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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils von J.Kachelmann

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Beitrag  Andy Friend Fr 06 Jan 2012, 06:25

das Eingangsposting lautete :

Hier geht's witer:

Das Messer

Merkmale des DNA-Musters der NK waren am Messergriff nachweisbar - wie bei einem zu ihrem Haushalt gehörenden Messer auch zu erwarten. DNA und vermutlich eine geringe Menge Blut befand sich von ihr an der Messerschneide, die aber die festgestellten Hals- oder Kratzverletzungen nicht verursacht haben kann.

Am Rücken der Messerklinge, die die Halsverletzung zumindest theoretisch verursacht habe könnte, und an der Messerspitze, durch deren Einwirkung die Kratzverletzungen entstanden sein könnten, fand sich keine DNA der NK, dies hätte man aber angesichts von Art und Intensität der jeweils notwendigen Einwirkung erwarten müssen.

Am Griff des Messers befand sich DNA der NK und männliche DNA, die Merkmale von JK aufwies. Die schlechte Befundlage stand jedoch nicht im Einklang mit der angeblich längeren und intensiven Messerführung des Angeklagten und ließ eine Spurenübertragung als durchaus möglich erscheinen.

Konkrete Anhaltspunkte für einen Spurenverlust lagen nicht vor.

Die Spurenlage am Messer stützte damit nicht den von der NK geschilderten Hergang der Ereignisse.

So einfach ist das,und es ist noch nicht einmal von mir - aber die Fundstelle suchen Sie schön selber, wie schreibt Ihre Freundin Thauris immer so nett: Googeln können Sie ja, oder?

Viele Nichtjuristen und eben auch zB. die von mir sehr geschätzte Frau Wolff kommen auch deswegen zu demselben Ergebnis wie das Landgericht Mannheim: Freispruch für JK!

Und zwar noch einmal für Sie zum ins Gehirn brennen: ein Freispruch ohne Wenn und Aber, egal, was sich der Vorsitzende in der mündlichen Urteilsbegründung, die juristisch keinen Cent wert ist, zusammen polemisiert hat!

Und was soll da nun in den Akten oder dem Urteil noch gravierend Neues stehen? Glauben Sie an einen solchen Inhalt: Wir gehen davon aus, dass JK das Messer gegen die NK benutzt hat, aber wir haben so viel Angst vor RAe. Schwenn und Höcker, dass wir ihn trotzdem freisprechen? Wohl kaum! Oder vielleicht an die Räuberpistole der noch nicht Papierli-SUI aus dem Ruhrgebiet: das eigentliche Tatmesser hat JK mitgenommen, der Bösewicht? Mit Verlaub, wir sind doch nicht bei „DSDSTM“ („Deutschland sucht das SuperTatMesser“).

Warum glauben Sie eigentlich, dass diejenigen, die täglich stundenlang tatsächlich Unterlagen auswerten, Indizien einordnen und Lebenssachverhalte ermitteln - und sich nicht selbst(gefällig) zum Inspector befördern -, bei der Fülle der Einzelheiten aus dem Fall Kachelmann nicht in der Lage sind, diese richtig zu bewerten? Frau Wolff zB. hat dies ein Berufsleben lang getan und steht damit erkennbar in einem krassen Gegensatz zu Ihnen, die sie immer noch auf die "smoking gun" in den Akten warten: oder waren sie es nicht, die wochenlang auf eine Verurteilung gesetzt hat - und nun auf den Film mit den ach so neuen Fakten wartet wie das Kleinkind auf den Weihnachtsmann? Ja, ich weiss, Sie glauben so gerne, aber glauben Sie einfach ein einziges Mal mir: es wird keine "smoking gun" mehr gefunden werden... das könnte jeder ohne jegliche Aktenkenntnis feststellen, wenn er nicht faktenfrei wäre...

Warum glauben Sie eigentlich, dass jeder so wenige Fakten zum Fall Kachelmann kennt und versteht wie Sie? Und bitte interpretieren Sie mich jetzt nicht falsch, diese Frage hat nichts mit der Arroganz eines Juristen zu tun - ich zB. habe gerade hier bei den „Elsen“ viele wichtige Informationen und Denkansätze gefunden, die Sie in Ihrer einseitigen Parteinahme für die NK ignoriert oder gar nicht erst gesehen haben.

Informationsanalyse ist schliesslich nicht den Juristen vorbehalten - aber es setzt Kenntnisse, Erfahrungen - und Intelligenz voraus. Viele hier bei den „Elsen“ haben sie, nur Sie machen von diesen Informationen in erschreckend geringem Masse Gebrauch. Warum auch immer...

Lassen Sie mich spekulieren: vielleicht liegt dies daran, dass Sie und ihre GaGa-Truppe sich komplett verrannt haben: der Fall JK mag als Beispiel dienen, wie man Beziehungen zu Frauen nicht führen soll, aber er ist eben gerade kein Beispiel dafür, wie das deutsche Rechtssystem mit vergewaltigten Frauen umgeht. Und das kann jeder sehen, der sich dem Fall vorurteilsfrei nähert - vorurteilsfrei bezogen auf den Tatvorwurf und frei von einer Vorverurteilung des Angeklagtens aufgrund seines Vorlebens.

Nur Sie wollen unbedingt das Strafrechtssystem pervertieren, um ein von Ihnen einseitig empfundenes „moralisches Vergehen“ strafrechtlich zu sanktionieren: Knast nicht mehr für strafrechtlich relevante, sondern für einseitig definierte moralische Schuld... willkommen im Mittelalter!

Nein, dass ist kein Nazidenken, aber Ihre Denkweise hat auch nichts mit dem Erbe der Geschwister Scholl zu tun - oder wer sollen dann die Nazis sein, gegen die Sie sich auflehnen?

Schauen Sie lieber mal auf Länder, nur wenige Flugstunden von uns entfernt: da gilt die Scharia, und da werden Frauen für einseitig definiertes, angeblich unmoralisches Verhalten gesteinigt! Und wir sperren Männer dann für einseitig definiertes, angeblich unmoralisches Verhalten ein? Eine pointierte Auffassung von "Multi-Kulti".

Ich weiss nicht, wo Sie leben, aber auch in Ihrer Nähe gibt es sicherlich ein Landgericht, und da werden regelmässig tatsächlich nachweisbare Vergewaltigungen verhandelt. Gehen Sie doch einfach mal hin, sehen Sie sich die Verhandlungen an, solidarisieren Sie sich mit diesen Frauen, unterstützen Sie die wirklichen Opfer! Aber hören Sie auf, JK und seine Frau in dumm-dreister, hämischer Art durch den Dreck zu ziehen. Sie tun ihm Unrecht, sie tun seiner Ehefrau Unrecht, und sie tun der Sache aller Frauen, die nachweisbar vergewaltigt worden sind, Unrecht.

Und kommen Sie mir jetzt nicht damit, meine Meinung sei schon deswegen irrelevant, weil ich irgendwo eine böse Bemerkung über die NK gemacht hätte - habe ich nämlich nicht, ich kann nur nichts dafür, dass diese und ihre Story bei einer sachlichen Betrachtung auch bei mir nicht positiver wegkommt als in der Betrachtung des LG Mannheim, der überwiegenden Anzahl der Nichtjuristen - und in der von Juristen wie Frau Wolff.

Egal, wieviel Aktenkenntnis und -verständnis sie niemals und andere jemals haben werden: die Aussagen der NK haben so wenig Gehalt, dass damit niemals eine Tatbegehung hätte nachgewiesen werden können.

Und spätestens nach der Rechtskraft des Urteils haben Sie über eine Tatbegehung des Jörg Kachelmann genau so wenig zu spekulieren wie über eine Tatbegehung durch irgend einen anderen Mann![...]
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t546p840-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-8#57330
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Mir scheint,

Beitrag  louise Di 10 Jan 2012, 02:08

es fehlen die Gagas. Deali ist zur Zielscheibe geworden. Das braucht Steffi einfach, jemanden "auseinanderzunehmen".

