scheine......halte ich ihn doch einfach nur für den Sohn seines Vaters......der sich nicht traute , NEIN zu sagen......

Bewegt mich aber deutlich weniger als wenn Schwerkriminelle nicht so unzivilisiert und unmenschlich lange weggesperrt werden sollen......dann gibt es einfach keine Opfer mehr......und es werden Arbeitsplätze abgebaut werden müssen.....tztztz

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50172

steffi, kann es sein, dass du wohl einzeltäter als schwerkriminelle siehst, aber die massenmörder nicht erkennst ??
für wieviele tote menschen ist guttenberg als kriegsminister verantwortlich ???....oder hat man die verantwortlichkeit zu gut mit dem trara um die heimholung der toten soldaten verdeckt ?.....was würdest du sagen, wenn ein mörder eines kindes dieses kind zu grabe trägt ???....würde man dem auch einen orden verleihen ???.....tot ist doch tot, oder ?

ob er sein doktorat gefaket hat oder nicht, ist mir völlig gleichgültig weil für mich nur der MENSCH zählt.....wenn ER solche fakes braucht um sich als wertvoller MENSCH zu fühlen ist er "arm" GENUG und menschen, die sich nur wegen titel achten haben sich gegenseitig gut verdient.....also hätte man sich von mir aus, auch die geldstrafe sparen können.....

für staatsanwälte sollte es auch darum gehen, was er sich mit dem gefakten titel alles erschlichen hat.....das macht man bei anderen betrügern auch so.....aber in diese richtung haben sie evtl. nicht ermittelt bei IHM, oder ??

helene Mi 23 Nov 2011, 06:06

in eile möchte ich schnell diesen link zum obigen thema senden:

http://linksunten.indymedia.org/de/node/50655

patagon Mi 23 Nov 2011, 06:43

"für wieviele tote menschen ist guttenberg als kriegsminister verantwortlich ???..."

Du lernst es nie: In ordentlichen Schauspieldemokratien gibt es keine Kriegsminister. Es gibt nur Verteidigungsminister.
Es gibt keine Rauchverbote; es gibt nur Nichtraucherschutzgesetze.
Kind, was soll ich nur mit dir machen?
Wo soll das hinführen.

Steffi, so viel ich weiß, hat niemand Guttenberg wegen Mordes oder anderer Tötungssdelikte angeklagt.
Es geht darum, dass er entweder ein paar Gänsefüßchen vergessen hat, oder, noch schlimmer die von ihm eingereichte Doktorarbeit zwar in Auftrag gegeben und ordentlich bezahlt hat, aber hinterher nicht mehr gründlich auf etwaige Kommafehler kontrolliert hat, ob gar etwa einer seiner ureigensten Geistesblitze schon vor dem Erscheinen seiner Arbeit im Stern oder im Bundesanzeiger oder sonstwo veröffentlicht worden ist.

Habt ihr schon mal den zynischen Spruch gehört: Du darfst alles tun, aber du darfst dich nicht erwischen lassen?
Tragen wir ihm als Strafarbeit auf, diuesen Satz 100 mal aufzuschreiben. Wer nicht hören will, muss fühlen.

Demokritxyz Mi 23 Nov 2011, 07:01

http://de.wikipedia.org/wiki/Bundeskriminalamt_%28Deutschland%29

Berliner Morgenpost, 23.11.2011:

Ermordete Polizistin
Familie bestreitet Kontakte zu Zwickauer Neonazis
...
... Die rechtsradikale Terrorzelle National- sozialistischer Untergrund (NSU) hat nach neuesten Ermittlungen der Polizei den Mord an der Polizistin Michèle Kiesewetter 2007 in Heilbronn offenbar gezielt geplant. Es scheine eine Beziehung zwischen Kiesewetters Familie und der rechtsextremen Gruppe gegeben zu haben, sagte BKA-Präsident Jörg Ziercke [Wiesbaden] am Montag in Berlin. Nach seiner Darstellung wollte Kiesewetters Familie in Thüringen eine Gaststätte mieten, doch sei stattdessen ein Mann zum Zuge gekommen, gegen den nun als Beschuldigter in dem Ermittlungsverfahren wegen der Neonazi-Mordserie ermittelt werde.

Die rechtsradikale Terrorzelle National- sozialistischer Untergrund (NSU) hat nach neuesten Ermittlungen der Polizei den Mord an der Polizistin Michele Kiesewetter 2007 in Heilbronn offenbar gezielt geplant. Es scheine eine Beziehung zwischen Kiesewetters Familie und der rechtsextremen Gruppe gegeben zu haben, sagte BKA-Präsident Jörg Ziercke am Montag in Berlin. Nach seiner Darstellung wollte Kiesewetters Familie in Thüringen eine Gaststätte mieten, doch sei stattdessen ein Mann zum Zuge gekommen, gegen den nun als Beschuldigter in dem Ermittlungsverfahren wegen der Neonazi-Mordserie ermittelt werde.

http://www.morgenpost.de/politik/inland/article1834878/Familie-bestreitet-Kontakte-zu-Zwickauer-Neonazis.html

Eine Zeitungs-Ente vom BKA-Präsidenten im Auftrag der Politik ('Männerfreundschaften') vorsätzlich falsch 'anzuschieben', nenne ich das. So falsch informiert wird er bei der Brisanz der Thematik sicher nicht sein.

