Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des vierten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t186p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4

Oldoldman

Liebe Maschera, alles wird gut.
Vielleicht nicht so schnell für Jörg Kachelmann und "Simone", aber irgendwann... bestimmt.

Schön wäre es in der Tat, Harry, wenn mal nicht die best schauspielernde Seite "gewinnt". Allerdings fürchte ich, dass bis dahin noch sehr viel mehr kaputtgehen wird als bis jetzt ohnehin der Fall war.

Alice: Schön wäre es in der Tat, Harry, wenn mal nicht die best schauspielernde Seite "gewinnt". Allerdings fürchte ich, dass bis dahin noch sehr viel

mehr kaputtgehen wird als bis jetzt ohnehin der Fall war

.

Schaupielerei haben ja wohl beide Parteien im Griff, meinst du nicht? –Spekulationen warum Tante Simone Vorort ist erübrigen sich. Ebenso wie die –„Blicke“ von „Jörg. K.“ zu ihr, oder anders herum.

Zwei in jeder Hinsicht Höchst belastete Parteien. Egal welches Ziel sie verfolgen….!

Für mich erübrigt sich somit auch vieles. DENN: ich habe keine Zeit und Lust weiter zu spekulieren.

Meine Sorge gilt auch weniger J.K. oder dem vermeintlichen Opfer. Meine Sorge geht darum: wie viel Gerechtigkeit gibt es in diesem, unserem Staat?

....ist ein Luusmeitli, ein buntschillerndes Wesen.

Amy 22:o3 Uhr: ist ein Luusmeitli, ein buntschillerndes Wesen.

Du sprichst, obwohl in Rätseln, für mich SEHR verständlich. DANKE!

Ich gehe auch davon aus, dass Simone sich "vergewaltigt" fühlt!!
Ihr angeblich hochdramatisches Gespräch mit ihm, wo er gesagt haben soll, dass er Frauen hasst, sie deshalb nur einige Monate benutzt und dann wegwirft - nur bei ihr wäre es anders...

Ich habe hier das Gefühl, dass genau diese Worte, die Gefühle von Simone sind!

Er hat die Beziehung zu Isabella eingeräumt und wahrscheinlich gesagt, dass sie immer noch besteht, um Simone nun zu "zwingen" zu ihrer eigenen Entscheidung
" wenn es vorbei ist, kann ich damit leben..." zu stehen.

Sie fühlt sich um ihrer Jahre betrogen, er muß Frauen hassen, wenn er sie so lange nur "benutzte" und nun wirft er diese Beziehung mit ihr weg.
Vielleicht hat er öfter so eine Beziehung "beenden" lassen.
Anfangs hab ich mich gewundert, weshalb die Eltern aussagen sollten. Jetzt denke ich, es wäre vielleicht interessant, ob sie den Eltern genau so wie den Ermittlern die Unwahrheit gesagt hat. Bei der Polizei sagte sie, weil man ihr sonst nicht geglaubt hätte - sollte sie das auch bei ihren Eltern so gesehen haben??? Hätten die nicht vielleicht gesagt, " das war uns schon länger klar..."?

Oder hat sie ihre Eltern nur benutzt, um zu testen, wie glaubwürdig sie bei ihnen ist? Kann sie sie täuschen, schafft sie es mit Fremden auch...

Meine Sicht, dass sie im Gericht auftauchte, ist, dass sie trotz allem Kachelmann noch " verfallen" ist.
Sie wollte ihn unbedingt wiedersehen ( in Natura) und gleichzeitig Macht demonstrieren, nach dem Motto: " sieh Dir an, was ich DIR antun kann"

Ich habe das Gefühl, die Verteidigung wird noch eine Überraschung bringen, sie isnd auf jeden Fall sehr rührig und die Lausemädels sind nicht die zuverlässigsten, wenn auch zur Zeit "zweckbefreundet", kann sich das ganz schnell wieder ändern - sie "kämpfen" schließlich alle um einen Mann.... ( bitte nicht zu würtlich nehmen.