Und mit den Damen das stimmt schon. Ohne Bettina wäre Wulff nie Bundespräsident geworden und der ganze Schlamassel mit dem Haus wäre ihm erspart geblieben.
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Beitrag  Deali Di 10 Jan 2012, 02:12

Das braucht Steffi einfach, jemanden "auseinanderzunehmen".
Da wird sie aber lange warten müssen. Gerade Hauskauf und GEZ sind meine Spezialgebiete! Sie scheint da völlig überfordert zu sein!

lol! lol! lol!
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Gefühlte Skandale

Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 02:16

Neben der gefühlten Wirklichkeit gibt es auch die gefühlten Skandale: irgendwas wird doch gewesen sein, wenn alle darüber schreiben und reden. Viel Lärm um nichts gibt es doch nur auf der Bühne. Auf den Brettern, die die Welt nur bedeuten.
Malte Lehming im TAGESSPIEGEL kennt die Regeln des Stücks.

Wie ein Skandal gemacht wird


Wer die „Zehn Goldenen Regeln“ einer Affäre beherrscht, hat Medien-Macht, meint Malte Lehming. Die Öffentlichkeit wird dann zur Manipulationsmasse. Auch bei Präsidenten.
[...]
1. Falls Du keine Enthüllungs-Konkurrenz befürchten musst, warte mit der Veröffentlichung auf eine nachrichtenarme Zeit. Gut ist der Beginn der Sommerferien, perfekt die Weihnachtszeit. Mangels anderer Themen gibt es hier die größtmögliche Resonanz.

2. Verschieß’ Dein Pulver nicht gleich beim ersten Mal. Strecke und dosiere die Geschichte so, dass der Leser das Gefühl bekommt, er habe erst die Spitze des Eisbergs gesehen. Das erzeugt Neugier und garantiert eine längere Haltbarkeit.

3. Ideal ist, wenn sich der Angegriffene zum Zeitpunkt der Lancierung auf Urlaub oder Dienstreise befindet. Dann kann er sich nicht unmittelbar zur Wehr setzen, sondern hinkt dem Skandal hinterher, der dadurch eine Eigendynamik bekommt.

4. Suche Komplizen! Ein einzelnes Medium ist für eine Kampagne zu schwach. Füttere also die Konkurrenz recht bald mit Exklusiv-Informationen, damit sie in die Geschichte einsteigt. Ohne andere willige Vollstrecker – insbesondere auch in den elektronischen Medien – laufen Affären schnell leer.

5. Weil immer etwas hängen bleibt, gib nach der ersten großen Welle Umfragen in Auftrag, die belegen, dass der Angegriffene an Ansehen verliert. Das beschleunigt dessen Negativspirale. Anschließend musst Du Politiker finden (jeder Hinterbänkler ist willkommen), die seinen Rücktritt fordern. Dann kannst Du tagelang titeln „…immer stärker unter Druck“.

6. Dauert die Kampagne bereits lange genug, spielt das Ursprungs-Thema keine Rolle mehr. Dann kann das Zusatzargument gebracht werden, dass die Debatte das Amt selbst beschädigt.

7. Komme mit immer weiteren Vorwürfen. Dabei zählt nicht Qualität, sondern Quantität. Kann sie der Angegriffene schon aus Zeitgründen nicht sofort entkräften, lässt sich ihm Salamitaktik vorwerfen (hinkt der Aufklärung hinterher, gibt nur zu, was ohnehin bekannt ist).

8. Streue immer mal wieder Gerüchte, dass es da noch mehr „im persönlichen Umfeld“ des Angegriffenen gebe, das enthüllt werden könnte. Das verstärkt das Misstrauen gegen diesen und hält den Spannungslevel konstant hoch.

9. Starte nach etwa zwei bis drei Wochen die Nachfolge-Diskussion. Das erzeugt das Gefühl, der Rücktritt des Angegriffenen sei schon beschlossene Sache und nur noch eine Frage der Zeit.

10. Sollte die Person wider Erwarten jetzt immer noch im Amt sein und Du Dein Pulver verschossen haben, konzentriere Dich ausschließlich auf die Charakter-Frage (Pattex-Politiker, klammert sich ans Amt, ist ehrlos, hat keine Würde mehr).
[...]
http://www.tagesspiegel.de/meinung/kontrapunkt-wie-ein-skandal-gemacht-wird/6046546.html

Vergessen wurde nur noch die Grundregel: streue strafrechtlich relevante Verdächtigungen, schaffe die Unschuldsvermutung ab und bestehe auf einer angeblichen Bringschuld hinsichtlich der Offenlegung sämtlicher Daten & Fakten des Privatlebens einschließlich der Bankauszüge und Steuererklärungen auch der jeweils Mitbetroffenen. Die sind selber schuld, wenn sie mit einem Promi/Politiker zu tun haben. Transparenz ist schließlich das Gebot der Stunde.

Aber da gibt es dann noch das trutzige Niedersachsenlied:

Von der Weser bis zur Elbe,
Von dem Harz bis an das Meer
Stehen Niedersachsens Söhne,
Eine feste Burg und Wehr
Fest wie unsre Eichen
halten alle Zeit wir stand,
Wenn Stürme brausen
Übers deutsche Vaterland.
Wir sind die Niedersachsen,
Sturmfest und erdverwachsen,
Heil Herzog Widukinds Stamm!
Wir sind die Niedersachsen,
Sturmfest und erdverwachsen,
Heil Herzog Widukinds Stamm!

http://de.wikipedia.org/wiki/Niedersachsenlied

Mal sehen, wie das Stück ausgeht, das nach so unterschiedlichen Regeln gespielt wird.

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Beitrag  Deali Di 10 Jan 2012, 02:18

Und mit den Damen das stimmt schon. Ohne Bettina wäre Wulff nie Bundespräsident geworden und der ganze Schlamassel mit dem Haus wäre ihm erspart geblieben.
Seine Ex ist doch auch recht nett. Warum Frauen immer nur auf solche Blender reinfallen? Aber das mit dem Haus-Schlamassel stimmt! Daran sind die Frauen Schuld. Bei der Trennung scheint er alles verloren zu haben. Hoffentlich kommt es nicht mal zu einer Taschenpfändung wenn er in Burgwedel in die Eisdiele schlendert!

lol! lol! lol!
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Beitrag  Gast_0009 Di 10 Jan 2012, 02:26

Ist ja ein schöner Text "Wie ein Skandal gemacht wird":
Aber: Es sollte doch nun auch genug Medienprofis geben (Medienanwälte, Public Relations etc.), die diese Strategie der Medien kennen und genauso professionell Gegenmassnahmen (Diskurstaktiken) entwerfen können, damit ihre Klientel möglichst unbeschadet aus der Kampagne kommt und ev. gewisse Medien dann eben zum "Medienkasper" werden.

Nach der luhmannschen Systemtheorie (Medien als funktionales soziales System) bespiegeln sich Systeme eben auch selbst (Selbstbeobachtung) und solche systemische Gesetzmässigkeiten könnte man eben auch diskurstaktisch immer wieder nutzen.
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Gegenstrategie

Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 02:48

Hi Chomsky,

ich finde, daß es da nur eine Gegenstrategie gibt: Null Information herausrücken.

Fängt man einmal an, ist es nie genug. Jetzt wird gar die Erwähnung von »400 Fragen, 400 Antworten« im Interview wörtlich genommen und statt der hieraus resultierenden zusammenfassenden Darstellung der Anwälte redundantes Rohmaterial verlangt - Material, das die Presse schon hat, ohne daraus Funken geschlagen zu haben.

Jetzt hat er wieder etwas zu verbergen (wie alle, die gegen Videoüberwachung auf den Straßen, Vorratsdatenspeicherung, Bundestrojaner und Nacktkörperscanner sind).

