Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2)
+9
patagon
Gast_0009
Deali
dale
Andy Friend
Demokritxyz
984
uvondo
Oldoldman
13 verfasser
Seite 24 von 41
Seite 24 von 41 • 1 ... 13 ... 23, 24, 25 ... 32 ... 41
Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2)
das Eingangsposting lautete :
Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:
Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer
Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.
Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!
[...]
Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967(10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.12.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).
Die letzten Beiträge des ersten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p960-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle
Oldoldman
Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:
Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer
Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.
Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!
[...]
Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967(10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.12.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).
Die letzten Beiträge des ersten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p960-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle
Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Mo 27 Feb 2012, 03:30 bearbeitet; insgesamt 8-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
@Chomsky: Was bei steffi für DICH "Brühe", sind bei dir Exkremente von 'Gehirnschiss im Spätstadium' ...?
Natürlich vom kritischen Sozialwissenschaftler der Moderne in der Schweiz in Konkurrenz zu dem/n "Klugscheizer(n)", oder ...?
Spekulierst du schon darauf, dass bei Gabriele Wolff bald das Katerklo frei werden könnte? - Katzenklo macht Kater froh und kritischen Soziologen der Moderne ebenso ...?Chomsky:
steffilein, der olle Laber-Automat hat heute Morgen wieder zugeschlagen!
Man könnte auch einen Knopf drücken und es kommt immer die gleiche Brühe raus! :-)
Meistens überlese ich ja steffileins Beitragsflatulenzen, weil sie inhaltlich nicht viel hergeben. Nicht einmal zu einem vernünftigen heulen, tratschen & klatschen ist sie in der Lage. Das Lesen ihres Geschwurbels wäre jedoch ohne flächendeckende Verteilung von Forumsgummistiefeln sträflicher Leichtsinn, damit man sicheren Fusses durch ihre Strangexkremente waten kann. Da verschlägt es mir sogar vielfach den Appetit und das will wahrlich was heissen. :-)
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p560-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#50131
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Demolein: Grösstes Einfaltspinselchen aller Foren auf der gesamtem Welt! :-)
Ich finde Deine Naivität und Vertrottelheit rischtig sexy! :-)
Wünsche Naivchen-Demo noch einen schönen Tag. :-)
PS: Geiferst Du eigentlich schon längst bevor das Gabriele-Wolff-Glöcklein klingelt?
Wünsche Naivchen-Demo noch einen schönen Tag. :-)
PS: Geiferst Du eigentlich schon längst bevor das Gabriele-Wolff-Glöcklein klingelt?
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
Off-Topic (?): Aber eine wirklich gute Nachricht,...
…….wie ich finde.
Schnelle Hintergrundinformation:
John Kitzhaber
http://de.wikipedia.org/wiki/John_Kitzhaber
Todesstrafe in den Vereinigten Staaten
http://de.wikipedia.org/wiki/Todesstrafe_in_den_Vereinigten_Staaten
TagesAnzeiger
Keine Hinrichtungen mehr in meinem Staat
Erstellt: 23.11.2011, 08:34 Uhr
John Kitzhaber, Gouverneur des US-Bundesstaates Oregon, hält das Justizsystem seines Landes für «ungerecht». Die Vollstreckung von Todesurteilen hat er per sofort ausgesetzt. …..
http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Keine-Hinrichtungen-mehr-in-meinem-Staat/story/22234533
Schnelle Hintergrundinformation:
John Kitzhaber
http://de.wikipedia.org/wiki/John_Kitzhaber
Todesstrafe in den Vereinigten Staaten
http://de.wikipedia.org/wiki/Todesstrafe_in_den_Vereinigten_Staaten
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
mutiger man
sich öffentlich gegen die todesstraffe aussprechen als politiker in die USA ist mutig, kostet meist viel stimmen und daher eher selten..
Glaube nicht das Clinton oder Obama das je offentlich so klar ausgedruckt habe.
Chapeau fur herr Kitzhaber.
Glaube nicht das Clinton oder Obama das je offentlich so klar ausgedruckt habe.
Chapeau fur herr Kitzhaber.
Gast- Gast
Zivilisation
Off-Topic (?): Aber eine wirklich gute Nachricht,...
dale Heute um 11:09
Ja, eine sehr gute Nachricht. Daß die Todesstrafe keine abschreckende Wirkung hat, ist ja erwiesen, vergleicht man die Kriminalität in den USA mit der in Europa, wo es keine Todesstrafe gibt und regelmäßig auch keine der barbarisch hohen Freiheitstrafen (lebenslang bei irgendeiner dritten Tat beispielsweise, und lebenslang heißt dort auch: Sterben im Knast). Ganz abgesehen von der Willkür im Strafmaß führt das Parteisystem im Strafprozeß auch zu einer hohen Quote an Fehlurteilen. Es wird Zeit, daß auch in den USA die Zivilisation siegt, wenn man bedenkt, in welcher Nachbarschaft sie sich befinden (Iran und China beispielsweise).
dale Heute um 11:09
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p560-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#50140…….wie ich finde.
http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Keine-Hinrichtungen-mehr-in-meinem-Staat/story/22234533Zwischen 1996 und 1997 hatte der Gouverneur der Vollstreckung mehrerer Todesstrafen stattgegeben. Heute bedaure er diese Entscheidungen, erklärte Kitzhaber.
«Das waren die quälendsten und schwierigsten Entscheidungen, die ich als Gouverneur treffen musste», erklärte Kitzhaber. «In den vergangenen 14 Jahren habe ich sie immer und immer wieder infrage gestellt.» Er glaube weder, dass Hinrichtungen seinen Staat sicherer, noch dass sie die USA zu einer besseren Gesellschaft gemacht hätten. Zudem sei er mit dem «ungerechten» Justizsystem seines Landes nicht einverstanden, erklärte Kitzhaber. So komme es vor, dass Menschen für Verbrechen mit Gefängnis bestraft würden, während andere für vergleichbare Vergehen die Todesstrafe erhielten.