Analog dem angeblichen DNA- und Fingerabdruck- befund am sogenannten Tatmesser in der Causa Kachelmann. Dieser wahrheitswidrige Befund wurde aus Ermittlerkreise an die Presse lanciert, da lag das Ergebnis der Staatsanwaltschaft Mannheim noch gar nicht vor.

Aus Ermittlerkreisen medial gefakte Fakten schaffen, bevor Ergebnisse vorliegen, nenne ich das!

Gabriele Wolff hat das im Parallel-Thread bezüglich des angeblichen Tatmesser in der Causa Kachelmann heute nochmals herausgearbeitet:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p580-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#50162

Sogenannte "Tatmesser" reden bekanntlich nicht, wenn eine Beweismittel-Konstruktions-Anstalt (BKA) oder Lügen-Konstruktions-Anstalt (LKA) sie 'verar.schen' will,

Vgl. Demokritxyz Posting, 04.04.2011, S. 27/XIX, 11:04 h @steffi: ‚Heribert Glücklos’ hieß der Geiger ...?
Anm.: Der Tag, als Prof. Bernd Brinkmann nach Baden-Württemberg kam – das Phantom von Heilbronn! Oder Erwin Hetger: vom ba-wü Landespolizeipräsidenten zum Vorsitzenden des WEISSEN RING e.V. mit RA Thomas R.J. Franz als Stellvertreter, hessische Landespolizeipräsident Norbert Nedela wegen Manipulationsvorwürfen aus dem Amt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35647

Zeugen, Kenner des Umfeld von Michèle Kiesewetter oder ihr Stiefvater Ralf Kiesewetter allerdings schon:

Berliner Morgenpost, 23.11.2011:

Ermordete Polizistin
Familie bestreitet Kontakte zu Zwickauer Neonazis
Der Stiefvater der in Heilbronn getöteten Polizistin Michèle Kiesewetter hat Medienberichte zurückgewiesen, wonach seine Tochter ihre mutmaßlichen Mörder gekannt habe. Weder Michèle noch ihre Familie hätte jemals Kontakt zu Uwe Mundlos oder einem anderen Mitglied des Jenaer Neonazi-Trios gehabt.
...
Seine Tochter habe auch niemals gegenüber dem Gasthof in Lichtenhain an der Bergbahn (Landkreis Saalfeld-Rudolstadt) gewohnt, den 2005 ein Jenaer übernahm, welcher offenbar Verbindungen zu Rechtsextremisten unterhielt. „Meine Tochter ist bereits 2003 zur Polizeischule nach Baden-Württemberg gegangen und nur noch zu Besuch nach Oberweißbach gekommen“, sagte Kiesewetter weiter.

Zugleich hob er hervor, dass er nie einen Koch beschäftigt habe, der mit Beate Zschäpe verwandt ist. Das BKA hatte zu Wochenbeginn von möglichen Beziehungen Michèle Kiesewetters zur Zwickauer NSU-Terrorzelle berichtet.
...
In der vergangenen Woche hatte es noch vom Landeskriminalamt in Baden-Württemberg geheißen, der Mord an der Polizistin habe wohl nichts damit zu tun, dass die Beamtin selbst aus Thüringen stammt. Dafür hätten keine Anhaltspunkte vorgelegen, hieß es damals.

Die Familie der Polizistin soll versucht haben, einen Gasthof in Thüringen anzumieten, der dann aber an einen Mann aus dem Umfeld des Zwickauer Trios gegangen sei. Die Polizistin selbst habe jahrelang gegenüber dem Gasthof gewohnt. Ihr Bruder soll in einem anderen Gastronomiebetrieb einen Koch mit dem Nachnamen Zschäpe beschäftigt haben.

Die Terrorgruppe Nationalsozialistischer Untergrund (NSU) um Beate Zschäpe, Uwe Böhnhardt und Uwe Mundlos wird für die Mordserie an neun Geschäftsleuten türkischer und griechischer Abstammung zwischen 2000 und 2006 und die Ermordung Michèle Kiesewetters 2007 verantwortlich gemacht.

http://www.morgenpost.de/politik/inland/article1834878/Familie-bestreitet-Kontakte-zu-Zwickauer-Neonazis.html

SPIEGEL online, 23.11.2011:

Stiefvater der ermordeten Polizistin "Nie Kontakte zu Neonazis gehabt"
Der Stiefvater der in Heilbronn getöteten Polizistin Michèle Kiesewetter hat energisch bestritten, dass es Beziehungen zwischen seiner Tochter und ihren mutmaßlichen Mördern von der Zwickauer Terrorzelle gegeben habe. Er erklärte außerdem, niemals Besitzer eines Neonazi-Treffpunkts gewesen zu sein.

Jena - Der Stiefvater der 2007 in Heilbronn getöteten Polizistin Michèle Kiesewetter hat jeden Kontakt seiner Familie zu dem Neonazi-Trio aus Zwickau bestritten. Es habe niemals Kontakt zwischen seiner Stieftochter oder einem anderen Familienmitglied und der Gruppe um Uwe Mundlos gegeben, sagte Ralf Kiesewetter der "Ostthüringer Zeitung" laut Vorabbericht. Es handele sich um "unsinnige Unterstellungen". Das Bundeskriminalamt hatte zu Wochenbeginn von möglichen Beziehungen Michèle Kiesewetters zur Zwickauer NSU-Terrorzelle berichtet.