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Beitrag  Gast_0009 Di 10 Jan 2012, 03:06

Nun! Ich bin kein Medienexperte, aber es gibt ja nun wirklich genug Medienprofis, die eben Szenarien entwickeln, wie man sich eben am besten verhält (diskurstaktisch), wenn mal etwas schief läuft; also es ist doch bekannt, wenn z.B. in der Ölindustrie wieder mal ein Umweltdesaster verursacht wird, wie man hier am besten reagieren soll. Dass Wulff nun wirklich mehr als nur "suboptimal" reagiert hat, das dürfte ja wohl klar sein (Mailbox-Nachricht eines Bundespräsidenten bei einem Chefredaktor etc.). Aber ab und zu lässt sich wohl auch ein Rücktritt nicht vermeiden. Kannst ja mal den zeitlich parallel verlaufenden Fall in der Schweiz anschauen (Rücktritt des Präsidenten der Nationalbank).

http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2012/01/10/Schweiz/Presse-Respekt-fuer-Hildebrand-Gefahr-fuer-Rechtsstaat?WT.zugang=ts_naweitere

Also: Interessant ist für mich ja eher, wie solche Medienkampagnen funktionieren, welche Strategien man am besten dagegen fährt und welche Ursachen dahinter stecken (Interessen, Eigendynamik etc.).
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Notarielle Abwicklung eines Grundstückskaufvertrages

Beitrag  stscherer Di 10 Jan 2012, 03:07

Ohne Wertung zur Sache BuPrä einige Hinweise:

1. Über den Notar und damit über ein sogenanntes Notaranderkonto dürfen (inzwischen) nur noch Gelder geführt werden, wenn es dafür einen zwingenden Grund im Rahmen der notariellen Abwicklung gibt. Beim Hauskauf Wulff ist ein solcher definitiv nicht zu sehen.

2. Auch beim Notar müssen alle Summen, die eine bestimmte Grenze überschreiten, ordnungsgemäss nach den Vorschriften zur Verhinderung von Geldwäsche deklariert werden.

3. Ein Grundstückskaufvertrag muss richtig und vollständig(!) beurkundet werden, d.h., der Kaufvertrag ist zwingend nichtig, wenn nur ein Teil des Kaufpreises notariell beurkundet wurde.

4. Für die notarielle Abwicklung ist es völlig ausreichend, wenn der Käufer nachweist und der Verkäufer bestätigt, dass der Kaufpreis gezahlt wurde. Es reicht also auch die übereinstimmende Erklärung der Vertragsbeteiligten, der Kaufpreis sei gezahlt.
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty tscherer, moin moin

Beitrag  uvondo Di 10 Jan 2012, 03:16

>>>Für die notarielle Abwicklung ist es völlig ausreichend, wenn der Käufer nachweist und der Verkäufer bestätigt, dass der Kaufpreis gezahlt wurde. Es reicht also auch die übereinstimmende Erklärung der Vertragsbeteiligten, der Kaufpreis sei gezahlt.<<<

Für die notarielle Abwicklung ist das absolut richtig, aber nicht für die steuerliche. Vielleicht liegt da der Hase im Pfeffer begraben..... Man kann nicht, oder will aus bestimmten Gründen nicht nachweisen, wo das Geld wirklich herkommt.

Diese Spielchen sind nicht ganz unbekannt, und auch nicht von Wulff erfunden worden. Man sollte, wenn überhaupt, da das Bohrloch ansetzen.........
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Deali

Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 03:27

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p140-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#58135
Steffi an Deali:Ich habe dir NICHTS untergeschoben, was DU nicht selber geschrieben hast!

Sorry, Deali, aber bei DIR ist gar NICHT zu erkennen, ob Du "Zweifel hegst", Vermutungen anstellst oder tatsächlich Unterstellungen tätigst....z.B.
Bei seinem von uns aufgebrachten Gehalt ist es einfach nur schäbig wie er sich Kredite beschafft.
Bisher wurde ihm wohl nur vorgeworfen, dass er den Kreditgeber nicht benannt hatte als er gefragt wurde.....allerdings wurde bisher der Kreditvertrag nicht beanstandet, oder?
Wulff hat ne Drogerieangestellte und Geerkens eine Schmuckverkäuferin!
Wo die wohl die 500.000 Euronen her hatte? Ob Edith auch ein Tattoo hat?
Vielleicht haben die Beiden sich über Stechen unterhalten als die beiden Freunde den Kredit besprochen haben!
Da macht man natürlich auch mal zusammen Urlaub. Wulff´s natürlich im Gästezimmer!
Deine Symphatiebekundungen....
Wulff hat durch seine nebulösen Transaktionen verhindert das die staatlichen Organe seine Geschäfte prüfen konnten. Das allein disqualifiziert ihn für das Amt des Bundespräsidenten! Er sollte sofort zurücktreten!.
Ich habe kein Haus mit einem Scheck bezahlt und mir über 20% der Summe wieder auszahlen lassen. Und wir reden hier über einen Mann der von uns Bürgern 199.000 Euro im Monat bekommt. Er schämt sich weil er einen Kredit von Freunden bekommt (wie Jauch sagte, warum vom Ihr?) aber rennt frech zum Notar und lässt sich das Cash auszahlen.
Mal abgesehen von deinen Rechenkünsten ( wieviel sind über 20% von 500.000? wenn 415.000 gezahlt wurden) liest sich das schon wie "Tatsachenbehauptungen" oder hab ich da ein Fragewort und/oder -zeichen überlesen?
************
Wobei hast du mich "erwischt"? Du erkennst nicht das gesamte Bild. Verteidigst du Bettina Wulff weil sie eine Frau ist?
Zumindest stellst Du ja an dich selber andere Anforderungen als an andere Menschen, oder?
Und ich hatte dir ganz deutlich geschrieben, dass ich NICHt BW verteidige sondern nur DEINE völlig unangebrachten Bemerkungen zu ihr kritisiere, weil die Story eventuell doch nicht das hergibt, was DU zu sehen glaubst....
Was sagst du denn zu dieser neuen Transparenz des Herrn Wulff? Hast du die 6 Seiten der Anwälte gelesen? Fühlst du dich nicht verarscht?
ICH warte mal ab, was da noch kommt und NEIN, ich fühle mich nicht verarscht......denn ICH bin mir im Klaren darüber, was wir für Politiker haben....hattest DU geglaubt, dass da irgendwo ein heiliger sitzt? ..Dann versteh ich natürlich deine Enttäuschung.....
Hier zeigt sich mal wieder dein erbärmlicher Wissenstand. Du solltest mal hier rein schauen und auch lesen:
http://www.gez-abschaffen.de/
Ach ja? Dass Du auf "Krawallblätter" stehst, wissen wir ja......
Dann wirst Du feststellen wer alles GEZ-Gebühren zahlen muss. Ein direkter Link in die Machenschaften der GEZ:
http://www.gez-abschaffen.de/Gurkenstaat.htm#7Januar2011
auch hier nichts offizielles dazu, oder? Ich hab nur Beschwerden dort gelesen, die ich allerdings nicht nachprüfen kann!
Und wieder einmal: mir unterstellst Du das ich nur von Gerüchten lebe, selbst kennst du dich kein bisschen aus!
Nein, ich lebe nicht von Gerüchten, deshalb mal für DICH:

http://www.gez.de/gebuehren/gebuehrenbefreiung/index_ger.html
Für den GEZ-Spezialisten im Wortlaut:
Voraussetzung für eine Befreiung ist, dass Rundfunkgeräte zum Empfang bereitgehalten werden und der Antragsteller eine der unten aufgeführten Befreiungsvoraussetzungen erfüllt. Befreit werden kann der Haushaltsvorstand oder dessen Ehegatte. Ein Haushaltsangehöriger kann nur für von ihm selbst zum Empfang bereitgehaltene Geräte befreit werden:

1.Empfänger von Hilfe zum Lebensunterhalt nach dem Dritten Kapitel des Zwölften Buchs des Sozialgesetzbuchs (§§ 27 bis 40 SGB XII) oder nach § 27 a oder 27 d des Bundesversorgungsgesetzes (BVG).

Vorzulegende Unterlagen: Bewilligungsbescheid über den Bezug von Hilfe zum Lebensunterhalt nach SGB XII oder BVG


2.Empfänger von Grundsicherung im Alter oder Empfänger von Grundsicherung bei Erwerbsminderung nach dem Vierten Kapitel des Zwölften Buchs des Sozialgesetzbuchs (§§ 41 bis 46 SGB XII).

