Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)

**Oldoldman** Di 13 Jul 2010, 22:28

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des dritten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t172p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3

Oldoldman

patagon Do 22 Jul 2010, 07:41

Ich habe das Buch neulich bei Alice SM Thema schon einmal erwähnt. Heute ist es mir wieder in die Hände gefallen.
Die beiden Akteure quälen und verletzen sich mit steigender Intensität gegenseitig. Schließlich sitzt er im Rollstuhl und ist ihr hilflos ausgeliefert.
Sie geniest ihre Macht. Eines Tages bringt sie zwei primitive Rocker mit. Zitat von Seite 212:

"Es half nichts, dass sie sich weigerte. Sie holten ein Rasiermesser hervor, hielten es ihr an die Kehle und zwangen sie, es sich gefallen zu lassen. Der Scherz wurde zum Horror. Während sie am Werk waren, ohrfeigten sie sie und zogen sie an den Haaren. Sie lachten und brüllten ihr alle Greuel zu, die die männliche Fantasie erfinden kann um Frauen zu entwürdigen......."

Mir kommt es so vor, als habe sich die einsame Claudia/Simone die Zeit mit Fernsehen, lesen und Racheplänen schmieden vertrieben.

Die Bausteine für ihre Anklage hat sie vielleicht aus den verschiedenen Medien zusammen gesetzt.

Ein wenig "Verbotene Liebe", ein bisschen Andreas Türck, und vielleicht auch "Bitter Moon" von Pascal Bruckner.

Demokritxyz Do 22 Jul 2010, 08:09

Ich bin sicher, Maschera hat keine Chance - selbst wenn sie einen Presseausweis haben sollte. Dr. Christian Hirsch & Co. wird nur artige und bekannte Journalisten akkreditieren, außer ganz große Blätter wie DER SPIEGEL oder DIE ZEIT und einige andere.

Es geht schließlich um die 'Würde' eines hohen Deutschen Gerichts mit völlig unabhängigen und unparteiischen Richtern - nur an Deutsche Gesetze und insbesondere das Grundgestz gebunden, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Akkreditierung_%28Journalismus%29

Nach meiner Einschätzung dieser ganzen Pressekampagne der 'Schwätzinger Bande' im Vorfeld fährt die Pressestelle der LG Mannheim voll auf der Schiene gleichsymphatisiert und gleichverdämlicht: wer eine kritische Zeile geschrieben hat, wird nicht akkreditiert mit der Begründung: viel zu hoher Andrang - das ist doch easy stuff bei der Neuen Welle der Deutschen Justiz (oder sehr frei nach Ralph Giordano, 1986: Dritte Schuld der Deutschen Justiz), oder ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 02.07.2010, S. 32/III, 16:48 h @Roman Herzog: Willkür deutscher Gerichte ist verfassungskonform ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-620.htm#10722

04.07.2010, S. 35/III, 13:47 h Namen: vergessen und noch unbekannt zum Komplex: Justiz, Willkür, Bundesverfassungsgericht et cetera pp. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-680.htm#10811

08.07.2010, S. 37/III, 22:17 h @steffi: Der schwarze(?) Kanal ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-720.htm#10990

Und für die Bilder ist ja bereits einen sogenannter Pool angekündigt.

Frage natürlich: warum ist Dr. Christian Hirsch wieder nicht (rechtzeitig) zu Potte gekommen? Gab's evtl. Telefongespräche mit dem OLG und der Generalstaatsanwaltschaft Karlsruhe? Oder wird da noch etwas abgewartet ...?

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1256592/index.html?ROOT=1160629
http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1257139/index.html?ROOT=1160629

Demokritxyz Do 22 Jul 2010, 08:40

Hier sucht Marc-André Rüssau Schatten im Knast:

http://bilder.bild.de/BILD/news/fotos/2010/07/18/kachelmann/knast-reporter-in-zelle-17029471-mfbh,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

Marc-André Rüssau: Getting to know the local customs

http://bilder.bild.de/BILD/news/fotos/2010/07/18/kachelmann/knast-reporter-schaut-deprimiert-17028797-mfbq,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

600 Interessierte fanden Jörg Kachelmann nicht - Befreiung somit unmöglich:

http://bilder.bild.de/BILD/news/fotos/2010/07/18/kachelmann/knast-interessenten-17027727-mfbq,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

Foto: "Hier sonnt sich Jörg Kachlmann im Knast" von der Seite genommen:

http://bilder.bild.de/BILD/news/fotos/2010/07/21/kachelmann/kachelmann-sonnenbad-17058586-mfbq,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

http://www.bild.de/BILD/news/2010/07/21/joerg-kachelmann/jva-wetterexperte-sonnt-sich-im-knast.html

Na? Jetzt wieder im Bild und 'ne eigene Meinung geBILDet ...?

patagon Do 22 Jul 2010, 08:40

Wenn die Öffentlichkeit nicht ausdrücklich ausgeschlossen wird, könnte Maschera doch auf jeden Fall als Zuschauer zum Prozess gehen.
Ich nehme nicht an, dass Maschera in ihrem Pass steht.

Jedenfalls wurde bei dem Schneider Prozess eifrig fotogrfiert und zwar genau von dem Platz aus, wo ich auch saß.

Es ist möglich, dass sie wegen der Vergewaltigungs Anklage die Öffentlichkeit so und so ausschließen. Ob dann Journalisten ins Gericht dürfen?
????

Gast Do 22 Jul 2010, 18:56

@Oldie

Schreib doch in den Antrag Zeitung "RatgeberInnen für minderbemittelte junge Frauen"
Thema: "Wie kann sich die moderne , junge Frau schützen vor narzistischen Männern?" - Alles für die Lebenshilfe.

Damit kriegt Maschera garantiert eine Akkreditierung - bitte nur keine Symphatien für Kachelmann zeigen!!!!!

Demokritxyz Do 22 Jul 2010, 19:34

Schwäbische Zeitung online, Johann Melzner, 16.07.2010:

Juristen sehen Kachelmanns U-Haft kritisch
(RAVENSBURG/sz) Frei erfunden oder tatsächlich geschehen? Seit Deutschlands bis dahin populärster Fernseh-Wetterfrosch am 20. März auf dem Frankfurter Flughafen wegen des Verdachts der Vergewaltigung in einem besonders schweren Fall verhaftet wurde, sorgt der „Fall Kachelmann“ für öffentliche Diskussionen. Viele verstehen nicht, warum der 51-Jährige über so viele Monate hinweg hinter Gittern schmoren muss, ohne dass seine Schuld erwiesen ist. Was meinen Ravensburger Juristen zu diesem Fall? Wir haben nachgefragt.