Ja, eine sehr gute Nachricht. Daß die Todesstrafe keine abschreckende Wirkung hat, ist ja erwiesen, vergleicht man die Kriminalität in den USA mit der in Europa, wo es keine Todesstrafe gibt und regelmäßig auch keine der barbarisch hohen Freiheitstrafen (lebenslang bei irgendeiner dritten Tat beispielsweise, und lebenslang heißt dort auch: Sterben im Knast). Ganz abgesehen von der Willkür im Strafmaß führt das Parteisystem im Strafprozeß auch zu einer hohen Quote an Fehlurteilen. Es wird Zeit, daß auch in den USA die Zivilisation siegt, wenn man bedenkt, in welcher Nachbarschaft sie sich befinden (Iran und China beispielsweise).
Gast- Gast
Gabriele: Kleine Ergänzung
Die USA haben mit 751 pro 100.000 Einwohnern (2006) - abgesehen von China, dessen Zahlen nicht eindeutig sind - die höchste Inhaftierungsrate der Welt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gefängnissystem_der_Vereinigten_Staaten
http://de.wikipedia.org/wiki/Gefängnissystem_der_Vereinigten_Staaten
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
Todesstrafe
Zitat aus GW Beitrag
"Zwischen 1996 und 1997 hatte der Gouverneur der Vollstreckung mehrerer Todesstrafen stattgegeben. Heute bedaure er diese Entscheidungen, erklärte Kitzhaber.
«Das waren die quälendsten und schwierigsten Entscheidungen, die ich als Gouverneur treffen musste», erklärte Kitzhaber. «In den vergangenen 14 Jahren habe ich sie immer und immer wieder infrage gestellt.»
Helmut Schmidt stand ein paarmal vor Gewissensentscheidungen bei denen es um Leben und Tod ging. Es waren die Erpressungen der RAF im Fall Schleyer und bei der Botschaft in Stockholm.
Diese Entscheidungen zu treffen war meiner Meinung nach tatsächlich extrem schwierig. Ich weiß nicht was ich in den Fällen getan hätte.
Im Vergleich damit hatte dieser Gouverneur gar keine Gewissensentscheidungen zu treffen, sondern nur eventuell alte Denkmuster aufzugeben.
"Zwischen 1996 und 1997 hatte der Gouverneur der Vollstreckung mehrerer Todesstrafen stattgegeben. Heute bedaure er diese Entscheidungen, erklärte Kitzhaber.
«Das waren die quälendsten und schwierigsten Entscheidungen, die ich als Gouverneur treffen musste», erklärte Kitzhaber. «In den vergangenen 14 Jahren habe ich sie immer und immer wieder infrage gestellt.»
Helmut Schmidt stand ein paarmal vor Gewissensentscheidungen bei denen es um Leben und Tod ging. Es waren die Erpressungen der RAF im Fall Schleyer und bei der Botschaft in Stockholm.
Diese Entscheidungen zu treffen war meiner Meinung nach tatsächlich extrem schwierig. Ich weiß nicht was ich in den Fällen getan hätte.
Im Vergleich damit hatte dieser Gouverneur gar keine Gewissensentscheidungen zu treffen, sondern nur eventuell alte Denkmuster aufzugeben.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
OLG Köln
Noch einmal zum Urteil des OLG Köln vom 9.11.2011 über den BILD-Artikel vom 22.4.2010 – dank der hiesigen Archivsuche konnte der fragliche Artikel, sein Vorläufer bei der SÜDDEUTSCHEN und die Folgen ja nun einigermaßen rekonstruiert werden: Maschera hat damals im April ganze Arbeit geleistet!
Hier also noch einmal im Zusammenhang meine beiden gestrigen Postings zu diesem Urteil:
OLG Köln
Gabriele Wolff Gestern um 14:30
Dies hier war der Ausgangsartikel der SÜDDEUTSCHEN vom 22.4.2011, den BILD mehr oder weniger abgeschrieben hat:
Maschera am Do 22 Apr 2010, 11:51
In der Basler Zeitung, die diesen Artikel ohne Fragezeichen in der Überschrift ihrerseits mit Fragezeichen aufgriff, fand sich noch dieses Detail:
Niederschlag fand der Artikel der SÜDDEUTSCHEN am 23.4.2010 auch in der Stuttgarter Zeitung:
Maschera:
[Der Link zur Stuttgarter Zeitung funktioniert nicht mehr]
Hier wird bereits wild herumspekuliert...
Was macht nun die BILD aus der Ente der SÜDDEUTSCHEN?
Maschera am Do 22 Apr 2010, 08:15
Da mag die BILD auch drei Mal ›nur‹ Fragen gestellt haben:
Mascheras Eindruck ist genau der, der im Leser hervorgerufen werden sollte: da wird jemandem ein Strick um den Hals gelegt.
Es trifft auch nicht zu, daß in dem Artikel der Eindruck erweckt wird, als ob die Staatsanwaltschaft diesen – ja unzutreffenden – Spuren überführendes Gewicht beimißt. Der kolportierte Glaube der StA, genug gegen Kachelmann in der Hand zu haben, bezieht sich in keiner Weise auf die Spuren, sondern steht isoliert da. Genau in dieser räumlichen Nähe der nicht zusammengehörenden ›Informationen‹ besteht die subtil vorverurteilende Art und Weise der Präsentation der ›Beweise‹.
Von ordnungsgemäßer Recherche kann ebenfalls keine Rede sein: BILD hat schlicht bei der SÜDDEUTSCHEN abgeschrieben, ohne sich selbst zu vergewissern.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß das OLG Köln völlig außer Acht lassen konnte, daß die Behauptung über Fingerabdrücke am Messer komplett falsch war und daß das DNA-Fragment Null Beweiswert für die Frage hatte, ob JK das Messer berührt hat oder nicht.
Hier Mascheras vollkommen zutreffender Kommentar zu dieser Art von Journalismus:
Journalisten in der Endlosschleife.......?
Maschera am Fr 23 Apr 2010, 16:11
So war es dann auch. Und eigentlich sollten die betreffenden Zeitungen glücklich sein, daß man ihre schadenfrohen Falschmeldungen heute nicht mehr abrufen kann.