Vorzulegende Unterlagen: Bewilligungsbescheid über den Bezug von Grundsicherung nach SGB XII


3.Empfänger von Sozialgeld oder Arbeitslosengeld II einschließlich Leistungen nach § 22 ohne Zuschläge nach § 24 des Zweiten Buchs des Sozialgesetzbuchs (SGB II). Hinweis: Der Zuschlag nach § 24 des SGB II ist durch Bundesgesetz seit 01.01.2011 entfallen.

Vorzulegende Unterlagen: Die Bescheinigung über Leistungsbezug zur Vorlage bei der GEZ oder den Bewilligungsbescheid über den Bezug von Sozialgeld oder ALG II.


4.Empfänger von Leistungen nach dem Asylbewerberleistungsgesetz (AsylblG).

Vorzulegende Unterlagen: Bewilligungsbescheid über den Bezug von Asylbewerberleistungen


5.a. Empfänger von Ausbildungsförderung nach dem Bundesausbildungsförderungsgesetz, die nicht bei den Eltern leben .
Vorzulegende Unterlagen: BAföG-Bescheid

b. Empfänger von Berufsausbildungsbeihilfe nach den §§ 99, 100 Nr. 5 des Dritten Buchs des Sozialgesetzbuchs (SGB III) oder nach dem Vierten Kapitel, Fünfter Abschnitt des SGB III, die nicht bei den Eltern leben.

Vorzulegende Unterlagen: Bewilligungsbescheid über den Bezug von Berufsausbildungsbeihilfe (BAB)

c. Empfänger von Ausbildungsgeld nach § 104 des Dritten Buchs des Sozialgesetzbuchs (SGB III), die nicht bei den Eltern leben.

Vorzulegende Unterlagen: Bewilligungsbescheid über den Bezug von Ausbildungsgeld nach § 104 SGB III


6.Sonderfürsorgeberechtigte im Sinne des § 27 e des Bundesversorgungsgesetzes (BVG).

Vorzulegende Unterlagen: Bescheid über die Feststellung Sonderfürsorgeberechtigter nach § 27 e BVG.


7.a. blinde oder nicht vorübergehend wesentlich sehbehinderte Menschen mit einem Grad der Behinderung von 60% allein wegen der Sehbehinderung. Das RF-Merkzeichen ist zuerkannt.

Vorzulegende Unterlagen: Schwerbehindertenausweis mit RF-Merkzeichen

b. hörgeschädigte Menschen, die gehörlos sind oder denen eine ausreichende Verständigung über das Gehör auch mit Hörhilfen nicht möglich ist. Das RF-Merkzeichen ist zuerkannt.

Vorzulegende Unterlagen: Schwerbehindertenausweis mit RF-Merkzeichen


8.behinderte Menschen, deren Grad der Behinderung nicht nur vorübergehend wenigstens 80% beträgt und die wegen ihres Leidens an öffentlichen Veranstaltungen ständig nicht teilnehmen können. Das RF-Merkzeichen ist zuerkannt.

Vorzulegende Unterlagen: Schwerbehindertenausweis mit RF-Merkzeichen


9.Empfänger von Hilfe zur Pflege nach dem Siebten Kapitel des Zwölften Buchs des Sozialgesetzbuchs (§§ 61 bis 66 SGB XII) oder von Hilfe zur Pflege als Leistung der Kriegsopferfürsorge nach dem Bundesversorgungsgesetz (BVG) oder von Pflegegeld nach den landesgesetzlichen Vorschriften.

Vorzulegende Unterlagen: Bewilligungsbescheid über den Bezug von Hilfe zur Pflege nach dem SGB XII oder dem BVG oder von Pflegegeld nach den landesgesetzlichen Vorschriften


10.Empfänger von Pflegezulagen nach § 267 Abs. 1 des Lastenausgleichsgesetzes (LAG) oder Personen, denen wegen Pflegebedürftigkeit nach § 267 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2 Buchstabe c des Lastenausgleichsgesetzes (LAG) ein Freibetrag zuerkannt wird.

Vorzulegende Unterlagen: Bewilligungsbescheid über den Bezug von Leistungen oder Freibetrag nach § 267 LAG


11.Kinder, Jugendliche und junge Volljährige, die im Rahmen einer Leistungsgewährung nach dem Achten Buch des Sozialgesetzbuchs (SGB VIII) in einer stationären Einrichtung nach § 45 SGB VIII leben.

Vorzulegende Unterlagen: Bewilligungsbescheid über den Bezug von Leistungen nach SGB VIII



Und ich kenne persönlich einige Menschen, die aus unterschiedlichen Gründen von der GEZ-Zahlung befreit sind!
Man muß allerdings einen Antrag stellen und die Bedingungen erfüllen...das betrifft dann tatsächlich Arme oder auch Kranke ( Schwerbehinderte).......und nicht nur die, die auf hohem Niveau jammern...
Vielleicht wäre es an der Zeit das du dich mal bei mir entschuldigst..
Es gibt keinen Grund, mich bei dir zu entschuldigen...ich habe DICH weder beschimpft noch beleidigt...ich habe mir lediglich das Recht herausgenommen, dir zu widersprechen, Dir deine eigenen Unterstellungen aufzuzeigen und dich auf klitzekleine irrtümliche Behauptungen hinzuweisen.....

deswegen treffen wir uns doch hier, oder?


Zuletzt von steffi am Di 10 Jan 2012, 03:45 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet

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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Re: Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils von J.Kachelmann

Beitrag  stscherer Di 10 Jan 2012, 03:42

Lieber Uvundo,

den Ansatz verstehe ich nicht: der Kaufvertrag wird vom Notar zum Finanzamt gemeldet, dann erstellt das Finanzamt aufgrund der dortigen Angaben den Grunderwerbsteuerbescheid und erteilt erst nach Zahlung der Steuer die steuerliche Unbedenklichkeitsbescheinigung.

Beurkunden die Parteien einen zu niedrigen Kaufpreis, dann ist das auch Steuerhinterziehung. Aber für die Zahlung an sich - bar, durch Verrechnung, Scheck, Überweisung pp. - interessiert sich das Finanzamt nicht. Steuerfall ist die Beurkundung.

Steuerlich interessant wird die Sache - ausserhalb des reinen Kaufvertrages - wenn das Finanzamt im Rahmen einer Steuerprüfung die Frage stellt, wie jemand ohne nachweisbare Rücklagen eine Immobilie ohne Finanzierung bezahlen kann. Aber auch das ist in der Sache zunächst mal Problem, weil in DE die Steuererklärungen geheim sind - also letztendlich bis zum Antrag auf Aufhebung der Immunität zum Zwecke der Ermittlung bzgl. steuerlichen Delikten.

Aber - und dies meine einzige Aussage zur Sache BuPrä - hier dürfte es doch nicht um Steuerhinterziehung pp. gehen, sondern darum, ob jemand finanzielle Vorteile von Privatpersonen bzw. Banken erhalten hat, weil er diesen anderweitig Vergünstigungen verschafft hat. Die notarielle Abwicklung des Kaufvertrages dürfte auch in steuerlicher Hinsicht völlig korrekt sein - und wenn nicht, dann wäre das nachgewiesene Dummheit...

PS: Lieber Deali,

der Bundespräsident verdient 199TEUR im Jahr und nicht im Monat...
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Beitrag  uvondo Di 10 Jan 2012, 04:03

>>>der Kaufvertrag wird vom Notar zum Finanzamt gemeldet, dann erstellt das Finanzamt aufgrund der dortigen Angaben den Grunderwerbsteuerbescheid --- hier trenne ich mal ---

Der Kaufvertrag wird nicht gemeldet, sondern das Finanzamt erhält eine Kopie des Kaufvertrages. So ist es wenigstens in SH. Aus den dort vorhandenen Daten errechnet das Finanzamt die Grunderwerbsteuer. Deswegen rechnen mit Zustimmung des Notars viele Häuslekäufer auch gewisse Einbauten, wie z.B Küchen aus dem Kaufpreis heraus, obwohl die bezahlt werden müssen, um die Grunderwerbsteuer zu kürzen. Ist nicht legal aber Usus. Deswegen wäre es auch total unlogisch, einen Kaufpreis mit (wie hier) 500.00,- € zu belegen, obwohl die Immobilie wesentlich weniger gekostet hat.