„Wenn ein Gericht über so viele Wochen hinweg jemanden in Untersuchungshaft hält, muss es sich seiner Sache ziemlich sicher sein“, sagt der frühere Präsident des Landgerichts Ravensburg, Hans-Dieter Georgii. „Ich kann mir das nur so erklären, dass bei einer Haftentlassung vor Eröffnung des Prozesses von einer erheblichen Verdunklungsgefahr ausgegangen wird in dem Sinne, dass Kachelmann versuchen könnte, Zeugen zu anderen Aussagen zu bewegen, meint der Richter a.D. Und: Es seien für die Rechtssprechung immer die schwierigsten Fälle, wenn es bei einer Straftat nur zwei Beteiligte (Opfer und Täter) gibt. Ein Glaubwürdigkeitsgutachten könne insofern schon hilfreich sein. Bei einem solch „emotional extrem aufgeladenen Geschehen“ wie einer Vergewaltigung sei die Erinnerung der Beteiligten an die Details oft schlecht, könnten daher auch durchaus Widersprüche auftreten, sowohl beim Opfer als auch beim angeblichen Täter. Generell ist für Georgii jede U-Haft ein Verstoß gegen den Rechtsgrundsatz der Unschuldsvermutung und sollte daher stets mit großer Zurückhaltung gehandhabt werden.

Der bei der Kanzlei Zimmermann in Ravensburg tätige Nico Rogg, Fachanwalt für Strafrecht, teilt Georgiis Auffassung, dass in solchen Fällen die Wahrheitsfindung extrem schwierig ist. Häufiger als bei anderen Straftaten würden die Opfer unwahre Behauptungen aufstellen. Rogg verweist darauf, dass ein externes Glaubwürdigkeitsgutachten auch im Fall Kachelmann Ungereimtheiten in der Darstellung des Opfers festgestellt hat. Rogg hatte als Verteidiger eines Beschuldigten selbst schon mit ähnlich gelagerten Fällen zu tun. Zum Beispiel, als ein minderjähriges Mädchen ihren von der Mutter getrennten lebenden Vater des sexuellen Missbrauchs bezichtigte. Nach der im Auto begangenen Tat, so hatte das Mädchen behauptet, habe man eine gemeinsame Radtour an den Bodensee unternommen und dort gebadet. Rogg ließ ein Wettergutachter erstellen, wobei sich herausstellte, dass es am angeblichen Tattag in Strömen geregnet und der Bodensee eine Wassertemperatur von gerade mal elf Grad hatte. Der Mann wurde freigesprochen. Nach Roggs Überzeugung werden in Deutschland einer Straftat Verdächtigte generell zu oft und zu schnell inhaftiert und zu lange in Untersuchungshaft gehalten, anstatt von der Möglichkeit einer „Außerkraftsetzung“ gegen Auflagen Gebrauch zu machen, zum Beispiel gegen Hinterlegung einer Kaution.

Wenig Verständnis für das Vorgehen der Mannheimer Justiz und die lange Haftdauer für Wetterfrosch Jörg Kachelmann äußert auch Roggs Ravensburger Anwaltskollege Berthold Traub. „Vor dem Hintergrund, dass in der Justizgeschichte Tausende von Fällen bekannt geworden sind, bei denen aus den verschiedensten Gründen solche Anschuldigungen frei erfunden wurden, ist der vorliegende Fall mit besonderer Vorsicht zu genießen“, sagt Traub. Ohnehin sieht er angesichts der zu völlig unterschiedlichen Ergebnissen gelangten Glaubwürdigkeitsgutachten „keine tragfähige Grundlage für die Untersuchungshaft“. In seiner persönlichen Einschätzung schließt er sowohl Flucht- als auch Wiederholungsgefahr als Rechtfertigung für die lange Haftzeit des Beschuldigten aus. Und in Deutschland geboren, werde Kachelmann wegen dieser Anklage wohl kaum jahrzehntelang im südamerikanischen Urwald verschwinden, um sich damit der „angeblichen oder tatsächlichen“ menschlichen Gerechtigkeit zu entziehen. Sollten die in einigen Medien verbreiteten angeblichen Lügen des Kachelmann-Opfers stimmen, wären Inhaftierung und öffentliche Vorverurteilung jedenfalls ein Skandal und die gesamte Existenz des Fernsehmoderators damit möglicherweise vernichtet.

Weit zurückhaltender als Traub äußert sich Richter Axel Müller, Sprecher des Landgerichts Ravensburg, zum Fall Kachelmann. Es sei sehr schwer, sich ohne Kenntnis der Akten zu äußern, sagt Müller und fügt an, dass er sich eine persönliche Meinung zu der schlagzeilenträchtigen Angelegenheit noch gar nicht gebildet habe. Zwar sei eine Freiheitsentziehung nach Paragraf zwei des Grundgesetzes immer ein gravierender Eingriff in die Freiheit der Person. Rein formaljuristisch müsse die Inhaftierung des Medienmannes aber vor dem dringenden Verdacht auf Vergewaltigung in einem besonders schweren Fall gesehen werden. Und dieser dringende Tatverdacht liegt nach Überzeugung der Staatsanwaltschaft Mannheim vor. Sie initiiere das Strafverfahren – ohne ihren Antrag kein Haftbefehl, so Müller. Nun sei es „ureigenste Aufgabe“ des Gerichts, in einer Hauptverhandlung zu einem Urteil zu kommen.

Noch zurückhaltender als Müller ist man bei der Staatsanwaltschaft Ravensburg. Pressesprecher Karl-Josef Diehl hat sich zu dem Fall Kachelmann zwar längst seine ganz persönliche Meinung gebildet, zu einer Stellungnahme gegenüber der Öffentlichkeit ist er allerdings nicht bereit. Nein, der ist heute nicht zu sprechen, lässt die Sekretärin wissen, als wir bei Diehls Chef der Ravensburger Anklagebehörde, Herbert Heister, nachfragen wollen. Vielleicht hat er mit der gerade laufenden „Woche der Justiz“ genug um die Ohren.