@Nahr
Ich hoffe, Du schämst Dich bezüglich Natascha Kampusch!
Es mag befremdlich wirken, dass sie die Öffentlichkeit sucht, aber Niemand von uns kann ermessen, was ein Mensch durchmacht, der mit 8 Jahren entführt wurde.....
Und Du schon gar nicht!

Nahr:

Hat Herr Kachelmann selbst auch noch an sein großes Lügengebäude geglaubt? Das Thema Autosuggestion wird bei Herrn Kachelmann sicherlich viel eher eine Rolle spielen.

Diese Sätze waren vielleicht provokativ gemeint. Aber sie enthalten viel mehr an Wahrheit, als man auf den ersten Blick glaubt.

Liebe ist ohne Illusionsfähigkeit nicht zu haben, nicht ohne Projektionen und Ausblendungen. Wenn sie eine, auch nur kurze, gemeinsam verbrachte Zeit überstrahlt und erhöht, und per Kommunikation Freude und Spannung auf das nächste Treffen erhalten bleibt, hat sie ihre wohl höchste Kraft entfaltet, und die trägt lange. Trägt zum Ertragen der Realität bei. Das ist der Zauber der Fernlieben, wie JK sie pflegte und wie sie alle Frauen genossen. Liebestötenden gemeinsamen Alltag wollten alle nicht, den kann man mit jedem haben, wenn man keine Ansprüche stellt. So waren alle glücklich, trotz heimlich genährter Hoffnung auf mehr, der er mit den entsprechenden Andeutungen entsprach, und er konnte durchaus der Ansicht sein, sie alle glücklich zu machen. Das kann man ein Lügengebäude nennen, Autosuggestion oder eine Form von Romantik der Postmoderne, in der das Nomadentum schon aus ökonomischen Gründen keine Ausnahme mehr darstellt.

Banalisiert wird so eine Lebenshaltung erst, wenn sich herausstellt, daß sie nicht ernstgemeint war. Daß alles nur ein Spiel war, das den biederen Wunsch nach Ehe und vermeintlicher Sicherheit nur verhüllte. Der Verzicht auf alltägliche Gemeinsamkeit war also o.k., solange der Hinderungsgrund der Job des Geliebten war. Nicht o.k. ist er in der ex-post-Betrachtung, wenn es neben dem Job auch noch andere Frauen gab. Und dann geht man an die Presse und beklagt sich und verrät das Glück, das man monate- bis jahrelang empfunden hat.

Ich muß sagen, daß mich dieses unsouveräne, kleinlich-gehässige Frauenbild, das sich da offenbart, mit am meisten aufregt. Neben der falschen justitiellen Behandlung des Falles, der von vorneherein zu den gut 80% der Anzeigen gehörte, die üblicherweise schon von der Staatsanwaltschaft eingestellt werden, und neben dem unfaßbaren medialen Overkill, den er ausgelöst hat.

Daß ich ›Nahr‹ einmal zustimmen könnte, hätte ich nicht geglaubt. Und wenn mir jemand erklärt hätte, wie man diese Smileys einfügt, hätte ich das jetzt getan.

Und Steffi:
Deine/Ihre (?) einfühlenden Beiträge empfinde ich als sehr bereichernd. Und ich habe sogar das Gefühl, daß Sie dabei von sich selbst absehen und auf die eingehen, um die es hier geht: so fremd einem diese Beziehung auch vorkommen mag. Das sollten und müßten Staatsanwälte und Richter auch können, zumal Moral und Gesetz ohnehin auseinanderfallen. Aber ich habe in der Welt der Justiz leider keine generelle Neigung zur Introspektion (die Voraussetzung dafür ist, die eigenen Werte-Voreinstellungen zu isolieren) oder Reflektion feststellen können.