Da Finanzbeamte aber nicht blöd sind, sondern besonders geschult für ihr Aufgabengebiet, lesen die sich Kaufverträge 10 x durch, um evtl. Kinken zu entdecken. Die können Sachen hineinlesen, die dort stehen sollten, aber nicht stehen. Dann werden die irgendwann hellhörig. Deswegen sind wahrscheinlich Käufer und Geldgeber in diesem Fall auch sehr vorsichtig mit ihren Aussagen.

Jetzt weiter >>>und erteilt erst nach Zahlung der Steuer die steuerliche Unbedenklichkeitsbescheinigung.<<<

Die Unbedenklichkeitsbescheinigung, jedenfalls in SH, bekommt man von der (hier Stadtkasse Kiel) jeweiligen Behörde, in deren Einzugsbereich ich wohne, die prüft, ob ich bei denen irgendwelche Schulden/steuerlichen Schulden habe.
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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty steffi

Beitrag  Deali Di 10 Jan 2012, 04:30

Bisher wurde ihm wohl nur vorgeworfen, dass er den Kreditgeber nicht benannt hatte als er gefragt wurde.....allerdings wurde bisher der Kreditvertrag nicht beanstandet, oder?
Ich rede hier vom rollierenden Geldmarktdarlehen bei der BW-Bank. Da kann der einfache Bauherr auch nicht hingehen.
Wulff hat durch seine nebulösen Transaktionen verhindert das die staatlichen Organe seine Geschäfte prüfen konnten.
Lies dir den letzten Beitrag von tscherer durch. Oder hier:http://de.wikipedia.org/wiki/Geldw%C3%A4sche
Mal abgesehen von deinen Rechenkünsten ( wieviel sind über 20% von 500.000? wenn 415.000 gezahlt wurden) liest sich das schon wie "Tatsachenbehauptungen" oder hab ich da ein Fragewort und/oder -zeichen überlesen?
Du hast das aus dem Zusammenhang gerissen. Und wenn ich 415.000 Euro als Preis annehme und dann 20% addiere dann bin ich bei 498.000 Euro.
Zumindest stellst Du ja an dich selber andere Anforderungen als an andere Menschen, oder?
Ich stelle an mich höchste Anforderungen. Ein Bundespräsident muss aber noch höhere Anforderungen an sich stellen.
ICH warte mal ab, was da noch kommt und NEIN, ich fühle mich nicht verarscht.....
Du wartest sicher noch immer auf die blühenden Landschaften im Osten? Shocked Laughing
Ach ja? Dass Du auf "Krawallblätter" stehst, wissen wir ja......
Du hast es also nicht gelesen. Aber erst mal ab-qualifizieren.
Eine Mitarbeiterin der GEZ stellt Strafantrag wegen "Beleidigung" und der Richter ist ihr Ehemann: Auf Antrag des Betroffenen wird der Richter entbunden:
Du findest das sicher in Ordnung! Die hätten da ja nicht von selbst drauf kommen können.
Er hatte geschrieben: "Sie sind ja keine Behörde, sondern nur ein privater Erpresserverein ohne jede Rechte" und er hatte von einem GEZ-Mitarbeiter seine Auslagen per Gerichtlichen Mahnbescheid zurückverlangt: 45 Tage JVA
Oder hier, das kennst du ja noch von früher! Sich nur nicht mit der Obrigkeit anlegen!
Der nette Günther Jauch wird ja ab Herbst 2011 bei der ARD einen Polittalk moderieren. Hierfür erhält er 4.487,- Euro. - Pro Minute!
Oder das, ist ja ganz normal. Scheiß "Krawallblätter" halt. Hetzen gegen unser Fernsehen.
Und ich kenne persönlich einige Menschen, die aus unterschiedlichen Gründen von der GEZ-Zahlung befreit sind!
Man muß allerdings einen Antrag stellen und die Bedingungen erfüllen...das betrifft dann tatsächlich Arme oder auch Kranke ( Schwerbehinderte).......und nicht nur die, die auf hohem Niveau jammern...
Ja, das ist richtig. Und sie müssen den Antrag immer wieder stellen. Und immer per Einschreiben, nirgends in Deutschland geht Post öfter verloren als auf dem Weg zur GEZ. Und die melden sich dann absichtlich nicht, den der Antrag ist Bringschuld. Und nach 2-3 Jahren kommt die große Rechnung. Und rückwirkende Befreiung gibt es nicht!
Eine rückwirkende Befreiung ist nicht zulässig, auch wenn die Befreiungsvoraussetzungen bereits zu einem früheren Zeitpunkt vorgelegen haben.
Das steht gleich unter 11.) im Kleingedruckten.
Also komm mir nicht mit den Absonderungen der GEZ. Und die Grundversorgung muss gewährleistet sein. Jeder soll schließlich mitbekommen können wenn Herr Wulff wieder in der Ersten Reihe Versprechungen macht.
Steffi, du bist ein 0-Befund was GEZ angeht!
Es gibt keinen Grund, mich bei dir zu entschuldigen...i
Dann verlange das auch nicht vom mir!

Im Jahr 2010 nahm die GEZ für die Rundfunkanstalten 7,65 Mrd. Euro ein
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Beitrag  Deali Di 10 Jan 2012, 04:42

PS: Lieber Deali,

der Bundespräsident verdient 199TEUR im Jahr und nicht im Monat...
Stimmt, so steht es auch im Link. Ich habe mich da vertan.
Ich entschuldige mich bei allen die verwirrt wurden. Leider kann ich das nicht ausbessern!
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Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 05:00

dein posting:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p160-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#58159

die 199Teuro sind NUR das basisgehalt des BP, dazu kommen 78Teuro aufwandsentschädigung für die bezahlung des hauspersonals für die + FREIE und voll eingerichtete dienstwohnung + freier dienstwagen etc.etc.etc.

alles in allem dürftest du mit deiner ersten einschätzung wohl ziemlich richtig liegen....kaum ein abendessen wird er selbst bezahlen müssen etc.etc.
die kleider für madame werden auch gratis von designern zur verfügung gestellt.....

bis auf diese aufwandsentschädigung bekommt er auch auf lebenszeit das "basisgehalt" nach seinem ausscheiden weiterbezahlt + sekretariat und büro im bundespräsidialamt...

http://de.wikipedia.org/wiki/Bundespr%C3%A4sident_(Deutschland)


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Beitrag  Deali Di 10 Jan 2012, 05:10

Genau, und dafür will ich unterhalten werden!

Aber der Spiegel hat nach-gelegt:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,808017,00.html
"Christian Wulff - Deutschland kommt voran"
Was es für Bücher gibt, unglaublich! Aber ich warte noch auf "Guido Westerwelle - Deutschland lernt Englisch"

lol! lol! lol!
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Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 05:17

Na dann sind wir ja endlich bei der echten Neiddebatte angekommen, oder? lol!

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Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 05:37

dein posting:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p160-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#58162

sorry aber was hat denn das mit neid zu tun, wenn die tatsächlichen leistungen die der BP bekommt, klar auf den tisch kommen ???

ich möchte nie wieder so nen job wo ich ständig unter beobachtung stehe, ja nicht mal so eine beziehung und frau wulff kann noch viele jahre designerkleider geschenkt bekommen bis sie so viele hat wie ich noch immer habe und sie NICHT trage weil ich noch nie lust auf solche schicki-micki-veranstaltungen hatte, sie aber zur genüge beruflich absolviert habe.....
auch über wulffs haus kann ich eher staunen als es ihm neidig sein....

es ist normal, dass designer diese kleider vips zur verfügung stellen und dennoch muss jeder andere sie bezahlen....daher sind die zur verfügung gestellten eine VERGÜTUNG.....das hat nix mit neid sondern nur mit ner klaren feststellung zu tun......denn solche "einfachen" designerkleider kosten in der regel im durchschnitt 3-10.000 euro....sonderanfertigungen kosten wesentlich mehr.....

auch hausangestellte muss jeder, der sich welche leistet von seinem gehalt bzw. bereits versteuertem einkommen bezahlen.....wenn der BP 78000 euro für die bezahlung dieser privatbediensteten extra bekommt, dann ist das eine VERGÜTUNG.....auch das hat nix mit neid, sondern mit fakten zu tun.....

was versuchst du hier im moment ???.....aus wulff ein opfer zu machen ???....ich versteh dich grad gar nicht....macht aber nix....