Hier also noch einmal im Zusammenhang meine beiden gestrigen Postings zu diesem Urteil:
OLG Köln
Gabriele Wolff Gestern um 14:30
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p520-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#50054http://meedia.de/internet/kachelmann-herbe-niederlage-gegen-bildde/2011/11/22.htmlDas war falsch, entschied jetzt das Oberlandesgericht Köln. Denn die Berichterstattung über das von den Ermittlern sichergestellte Messer habe beim Leser keineswegs die Vorstellung hervorgerufen, der TV-Moderator sei bereits überführt. Vielmehr habe Bild.de bei der Berichterstattung lediglich den journalistischen Informationsauftrag wahrgenommen, die interessierte Öffentlichkeit über spektakuläre Straftaten zu unterrichten. Diese richterliche Wertung ist ein über den Fall Kachelmann hinaus richtungsweisendes Urteil, denn danach dürfen Medien nach sorgfältiger Recherche Ermittlungsergebnisse in laufenden Verfahren prinzipiell veröffentlichen. Dies ist auch deshalb bedeutsam, weil der berichtete Fakt über den Indizien-Fund zwar den damaligen Stand des Ermittlungsverfahrens korrekt wiedergab, sich das Messer aber im Prozess als "tote Spur" erwies – die angeblich sichergestellten DNA-Spuren erwiesen sich als nicht beweiskräftig.
In der umstrittenen Geschichte "Messer mit Kachelmanns DNA gefunden" bezog sich Bild.de auf einen den Text "Messer mit Fingerabdrücken" aus der Süddeutschen Zeitung vom 22. April 2010.
Das muß mir jetzt aber mal jemand erklären: wie kann da sorgfältig recherchiert worden und der Stand des damaligen Verfahrens korrekt wiedergegeben worden sein, obwohl sich an dem Messer tatsächlich keine Fingerabdrücke (Süddeutsche) bzw. keine irgendwie beweiskräftige DNA befunden hatten, in den Medien daraus aber eine schwere Belastung gebastelt wird?
Nicht uninteressant wäre es auch, zu wissen, wie diese sorgfältige Recherche eigentlich aussah... Denn die Berichterstattung erfolgte VOR Gutachtenerstattung durch das LKA (m.W. 27.4.2010).
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p540-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#50097http://www.juraforum.de/recht-gesetz/teilerfolg-fuer-joerg-kachelmann-gegen-medien-379798Zulässig war jedoch laut OLG die Berichterstattung über DNA-Spuren Kachelmanns an einem Messer, die den Verdacht der vorgeworfenen Vergewaltigung belegen sollten. Eine Vorverurteilung habe mit dieser Berichterstattung nicht stattgefunden, so das Gericht. Es sei in der beanstandeten Presseveröffentlichung hinreichend klargestellt worden, dass nur aus Sicht der Staatsanwaltschaft genügend Beweise für eine Anklageerhebung vorlagen.
Quelle: www.juragentur.de - Rechtsnews für Ihre Anwaltshomepage
Das wundert mich aber sehr, daß dort auf die Sicht der StA abgestellt worden sein soll. Ich kann mich nämlich an ein Interview erinnern (Quelle: Zumstein-Doku?), in dem Gattner (?) sagte, er könne sich diese Presse-Info über das Messer nicht erklären, man habe das Ergebnis des LKA zu diesem Zeitpunkt selber noch nicht gekannt.
Mit diesem Statement sollte der Verdacht ausgeräumt werden, die StA habe der Presse die Information zugespielt. Wenn die Quelle das LKA war, dann kann aber nicht die Sicht der StA geschildert worden sein, die die Ergebnisse noch nicht kannte.
Dies hier war der Ausgangsartikel der SÜDDEUTSCHEN vom 22.4.2011, den BILD mehr oder weniger abgeschrieben hat:
Maschera am Do 22 Apr 2010, 11:51
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t90p700-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle#6498Diesen Artikel (das Original), fand ich in der Süddeutschen Zeitung. Leider muss man, wie es aussieht ein Abonnement abschließen, oder den Artikel einzeln kaufen.Mir ist nicht ganz klar warum solche Details während eines laufenden Verfahrens bekannt werden können?Gewählter Artikel
Messer mit Fingerabdrücken
Die Ermittler im Fall Kachelmann prüfen einen brisanten Fund aus der Wohnung des mutmaßlichen Opfers
Von Bernd Dörries Stuttgart - Es wären große Zeiten für Jörg Kachelmann, er könnte das alles erklären, diese Wolke mit der Asche, die man nicht sieht, die aber alles durcheinanderbringt. Er wäre wohl permanent auf Sendung. Deutschlands bekanntester Wettermann sitzt aber seit fast einem Monat im Gefängnis. Und derzeit sieht es nicht danach aus, als würde sich so schnell etwas daran ändern. Die Anwälte von Kachelmann haben bisher ...
22.04.2010 Süddeutsche Zeitung | Bayern, München | Panorama
635 Wörter | 1.50 EUR
Persönlicher Nachtrag an die „Insider“ in diesem Forum. Ich versuche das Thema, hoffentlich im Sinne von Demokritxyz, wieder aufzugreifen. Ein wenig in der Hoffnung, das Demo wegen meiner stümperhaften Recherchen zu Hilfe eilt….. !
In der Basler Zeitung, die diesen Artikel ohne Fragezeichen in der Überschrift ihrerseits mit Fragezeichen aufgriff, fand sich noch dieses Detail:
http://www.n2day.com/do/detail/artikel/14108304?URL=http%3A//bazonline.ch/panorama/leute/Messer-mit-Kachelmanns-DNA-gefunden/story/26809826&LIST=14108304,14093969,14041619,13991572,13990237,13978495,13975965,13975802,13974816,13974810,13974495,13974143,13973368,13973140,13972948,13892509,13892435,13892438,13877464,13876905,13875300,13874408,13873708,13852436,13828627,13823584,13800004,13582614,13582621,13576477Basler Zeitung
Messer mit Kachelmanns DNA gefunden?