Info: Bekanntlich wird Jörg Kachelmann von seiner Ex-Freundin beschuldigt, sie vergewaltigt und dabei mit einem Messer mit dem Tode bedroht zu haben. Gutachten zum Wahrheitsgehalt des Vorwurfs der 37-jährigen Frau kommen zu unterschiedlichen Einschätzungen. Die Anklagebehörde beharrt jedoch darauf, dass die Vorwürfe erdrückend seien. Die Hauptverhandlung beim Landgericht Mannheim ist nun auf den 6. September festgelegt. Sollte Jörg Kachelmann schuldig gesprochen werden, droht ihm eine Freiheitsstrafe bis zu 15 Jahren.

http://www.schwaebische.de/lokales/ravensburg/ravensburg-regioticker_artikel,-Juristen-sehen-Kachelmanns-U-Haft-kritisch-_articleId,4130779.html

patagon Do 22 Jul 2010, 19:43

Ich glaube du machst einen entscheidenten Fehler bei deiner Vorstellung von Beamten. Du setzt Humor voraus.

Das Gegenteil dürfte der Fall sein. Sobald da auch nur das kleinste bisschen Schalk aufblitzt, bist du unweigerlich weg vom Fenster.
Schau dir für alle Fälle noch einmal Demos Doku über Kachelmanns Festnahme am Flughafen Frankfurt an.
Das ist ERNST gemeint.
Unfreiwilliger Humor ist schon da, aber das merkt eben keiner.
Journalist ist keine geschüzte Berufsbezeichnung. Jeder kann freier Journalist sein. Ich weiß nicht, ob man überhaupt etwas veröffenlict haben muß.
Psychologe ist das glaube ich auch nicht. Ebenso wenig wie Künstler. Lebenskünstler ist schon zu spezifisch und wird zu Unrecht als unseriös gewertet. Kannst du aber ohne jede Prüfung sofort werden. Ob du damit Erfolg hast oder nicht, entscheidet das Leben.

Ansonsten gilt, je mehr Bullshit du in wohlgesetzten Worten von dir zu geben in der Lage bist, desto sicherer ist dir der Ruhm zu Lebzeiten. Nachruhm ist dagegen wahrscheinlich wirklich etwas. Da hat der Betreffende selbst nicht so viel davon.

Maschera als unsere Frau vor Ort, wäre ideal. Wir haben damit fast allen Foren etwas voraus.
Außerdem ist Maschra sehr gut geeignet, weil sie einen unbestechlichen Blick hat.

Oldi, versuche bitte einfach ihre Akreditierung zu erreichen. Wichtig wäre aber, das sage ich schon lange, ein einprägsamer und unverwechselbarer Name für unser Forum.

Demokritxyz Do 22 Jul 2010, 19:53

Nun hatte die Generalstaatsanwaltschaft Karlsruhe gestern Fristablauf sich zu dem Schriftsatz vom 19(?).07.2010 des Verteidigers Dr. Reinhard Birkenstock zur Haftbeschwerde vor dem OLG Karlsruhe zu äußern.

Es gibt noch keine neue Pressemitteilung in der Sache, sondern lediglich die alte vom 07.07.2010 vom Pressesprecher LOStA Jürgen Gremmelmaier:

http://www.generalstaatsanwaltschaft-karlsruhe.de/servlet/PB/show/1256465/PM%20Kachelmann%2007.07.2010.pdf
http://www.generalstaatsanwaltschaft-karlsruhe.de/servlet/PB/menu/1256466/index.html?ROOT=1175823
http://www.generalstaatsanwaltschaft-karlsruhe.de/servlet/PB/menu/1175860/index.html?ROOT=1175823&LISTVIEW=1

Gast Do 22 Jul 2010, 19:56

>Kannst mich schlagen, ich weiß nicht mehr, wo ich das gelesen habe, glaube aber mich zu erinnern, dass es irgendwo hieß, daß eine Entscheidung zur Haftbeschwerde nicht vor dem 26.07.2010 zu erwarten ist.

patagon Do 22 Jul 2010, 19:57

Da wurde ein Dachdecker irrtümlich eines Bankraubes verdächtigt.
Obwohl der Mann für die fragliche Zeit ein unwiderlegbares Alibi hatte, wurde er festgenommen und gegen ihn ermittelt.
Der selbständige Unternehmer hat dadurch alles verloren. Es ging nicht nur seine Firma pleite, er musste auch seine Leute entlassen. Er steht heute vor dem absoluten Nichts. Seine Rechtsanwältin kämpft um eine Wiedergutmachung.

Nun erhielt er ein Entschuldigungschreiben der Ermittlungsbehörde. Man bedauert den Irrtum.

Der Mann wurde zur fraglichen Zeit im Krankenhaus operiert.
Ich glaube der Bericht war gestern in Brisant oder im ZDF. Könnt ihr selbst ja besser als ich überprüfen.

**Oldoldman** Do 22 Jul 2010, 22:19

Ich muß mir wohl richtig viel Asche auf mein Haupt streuen, weil mir der Gedanke mit der Akkreditierung zu spät gekommen ist Sad

Wegen des zu erwartenden Andranges werden mit Sicherheit nur solche Akkreditierungsanträge berücksichtigt, bei denen ein Presseausweis vorliegt, weil nur in diesem Fällen das besondere Informationsbedürfnis und die besonderen Auskunftsrechte gegenüber Behörden nachgewiesen sind. Einen solchen Presseausweis bekommen auch "nebenberufliche Journalisten" etwa als Mitglied des Deutschen Journalistenverbandes. Näheres hier:

http://www.dv-p.org/presse_ausweis2.html

Die Kosten betragen rund 150 EUR für ein Jahr. Die Folgejahre sind günstiger und entsprechen dem Verbandsbeitrag.

Leider werden wir bis Montag das für Dich, Maschera, nicht geregelt bekommen Sad

Damit ist diese Möglichkeit "futsch". Zugleich muß man natürlich auch in Rechnung stellen, daß die Chancen, eine Akkreditierung zu erlangen, sehr gering ausfallen, da mit Sicherheit die Zahl der Plätze von vornherein beschränkt worden ist. Darauf deutet die "Pool-Lösung" bei den Bildaufnahmen hin. Ob Demo mit der gleichverdämlichten Presse recht hat, will ich mal ganz offen lassen.