Blumen


Zuletzt von Nina am Di 10 Jan 2012, 05:41 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet

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Beitrag  Deali Di 10 Jan 2012, 05:37

Na dann sind wir ja endlich bei der echten Neiddebatte angekommen, oder?
Wie kommst Du nur auf Neid? Was hat das damit zu tun? Du hast wirklich eine komische Weltanschauung. affraid Shocked affraid
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Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 06:37

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Ich rede hier vom rollierenden Geldmarktdarlehen bei der BW-Bank. Da kann der einfache Bauherr auch nicht hingehen.
Wovon DU redest, mag für dich interessant sein....aber
1. Gibt es dazu einen Vorwurf ?
2. Kannst DU nachweisen, dass "der einfache Bauherr" nicht das Gleiche wie Wulff machen kann? - ich weiß es nicht...wie gesagt, ich kann meine Rechnungen OHNE Kredit bezahlen....
Lies dir den letzten Beitrag von tscherer durch. Oder hier:http://de.wikipedia.org/wiki/Geldw%C3%A4sche
Wer hat Wulff denn "Geldwäsche" vorgeworfen? Vielleicht ist es mir ja entgangen...wenn Du dazu mal einen Link hättest...
Du hast das aus dem Zusammenhang gerissen. Und wenn ich 415.000 Euro als Preis annehme und dann 20% addiere dann bin ich bei 498.000 Euro.
Du hattest geschrieben:
Ich habe kein Haus mit einem Scheck bezahlt und mir über 20% der Summe wieder auszahlen lassen.
Da der Scheck über 500.000 ausgestellt war, kann man davon ausgehen, dass "die Summe=500.000 ist und damit sind "über 20 % " eben NICHt 85.000 ......sorry, wenn DU dich verquer ausdrückst.....zumal es völlig unerheblich ist, ob Wulff mit dem Kredit, dessen Summe eben über 500.000 Euro lautete ( wofür er offensichtlich auch Zinsen zahlte) nur das Haus bezahlte oder einen Betrag zur Renovierung hatte...das wurde bisher auch nicht gefragt, oder?
..
Ich stelle an mich höchste Anforderungen. Ein Bundespräsident muss aber noch höhere Anforderungen an sich stellen.
Danke für die Info...hatte ich noch nicht bemerkt... Evil or Very Mad
Du wartest sicher noch immer auf die blühenden Landschaften im Osten?
Wieso? Auch von Kohl fühlte ich mich nicht verarscht...ich wußte, was ich von ihm zu halten hatte....wenn Du jedem vertraust, ist das dein Ding....
Du hast es also nicht gelesen. Aber erst mal ab-qualifizieren.
Eine Mitarbeiterin der GEZ stellt Strafantrag wegen "Beleidigung" und der Richter ist ihr Ehemann: Auf Antrag des Betroffenen wird der Richter entbunden:
Du findest das sicher in Ordnung! Die hätten da ja nicht von selbst drauf kommen können.
Hä..? Was hat das bitte damit zu tun, dass DU generell dazu Quark erzählst und Behauptungen aufstellst, die NICHT stimmen.....
"Er hatte geschrieben: "Sie sind ja keine Behörde, sondern nur ein privater Erpresserverein ohne jede Rechte" und er hatte von einem GEZ-Mitarbeiter seine Auslagen per Gerichtlichen Mahnbescheid zurückverlangt: 45 Tage JVA"
Was soll das jetzt? Der Typ war so arm, dass er sich die GEZ nicht leisten konnte? Und 'n Antrag konnte er auch nicht schreiben? Oder was soll das?
Ach so, 'n gerichtlichen Mahnbescheid zu kriegen ist ganz einfach, oder?
Der nette Günther Jauch wird ja ab Herbst 2011 bei der ARD einen Polittalk moderieren. Hierfür erhält er 4.487,- Euro. - Pro Minute!

Oder das, ist ja ganz normal. Scheiß "Krawallblätter" halt. Hetzen gegen unser Fernsehen.
Deali, ich weiß nicht, was Du zur Zeit rauchst.... ich mein, 'n Vorteil bei ARD und ZDF ist auf jeden Fall, dass man eine Sendung durchgängig gucken kann....aber wenn Du zwischendurch mal pullern mußt....eben nicht....gerade warst Du noch von Jauchs aufklärerischer Sendung begeistert und nun gönnst du ihm nicht mal das Geld..... Evil or Very Mad
Ja, das ist richtig. Und sie müssen den Antrag immer wieder stellen. Und immer per Einschreiben, nirgends in Deutschland geht Post öfter verloren als auf dem Weg zur GEZ. Und die melden sich dann absichtlich nicht, den der Antrag ist Bringschuld. Und nach 2-3 Jahren kommt die große Rechnung. Und rückwirkende Befreiung gibt es nicht!
Und welches Problem hast DU damit? Einmal nach 2- 3 Jahren einen Einschreibbrief schicken..ist unmenschlich oder was? Sie kriegen ja auch was dafür.....hm....
Das steht gleich unter 11.) im Kleingedruckten.
Also komm mir nicht mit den Absonderungen der GEZ. Und die Grundversorgung muss gewährleistet sein. Jeder soll schließlich mitbekommen können wenn Herr Wulff wieder in der Ersten Reihe Versprechungen macht.
Es war schon immer so, wer zu spät kommt, den bestraft das Leben......Warum sollte man das rückwirkend bekommen wenn man sich nicht drum gekümmert hat?
Wenn Du deinen Urlaub nicht bis zu einem bestimmten Termin genommen hast und NICHTS dazu vereinbart hast..hast du irgendwann eben Pech...meine Güte , wie kleinkariert ist das denn?
Steffi, du bist ein 0-Befund was GEZ angeht!
Nö. Deali, Du hast dich nur gerade selbst vorgeführt...
Steffi an Deali:
Es gibt keinen Grund, mich bei dir zu entschuldigen...
Deali:
Dann verlange das auch nicht vom mir!
Äh? Wie bitte? Ich habe nicht verlangt, dass DU dich bei mir entschuldigst...DU aber sehr wohl von mir... Very Happy

Liebe Deali...bitte schaue in Zukunft , dass Du besseres Gras zum rauchen bekommst...nicht alles, was billig ist, ist auch gut für die geistige Gesundheit.... geek

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Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 07:05

Vielleicht schreib ich ja chinesisch und bilde mir ein es wäre deutsch, oder?
was versuchst du hier im moment ???.....aus wulff ein opfer zu machen ???....ich versteh dich grad gar nicht....macht aber nix....
In welchen Sprachen hättest DU es denn noch gerne, dass ich dir schreibe, dass ich Herrn Wulff NICHT als armes Opfer sehe?

Noch einfacher schreiben kann ich nicht....sorry.....es geht doch eher darum,
*Was ist tatsächlich passiert?
* Was haben die Medien daraus gemacht?
* Sind die Medien tatsächlich vertrauenswürdig als Informationsquelle?
*+ Warum kommen mir die Medien nur so ähnlich vor wie im Fall Kachelmann?
sorry aber was hat denn das mit neid zu tun, wenn die tatsächlichen leistungen die der BP bekommt, klar auf den tisch kommen ???
Kommt darauf an, WAS DU unter "tatsächlichen" Leistungen verstehst!
Deine Diskussion um Aufwandentschädigung und Designerkleider find ich schon leicht merkwürdig......aber es passt sicher so schön rein.....da kann man sich gut hochziehen dran....

ich geh jede Wette mit dir ein, als DU beruflich Designerkleider tragen mußtest......hast Du das vielleicht auch nicht als Privatvergnügen betrachtet sondern dass es nunmal zum Anlaß gehört.....dem Job geschuldet ist....