"Frei erfunden ist die Meldung, wonach ich ein Lokal besessen haben soll, in dem sich die rechte Szene traf", sagte der 58-Jährige weiter. Seine Tochter habe auch niemals gegenüber dem Gasthof in Lichtenhain an der Bergbahn (Landkreis Saalfeld-Rudolstadt) gewohnt, den 2005 ein Jenaer übernahm, welcher offenbar Verbindungen zu Rechtsextremisten unterhielt. Kieswetter: "Meine Tochter ist bereits 2003 zur Polizeischule nach Baden-Württemberg gegangen und nur noch zu Besuch nach Oberweißbach gekommen." Außerdem habe er auch nie einen Koch beschäftigt, der mit Beate Zschäpe - der Frau im Neonazi-Trio - verwandt ist.

"Für uns ist noch gar nichts aufgeklärt, da die Ermittlungen noch nicht abgeschlossen sind", sagte Kiesewetter. Laut "Ostthüringer Zeitung" äußerte er sich erstmals öffentlich zu dem Heilbronner Mordfall von 2007.

ala/dapd/dpa

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,799380,00.html

stern.de, 23.11.2011:

Rätselraten um Michèle Kiesewetter Stiefvater bestreitet Kontakte zu Rechtsradikalen
Es war der einzige Mord, der nicht in die rechtsextremistische Terror-Serie zu passen schien. Jetzt machen Ermittler Berührungspunkte der ermordeten Polizistin Kiesewetter mit Thüringer Neonazis aus. In ihrer Heimat halten das viele für weit hergeholt.

Ja, dass der damalige Pächter des Landgasthofs Kontakte zu Neonazis hatte, sei in Lichtenhain kein Geheimnis gewesen. "Das war bekannt", sagt ein 58 Jahre alter Nachbar am Dienstag. Eigentlich habe Jahre zuvor ja die Familie Kiesewetter den leerstehenden Gasthof in dem Oberweißbacher Ortsteil pachten wollen. "Ich weiß nicht, warum das gescheitert ist", sagt der ältere Mann. "Aber dann ist der aus Jena eingezogen." Keine zwei Jahre später, im April 2007, wurde Kiesewetters Tochter, die Polizistin Michèle, in Heilbronn vermutlich von den Neonazis Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt erschossen.

Kurz vor Weihnachten 2005 soll der neue Pächter des Gasthofes zum ersten Mal aufgetaucht sein. Es dauerte nicht lange, bis er in dem kleinen Dorf auffiel. Einmal sei sogar die Polizei bei dem schiefergedeckten Landgasthof angerückt, erinnert sich der Nachbar. Eine große Veranstaltung, die ganze Straße voller Autos.

Das muss am 18. März 2006 gewesen sein - an diesem Tag trafen sich in Lichtenhain dem Verfassungsschutz zufolge 150 Rechtsextreme. Als Veranstalter wird der stellvertretende NPD-Kreisvorsitzende Patrick Wieschke geführt - laut Innenministerium damals "einer der führenden Köpfe der rechtsextremistischen Szene in Thüringen". Es spielte der Liedermacher Frank Rennicke, der im vergangenen Jahr von der NPD als Kandidat für das Amt des Bundespräsidenten vorgeschlagen wurde. Die Musik soll laut zu hören gewesen sein. Medienberichten zufolge war auch Mundlos nach 2005 mehrmals in der Gegend.

Viele Rätsel, kaum Lösungen

Dass auch Michèle Kiesewetter ihre Heimat häufiger zu Festen besucht haben soll, nachdem sie bereits als Polizistin in Baden-Württemberg arbeitete, scheint den Menschen in dem 1900-Einwohner-Ort mit der Justitia im Wappen nicht ungewöhnlich. Falsch sei allerdings die Behauptung, sie habe einmal gegenüber des Landgasthofs in Lichtenhain gewohnt. "Zumindest melderechtlich trifft das nicht zu", sagt Ordnungsamt-Chef Thomas Weinberg. Michèle habe mit ihren Eltern immer in Oberweißbach gelebt, sagt ein Anwohner, der im Garten Holz hackt. Vielleicht habe sie sich in Lichtenhain mal mit Schulfreunden getroffen, vermutet ein weiterer Nachbar. "Rechte waren das aber nicht."

Ob die Polizistin ihren späteren Mördern vor der Tat 2007 jemals - bewusst oder unbewusst - begegnete, ist also völlig unklar. Auch dass ihr in Heilbronn gezielt aufgelauert wurde, scheint fragwürdig: Am Tag ihres Todes war Kiesewetter für einen Kollegen eingesprungen, hätte eigentlich Urlaub gehabt.

"Ich glaube nicht, dass Kiesewetter bewusst mit den Neonazis in Kontakt war", sagt auch die Thüringer Linke-Abgeordnete Katharina König. Im Moment bestehe die Gefahr, dass in diesem Fall "viel zu schnell Antworten gegeben werden", die es eigentlich noch nicht gebe. Richtig sei aber auch, dass in einem Nachbarort eine bekannte Neonazi-Aktivistin gewohnt habe. Und dass in der ländlichen Gegend nahezu jeder jeden kenne. "In kleinen Orten können sich die Lebenswege schonmal kreuzen", sagt auch Weinberg.