Es bleibt aber natürlich die Möglichkeit, den Prozeß, zumindest den Prozeßauftakt, als Öffentlichkeit zu besuchen. Dazu sichert rechtzeitiges Erscheinen einen Platz. Vermutlich ist das wie mit Karten für ein Heimspiel des THW in der Handball-Championsleague: Nur wer bereits am Vortag ansteht und ganz vorn in der Schlange steht, hat eine Chance Sad

Wenn Du Dir das antun willst (vermutlich müssen Freund und Sohn als Auswechselspieler und Supplier herhalten), dann wird der Dank des Forums gewiß sein (gibt die nächste Fete auf der Party-Meile).

Mit einem generellen Ausschluß der Öffentlichkeit rechne ich in diesem Falle nicht. Zumindest die Verlesung der Anklageschrift, die Vernehmung zu den persönlichen und wirtschaftlichen Verhältnissen dürfte öffentlich bleiben. Auch die Aussage von Hr. K. zum Anklagevorwurf - ich rechne damit, daß er sich zur Sache äußern wird - wird öffentlich sein. Anders dürfte es bei der Aussage des mutmaßlichen Opfers sein, bei der, so meine Erwartung, aus Gründen des Persönlichkeitsschutzes des Opfers die Öffentlichkeit ausgeschlossen werden wird. Demgegenüber könnten die Aussagen der Gutachter, ein nicht ganz uninteressanter Punkt, wiederum öffentlich sein.

@Pat:
Da Du wohl einen solchen Presseausweis hast, warum beantragst Du nicht die Akkreditierung? Nicht, daß ich damit rechne, daß Du akkreditiert wirst, aber einen Versuch wäre es doch wert. Ruf doch mal bei der Pressestelle an, und erkundige Dich nach den Details des Akkreditierungsverfahrens. Du schreibst doch für die Forum News, Internetorgan für Rat und Lebenshilfe.
Ich meine das durchaus ernst!

patagon Do 22 Jul 2010, 22:44

Ich weiß, aber was hätte ich denn davon? Ich will nicht zu diesem Prozess. Jede Veranstaltung bei der ich den Mund halten und nur Zuschauer oder Mithörer sein kann, bringt mich um, oder....
ich gehe hin und bin schwupp die wupp auch wieder draußen, dann aber wahrscheinlich für immer.
Ich KANN mir so etwas nur sehr schwer unkommentiert antun.

Maschera kann das.

Warum schreibst schickst du ihr nicht ein Schreiben,
ZUR VORLAGE BEI DER BEHÖRDE
worin due sie ausdrücklich beauftragst für Dein Forum die Prozessbeaobachtung zu übernehmen. Die sagen ihr vielleicht, sie brauchte einen Presse Ausweis von DIR?

Extra dem Journalistenverband beizutreten halte ich für überflüssig.
Damit bekäme sie nichts weiter, als einen Mitgliederausweis. So ähnlich, wie die Bestätigung itglied einer Gewerkschaft zu sein.

Als Zuschauer erfährt genausoviel wie die Presse. Der Unterschied, sie wird von der Presse Abteilung des Gerichts über Termine informiert und bekommt 2 Zentner Infomaterial mit REGELN.
Das hauptproblem ist es für Jouranlisten nicht, irgendwo hinzukommen, sondern einen Verleger zu finden, der ihre Beiträge druckt.
Auf der anderen Seite, wenn sie als Zeitungsschreiber z.B. irgend etwas von der Presse will, ist der beste Weg einen der Sponsoren zu finden, der Wert auf diesen bestimmten Reporter legt.

Demokritxyz Do 22 Jul 2010, 22:49

patagon, S. 8, 08:57 h:

Da wurde ein Dachdecker irrtümlich eines Bankraubes verdächtigt. Obwohl der Mann für die fragliche Zeit ein unwiderlegbares Alibi hatte, wurde er festgenommen und gegen ihn ermittelt. Der selbständige Unternehmer hat dadurch alles verloren. Es ging nicht nur seine Firma pleite, er musste auch seine Leute entlassen. Er steht heute vor dem absoluten Nichts. Seine Rechtsanwältin kämpft um eine Wiedergutmachung.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-140.htm#12115

Von diesen sogenannten "Einzelfällen" sind die Medien voll, vgl.:

Unschuldig im Knast – Panorama, u.a. Günter Köhnken
***** Video unbedingt ansehen ...! *****
https://www.youtube.com/watch?v=nvrAep109Aw

http://www.koehnken.psychologie.uni-kiel.de/
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2009/pdfjustiz100.pdf
http://www.zeit.de/2008/15/Interview-Koehnken

Willfährige Gutachter – Report Mainz
Sendung vom Montag, 19.4.2010 | 21.45 Uhr | Das Erste
http://www.swr.de/report/-/id=233454/did=6273442/pv=video/nid=233454/1q88uth/index.html
http://www.presseportal.de/meldung/1596679/

Justiz lässt sogar unschuldige Menschen im Gefängnis, um kein Aufsehen zu erregen!

Unschuldig im Knast Teil 1/5
https://www.youtube.com/watch?v=ZpzBAQqp0D4&feature=related

Unschuldig im Knast Teil 2/5
https://www.youtube.com/watch?v=0rqrjGijWXA&feature=related

Unschuldig im Knast Teil 3/5
https://www.youtube.com/watch?v=edu4sTM9RFY&feature=related

Unschuldig im Knast Teil 4/5
https://www.youtube.com/watch?v=P2ZOLnweoFo&feature=related

Unschuldig im Knast Teil 5/5
https://www.youtube.com/watch?v=ejzkVBSQJx4&feature=related

Der Unterschied im Fall Kachelmann ist aber das enorme öffentliche Interesse. Man hat diesen ganzen Komplex geschickt angeschoben, um zu einer Vorverurteilung in der Öffentlichkeit zu kommen, weil man Jörg Kachelmann ausschalten wollte - davon bin ich fest überzeugt.

Einige Medien haben realisiert, dass da was stinkt und sind in die Offensive gegangen. Mit dem Ergebnis, dass die Mannheimer Justiz sich ihres Heimspiels sehr sicher ist und mauert: Aussagen von Sabine W. sehr glaubhaft, die von Jörg Kachelmann wenig plausibel, Gutachten wurden in der Öffentlichkeit verkürzt dargestellt - aber keinerlei (neue) Fakten, sondern StA (GL) Andreas Grossmann lügt zum rechtmedizinischen Befund des sogenannten Tatmessers in die laufende Fernsehkamera:

PR-Video: Staatsanwaltschaft erhebt Anklage gegen TV-Wettermoderator Kachelmann

https://www.youtube.com/watch?v=tWwjqqDzFoo

Vgl. Demokritxyz Posting, 01.07.2010, S. 28/III, 09:41 h OStA Oskar Gattner weiß: "... dass die Kollegen nicht lügen dürften, wenn sie gefragt werden, ..."