Aktualisiert am 22.04.2010
In der Wohnung des mutmasslichen Opfers wurde ein Messer mit DNA-Spuren und Fingerabdrücken Kachelmanns gefunden.
Wetterfrosch Jörg Kachelmann gerät in der Vergewaltigungsaffäre immer stärker unter Druck. Bereits vor vier Wochen gab es Berichte über ein Messer, das Spuren seiner DNA aufwies. Die Anwälte Kachelmanns liessen diese Meldungen aber verbieten. Dennoch stellten sie nie einen Antrag auf Haftprüfung, der beliebte Wettermoderator sitzt inzwischen seit Wochen in Haft.
Die Staatsanwaltschaft hingegen glaubt seit Wochen genug in der Hand zu haben, um Kachelmann vor Gericht zu bringen. Die «Süddeutsche» schreibt weiter, dass Kachelmann «vielleicht sogar bis zu einem möglichen Prozess in Haft» bleiben könnte. Dieser könnte Ende Jahr beginnen.
Keine Wetternachrichten mehr
Der Zeitung zufolge geht das mutmassliche Opfer wieder arbeiten. Die Moderatorin, die mit Kachelmann angeblich eine elfjährige Beziehung hatte, arbeitet seit letztem Sonntag wieder bei einem kleinen Radiosender. Der Sender verzichtet seit der Affäre auf Wetternachrichten.
[...]
(phz)
Erstellt: 22.04.2010, 11:10 Uhr
Niederschlag fand der Artikel der SÜDDEUTSCHEN am 23.4.2010 auch in der Stuttgarter Zeitung:
Maschera:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t90p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle#651523.04.2010: „Die "Süddeutsche Zeitung" berichtet jetzt, in der Wohnung des mutmaßlichen Opfers sei ein Messer gefunden worden, an dem die Polizei Teile von Fingerabdrücken und die DNA Kachelmanns gefunden habe. Dies allein könnte den Beschuldigten aber noch nicht belasten. Es ist naheliegend, dass nach einer langjährigen Beziehung derartige Spuren im Umfeld des angeblichen Opfers gefunden werden. Es muss also um mehr gehen.“
http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2463642_0_9223_-
[Der Link zur Stuttgarter Zeitung funktioniert nicht mehr]
Hier wird bereits wild herumspekuliert...
Was macht nun die BILD aus der Ente der SÜDDEUTSCHEN?
Maschera am Do 22 Apr 2010, 08:15
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t90p700-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle#6496Bild.de, 22.04.10:http://www.bild.de/BILD/news/2010/04/22/joerg-kachelmann/messer-mit-kachelmanns-dna-gefunden.htmlMesser mit Kachelmanns DNA gefunden?
Wird es jetzt richtig eng für Jörg Kachelmann (51)? Laut „Süddeutscher Zeitung“ sollen Ermittler in der Wohnung des mutmaßlichen Vergewaltigungsopfers ein Messer gefunden haben – angeblich mit Gen-Spuren und Fingerabdrücken des Wettermoderators!
IST DAS DER ENTSCHEIDENDE BEWEIS GEGEN DEN TV-STAR?
Tatsache ist: Kachelmanns Verteidiger haben bisher keinen Antrag auf Haftprüfung gestellt. Fakt ist auch: Die Staatsanwaltschaft ist davon überzeugt, genug gegen Kachelmann in der Hand zu haben, um ihn vor Gericht zu bringen.
Was sagt uns das? Jörg Kachelmann isst NICHT mit seinen Fingern…! Jörg Kachelmann packt im Haushalt auch mal mit an....?
Und wieder schnürt Bild.de, das Schnürchen um Jörg Kachelmanns Hals, in den Köpfen der Leser, ganz subtil etwas enger......
„Das mutmaßliche Opfer geht laut „Süddeutscher Zeitung“ inzwischen wieder arbeiten. Seit Sonntag moderiere sie wieder bei einem lokalen Radiosender.“
Leider konnte ich bis jetzt diesen lokalen Radiosender nicht ausfindig machen, ich bleibe drann…..
Für die Dame wird es wohl Zeit zur Tagesordnung über zu gehen?!?...............
Da mag die BILD auch drei Mal ›nur‹ Fragen gestellt haben:
Mascheras Eindruck ist genau der, der im Leser hervorgerufen werden sollte: da wird jemandem ein Strick um den Hals gelegt.
Es trifft auch nicht zu, daß in dem Artikel der Eindruck erweckt wird, als ob die Staatsanwaltschaft diesen – ja unzutreffenden – Spuren überführendes Gewicht beimißt. Der kolportierte Glaube der StA, genug gegen Kachelmann in der Hand zu haben, bezieht sich in keiner Weise auf die Spuren, sondern steht isoliert da. Genau in dieser räumlichen Nähe der nicht zusammengehörenden ›Informationen‹ besteht die subtil vorverurteilende Art und Weise der Präsentation der ›Beweise‹.
Von ordnungsgemäßer Recherche kann ebenfalls keine Rede sein: BILD hat schlicht bei der SÜDDEUTSCHEN abgeschrieben, ohne sich selbst zu vergewissern.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß das OLG Köln völlig außer Acht lassen konnte, daß die Behauptung über Fingerabdrücke am Messer komplett falsch war und daß das DNA-Fragment Null Beweiswert für die Frage hatte, ob JK das Messer berührt hat oder nicht.
Hier Mascheras vollkommen zutreffender Kommentar zu dieser Art von Journalismus:
Journalisten in der Endlosschleife.......?
Maschera am Fr 23 Apr 2010, 16:11
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t90p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle#6516Da wird zwei Tage lang das gleiche geschrieben, nur damit zu jedem durchdringt: Messer mit DNA von J.K gefunden!
Haben die Journalisten nix anderes zu tun?.........
Die DNA an dem Messer sagt nichts aus!
So war es dann auch. Und eigentlich sollten die betreffenden Zeitungen glücklich sein, daß man ihre schadenfrohen Falschmeldungen heute nicht mehr abrufen kann.
Gast- Gast
Kachelmann zieht vor den BGH???