Und bei der 5. Strafkammer des LG Mannheim schon gar nicht. Die hat Befangenheitsgründe frei Haus geliefert. Was wiederum nicht bedeutet, daß das verbliebene Mitglied der Kammer und die Vertreter der abgelehnten Richter dem Befangenheitsantrag stattgeben werden...

Sehr geehrte Frau Wollf!,

Gefühle und Fakten auf einen Nenner zu bringen ist eine Kunst. Sie beherschen diese. Danke dafür!

08.09.2010 09:02 Uhr
NDR fliegt mit Kachelmann auf die Nase
Redakteur: Fabian Riedner
Eine Reportage über den bekannten Wettermoderator Jörg Kachelmann erreichte im Norddeutschen Rundfunk nur maue Einschaltquoten.
http://www.quotenmeter.de/cms/?p1=n&p2=44408&p3=

@ Alice
Danke für das nette Kompliment!
Für die, die es nicht erkennen: Aygül Özkan ist Ministerin im z.T auch streng katholischen Niedersachsen und ist selbst Muslima. Deshalb auch sofort von Deutschen (mit hohem IQ und geringer Kriminalität) bedroht und daher unter besonderen Polizeischutz gestellt.

Alice
Zu der Peitschenfrage: Ja, es war spät... aber so spät nun auch wieder nicht für einen Lover, der mit großen Erwartungen und nach längerer Zeit die angelehnte Tür aufmacht und in der Wohnung seine Geliebte vorfindet, das Kleid wie immer hochgezogen - zumal die Peitsche extra für die Gelegenheit bestellt wurde. Ich mutmaße jetzt mal, dass es auch durchaus zwei Uhr nachts hätte sein können.

Die Peitschenfrage erscheint mir auch als ein weiteres Mosaiksteinchen, Kachelmanns Lügen zu entlarven: Gerade im Bereich Fetischismus und SM erfüllen diese Ersatzhandlungen und Fetische einen ganz wichtigen Aspekt und werden zum eigentlichen Ritual. Das Ritual hatte auch eindeutig begonnen. Da wird ein Herr Kachelmann nicht einfach mal so sagen: Ach, mein Lieblingsfetisch liegt zwar vor meinen Augen, aber ich habe vergessen ihn zu benutzen. Hat er sich doch schon Wochen auf dieses Ritual gefreut darüber/damit unterhalten/aufgegeilt. Und das Ritual bereits begonnen. Oder: Liebling, ich bin zwar Fetischist und alles liegt bereit, aber für meinen Fetisch ist es schon spät, ich mache jetzt Normalosex ohne den besonderen Fetisch. Aber so einfach ist es nicht für einen Fetischisten! Der braucht seinen Fetisch, oder geht zu einer "neuen Ersatzhandlung" über.

@ Steffi
Bitte genauer lesen, du hast es nur überflogen - mache ich oft auch:

Nahr
Nun komm noch mit der Natscha Kampusch. Gerade mit der! Die gibt gleich zwei Wochen nach ihrer 8-jährigen „Gefangenschaft“ Interviews. Die sah und sieht noch gut aus, kann danach sogar normal und gut sprechen. DIE hat doch bestimmt alles oder zumindest fast alles erfunden, die Lügnerin! Wohl nur um sich zu rächen oder um Aufmerksamkeit zu erlangen. Geld hat die auch nicht gehabt. Die wird jetzt bestimmt Interviews und Bücher verkaufen. Mit tut nur ihr Freund leid, der sich ihretwegen ungebracht hat! SO SIEHT JEDENFALLS KEIN ECHTES OPFER AUS!

Genau so oder ähnlich „verurteilen“ zumindest viele der sauberen, rechtschaffenden Normalbürger in Österreich und auch in diesem Ratgeber!