Neue Theorie am Horizont

"Das ist hier keine braune Ecke", meint der aktuelle Pächter des Landgasthofs mit dem altdeutsch verschnörkelten Namenszug. Er kenne seinen Vormieter nicht, betont der Mann. "Ich bin im Frühjahr 2007 in das leerstehende Haus eingezogen." Die Gesinnung seines Vorgängers sei im Ort bekannt gewesen. Jetzt fürchtet der Pensionsbetreiber einen Imageschaden für sein Haus. "Die Werbung in der Zeitung kann ich jetzt seinlassen", sagt er resigniert.

Zum Tathergang des Polizistinnenmords in Heilbronn kursiert inzwischen eine neue Theorie: Die abgetauchten mutmaßlichen Rechtsterroristen Mundlos und Böhnhardt könnten Kiesewetter in Baden-Württemberg zufällig getroffen und sich erkannt gefühlt haben. Vielleicht, weil sie der jungen Frau in Oberweißbach einmal auf der Straße begegnet waren. Das würde erklären, warum die Neonazis riskierten, eine Polizistin am helllichten Tag zu erschießen. Auch König bescheinigt dieser Theorie "eine gewisse Logik".

http://www.stern.de/politik/deutschland/raetselraten-um-michele-kiesewetter-stiefvater-bestreitet-kontakte-zu-rechtsradikalen-1754470.html

Heilbronner Stimme, 23.11.2011:

Gaststättenpächter: Terroristen nicht gesehen
Oberweißbach/Heilbronn -

Der Betreiber der auch von Rechtsextremisten genutzten Gaststätte in Oberweißbach hat bestritten, dass die zwei Männer des Terrortrios dort gewesen seien. Er habe sie aus Jena vom Sehen gekannt und könne deshalb ausschließen, sie in Oberweißbach gesehen zu haben, sagte der Mann der Thüringer Allgemeinen.

Es wisse auch nichts von Verbindungen zwischen den beiden und der aus Oberweißbach stammenden Polizistin Michèle Kiesewetter, die 2007 mutmaßlich von Angehörigen des Trios in Heilbronn erschossen worden war.

Nach Angaben der Zeitung hatte das Bundeskriminalamt am Dienstag den Mann vernommen, der 2006 die Gaststätte gepachtet habe.

http://www.stimme.de/regioticker/Gaststaettenpaechter-Terroristen-nicht-gesehen;art16233,2301528

http://net-tribune.de/nt/node/79617/news/Innenausschuss-will-LKA-Vertreter-zu-Mord-an-Kiesewetter-hoeren

Demokritxyz Mi 23 Nov 2011, 07:43

Web.de, 23.11.2011:

Prügelnder texanischer Richter vom Amt suspendiert
Ein texanischer Richter, der durch ein Internet-Video über die Misshandlung seiner jugendlichen Tochter zu trauriger Berühmtheit gelangte, ist von seinem Amt suspendiert worden.

Wie der Oberste Gerichtshof von Texas mitteilte, wird William Adams seine vollen Bezüge behalten. Ermittlungen gegen ihn seien bisher nicht aufgenommen worden. Häusliche Prügelstrafe für Kinder ist in keinem der fünfzig US-Bundesstaaten verboten.

Adams inzwischen 23-jährige Tochter Hillary hatte im vergangenen Monat ein siebenminütiges Video aus ihrer Jugend ins Internet gestellt, auf dem zu sehen ist, wie ihr Vater - wüste Beschimpfungen ausstoßend - mit einem Gürtel mindestens 17 Mal auf sie einschlägt. Inzwischen wurde das Video millionenfach angeklickt.

In einem Interview des Fernsehsenders NBC berichtete Hillary, dass die Prügelstrafe bei ihr zu Hause gängige Erziehungsmethode gewesen sei und sie sich deshalb vor sieben Jahren entschlossen habe, die Szene heimlich zu filmen. Bestraft wurde sie damals, weil sie illegale Dateien aus dem Internet heruntergeladen hatte. Der Vater dementiert die Tat nicht, sagte einem lokalen Fernsehsender aber, sein Verhalten sei nicht so schlimm gewesen, "wie es auf dem Video aussieht".

weiter lesen: http://web.de/magazine/nachrichten/panorama/14202434-pruegelnder-texanischer-richter-vom-amt-suspendiert.html#.A1000145
http://web.de/magazine/nachrichten/panorama/14202434-pruegelnder-texanischer-richter-vom-amt-suspendiert.html#.A1000107

Vgl. Demokritxyz Posting, 04.11.2011, S. 37, 17:05 h Richter in Texas ...
Anm.: Wegen illegaler MP3-Downloads ‚scheckt Richer seiner Tochter ein’ und super ‚eingespurtes’ ‚Standard-Doofkopp-Target’ zeigt schimpfend mit Finger auf ihre Tochter

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p740-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48634

Gast Mi 23 Nov 2011, 08:35

Frauen zur Prostitution gezwungen

(...)
Unter den sieben Inhaftierten befinden sich auch drei Frauen. Sie mussten die Opfer zwar nicht anwerben, kassierten aber genauso ab wie ihre männlichen Komplizen und passten auf, dass die Prostituierten tatsächlich arbeiteten. Bei Bestrafungsaktionen gingen die weiblichen Täter laut Bundeskriminalamt teils brutaler vor als die Männer.

http://wien.orf.at/news/stories/2510376/

na das nenn ich emanzipationsfortschritt.... Shocked

Demokritxyz Mi 23 Nov 2011, 09:02

Gute Übersicht der bekanten Helfer im Netzwerk:

Superillu, 22.11.2011:

Rechte Szene organisierter als angenommen
Das Netz der Nazi-Helfer
Die rechte Szene ist organisierter, als viele vielleicht denken. Das Terror-Trio aus Jena hatte offenbar ein Netzwerk von Helfern, Mitwissern und Unterstützern. Der Thüringer Verfassungsschutz ermittelt gegen 20 Rechtsextreme, die Uwe Mundlos, Uwe Böhnhardt und Beate Zschäpe in den letzten Jahren geholfen haben sollen.
...
Tino Brandt, der Ex-V-Mann

Er gibt ganz offen seine Beziehung zum Trio zu und erklärt per Mail, dass er den Tod der Kameraden Böhnhardt und Mundlos sehr betrauert. Brandt war in den 1990er-Jahren einer der bedeutendsten Neonazis von Thüringen. In seiner Heimat in Rudolstadt plädierte er schon als Schüler für „national befreite Zonen“, gründete 1996 den „Thüringer Heimatschutz“, ein „deutsches Kameradschaftsnetzwerk“. Im April 2000 wurde er stellvertretender Landesvorsitzender der Thüringischen NPD.

Am 12. Mai 2001 kam dann ans Licht, dass Brandt jahrelang als Informant auf dem Ticket des Verfassungsschutzes lief. Im Gespräch mit SUPERillu berichtet er offen über seine Kontakte zu den dreien. „Die kamen damals, das war so Mitte der 90er- Jahre, also in der Gründerzeit des „Thüringer Heimatschutzes“, mit einigen anderen jungen Leuten aus Jena immer zu uns nach Rudolstadt. Möglicherweise, weil sie hier genau auf die kameradschaftliche Atmosphäre stießen, die es in Jena nicht gab. Bei uns musste man sich nicht in der Kälte zwischen den Plattenbauten herumdrücken. Will sagen: Wir trafen uns anfangs immer in der gemütlichen Gastwirtschaft „Goldener Löwe“, oftmals mehr als 50, manchmal bis zu hundert Leute. Das Lokal war unser Sammelpunkt.“ Bewertend setzt er hinzu: „Die drei waren von unserer Sache überzeugt, Nationalsozialisten.“

Pikant an dieser Geschichte ist, dass Brandt selbst 2001 als V-Mann des Verfassungs- schutzes geoutet wurde. Er sagt dazu: „Ich habe meine Überzeugung aber nie aufgegeben und für meine V-Mann-Arbeit so um die 200.000 Mark herum bekommen.“

Zur Frage, was er denn damit getan hätte, sagt Brandt ohne zu zögern im Interview: „Das Geld habe ich natürlich in die Bewegung investiert.“ Damit auch in Zschäpe, Böhnhardt und Mundlos? Brandt: „Die drei gehörten doch zu uns ...“

Über seine Arbeit als V-Mann sagt der bekennende Neonazi heute: „Ich habe denen doch nur gesagt, was die ohnehin schon wussten.“ Brandt, der meist mit seinem Decknamen Otto unterzeichnete, bestätigt: „Manchmal reichte mir mein Kontaktmann – im Laufe der Jahre waren es drei – die Scheine unter dem Tisch zu, manchmal drückte er sie mir konspirativ in die Hand, manchmal gab es Geld in einem Briefumschlag, und manchmal war es in der Speisekarte versteckt. Das erfolgte immer dann immer mit der Bemerkung: Sehen Sie sich doch ruhig noch mal die Karte an.“

Auf die Tatsache angesprochen, dass er die Ziele seiner „Heimatschutz-Truppe“ mit Verfassungsschutz-Geld finanzierte, grinst Brandt nur dreist: „Na und. Ist das mein Problem...?“
...
http://www.superillu.de/aktuell/Rechte_Szene_organisierter_als_angenommen_2192937.html

Panorama 2009: Nazis im Staatsdienst - die V-Leute des Verfassungsschutzes

02:00 Min.: Wolfgang Frenz (ehem. V-Mann, NPD): "Das führte dann natürlich auch zu 'Männerfreundschaften' ..."

02:31 Min.: "... Sie ['Verfassungsschutz'] haben es immerhin mir ermöglicht [durch die Zahlungen], die NPD in Nordrhein-Westfalen zu gründen und die NPD aufzubauen ..."

http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Frenz

02:50 Min.: Prof. Günter Frankenberg: "Das Geld fließt, also vom Staat über den 'Verfassungsschutz' und die V-Leute in solche Organisationen hinein, die entweder kriminell sind oder ausländerfeindlich oder rassistisch, antisemitisch oder alles zusammen, ist einfach skandalös."

http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnter_Frankenberg

Hinweis für Chomsky: Prof. Günter Frankenberg ist Mitherausgeber der Zeitschrift Kritische Justiz

http://de.wikipedia.org/wiki/Kritische_Justiz

03:58 Min.: Moderatorin: "... Leider bekommen wir kein Inertview vom Bundesverfassungsschutz. Man hält am V-Mann-Systemfest, obwohl es immer wieder versagt. ..."

06:00 Min.: Jörg Fischer-Aharon (Ex-V-Mann): Berichte an Verfassungsschutz sind durch Abschreiben aus den Medien entstanden, dreieinhalb Jahre Spielchen mit dem 'Verfassungsschutz'. V-Männer wurden "frecher ... die zahlen, wie dumm sind die wirklich, ..."