Mein Friend, was soll das? Wenn Jörg Kachelmann etwas zu sagen hat dann soll er die Dinkel verklagen und nicht irgend eine Schmutzpresse die in der Vergangenheit irgend einen Schund geschrieben hat.
Worauf wartet er denn noch? Oder sind seine Erfolgsaussichten zu gering?
Er kann sich ja auch mit diesem Video beim Justizminister von BW über Grossmann beschweren.
@Deali
Deali, ich habe mir das Video gerade nochmals angeschaut.
Auffälliges knacksen bei 1:17 Min. (hast Du das auch bemerkt) und dann sagt O.Sta. Grossmann, die Spuren sind eindeutig dem Opfer zuzuordnen.
Wie bitte soll dieses Video eine Klage begründen? Was, wie, wo, wer, warum?
Sorry, kapier ich jetzt nicht, wie das mit diesem Video gehen soll . Please help me.
Auffälliges knacksen bei 1:17 Min. (hast Du das auch bemerkt) und dann sagt O.Sta. Grossmann, die Spuren sind eindeutig dem Opfer zuzuordnen.
Wie bitte soll dieses Video eine Klage begründen? Was, wie, wo, wer, warum?
Sorry, kapier ich jetzt nicht, wie das mit diesem Video gehen soll . Please help me.
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
@ Dale
Zum Video:
https://www.youtube.com/watch?v=tWwjqqDzFoo
Grossmann am 19.5.2010 bei 1.17 :
Diese Aussage ist falsch. An dem Messer befanden sich Mini-Blutspuren, die so gering waren, daß eine Zuordnung, ob es sich um Menschen- oder Tierblut handelt, nicht möglich war.
https://www.youtube.com/watch?v=tWwjqqDzFoo
Grossmann am 19.5.2010 bei 1.17 :
Das Messer [...] hatte Blutspuren, die wir dem Opfer zuordnen können.
Diese Aussage ist falsch. An dem Messer befanden sich Mini-Blutspuren, die so gering waren, daß eine Zuordnung, ob es sich um Menschen- oder Tierblut handelt, nicht möglich war.
Gast- Gast
Ab Sekunde 50
hier lügt er das die Aussagen von Dinkel durch kriminal-technische Untersuchungsergebnisse gestützt werden!
Diese Untersuchungen entlasten Kachelmann! Seine DNA ist nicht auf dem Tomatenmesser nachgewiesen worden. Auch stammen die Blutspuren an dem Tomatenmesser nicht von Dinkel (siehe Mascheras Bericht von der Aussage von Dr.Bässler). Es ist nicht mal sicher ob sie von Mensch oder Schwein sind (was ja oft nicht weit voneinander entfernt ist).
Ich hatte auch keine Klage gegen Grossmann gemeint sondern eine Beschwerde an den Justizminister.
Gerne
Diese Untersuchungen entlasten Kachelmann! Seine DNA ist nicht auf dem Tomatenmesser nachgewiesen worden. Auch stammen die Blutspuren an dem Tomatenmesser nicht von Dinkel (siehe Mascheras Bericht von der Aussage von Dr.Bässler). Es ist nicht mal sicher ob sie von Mensch oder Schwein sind (was ja oft nicht weit voneinander entfernt ist).
Ich hatte auch keine Klage gegen Grossmann gemeint sondern eine Beschwerde an den Justizminister.
Gerne
Zuletzt von Deali am Mi 23 Nov 2011, 05:30 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Ende der DenunzianINNen-Republik Deutschland?!?!
... es ist der gleiche Schoß, aus dem das kroch - und der ist fruchtbar - .... noch!
ABER es geht voran!
http://www.ferner-alsdorf.de/2011/11/falsche-verdaechtigung-jugendamt/wettbewerbsrecht/strafrecht/rechtsanwalt/verkehrsrecht/
ABER es geht voran!
Denn andernfalls entstünde ein strafrechtsfreier Raum, wodurch Denunziantentum unbeschränkt Vorschub geleistet würde.
http://www.ferner-alsdorf.de/2011/11/falsche-verdaechtigung-jugendamt/wettbewerbsrecht/strafrecht/rechtsanwalt/verkehrsrecht/
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
GabrieleW. Danke.....
.....oh Gott das "EINDEUTIG" habe ich dazugemogelt (fatal) und sei meinem hitzigen Gemüt geschuldet.
Natürlich kommt jetzt meine Frage?
Geht das denn, dass J.K. den O.St. Grossmann wegen diesem Video belangen kann?
@ Deali, sehe gerade Du hast auch gleich geantwortet, thanks a lot.
Aber dass J.K.in die nächste Instanz geht, und eine Nichtzulassungsbeschwerde beim Bundesgerichtshof einreichen will gegen das Urteil des OLG, das find ich absolut richtig. Was stört Dich daran so.
Ein Schritt vor den anderen,......sagt sogar unsere Fr. Merkel.
Natürlich kommt jetzt meine Frage?
Geht das denn, dass J.K. den O.St. Grossmann wegen diesem Video belangen kann?
@ Deali, sehe gerade Du hast auch gleich geantwortet, thanks a lot.
Aber dass J.K.in die nächste Instanz geht, und eine Nichtzulassungsbeschwerde beim Bundesgerichtshof einreichen will gegen das Urteil des OLG, das find ich absolut richtig. Was stört Dich daran so.
Ein Schritt vor den anderen,......sagt sogar unsere Fr. Merkel.
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
Sollte man vielleicht 'ne Castingshow draus machen, statt "Ich kann Kanzlerin" - "Ich kann STA Mannheim..."
Solche verfahrenen "Ermittlungs"verfahren laufen bundesweit unter "Geheime Kommandosache - Kennwort; "Maximaler Flurschaden" Auch hier waren wohl wieder Pol-Profis unterwegs...
http://www.lawblog.de/index.php/archives/2011/11/21/diskretion-nicht-immer-ehrensache/
Sollte man vielleicht 'ne Castingshow draus machen, statt "Ich kann Kanzler" - ""Ich kann STA Mannheim..."
http://www.rechtsanwalt-will.info/2011/11/woher-wei-er-das-wohl.html
http://www.lawblog.de/index.php/archives/2011/11/21/diskretion-nicht-immer-ehrensache/
Sollte man vielleicht 'ne Castingshow draus machen, statt "Ich kann Kanzler" - ""Ich kann STA Mannheim..."
http://www.rechtsanwalt-will.info/2011/11/woher-wei-er-das-wohl.html
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
"Warum.doc"-XXL-Version als Plagiatsvorlage für zuküntige Traumatagebücher!?!?!?