Steffi

Es mag befremdlich wirken, dass sie (Frau Kampusch) die Öffentlichkeit sucht,

Nein! Es wirkt auf mich NICHT befremdlich, daß Frau Kampusch die Öffentlichkeit „sucht“.
Sie wird sie auch nicht „suchen“ sondern höchstens „aufsuchen“. Befremdlich wirkt auf mich nur jeder, der Frau Kampusch mit Befremden oder Zweifel entgegen tritt.

Genauso darf auch "Simone" die Öffentlichkeit „aufsuchen“. Auch wenn in den Augen vieler Menschen „Opfer“ schwächer und hässlicher auszusehen haben. Typische Opfer halt! Ganz besonders wenn diese Opfer weiblich und stark aussehen. Die Mehrheit hatte übrigens NICHT mit Simones Präsenz im Gericht gerechnet! Warum wohl?

Stimmen die Rechnungen nicht, oder stimmen die Hirne der Menschen, die berechnen nicht?

@ Gabriele Wolff

Nahr mal wieder
von Gabriele Wolff am Mi 08 Sep 2010, 23:20

Ich muß sagen, daß mich dieses unsouveräne, kleinlich-gehässige Frauenbild, das sich da offenbart, mit am meisten aufregt. Neben der falschen justitiellen Behandlung des Falles, der von vorneherein zu den gut 80% der Anzeigen gehörte, die üblicherweise schon von der Staatsanwaltschaft eingestellt werden, und neben dem unfaßbaren medialen Overkill, den er ausgelöst hat.

Ihr Problem wird wissenschaftlich selektive Wahrnehmung genannt.
Viele Menschen die ich kenne, beurteilen Simone – gerade nach ihrem souveränen Gerichtsauftritt - als souverän, als stark und als nicht gehässig. Dafür, daß sie auch noch schön ist, dafür kann sie auch nichts. Wenn in einer Beziehung Liebe (zumindest auf Simones Seite) war, so ist ihr Hass nach so einem fürchterlichen und erniedrigenden Ende schon verständlich.
Frau Wolff, ihr stark ausgeprägter Hass auf die Person Simone erklärt mir immer deutlicher ihre leicht zu durchschauenden Versuche, Simone immer wieder in Misskredit zu bringen. Alte Verletzungen, eine Rivalin, verlassen worden… ? So einen Hass auf eine Person aufzubauen, die sie gar nicht persönlich kennen und vorher nicht geliebt haben, dazu braucht es schon einige handfeste Probleme.
Übrigens werden nicht 80% sondern ca. 180% der Vergewaltigungsanzeigen gleich wieder von der Staatsanwaltschaft eingestellt!

@Nahr
Ich lese Deine Beiträge genau so konzentriert, wie ich es mit den anderen Beiträgen tue.
Lies doch bitte mal selbst, wie DU über Natascha Kampusch schreibst.
"So sieht jedenfalls kein echtes Opfer aus"
Sei nicht sauer, Nahr, aber Du hast einen echten Knall!

Dass Natascha entführt wurde, willst Du doch nicht etwa bestreiten? Dass sie da 8 Jahre alt war, ist auch klar. Du hast nicht im entferntesten ein Gefühl für Menschen - was glaubst Du, was ein Kind da für sich entwickelt um nicht schon aus Angst zu "sterben". Es wird , vielleicht , unbewußt Überlebensstrategien entwickeln...! Und das hat Natascha offensichtlich gemacht und wohl relativ gut!

Du machst auf mich eher den Eindruck, als ob ein "Opfer" gefälligst immer Opfer zu sein hat und sich eben später dann NICHT als "Selbstbewußte" Frau in der Öffentlichkeit zu geben hat.
Ich vermute, dass Natascha das Beste aus der Sache macht und vielleicht jeder mehr sie drüber spricht ( auch öffentlich), um so besser kann sie sich davon lösen.
Und sie lernt, dass solche Otto´s oder Lieschen, IHR nicht sagen, was sie zu tun oder zu lassen hat.