2005: Männer, Helden, schwule Nazis (78 min.), Dokumentation, mit Bela Ewald Althans, Jörg Fischer-Aharon

http://de.wikipedia.org/wiki/Rosa_von_Praunheim

08:15 Min.: Udo Voigt (NPD Vorsitzender): Man hat Leitungsprinzip eingeführt für den Vorschlag zum Vorstand. Wenn dann bezahlte Leute vom 'Verfassungsschutz' zum Erfolg der NPD beitragen, sollen sie das tun und sind ein guter Schutz vor einem Verbotsverfahren ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Udo_Voigt

https://www.youtube.com/watch?v=1ZCDdwDoxbM

984 Mi 23 Nov 2011, 10:10

Wolfgang Frenz (ehem. V-Mann, NPD): "Das führte dann natürlich auch zu 'Männerfreundschaften'

woher soll ich wissen, dass hier in solchen foren nicht anonym braune gesellen herumtreiben? ich hatte mehrfach über meine vermutungen geschrieben.

ich finde, man sollte nicht absichtlich falsch beschuldigen, aber die überlegung liegt doch nahe, dass diese rechten sich auch in interessanten foren anonym tummeln.

man kann ja ohne überhaupt von brauner politik zu reden, themen unterstützen, die zumindestens unbewusst wie GW zu sagen pflegt, in die richtung menschenverachtung und antidemokratisch gehen.

ich würde mal annehmen, dass auch verschwörungstheorien, die die menschen verunsichern, wasser auf den mühlen der rechten sind. denn als allererstes wollen sie destabilisieren, weil man die bevölkerung dann schneller auf dies 08/15 ziele einer diktatur erreichen kann.

ich weiss, dass besonders soziologen sich mit dem thema beschäftigen können und wundere mich, das chomsky in unserem forum nicht dagegen argumentiert. das widerspricht sich eigentlich. er hat nur spass an individuellen kitzeleien.

für mich hat demokratie und gerechtigkeit vieles gemeinsam mit solidarität haben. deshalb wundere ich mich schon sehr, wenn jemand wie patagon, der andauernd beschwört, dass er gegen zensur ist, nie oder ganz selten, ich habe keine statistik, sich direkt für andere hier einsetzt wenn die in die schusslinie geraten. also fragte ich mich auch schon, ob er oder sie halt solch ein cooler, reservierter typ ist der sich einfach nie aufregt.
da wnderte ich mich dann natürlich, wenn patty lediglich bei GW, die ja wirklich eine genügend grosse klappe hat um sich darzustellen, umd die auch oft andere kujonieren will, wie ein hofhund kläffend auf der matte steht, um sie zu verteidigen. was sind das alles für abhängigkeiten?? leibwächter? rottenführer oder gar verfassungsschutz, sorry, wollte nur mal laut denken und zeigen, was man so beobachten kann. ohne die wahrheit zu kennen.

für mich würde patagon, um glaubwürdig zu sein, sich da einsetzt, wenn jemand regelrecht heruntergeputzt wird um ihn mundtot zu machen, ich meine mundlos. also wenn dann pattay keine zeit hat wie damals bei mir, als mich die horde überfiel, dann kann ich eigentlich die legende nicht mehr glauben.

das sollte jetzt nicht negsativ für pat klingen, er war halt das nächste beispiel, das mir gerade einfiel. und so viele gute beispiele gibt es hier auch nicht.

und das war jetzt auch keine hassetappe nach der aktion gegen GW, wie manchmal einfach so verdächtigt wird. ich finde, man muss frei sprechen dürfen, such dann wenn freunde betroffen sind. gerade dann sogar.

bitte generalpardon wegen meiner vielen tippfehler. es ist echt schwierig für mich. es beruhigt mich sehr, wenn pat und uvo auch mal danebenhauen. da ist man nicht so alleine.

Demokritxyz Mi 23 Nov 2011, 10:16

Mitteldeutsche Zeitung, 23.11.2011:

Rechtsterrorismus Peinliche Pleite
VON MARKUS DECKER, 23.11.11, 20:51h
...
Der FDP-Innenexperte Hartfrid Wolf nahm den Vorgang zum Anlass, einen Unter- suchungsausschuss zu fordern. Die Union lehnt diesen ab. Ein Gremium des Bundes könne keine Pannen von Landesbehörden unter- suchen, hieß es. Der Vorsitzende des Parlamentarischen Kontrollgremiums, Thomas Oppermann (SPD), ließ wiederum wissen, entweder es gebe einen Untersuchungsaus- schuss oder eine unabhängige Experten-Kommission mit Zugang zu allen relevanten Informationen auf allen staatlichen Ebenen.

Unterdessen beklagte der Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz, Heinz Fromm, in der gestrigen Sitzung des Kontrollgremiums, dass seine Behörde mögliche Versäumnisse im Bereich Rechtsterrorismus nicht vollständig aufarbeiten könne, da personenbezogene Akten laut Verfassungs- schutzgesetz nach fünf Jahren vernichtet und nur in besonderen Fällen zehn Jahre lang aufbewahrt werden dürften. Allein bei Islamismus-Verdächtigen betrage die Frist 15 Jahre. "Es wäre schön, wenn wir noch alle Akten hätten", wird Fromm zitiert. "Aber manches ist weg." Das Thüringer Landesamt für Verfassungsschutz muss gemäß Landesverfassungsschutzgesetz "spätestens nach fünf Jahren" prüfen, "ob Daten zu löschen sind". Ob das Amt noch alle Akten über das aus Thüringen stammende Terror-Trio besitzt, konnte eine Sprecherin am Mittwoch nicht sagen.