Also, sorry, Nina.....das Gehalt eines BP hat nichts mit den Vorwürfen gegen ihn zu tun......und ist einfach nur albern und im besten Fall Stammtischparole für alle Enterbten und Entrechteten....

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Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 07:59

dein posting:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p180-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#58167

anscheinend reden wir diesmal wirklich aneinander vorbei oder keine ahnung was los ist....für mich reagierst du äusserst merkwürdig in dieser sache, vielleicht reagiere auch ich anders.....
Steffi: Sind die Medien tatsächlich vertrauenswürdig als Informationsquelle?
vielleicht liegt es daran, dass ich medien noch NIE für ne wirklich vertrauenswürdige informationsquelle gehalten habe.....für mich sind sie das selbstverständlich NICHT.....
Der Mensch, der gar nichts liest, ist besser informiert als derjenige, der nur Zeitung liest.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lee_Iacocca
Steffi: Also, sorry, Nina.....das Gehalt eines BP hat nichts mit den Vorwürfen gegen ihn zu tun......und ist einfach nur albern und im besten Fall Stammtischparole für alle Enterbten und Entrechteten....
ich habe das gehalt des BP nicht zur debatte gestellt, aber wenn es hier schon angeführt ist, dann gehört es der ordnung halber zur GÄNZE angeführt.....
vergütungen wie trinkgelder, dienstwagen, dienstwohnungen etc.etc. gehören bei jedem anderen arbeitnehmer auch zum ganz normalen gehalt und sind (bei uns jedenfalls) zu versteuern.....
ausserdem kann man auf grund des GESAMTeinkommens besser abschätzen ob sich jemand seinen lebensstil leisten kann oder er andere quellen haben muss....

für meine begriffe geht es nicht um diese 500.000,-- euro, das ist ja kein weltbewegender betrag bei seiner absicherung bis zum tod..... sondern es geht um das exakte WIE, WARUM und WOHER genau ??
und genau diese drei "Ws" WILL wulff in seinen höchstpersönlichen interviews NICHT vertrauenswürdig erklären.....dass da neue fragen nach dem WARUM aufkommen ist logisch, oder ?

wie du da so merkwürdig auf neid und entrechtete kommst find ich nur verwunderlich.....als ob wir bei kachelmann nicht auch über gott und welt um ihn herum diskutiert hätten....

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Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 08:47

vielleicht liegt es daran, dass ich medien noch NIE für ne wirklich vertrauenswürdige informationsquelle gehalten habe.....für mich sind sie das selbstverständlich NICHT.....
Na wunderbar, da sind wir uns doch einig....und sind dann nur in der Betrachtunsweise dieser Story unterschiedlicher Ansicht!
Ich betone noch einmal, dass mir jeder Politiker suspekt ist und deshalb habe ich keine Erwartungen !
So wenig wie ich die "Homestories" verstehe ( oder auch nur wie man sich darauf einlassen kann) genau so wenig verstehe ich, wie man im Intrigantenstadl ( und nichts anderes ist dieses Gemenge aus Politik/Wirtschaft/Medien) sich einbilden kann, dass wenn zwei das Gleiche tun es trotzdem dasselbe sein kann......

Wenn ich mich aber selber NICHT auf das Niveau der BILD begeben will - genau das haben wir bei Kachelmann ja angeprangert - werde ich den Medienhype nicht verteidigen und mich auf die ganzen Gerüchtekisten und Andeutungen zu tief einlassen.
Dass die Medien seit letztem Jahr nichts dazugelernt haben ist doch gerade sehr schön zu lesen......und es wird auch zukünftig schlimmer werden.......

Das Amt des Bundespräsidenten sollte eigentlich eher Anlaß geben, besonders genau und sorgfältig zu recherchieren und erst bei klaren und eindeutigen Ergebnissen veröffentlicht werden.
Und was z.Zt. eben zu lesen ist, sieht nicht unbedingt nach mehr als Dummheit und moralisch nicht ganz heiligen Wulff aus....

Besser ist es auf einen BP zu verzichten, denn wir werden keinen finden, der den Ansprüchen gerecht wird.......( nicht dass das wieder falsch verstanden wird - ich brauche keinen BP)
ich habe das gehalt des BP nicht zur debatte gestellt, aber wenn es hier schon angeführt ist, dann gehört es der ordnung halber zur GÄNZE angeführt.....
Deali hat es - aus welchem Grund auch immer eingebracht...aber wenn DU bei der "GÄNZE" desselben bist, solltest Du die Erklärung auch bis zum bitteren Ende führen...schlichte Gemüter denken zum Schluß noch, dass die 78.000 im Jahr auch noch in seine Taschen fließen und 1Euro-Jobber da schuften müssen....na für 6.500 Euro brutto im Monat kann man nicht viel erwarten....
wie du da so merkwürdig auf neid und entrechtete kommst find ich nur verwunderlich.....als ob wir bei kachelmann nicht auch über gott und welt um ihn herum diskutiert hätten....
Haben wir - allerdings weil es durch die Medien aufgezwungen war.....oder wolltest DU seine Bettgeschichten bis ins Detail wissen? - Also ich nicht....
Und nur weil die Medien sich damals falsch benommen haben , kann man ja mal schauen ob sie es diesmal anders machen und müssen uns nicht auf ihre Spiele einlassen....

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Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 09:19

dein posting:
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Steffi: aber wenn DU bei der "GÄNZE" desselben bist, solltest Du die Erklärung auch bis zum bitteren Ende führen...schlichte Gemüter denken zum Schluß noch, dass die 78.000 im Jahr auch noch in seine Taschen fließen und 1Euro-Jobber da schuften müssen....na für 6.500 Euro brutto im Monat kann man nicht viel erwarten....
wieviele hausangestellte braucht denn eine dreiköpfige familie ?....denn für alle offiziellen veranstaltungen werden ALLE SPESEN inkl. bedienung etc.etc. vom bundespräsidialamt also von der bevölkerung bezahlt.... die geschenke an div. staatsgäste etc.etc. werden bezahlt.....nen chauffeur etc. gibt's extra....

und kennst du die genauen dienstverträge der hausangestellten ??
ich hab z.b. politiker kennengelernt, die ausländische hausangestellte schwarz beschäftigt hatten....
Steffi: Haben wir - allerdings weil es durch die Medien aufgezwungen war.....oder wolltest DU seine Bettgeschichten bis ins Detail wissen? - Also ich nicht....
ich wollte sie NICHT wissen, fühlte mich NIE gezwungen wegen der medienberichte darüber diskutieren zu sollen, hab diese bettgeschichten auch nie vollständig gelesen, natürlich auch das interview dieser lügnerin nie vollständig gelesen und mich an diesen diskussionen bezügl. der bettgeschichten meiner erinnerung nach nie wirklich beteiligt.....
meine baustelle in sachen kachelmann war politik, wirtschaft, justiz und die lügen von CSD.....

und bei wulff ist es eine sehr ähnliche baustelle....oder warum gibt es diesen vorwurf ?

Laut Frankfurter Allgemeine Zeitung vom 6. Januar 2012 fordern „fast 70 Banken, Versicherungen und Fonds“ (Aktionäre der VW-AG) von Wulff „Schadensersatz in Höhe von insgesamt 1,8 Milliarden Euro“; im Zusammenhang mit der gescheiterten Übernahme von Volkswagen durch Porsche werden Wulff „Versäumnisse“ und „Falschinformationen des Kapitalmarkts“ angelastet
in wessen interesse hat er diese für falsch gehaltenen informationen verbreitet oder hatte er mit diesen leuten nix zu tun ??

oder soll das alles wieder unter pleiten, pech und pannen fallen weil wulff so schrecklich dumm ist ???....er hat rechtswissenschaften mit wirtschaftlichem schwerpunkt studiert soviel ich weiss ???.....
oder wurde er nach abgebrochener grundschule kanalarbeiter und ist ihm mal der kanaldeckel auf den kopf geknallt ???...dann wäre er natürlich zu dumm für solche posten und seine "unwissenheit???" verzeihlich....