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-540.htm#10585

Da gibt der 'unbefangene' Richter Michael Seidling ein Interview der Schwetzinger Zeitung und lügt ein Zitat aus der schweizer SonntagsZeitung, das dort gegenteilig gedruckt wurde. Was dieser Richter nicht verstanden hat, die Bewertung seiner evtl. Unbefangenheit möge er bitte anderen Personen überlassen. Im meinem Wertesystem hat er nur die Möglichkeit, sich ggf. von sich aus für befangen zu erklären.

Vgl. Demokritxyz Posting, 13.07.2010, S. 44/III, 18:08 h My Baby balla, balla, oder was ...?
Anm.: Befangenheit Vorsitzender Richter Michael Seidling

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-860.htm#11257

17.07.2010, S. 2/IV, 11:19 h Für richterliche Befangenheit genügt der Anschein ...!?!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-20.htm#11555

21.07.2010, S. 7/IV, 21:02 h Jetzt lügt Richter Michael Seidling? Oder wird er falsch zitiert ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-120.htm#12044

21.07.2010, S. 7/IV, 13:06 h Im Schätzinger Bande? - Jürgen Gruler, Chefredakteur Schwetzinger Zeitung: "... sogar die berühmten Nachrichtenmagazine Spiegel und Stern ..."

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-120.htm#12009

Zur Sache Baden-Württemberg!

Sendung vom 1.7.2010: erst Teaser, dann Kachelmann ab 01:15 min.

Sabine Rückerts (DIE ZEIT) klare Position zu den drei Gutachten in der Causa Kachelmann

Sendung vom Donnerstag, 1.7.2010 | 20.15 Uhr | SWR Fernsehen in Baden-Württemberg

http://www.swr.de/zur-sache-baden-wuerttemberg/rueckblick/-/id=3477966/did=6592542/pv=video/nid=3477966/1itvlws/index.html

steffi@Demo, S. 8, 08:56 h:

Kannst mich schlagen, ich weiß nicht mehr, wo ich das gelesen habe, glaube aber mich zu erinnern, dass es irgendwo hieß, daß eine Entscheidung zur Haftbeschwerde nicht vor dem 26.07.2010 zu erwarten ist.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-140.htm#12114

Es hieß, die Entscheidung fällt nicht vor Ende der Woche (heute). Nur die Entscheidung fällt das Oberlandesgericht Karlsruhe. Vorher geht der Schriftsatz von Dr. Reinhard Birkenstock zur Stellungsnahme an die Generalstaatsanwaltschaft in Karlsruhe. Die hatte gegenüber dem OLG gestern Fristablauf.

Da die Generalstaatsanwaltschaft ihre Stellungsnahme zur Haftbeschwerde (ohne den letzten Schriftsatz von Dr. Reinhard Birkenstock) sofort mit einer Pressemeldung abschlägig am 07.07.2010 kommentiert hatte, hätte der Pressesprecher LOStA Jürgen Gremmelmaier die jetzige Entscheidung - bei dem starken öffentlichen Interesse und seiner Informationspflicht - ebenfalls per Pressemitteilung wieder vor einer Entscheidung des OLG mitteilen können, oder gibt es (im schwarzen(?) Kanal) neue Verfahrensvorschriften ...?

Vgl. Demokritxyz Postings, 08.07.2010, S. 37/III, 22:17 h @steffi: Der schwarze(?) Kanal ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-720.htm#10990

02.07.2010, S. 32/III, 16:48 h @Roman Herzog: Willkür deutscher Gerichte ist verfassungskonform ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-620.htm#10722

04.07.2010, S. 35/III, 13:47 h Namen: vergessen und noch unbekannt zum Komplex: Justiz, Willkür, Bundesverfassungsgericht et cetera pp. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-680.htm#10811

Willst du nicht mal anrufen und nachfragen, ob heute noch was kommt? LOStA Jürgen Gremmelmaier freut sich doch über jeden Anruf vom zarten Geschlecht, oder ...?

Pressesprecher, Leitender Oberstaatsanwalt Jürgen Gremmelmaier, Tel.: 0721/926-2084

http://www.generalstaatsanwaltschaft-karlsruhe.de/servlet/PB/menu/1175860/index.html?ROOT=1175823&LISTVIEW=1

Abschließend darf ich mal wieder spekulieren? Wer sich nochmals RA Thomas R.J. Franz, Nebenklägerinvertreter bei Kerner anschaut:

Video: Kerner - Kachelmann unter Anklage

http://www.sat1.de/videocenter/clip/10323
http://www.sat1.de/kerner/videos/videoplayer/45121/

Kerner: Exklusives Interview mit Knut - Team Deutschland

https://www.youtube.com/watch?v=LJLkM75CTdk&feature=player_embedded

Der versteht doch, wie in manchen Köpfen der Prozess verlaufen soll: Das Gericht ist der Auffassung, die Vorverurteilung entspricht dem tatsächlichen Geschehen in der Tatnacht - Gutachter haben meist sowieso keine Ahnung, wenn ihre Meinung abweichend von der Auffassung des Gerichts sind: Fünf Gutachten bedeuten fünf Meinungen:

n-tv, 21.06.2010: Kommt Kachelmann frei? Fall wird zum Duell der Gutachter

http://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Fall-wird-zum-Duell-der-Gutachter-article932527.html

Also gibt es für Jörg Kachelmann ein großzügiges Angebot: Entweder 5 - 10 Jahre Haft, oder er gesteht die nicht begangene Tat: dann ist das ein minderschwerer Fall von Vergewaltigung, weil das Küchenmesser als Tatwaffe nicht gerichtsmedizinisch zuordnet werden konnte und die Gedächtnisstörungen bei Sabine W. möglicherweise auch die Tatwaffe betreffen ... Dafür gibt's dann nur zwei Jahre Haft und davon 1,5 auf Bewährung, sodass er nach dem Prozess aus (endlich) geständiger Vergewaltiger nach Hause fahren kann: beruflich erledigt ist er dann ja - Prozessziel erreicht ...!!!