Unterdessen attackierte der SPD-Innenexperte Dieter Wiefelspütz Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) wegen seines Umgangs mit dem Thema. "Der Bundesinnen- minister ist dieser Herausforderung nicht gewachsen", sagte er der MZ. "Friedrich ist ein angenehmer Mensch - viel angenehmer als seine Vorgänger. Aber der Mann ist falsch an dieser Stelle." Der Politiker fügte hinzu: "Wir kommen konzeptionell nicht voran. Außerdem fehlt es Friedrich an der Fähigkeit, die richtigen Worte und die richtigen Gesten zu finden." Seinem Eindruck nach stehe der CSU-Politiker "unter Schockstarre", so Wiefelspütz. Er mahnte: "Wir müssen wieder in die Offensive kommen. Wir müssen die Demokratie stärken." Friedrich wird auch in den eigenen Reihen zu viel Passivität attestiert. Er selbst kündigte gestern an prüfen zu lassen, ob man die NPD auch dann verbieten lassen könne, wenn es weiter V-Leute in der Partei gebe.

Bundespräsident Christian Wulff schritt Mittwoch Abend schließlich zur Tat. Er empfing Angehörige der insgesamt zehn Terror-Opfer aus den Jahren 2000 bis 2007. Kanzlerin Angela Merkel (CDU) hatte die Einladung zu dem Treffen als "Zeichen der Zuwendung und der Verbundenheit des ganzen deutschen Volkes" gewertet. Bei dem Gespräch kam möglicherweise auch die Frage einer zentralen Trauerfeier zur Sprache. Über einen solchen Staatsakt ist noch nicht entschieden.

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1321007829286&openMenu=1013016724320&calledPageId=1013016724320&listid=1018881578370

Gast Mi 23 Nov 2011, 14:20

@udovetterUdo Vetter

Diese Guttenberg-Geschichte löst in mir nur einen Reflex aus: nachschauen, ob der Reisepass noch gültig ist.

http://twitter.com/#!/J_Kachelmann

Gast Mi 23 Nov 2011, 14:40

Die epidemische Ausbreitung von Übergewicht in den USA verursacht einer Studie zufolge jährliche Folgekosten von mehr als 200 Milliarden Dollar (155 Milliarden Euro).

Die Summe setzt sich aus Ausgaben für die medizinische Behandlung sowie aus volkswirtschaftlichen Folgekosten etwa für Krankmeldungen, verminderte Produktivität und frühzeitiges Ableben zusammen, heißt es in einer Studie von Forschern des Washingtoner Brookings-Instituts, die im US-Fachmagazin „Diabetes, Metabolic Syndrome and Obesity“ veröffentlicht wurde.

Rund zwei Drittel der Erwachsenen übergewichtig

http://orf.at/stories/2090943/2014842/

gute arbeit der krankheitsministerien in zusammenarbeit mit pharmas und lebensmittelverordnungen.....

die 155 Mrd. amortisieren sich mit hinfällig gewordenen pensionszahlungen sehr schnell und bis dahin kann man den übergewichtigen bestimmt noch ne menge diätprodukte zur weiteren mästung, ne menge neuer gelenke und viel GLAUBEN an gefakte statistiken verkaufen, oder ?...... Rolling Eyes

Gast Mi 23 Nov 2011, 19:40

@Dale
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50174
>Nö, steffi<

...da kann ich Deine Meinung nicht teilen.

? Was meinst Du?
Ich hatte geschrieben:

Wie auch immer - auch hier, bleibt doch die Frage, ist Gutti schuldig, hätte ein Gericht in ja verurteilen können ( wenn die Beweislage eindeutig war).
Ist er nicht schuldig, hätte er ja nicht zahlen brauchen.....

Da gab es sicher wieder eine menschliche Schwäche - wobei ich die für Guttenberg wohl auch zu haben scheine......halte ich ihn doch einfach nur für den Sohn seines Vaters......der sich nicht traute , NEIN zu sagen......

Bewegt mich aber deutlich weniger als wenn Schwerkriminelle nicht so unzivilisiert und unmenschlich lange weggesperrt werden sollen......dann gibt es einfach keine Opfer mehr......und es werden Arbeitsplätze abgebaut werden müssen.....tztztz

dale:

Ich (ein Teil der Öffentlichkeit)habe sogar grosses Interesse, dass das "schonungs- u. lückenlos" aufgeklärt wird .
Genau so gründlich wie bei J.K.

Nun hat ja jeder andere Prioritäten Wink

und MEIN Gedankengang ist da anders - wobei es nicht der "Weisheit letzter Schluß" sein muß.....ich laß mich gerne überzeugen..... Very Happy

Dass die Todesstrafe abgeschafft werden soll - überall - ist eigentlich keine Frage, will man sich nicht mit Mördern auf eine Stufe stellen. Dass aber z.B. lebenslange Sicherheitsverwahrung für bestimmte Sexualstraftäter und Mörder, unmenschlich sein soll, weil die weder zu resozialisieren noch zu therapieren sind, erschließt sich mir allerdings nicht.......zumal es offensichtlich KEINE Rezepte gibt, was dann zu tun sei.....

Der Unterschied zwischen der Guttenberg-Story und der von J.K. ist doch etwas anders......auch wenn es genau so "Pleiten, Pech & Pannen" gab, die man sich ruhig mal anschauen kann.....für DIE selbstverständlich Niemand haftbar gemacht wird und wurde....