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Beitrag  Gast Di 10 Jan 2012, 10:23

Nina:

für meine begriffe geht es nicht um diese 500.000,-- euro, das ist ja kein weltbewegender betrag bei seiner absicherung bis zum tod..... sondern es geht um das exakte WIE, WARUM und WOHER genau ??
und genau diese drei "Ws" WILL wulff in seinen höchstpersönlichen interviews NICHT vertrauenswürdig erklären.....dass da neue fragen nach dem WARUM aufkommen ist logisch, oder ?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t551p180-zur-notwendigkeit-des-klageerzwingungs-verfahrens-gegen-claudia-dingens-und-der-publikation-des-schriftlichen-freispruchsurteils-von-jkachelmann#58170

Ist alles schon unter Ziff I geklärt:

http://www.redeker.de/main-V2.php/de/news/pm20120105.html


Offen ist allein die Frage, ob der Bundesbankscheck, den die Sparkasse Osnabrück zu Lasten des dort für Frau Geerkens geführten Kontos ausgestellt hat, zunächst auf Wulffs Konto gezogen und aus der Gutschrift von 500.000,- der Kaufpreis in Höhe von 415.000.- an die Verkäufer gezahlt wurde, oder ob der Bundesbankscheck, wie Herr Jauch zu wissen meint (vermutlich aus einem mir entgangenen Presseartikel, dessen Quelle ich daher nicht einschätzen kann), direkt über das Konto der Verkäufer eingelöst und der den Kaufpreis überschießende Betrag von ihnen an die Käufer zurückgewährt wurde.

Letztere Variante hätte aus Sicht des Darlehensnehmers Wulff den Vorteil gehabt, daß er als Darlehensnehmer auch gegenüber seiner Bank nicht in Erscheinung trat (während Frau Geerkens durch die Überweisungsform eines Bundesbankschecks nicht als Darlehensgeberin bekannt wurde). Offensichtlich fürchtete er schon 2008, daß der politische Gegner oder die Presse versuchen würde, ihm aus diesem Privatdarlehen einen Strick zu drehen. Wie man heute erkennt, bestand die Befürchtung zurecht. Ein Privatkredit von alten Freunden ist aber auch für Amtsträger unverfänglich und hätte offensiv als rechtmäßig vertreten werden können. Aber dazu war er zu ängstlich. Das rächt sich jetzt.

Denn diese Variante hätte allerdings den Nachteil, daß in Zeiten respektlos-hysterischer öffentlicher Verdachtsschöpfung der Verdacht geäußert wird, der Kaufpreis habe in Wahrheit 500.000,- betragen, es seien aber zur Steuerersparnis in Höhe von ein paar tausend Euro (Grunderwerbssteuer) sowie der Erwerbsnebenkosten (Notar, Grundbuch, evt. Makler) bei der Beurkundung nur 415.000,- beurkundet worden.
Warum sollte von beiden Seiten ein so hohes Risiko eingegangen werden? RA Scherer hat die Folgen hier benannt: der Kaufvertrag wäre nichtig, wenn das herauskäme, ganz zu schweigen von einem Steuerstrafverfahren.

Die Geldwäscheschwafler liegen nun ganz daneben; bei Geldwäsche geht es um durch Straftaten erworbene Gelder, die durch Einspeisung in den legalen Kreislauf gewaschen werden. Das Geld von Frau Geerkens lag auf einem Konto der Osnabrücker Sparkasse. Aus welcher Straftat sollte es stammen?

Aber viele sind nun mal von der Journaille schon so weit manipuliert worden, daß es an klaren Einschätzungen des Gehalts der in Salami-Taktik vorgebrachten ›Vorwürfe‹ mangelt. Sie, die Journaille, pfeift jetzt schon aus dem letzten Loch, ohne indes die Quantität ihrer Beiträge zu reduzieren. Nun werden an den Haaren herbeigezogene Vorgänge bemüht, um das Image von Wulff weiter zu beschädigen:


http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,808017,00.html

Die Kurzfassung:
A schreibt im Jahr 2005 ein positives Buch über C, erhält während der Schreibzeit Zuwendungen des Unternehmers B, der mit C gut bekannt ist. Über deren Grund gibt es eine von A im Jahr 2012 gegebene und sogleich zurückgenommene Begründung, die Unterstützung habe das Buchprojekt fördern sollen, während B eine andere liefert, die mit dem Buchprojekt nichts zu tun hat. (Am Rande: A ist alt und schwerkrank, und war den Inquisitoren vom SPIEGEL beim überrumpelnden Erst-Telefonat wohl nicht gewachsen.)

Der beschriebene C weiß von den Zuwendungen des B gegenüber A nichts, tut sich als oberster Wirtschaftsförderer des Landes aber mit Initiativen zugunsten des Unternehmers B hervor.
Das wirft natürlich einen düsteren Schatten über C = Wulff.

Und gar das hier! Shocking!

http://www.focus.de/politik/deutschland/wulff-unter-druck/ermittlungen-gegen-baumanager-der-tiefe-fall-von-wulffs-vorzeige-unternehmer_aid_701173.html

Da lobt der MP im Jahr 2009 einen bis dato aufstrebenden Bauunternehmer und gibt sich bei einer Hoteleröffnung landesvaterhaft freundlich, und da geht der Gelobte doch kurze Zeit später pleite. Und 2012 ermittelt die Staatsanwaltschaft immer noch gegen den Unternehmer wegen Insolvenzverschleppung und Betrugs, ohne zu Potte gekommen zu sein.

Frau Merkel, gehen Sie in Deckung: bedenken Sie Ihre zweifelhafte Nähe zu den Herren von Pierer, Zumwinkel und Ackermann. Herr Schröder, wie konnten Sie nur mit einem Herrn Hartz zusammenarbeiten!

Wer Ohren hat zu hören, weiß, welches Lied hier gespielt wird.

Und weil sogar hier die Kleider der Bettina Wulff zum Thema geworden sind: eigentlich hätte sie von den Firmen dafür bezahlt werden müssen, daß sie weltweit für deutsche Mode Reklame macht. Die betroffenen Firmen selbst schätzen den Werbewert schon jetzt auf 100.000,- Euro. Stattdessen ist sie so blöd, den geldwerten Vorteil kostenloser Überlassungen in der Steuererklärung anzugeben.

Die emanzipatorisch richtige Forderung wäre: zwingt die Ehefrauen von Präsidenten nicht, ihren bezahlten Beruf aufzugeben und als unbezahltes Anhängsel des Mannes kostenlos repräsentative und karitative, jedenfalls zeitraubende und kostenträchtige (Garderobe) Tätigkeiten auszuüben. Da dies von Gattinnen alternativlos erwartet wird, als ob sie keine eigenen freien Menschen wären, dann bezahlt sie doch und stellt ihnen einen Fonds zur Verfügung, der die Kosten der Dienstkleidung deckt.

Die Zeiten sind nun wirklich vorbei, als das Leben einer Frau aus Aufopferung für den Mann bestand...

Welche Fron diese Tätigkeit bedeuten kann, wie tapfer man sein muß, wenn man sich durchlächelt, hat Bettina Wulff bewiesen, als sie gestern, entsprechend ihrer Zusage, zum Neujahrsempfang bei dem Hamburger Springerblatt ›Abendzeitung‹ antrat und es dort 75 Minuten aushielt, lächelnd, unter Blitzlicht und optimistischen Sätzen. Dazu kann ich nur sagen:

Chapeau!

Das hätte ich nicht geschafft. Mir hätte man das hier angesehen:

Der Hammer!

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Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils  von J.Kachelmann - Seite 7 Empty Re: Zur Notwendigkeit des (Klageerzwingungs-)Verfahrens gegen Claudia Dingens und der Publikation des schriftlichen Freispruchsurteils von J.Kachelmann

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