Ach(tung), Copy .... right or wrong - it's my duty!
Geht's ohne Plagiats-Erkennungssoftware (30-Tage-Test-Version kostenlos downloadbar im WWW).??? http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-er-ist-doch-nicht-tot-schade--_aid_536766.html
Wann kommt der Fiktion-Film zur mmVergewaltigung, von der wir nicht erfahren wann und wie un wo sie war...????
"Ein Buch über die Jahre nach einer Vergewaltigung zu schreiben, ist einer der mutigsten Schritte, den eine Frau gehen kann. Lange habe sie geschwiegen,"
Was ist denn darin noch mutig? Wenn weder mmOrt noch mmArt noch mmTat oder mmTäter selbst bei dier FIKTION bekannt sind? es kann JA das GANZE SETTING und Marketing erfunden sien...
Auf jedne Fall ein Standradwerk für alle (Pflicht-)Verteidiger.
Für echte Opfer dürfte allerdings damit und dem FOCUS die Tür für "Authenzität" endgültig zu sein ...
ENDLICH GELÖST: DER BEWEIS!
http://www.jurablogs.com/de/fall-joerg-kachelmann-endlich-geloest-beweis-ferdinand-schirach-schuld
http://www.jurablogs.com/de/tagebuecher-zwischen-schtonk-pfffft-nromale-wahnsinn-stern-tagebuecher
http://www.jurablogs.com/de/wie-im-film-weltwoche-wenn-luegen-beweise-werden-fall-joerg-kachelmann
http://www.rp-online.de/niederrhein-nord/kleve/nachrichten/opfer-schreibt-buch-ueber-vergewaltigung-1.2611234"WARUM haben seine Hände mir die Seele genommen? WARUM haben seine Hände nicht gemerkt, dass sie mir weh tun? WARUM HABE ICH MICH NICHT GEWEHRT? ICH BIN SCHULD. ICH, ICH, ICH... Wer bin ich? Was bin ich?"
Geht's ohne Plagiats-Erkennungssoftware (30-Tage-Test-Version kostenlos downloadbar im WWW).??? http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-er-ist-doch-nicht-tot-schade--_aid_536766.html
Sie rief Fotograf Uli Gerritzen an und fragte, ob er sie für das 131 Seiten starke Werk
in Szene setzen
könne: mit dem Kopf in der Kloschüssel, einer Rasierklinge und ihrem Saxophon. "Neben dem Kotzen und den Selbstverletzungen verschafft mir das Spielen auf meinem Saxophon mehr denn je Seelenerleichterung, wenn der innere Druck zu groß wird", schreibt sie zu Beginn eines der zwölf Kapitel.
Wann kommt der Fiktion-Film zur mmVergewaltigung, von der wir nicht erfahren wann und wie un wo sie war...????
"Ein Buch über die Jahre nach einer Vergewaltigung zu schreiben, ist einer der mutigsten Schritte, den eine Frau gehen kann. Lange habe sie geschwiegen,"
Was ist denn darin noch mutig? Wenn weder mmOrt noch mmArt noch mmTat oder mmTäter selbst bei dier FIKTION bekannt sind? es kann JA das GANZE SETTING und Marketing erfunden sien...
Auf jedne Fall ein Standradwerk für alle (Pflicht-)Verteidiger.
Für echte Opfer dürfte allerdings damit und dem FOCUS die Tür für "Authenzität" endgültig zu sein ...
ENDLICH GELÖST: DER BEWEIS!
http://www.jurablogs.com/de/fall-joerg-kachelmann-endlich-geloest-beweis-ferdinand-schirach-schuld
http://www.jurablogs.com/de/tagebuecher-zwischen-schtonk-pfffft-nromale-wahnsinn-stern-tagebuecher
http://www.jurablogs.com/de/wie-im-film-weltwoche-wenn-luegen-beweise-werden-fall-joerg-kachelmann
Andy Friend- Anzahl der Beiträge : 1102
@Dale
GAAANZ wichtig! Meine Fr. Merkel ist das nicht!sagt sogar unsere Fr. Merkel.
Es wird Zeit das die verschwindet bevor die Koalition der Willigen einen Krieg gegen den Iran starten - sonst sind unsere Soldaten mit dabei.
Hier ist ein interessanter Bericht zu A-Bombe in Iran.
Aber zu Kachelmann: ich finde wenn er jetzt vor den Bundesgerichtshof zieht sieht das aus als sei er ein Querulant.
Ich glaube ja auch das er recht hat, er wird aber kein Recht gekommen!
Er sollte die Dinkel zivilrechtlich belangen. Wegen Ihrer Lügen hat er in U-Haft gesessen. Bei dem Prozess würden auch die Spuren am Messer neu bewertet.
Um mit der Staatsanwaltschaft/Landgericht Mannheim abzurechnen ist eventuell sein Buch hilfreich.
Ich würde mich in einem offenen Brief an den Justizminister wenden und Aufklärung über die seltsame Vorgehensweise bei der Prozessführung und bei der Bewertung der wenigen Indizien verlangen. Die Staatsanwaltschaft hat z.B. das Messer im Plädoyer nicht bewertet.
Ich hätte noch ganz was anderes unternommen. OLT z.B. könnte endlich wieder zum Frisör, er hätte keine abstehenden Ohren mehr die er verbergen muss!
Tja, ich bin nicht immer lieb...
Steiniger Weg
Das wird noch ein steiniger Weg. Aber warum sollte man ihn nicht gehen angesichts des Eindrucks, daß dieses Urteil nicht stimmt?
Da das OLG eine Revision nicht zugelassen hat, wird es also diese beiden Gründe verneint haben.