Mindestens 70 % der Doktorarbeiten sind nicht nur überflüssig sondern dienen ausschließlich der persönlichen Eitelkeit der "Schreiber".......und haben Themen, die die Welt weder braucht noch irgend jemandem nützlich sind - außer dem "Schreiber".....
Wenn die das für sich brauchen, weil sie sich nachts beim Toilettengang mit Herrn bzw. Frau Doktor ansprechen- sollten sie am eigenen Spiegelbild vorbei kommen - ist das für mich lediglich absolutes Amüsement.......Richtig ist, wie Nina schrieb, sollte mit einer Plagiatsdoktorarbeit noch persönliche Vorteile erschlichen worden sein, sieht es anders aus.....

Fakt ist allerdings auch - und das ist für mich der Unterschied zu JK - eventuell wird man strafrechtlich verfolgt oder auch nicht, wenn man da nachweislich geschummelt hat....und der Nachweis wird da ja schnell sichtbar erbracht.....das haben "wissenschaftliche" Arbeiten so an sich......und "gefährdet" sind definitiv NUR Leute, die eine Doktorarbeit selbst geschrieben haben und unter falschen Verdacht geraten ( aus politischen Gründen - da lohnt es sich zu engagieren) oder Diejenigen, die eben nicht selbst geschrieben haben und die werden erwischt oder auch nicht.....
So, nun ist klar, der Gutti hat den Dr.-Titel nicht verdient. Punkt.
Er hat seinen Posten geräumt, ist von allen Ämtern zurückgetreten, hat die "Staatsbezüge" nicht genommen und hat nun 20.000 Euronen hingelegt.....
Sollte man jetzt - weil ja Mörder und Sexualstraftäter ja nur ganz arme Schweine sind - demonstrieren, dass der Gutti auch in die Sicherheitsverwahrung oder wenigstens in den Knast kommt? Wem wurde denn genau geschadet? Wie groß ist der Schaden? Haben Doktor-Titel-Anwärter einen Schaden davon? Doch eigentlich nur, wenn sie auch abgeschrieben haben.......also ich habe MEINE (nur Diplom-)Arbeiten immer selber geschrieben und DAS ist für mich wichtig....deshalb regt mich das viel weniger auf.......
Und , um ehrlich zu sein, fand ich es streckenweise sogar witzig, wie sich Doktorväter und Prüfungskommissionen von "Elite" - Universitäten mit ihren angeblichen Koryphäen - blamiert haben.....hat doch keiner was gemerkt ? Die Dr.-Arbeit war mehrere Jahre öffentlich zu lesen......aber alle möchtegernschlauen Leute von Rang und Namen haben nix gemerkt......Das ist für mich der eigentliche Clou..... Rolling Eyes

Schien ihnen doch die wissenschaftliche Arbeiten "fremd" zu sein und das auf den "eigenen" Fachgebieten....?
Da richten Steuersünder, Gestzesverabschieder zum Vorteil der Spekulanten oder Typen wie Ackermann & Esser - die übrigens auch nur Peanuts zahlten und damit einverstanden waren - wesentlich mehr Schaden an!

Eine Falschanschuldigung wie bei JK kann aber JEDEM passieren - ob er "falsch" gespielt hat mit den Mädels oder auch nicht! DAS ist für mich zumindest der wesentlich größere Skandal, denn DAMIT muß der Angeschuldigte - übrigens genau wie die Opfer von echten Sexualstraftaten und/oder die Angehörigen von Mordopfern ihr restliches Leben verbringen......ist doch auch unmenschlich, oder?

uvondo Mi 23 Nov 2011, 19:56

ich antworte mal auf die Schnelle, bevor Du arbeitsmäßig "zugemüllt" wirst........

>>>und "gefährdet" sind definitiv NUR Leute, die eine Doktorarbeit selbst geschrieben haben<<<

Zum Schutz von Guttenberg (ich kann diesen Typ überhaupt nicht ab) muß ich mal wieder sagen (weil ich habe es hier schon öfters getan) JEDER der an einer Doktorarbeit herumpfriemelt, schreibt irgendwo ab. Man das Rad nicht neu oder zum 2. mal erfinden. Man kann nur auf vorherigem Wissen aufbauen. Die Frage ist doch nur (betrifft jeden der sich auf diesen Weg begibt) rücke ich Fremdwissen (also das "meiner" Vorgänger) kenntlich ein, oder gebe ich das als mein jetzt alleiniges Wissen für die Nachwelt aus. Seine Juroren hätten darüber stolpern müssen.....aber die haben wahrscheinlich ebenso unkenntlich abgeschrieben........

Gast Mi 23 Nov 2011, 20:01

Seine Juroren hätten darüber stolpern müssen.....aber die haben wahrscheinlich ebenso unkenntlich abgeschrieben........

Ja, das find ich auch peinlich und es wirft noch mehr Fragen auf.......da es aber auch immer wieder auf die "Unschuldsvermutung" hinausläuft und wir lieber einen Schuldigen "laufen lassen" sollten als einen Unschuldigen zu bestrafen......finde ich hier den Kompromiss zumindest so, dass Gutti nicht ganz davon gekommen ist.....aber glücklicherweise hing KEIN Menschenleben davon ab...ganz anders als bei JK oder echten Opfern von Straftaten....

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