Ein vergleichbares Angebot hatte die Justiz zehn(!) Jahre Donald Stellwag gemacht. Das ist doch gängige Praxis in der Neuen Welle der Deutschen Justiz, oder ...? Aber Donald Stellwag hat "dieses Spiel der Justiz" nicht mitgespielt, aber der Gutachter EUR 125.000,-- an Entschädigung gezahlt. Wann zahlen die Entschädigungen endlich die (dämlichen, befangenen, rechtbeugenden etc. ...) Richter? Oder gilt schon lange: Justiz als Dienstleister dritter Interessen im schwarzen(?) Kanalsystem ...?

Unschuldig im Knast Teil 3/5
https://www.youtube.com/watch?v=edu4sTM9RFY&feature=related

Alice Do 22 Jul 2010, 22:52

Wegen der Akkreditierung sowie der Zulässigkeit von Film- und Fotoaufnahmen (es ist eine Poollösung für Aufnahmen im Gerichtssaal beabsichtigt) werde ich mich in der Woche zwischen dem 19. und dem 23. Juli 2010 mit einem Anschreiben an Sie wenden. Bitte sehen Sie bis dahin von Akkreditierungsanfragen ab. Vor meinem Anschreiben eingehende Akkreditierungsgesuche werden nicht berücksichtigt.

Bereits jetzt darf ich um Verständnis dafür bitten, dass voraussichtlich angesichts des erheblichen Medieninteresses und der begrenzten Anzahl an Sitzplätzen nicht allen Medienvertretern ein Zugang zur Hauptverhandlung gewährt werden kann.

Richter Dr. Hirsch
(stellvertretender Pressereferent)

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1256592/index.html?ROOT=1160629

Demokritxyz Do 22 Jul 2010, 23:18

Alice zitiert Dr. Christian Hirsch, S. 9, 11:52 h:

... Vor meinem Anschreiben eingehende Akkreditierungsgesuche werden nicht berücksichtigt. ...

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1256592/index.html?ROOT=1160629

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-160.htm#12131

Das Verfahren der Akkreditierung entspricht voll schauspieldemokratischen Grundsätzen ...?

Weil das Anschreiben gleichsympathisierenden & gleichverdämlichten Redaktionen vor der offiziellen Pressemitteilung im schwarzen(?) Kanalsystem zugeroutet wird und deshalb alle anderen leider zu spät kommen ...?

Sag' mal Alice: Hast du noch meinen (offenen) Brief Der weiteste Weg beginnt mit einem ersten Schritt an Prof. Dr. Ulrich Goll (MdL), Justizminister Baden-Württemberg, noch im Kopf ...?

http://www.justizportal-bw.de/servlet/PB/menu/1153268/index.html

Vgl. Demokritxyz Postings, 07.07.2010, S. 36/III, 11:42 h "Lausemädchen" der Welt: 15.07.2010 - unbedingt Geburtstagskarten schreiben ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-700.htm#10958

07.07.2010, S. 36/III, 12:20 h Erste "Katze aus dem Sack" ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-700.htm#10960

08.07.2010, S. 37/III, 22:17 h @steffi: Der schwarze(?) Kanal ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-720.htm#10990

Alice Do 22 Jul 2010, 23:30

Demokritxyz @ Alice: Sag' mal Alice: Hast du noch meinen (offenen) Brief Der weiteste Weg beginnt mit einem ersten Schritt an Prof. Dr. Ulrich Goll (MdL), Justizminister Baden-Württemberg, noch im Kopf ...?

Aber selbstverständlich habe ich jedes einzelne Wort, das du jemals geschrieben hast, noch im Kopf! Ich sauge deine Postings ein und ernähre mich in Dürrephasen davon, damit das Lederoutfit für den Dungeon auch übermorgen noch passt, verstehst du.

Dort, im Lustschmerzkeller, bearbeite ich dann hochrangige Justizfunktionare, Politiker und Wirtschaftsgötter. Die sind meiner Erfahrung nach im privaten Rahmen sehr viel empfänglicher für neue Ideen. Das nennt man dann den lösungsoptimierten Ansatz, der ist effizienter als die Don-Quichote-Methode.

Demokritxyz Do 22 Jul 2010, 23:52

RP online, 23.07.2010:

Fall Kachelmann Entscheidung über Freilassung nächste Woche
Mannheim (RPO). Die Entscheidung über die weitere Haft des wegen des Verdachts auf Vergewaltigung angeklagten Wettermoderators Jörg Kachelmann soll erst nächste Woche getroffen werden.

Wann genau der zuständige Strafsenat des Oberlandesgerichts (OLG) Karlsruhe über die Haftbeschwerde entscheide, stehe noch nicht fest, sagte ein Gerichtssprecher am Freitag auf ddp-Anfrage.

Die Stellungnahme des Verteidigers von Kachelmann sei am Montag eingegangen. Daraufhin habe die Generalstaatsanwaltschaft am Donnerstag eine eigene Stellungnahme eingereicht.

Das Landgericht Mannheim hatte die Haftbeschwerde zuvor abgelehnt. Sollte auch das OLG Karlsruhe die Haftbeschwerde ablehnen, muss Kachelmann bis zum Prozessbeginn in Haft bleiben. Eine Verfassungsbeschwerde wäre seine letzte Möglichkeit, die Untersuchungshaft anzufechten. Kachelmann befindet sich seit 20. März in Untersuchungshaft.

Der 52-Jährige muss sich ab 6. September wegen des Vorwurfs der Vergewaltigung und Körperverletzung vor Gericht verantworten. Kachelmann wird beschuldigt, seine ehemalige Freundin im Februar vergewaltigt zu haben. Er bestreitet die Vorwürfe.

http://www.rp-online.de/gesellschaft/leute/Entscheidung-ueber-Freilassung-naechste-Woche_aid_885314.html

Ich hoffe nicht explizit erklären zu müssen, dass es auf den Presseportalen des OLG und der Generalstaatsanwaltschaft Karlsruhe noch keine diesbezüglichen Hinweise gibt.

Aber möglicherweise kommt von dort noch ein Dementi zum o.g. Bericht. Dieses Praxis gab es ja schon im Kachelmann-Komplex mit der Sueddeutschen, nicht ...?