Grundsätzliche Bedeutung hat die Sache m. E. aber schon, geht es doch um die Frage, ob bei einer Verdachtsberichtserstattung eine Zeitung von der anderen ohne eigene Prüfung angebliche Details aus dem Verfahren abschreiben darf, hierbei falsche Tatsachen weiterverbreitet und dann auch noch suggeriert, daß die Staatsanwaltschaft diesen Tatsachen verdachtsbestärkende Qualität beimißt (was am 22.4.2010 jedenfalls noch nicht der Fall war).
Die SÜDDEUTSCHE, in Kenntnis ihrer vermutlich nicht seriösen Quelle, wußte schon, warum sie gegen die Unterlassungsverfügung NICHT vorgegangen ist:
Und ein anderes Blatt mit viel größerer Reichweite (online gab es den SZ-Artikel nur für Abonnenten), das ohne eigene Prüfung abschreibt, soll dies tun dürfen? Das ist im Ergebnis nicht gerecht.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß ein anderes OLG so etwas jemals gestattet hätte, weshalb auch die Sicherung einer einheitlichen Rechtsprechung berührt sein könnte.
Mit dem 19.5., dem Tag, als die falschen und vorverurteilenden Presseerklärungen der StA Mannheim zur Anklageerhebung vom 17.5.2010 auf dem Markt kamen, war es natürlich aus mit dem Schutz der Persönlichkeitsrechte, soweit es um dieses Detail ging. Da war es schließlich ›offiziell‹.
Was eine Dienstaufsichtsbeschwerde gegen die Pressepolitik der StA Mannheim angeht, könnte es sein, daß die bereits abgebügelt wurde. Birkenstock hatte seinerzeit jedenfalls zwei DAB gegen Mitarbeiter der StA Mannheim und der Generalstaatsanwaltschaft erhoben, die laut Medienberichten den üblichen Mißerfolg hatten. Ob Grossmann betroffen war, ergab sich aus den Berichten nicht.
§ 544 ZPO
Nichtzulassungsbeschwerde
(1) Die Nichtzulassung der Revision durch das Berufungsgericht unterliegt der Beschwerde (Nichtzulassungsbeschwerde). Die Beschwerde ist innerhalb einer Notfrist von einem Monat nach Zustellung des in vollständiger Form abgefassten Urteils, spätestens aber bis zum Ablauf von sechs Monaten nach der Verkündung des Urteils bei dem Revisionsgericht einzulegen. Mit der Beschwerdeschrift soll eine Ausfertigung oder beglaubigte Abschrift des Urteils, gegen das die Revision eingelegt werden soll, vorgelegt werden.
(2) Die Beschwerde ist innerhalb von zwei Monaten nach Zustellung des in vollständiger Form abgefassten Urteils, spätestens aber bis zum Ablauf von sieben Monaten nach der Verkündung des Urteils zu begründen. § 551 Abs. 2 Satz 5 und 6 gilt entsprechend. In der Begründung müssen die Zulassungsgründe (§ 543 Abs. 2) dargelegt werden.
[...]
§ 543 ZPO
Zulassungsrevision
(2) Die Revision ist zuzulassen, wenn
1. die Rechtssache grundsätzliche Bedeutung hat oder
2. die Fortbildung des Rechts oder die Sicherung einer einheitlichen Rechtsprechung eine Entscheidung des Revisionsgerichts erfordert.
Da das OLG eine Revision nicht zugelassen hat, wird es also diese beiden Gründe verneint haben.
Grundsätzliche Bedeutung hat die Sache m. E. aber schon, geht es doch um die Frage, ob bei einer Verdachtsberichtserstattung eine Zeitung von der anderen ohne eigene Prüfung angebliche Details aus dem Verfahren abschreiben darf, hierbei falsche Tatsachen weiterverbreitet und dann auch noch suggeriert, daß die Staatsanwaltschaft diesen Tatsachen verdachtsbestärkende Qualität beimißt (was am 22.4.2010 jedenfalls noch nicht der Fall war).
Die SÜDDEUTSCHE, in Kenntnis ihrer vermutlich nicht seriösen Quelle, wußte schon, warum sie gegen die Unterlassungsverfügung NICHT vorgegangen ist:
http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=9630.04.2010
HÖCKER geht erfolgreich gegen Spekulationen der „Süddeutsche Zeitung“ und die weitere Verbreitung von Details aus der Ermittlungsakte vor.
Die „Süddeutsche Zeitung“ berichtete in unzulässiger Weise über weitere Details aus der Ermittlungsakte und stellte darüber hinaus Spekulationen über die Bewertung angeblicher Indizien und Beweismittel an. Der unzulässige Eingriff in die Rechte von Jörg Kachelmann wurde auf Antrag von HÖCKER vom Landgericht Köln mit inzwischen rechtskräftiger Entscheidung vom 30.04.2010 (Az. 28 O 252/10) festgestellt.
Und ein anderes Blatt mit viel größerer Reichweite (online gab es den SZ-Artikel nur für Abonnenten), das ohne eigene Prüfung abschreibt, soll dies tun dürfen? Das ist im Ergebnis nicht gerecht.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß ein anderes OLG so etwas jemals gestattet hätte, weshalb auch die Sicherung einer einheitlichen Rechtsprechung berührt sein könnte.
Mit dem 19.5., dem Tag, als die falschen und vorverurteilenden Presseerklärungen der StA Mannheim zur Anklageerhebung vom 17.5.2010 auf dem Markt kamen, war es natürlich aus mit dem Schutz der Persönlichkeitsrechte, soweit es um dieses Detail ging. Da war es schließlich ›offiziell‹.
Was eine Dienstaufsichtsbeschwerde gegen die Pressepolitik der StA Mannheim angeht, könnte es sein, daß die bereits abgebügelt wurde. Birkenstock hatte seinerzeit jedenfalls zwei DAB gegen Mitarbeiter der StA Mannheim und der Generalstaatsanwaltschaft erhoben, die laut Medienberichten den üblichen Mißerfolg hatten. Ob Grossmann betroffen war, ergab sich aus den Berichten nicht.
Gast- Gast
Deali
"Mein Friend, was soll das? Wenn Jörg Kachelmann etwas zu sagen hat dann soll er die Dinkel verklagen und nicht irgend eine Schmutzpresse die in der Vergangenheit irgend einen Schund geschrieben hat."
Was häte er denn davon?
Was sollte denn da zu holen sein?
Was häte er denn davon?
Was sollte denn da zu holen sein?
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
@patagon
Nun ja, wenn er zivilrechtlich gegen sie gewinnt dann kann er Schadenersatz fordern. Sie hat ja Geld von Burda bekommen.
Das könnte JK ja absaugen. Und jedem wäre klar das das LG Mannheim ein Fehlurteil gesprochen hat.
Das könnte JK ja absaugen. Und jedem wäre klar das das LG Mannheim ein Fehlurteil gesprochen hat.
Deali,
"Sie hat ja Geld von Burda bekommen.
Das könnte JK ja absaugen. Und jedem wäre klar das das LG Mannheim ein Fehlurteil gesprochen hat."
Im Verhältnis zu dem, was dieser Prozess ihn gekostet hat, wäre das doch nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
Und der Ausgang eines solchen Prozesses wäre noch dazu wieder offen. Kostet also noch viel mehr Geld.
Aber selbst wenn es jedem klar wäre, wäre dies doch auch keine Garantie dafür, dass er eine Entschädigung bekäme.
Ich habe gestern im Fernsehen einen Bericht über den lange inhaftierten und zweifelsfrei unschuldig schuldig gesprochenen Gast von Lanz (ich habe den Namen vergessen Rolf soundso) gesehen. Das Gericht hat ihm Schadenersatz zugesprochen. Er ist rehabilitiert, aber pleite. Und wann die Kohlen anrollen, steht in den Sternen. Sein Haus hat er verloren, seinen Job bei den Stadtwerken auch. Die Familie lebt von € 900,-. Und???
Wen kümmert es?
Das könnte JK ja absaugen. Und jedem wäre klar das das LG Mannheim ein Fehlurteil gesprochen hat."
Im Verhältnis zu dem, was dieser Prozess ihn gekostet hat, wäre das doch nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
Und der Ausgang eines solchen Prozesses wäre noch dazu wieder offen. Kostet also noch viel mehr Geld.
Aber selbst wenn es jedem klar wäre, wäre dies doch auch keine Garantie dafür, dass er eine Entschädigung bekäme.
Ich habe gestern im Fernsehen einen Bericht über den lange inhaftierten und zweifelsfrei unschuldig schuldig gesprochenen Gast von Lanz (ich habe den Namen vergessen Rolf soundso) gesehen. Das Gericht hat ihm Schadenersatz zugesprochen. Er ist rehabilitiert, aber pleite. Und wann die Kohlen anrollen, steht in den Sternen. Sein Haus hat er verloren, seinen Job bei den Stadtwerken auch. Die Familie lebt von € 900,-. Und???
Wen kümmert es?
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
@patagon
Ja, ich glaube das kenn ich. War das der Lehrer der von der durchgekallten Kollegin angezeigt wurde? Dann ist das Urteil aber noch nicht rechtskräftig.
Aber bei JK ist das ja was anderes.
Ich hoffe er hatte von Anfang an eine gute Beratung. Er kann z.B. einen temporären Geschäftsführer angeheuert haben für die Zeit seiner Inhaftierung. Das müsste dann die Justiz BW bezahlen. Da kommt dann schon einiges zusammen.
Wenn er gegen die Dinkel gewinnt dann hat das mehr den Charakter der Bestrafung. Ich bin da mal auf sein Buch gespannt. Auch das schriftliche Urteil interessiert mich sehr.
Aber ich denke das eine Nichtzulassungsbeschwerde nix bringen wird. Und wenn die abgelehnt wird dann ist das wieder Negativreklame und wird Bild und co. erfreuen.
Aber bei JK ist das ja was anderes.
Ich hoffe er hatte von Anfang an eine gute Beratung. Er kann z.B. einen temporären Geschäftsführer angeheuert haben für die Zeit seiner Inhaftierung. Das müsste dann die Justiz BW bezahlen. Da kommt dann schon einiges zusammen.
Wenn er gegen die Dinkel gewinnt dann hat das mehr den Charakter der Bestrafung. Ich bin da mal auf sein Buch gespannt. Auch das schriftliche Urteil interessiert mich sehr.
Aber ich denke das eine Nichtzulassungsbeschwerde nix bringen wird. Und wenn die abgelehnt wird dann ist das wieder Negativreklame und wird Bild und co. erfreuen.
Deali,
bei dem Lehrer ist der Fall noch aussichtsloser.
Nicht rechtskräftig. Was soll der arme Teufel denn tun?
Der kann doch nicht bis zur vollständigen Klärung in eine Winterschlaf versinken.
Ich weiß auch nicht mehr was das alles soll.
Stell dir vor, du hast alleine geschlafen und keine Alibi Zeugen. Jeder kann mit jedem Vorwurf dein ganzes Leben zerstören. Und niemand ist dafüpr verantwortlich. Und selbst wenn, Recht haben und Recht bekommen sind zwei paar Stiefel.
Nicht rechtskräftig. Was soll der arme Teufel denn tun?
Der kann doch nicht bis zur vollständigen Klärung in eine Winterschlaf versinken.
Ich weiß auch nicht mehr was das alles soll.
Stell dir vor, du hast alleine geschlafen und keine Alibi Zeugen. Jeder kann mit jedem Vorwurf dein ganzes Leben zerstören. Und niemand ist dafüpr verantwortlich. Und selbst wenn, Recht haben und Recht bekommen sind zwei paar Stiefel.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Seite 24 von 41 • 1 ... 13 ... 23, 24, 25 ... 32 ... 41
Ähnliche Themen
» Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 13)
» Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 4)
» Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8)
» Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 11)
» Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 5)
» Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 4)
» Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 8)
» Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 11)
» Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 5)
Seite 24 von 41
Befugnisse in diesem Forum
Sie können in diesem Forum nicht antworten