Gast Fr 23 Jul 2010, 02:59

Oldoldman: „Ich muss mir wohl richtig viel Asche auf mein Haupt streuen, weil mir der Gedanke mit der Akkreditierung zu spät gekommen ist “

Ich war selbst auch schon drauf gekommen und hatte überlegt, WO ich einen Presseausweis herbekomme. Das, rechtzeitig angeleiert, hätte ich evtl. hinbekommen. Die Chance in der Tat eine Akkreditierung zu bekommen halte ich für: gen Null tendierend. D.h. sogar weit darunter. Da haben gewisse Leute ihren Fuß in der Tür und ich denke, vieles steht auch schon fest. Der Fall ist zu spektakulär, als das es dem Zufall überlassen wird, wer da Bericht erstattet.

Bei dem gemauschele hier in MA…. Sad

! Als „Gast“ rein zu kommen werde ich versuchen. Ganze Tage stelle ich mich nicht dahin, halte ich auch für etwas übertrieben. Allerdings kann ich abends mal vorbeifahren. Sehen was da los ist und mich dann in aller Frühe auf den Weg machen. Das Landgericht ist für mich mit dem Auto keine 7 Minuten entfernt. (bei günstiger Ampelschaltung… Smile

).

@Patagon: mich interessiert das BRENNEND! Und ich habe auch gelernt den Mund zu halten….. Embarassed

Ob man als Zuschauer „aufnehmen darf“? Also ein Gerät zur Tonaufnahme zumindest?

Ich war erst zwei Mal vor Gericht, bei meiner Scheidung, natürlich auch in MA und einmal als Zeugin weil ich Beifahrerin war bei einem Autounfall.

@Demo/Oldoldman, können die eigentlich die angesetzte Eröffnung der Verhandlung auch verschieben? Bei der Aufschub-Garantie in MA würde mich das nicht wundern. Zwar muss nach 6 Monaten die Verhandlung eröffnet werden, aber die Mannheimer finden vielleicht auch da wieder ein „Hintertürchen“?.

**Oldoldman** Fr 23 Jul 2010, 03:16

@Maschera:
wenn ich die Vorschriften richtig im Kopfe habe, muß die mündliche Verhandlung innerhalb von 6 Monaten in Haftfällen eröffnet werden, sonst ist der Angeklagte aus der Haft zu entlassen.
Aber: wenn dann gleich ein Befangenheitsantrag kommt.... dann muß darüber beraten werden.... und dann ist der Vorsitzenden vielleicht wirklich befangen... Sein Vertreter im Urlaub... Fortsetzungstermin erst....

Aber da bin ich nicht richtig eingelesen. Kann durchaus auch möglich sein, daß es da Verschleppungsmöglichkeiten auch für die StA und das Gericht gibt.

Andere Sache: Tonaufnahmen...
Sie sind nicht gestattet. Film und Tonaufnahmen während der Verhandlung sind verboten, soweit sie für die Veröffentlichung oder der Veröffentlichung ihres Inhaltes bestimmt sind, § 169 Gerichtsverfassungsgesetz (GVG). Daher gibt es Gerichtszeichner, die die Beteiligten während der Verhandlung portraitieren und Stenographen. Vermutlich findet am Einlaß eine unfangreiche Kontrolle der Besucher statt und vermutlich wird jedes Gerät von Handy bis zum MP3-Player in Verwahrung genommen Sad

Also keine Chance. Da muß man wohl wie in der Vorlesung mitschreiben.

patagon Fr 23 Jul 2010, 03:40

Dieser Dr. Jürgen Schneider war der einzige spektakuläre Prozess, den ich mir als Zuschauer einmal, d.h. nur für ca. 2 Stunden angesehen habe.

Ich kam ziemlich spät und war überrascht, dass ich überhaupt herein kam. Das Hauptgerichtsgebäude hatte einen anderen Eingang. Dieser Eingang, wo ich hineinkam ist auf der Seite. Wie gesagt, ein großer Saal mit so einer Art Empore. Davor eine Glaswand und da saßen die Leute. Ein paar machten Fotos. Dann kam ein Aufpasser, sagte: hier darf aber nicht fotografiert werden. Die Leute sagten ok. Er ging wieder heraus und einige knipsten weiter.
Der Prozess war aber schon ein paar Tage alt und es war ständig von Zahlen, Bilanzen usw. die Rede. Das interessierte wahrscheinlich nur Leute, die etwas damit anfangen konnten. Ansonsten, Jürgen Schneider gab sich als Star. Er sprach von seiner Passion als Städtebauer, Kunst etc. und zu diesem Zeitpunkt war auch schon die Stimmung so, dass die Banken wahrscheinlich alles getan hatten Dr. Schneider in riskante Finanzabenteuer herein schlittern zu lassen. Seine Anwälte und der Staatsanwalt nahmen den Zeugen in die Mangel.
Dieser, als Vertreter der Bank, sprach nur in der dritten Person von sich selbst. So sagte er z.B. nicht, wir haben den Kredit gewährt, sondern "Freiburg" ist nach Prüfung der Unterlagen zu dem Schluss gekommen, dass die Sache seriös ist.
Der Richter kommentierte das eine oder andere mit trockenen Bemerkungen, die Lachsalven beim Publikum auslösten.
Die Stimmung war gelöst und vielleicht hatte man deswegen auch nichts gegen Fotografen.
Bei dieser Sache, war keiner unschuldig und jeder wollte dem anderen den schwarzen Peter zuschieben.

Der Staatsanwalt war zu Schneider bedeutend verbindlicher als zu dem Zeugen.
Die Presse hat auch in dem Sinne berichtet. Dazu kommt, Dr. Schneider war als Frankfurter ziemlich bekannt und das Gericht, Staatsanwälte, Richter etc. sprechen alle in der gleichen Mundart.
Das dürfte in Mannheim ähnlich sein. Der große Unterschied, das Gericht war ja kaum in die Finanzakrobatik der Banken verwickelt.

Das alles glich auch einem Kasperletheater. Da ging es um ein Gebäude mit 7 Stockwerken und auf den Plänen waren 9 und keiner hat etwas gemerkt. Keine Gutachter, keine Banker, niemand.
Ich kann mich nicht einmal erinnern, ob ich überhaupt meinen Pass zeigen musste. Inzwischen kommst du aber ohne Durchleuchtung, wie am Flughafen, in gar kein Gerichtsgebäude mehr herein.
Das hat aber mit Presse nichts zu tun, sondern mit 9/11.

Gast Fr 23 Jul 2010, 04:34

Ich hab dazu mal was sehr interessantes im net gefunden.
Auch an Alice ein bißchen gerichtet, da ich diese so nicht bei Kachelmann "sehen" kann, denn man scheint ja von einem ganz "perfekten" Narzisten auszugehen.

http://www.psychosoziale-gesundheit.net/pdf/faust1_narzissmus.pdf

Demokritxyz Fr 23 Jul 2010, 04:48

Alice, S. 9, 12:30 h:

Aber selbstverständlich habe ich jedes einzelne Wort, das du jemals geschrieben hast, noch im Kopf! Ich sauge deine Postings ein und ernähre mich in Dürrephasen davon, damit das Lederoutfit für den Dungeon auch übermorgen noch passt, verstehst du.

Dort, im Lustschmerzkeller, bearbeite ich dann hochrangige Justizfunktionare, Politiker und Wirtschaftsgötter. Die sind meiner Erfahrung nach im privaten Rahmen sehr viel empfänglicher für neue Ideen. Das nennt man dann den lösungsoptimierten Ansatz, der ist effizienter als die Don-Quichote-Methode.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-160.htm#12137

Ja, klarer Ansatz: nur stößt du nicht schnell an die engen Grenzen der "Perversionen" in deinem Wertesystem des dir eigenen Bereich der Sexualität? Kannst du diese Klientel auf 'ner Briefmarken zufriedenstellen ...?

Oder springst du in deinem Dungeon in sogenannte SiegMund-Freundsche-Verdrängung und hast das totale Schüssel-Blackout durch Reflexion der Traumatisierung deiner Klientel, sodass sich im Gegensatz zu einem anständigen Katholiken sich dir nicht mal das Thema der Beichte stellt, und somit der Muff unter den Talaren von den letzten zigtausend Jahren wieder leer ausgehen muss ...?

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 7 S%26M_Dungeon_6_by_David_Shankbone

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 7 S%26M_Dungeon_6_by_David_Shankbone

Foto Dungeon: Wikipedia

http://de.wikipedia.org/wiki/Dungeon_%28BDSM%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Sigmund_Freud#Es.2C_Ich_und_.C3.9Cber-Ich

Alice Fr 23 Jul 2010, 05:24

...gerade dir brauche ich doch nicht erzählen: die Aufopferungsbereitschaft von Journalisten ist schier grenzenlos...? Weder Verdrängung noch Beichte sind da vonnöten, Hauptsache, die Show stimmt!

@steffi

Na, auch nach Durchlesen deines Files sehe ich da keine besonders großen Abweichungen bei Jörg Kachelmann. Außerdem braucht man für eine Diagnose niemals alle Kriterien erfüllen.

patagon Fr 23 Jul 2010, 06:08

Natürlich gibt immer mal wieder Einzelfälle. Und na klar, werden auch viele Verbrechen nie aufgeklärt. Dies obwohl da einiges unternommen wird und ja, natürlich ist Kachelmann insofern außergewöhnlich, weil der Fall nicht nur die Presse beschäftigt, sondern so gut wie jeder das Gefühl hat Kachelmann persönlich zu kennen. Kam ja fast jeden Tag in die Wohnzimmer, hat auf volkstümliche und gleichzeitig originelle Weise das Wetter kommentiert und so gut wie jeder mag einen persönlichen Eindruck von ihm haben. Egal ob positiv, lustig, oder negativ, schlampig, immerhin alles, nur kein Sittenstrolch.

Was mich schon überrascht und schockiert hat in dem erwähnten Einzelfall, ist dass dieser Mann ein hieb- und stichfestes nachweisbares Alibi hatte. Ein besseres Alibi, als zur gleichen Zeit im Krankenhaus auf dem OP Tisch zu liegen, gibt es doch gar nicht.

Wie kann das passieren?

In dem Fall kann man eigentlich auch keine Verschwörung oder Intrige vermuten.
Die Überprüfung des Alibis ist doch das Mindeste.
Und der Beschuldigte, mit einem derartigen Verdacht konfrontiert, kommt doch überhaupt nicht auf die Idee, dass sich dies nicht innerhalb kürzester Zeit automatisch aufklärt.

Kaum einer wird so ein Alibi haben. Ja, was macht dann Otto Normalverbraucher, der vielleicht alleine zu hause ferngesehen hat oder gelesen, den auch niemand angerufen hat in der fraglichen Zeit?
Wenn man sich das vor Augen führt, ist es ein Wunder, dass sich überhaupt jemand die Mühe macht ehrliche Verbrechen, wie Raub und Mord zu verüben. Wo es doch so viel einfacher ist, jemanden einfach anzuzeigen.....

Gast Fr 23 Jul 2010, 06:41

"Außerdem braucht man für eine Diagnose niemals alle Kriterien erfüllen."

Das mag durchaus sein, aber dann wären 80 % der Bevölkerung Narzisten und man müßte bei jedem von ihnen mit solchen Gewaltausbrüchen rechnen.
Und jeder Bürger würde staunen, wen man alles für einen Narzisten hält .
Gerade in dieser Beschreibung eines Fachmannes finde ich eben ganz wenigÜbereinstimmungen, zumindest was bisher bekannt ist.
Hab auch mal Erfahrungsberichte gelesen, von (meist) Frauen, die mit einem Narzisten zusammenleben, da liest sich das auch so, dass so einer eben nicht so tun kann als wäre er anders, er ist es IMMER.

Gesponserte Inhalte

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)

Bitter Moon

Meine Einschätzung: Akkreditierungen handverlesen für die 'Gleich'symphatisierenden ...

Bild-Reporter Marc-André Rüssau in Gefängniszelle (JVA-Mannheim)

Demo

Journalistin Maschera???? JAAAAAAAAAA

LG-Präsident Hans-Dieter Georgii: jede U-Haft ein Verstoß gegen den Rechtsgrundsatz der Unschuldsvermutung und ...

Steffi,

Generalstaatsawaltschaft Karlsruhe: bislang keine neue Pressemitteilung ...

DEMO

Bericht von gestern im Fernsehen "Sorry"

Presseausweis und Öffentlichkeit.

Oldi,

@patagon: Einzelfälle gibt es immer wieder ...

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)

Was wollte uns Alice sagen ...?

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)

Das Übliche: Entscheidung verschoben, aber Generalstaatsanwaltschaft (unbekannte) Stellung bezogen ...

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)

Aufschub....

Maschera,

Narzistische Persönlichkeitsstörung

@Alice: dein eng gesteckter Rahmen der "Perversionen" im Dungeon nicht hinderlich ...?

Ach, Demo...

Demo,

Alice

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)