@Gabriele Wolff,
Ich versuche nur, zu überlegen, wie man reagieren kann, ob in guter oder böser Lage. Ich komme aus einer großen Familie, mit hohem "Jungsanteil". Da hab ich so ziemlich von kleinauf mitbekommen, dass die Jungs nicht immer die "machos" und "Großmäuler" sind, die sie manchmal zur Schau getragen haben. Und das auch sie so ihre liebe Not mit den Mädchen hatten. Wollten ihnen genau so gefallen, wie umgekehrt.
Und ich hab seit vielen Jahren Umgang mit Azubis, hauptsächlich Mädchen, zwischen 17 und ca. 27 Jahren ist da alles bei, u.a. auch unterschiedliche Nationalitäten. Und ich sehe da die Unsicherheiten dem anderen Geschlecht gegenüber, einerseits sind sie zu allem bereit, überspitzt gesagt, fast als Sklavin für ihren "Traumboy" alles zu tun, egal was es "kostet" und dann sind sie wieder so kleinlich, möchten gerne die Macht über die Beziehung haben - aber letztendlich sind sie alle so ohne Selbstwertgefühl, dass sie wie ein Blatt im Wind tanzen und es sehr schwer ist, ihnen zu vermitteln, dass es immer die Möglichkeit gibt, wennn sie sich selbst als erstes akzeptieren, sie den Weg finden können, dass sie den "Richtigen" treffen auch ohne sich aufzugeben und womöglich ganz zu verlieren...
Das ist eigentlich alles, manchmal muß ich auch toleranter an die Sache rangehen, aber ich arbeite an mir

Ich freu mich, dass Du hierher gefunden hast und uns viele Seiten zeigst, die man im Alltag so gerne und so leicht übersieht!

Von einer technischer Flachzange der Tipp für die Smilies:
Wenn Du Deinen Text schreibst, hast Du im rechten Nebenfenster , unsere Smilies, Du mußt sie nur doppelklicken und dann erscheinen sie an der Stelle , wo sich im Text gerade der der Courser (?) befindet. Ist ein koisches Zeichen. Wenn Du dann auf Vorschau gehst, kannst Du schon alles genau sehen, wie es sein soll.

Aber ich hoffe, unsere Herren hier erklären das besser!!

@Gabrielle

Bereits ihre Entscheidung, am ersten Verhandlungstag zu erscheinen, dürfte entgegen dem Rat ihres Anwalts getroffen worden sein

Ich habe die nicht zu übersehende Unsicherheit von Anwalt Franz so gedeutet, dass genau dies der Grund gewesen sein könnte, weshalb er "Simone" dazu geraten hat, zumindest am Tag der Eröffnung der Hauptverhandlung anwesend zu sein (sozusagen als Unterstützung für ihn). Vermutlich hat er gewußt, dass diese Verhandlung nur ein paar Minuten dauern wird wegen der Befangenheitsanträge, außerdem war ja allen klar, dass "Simone" nichts sagen muß.

Dass "Simone" sich gegen den Rat ihres Anwalts verhält, kann ich nicht glauben. Denn wäre "Simone" wirklich so stark, wie uns hier von Alice Schwarzer, Tanja May usw. suggeriert wird, wozu dann die Sonnenbrille bei der Heimfahrt und das Bestehen auf Verpixeln der Bilder ?

Nahr
Nun komm noch mit der Natscha Kampusch. Gerade mit der! Die gibt gleich zwei Wochen nach ihrer 8-jährigen „Gefangenschaft“ Interviews. Die sah und sieht noch gut aus, kann danach sogar normal und gut sprechen. DIE hat doch bestimmt alles oder zumindest fast alles erfunden, die Lügnerin! Wohl nur um sich zu rächen oder um Aufmerksamkeit zu erlangen. Geld hat die auch nicht gehabt. Die wird jetzt bestimmt Interviews und Bücher verkaufen. Mit tut nur ihr Freund leid, der sich ihretwegen ungebracht hat! SO SIEHT JEDENFALLS KEIN ECHTES OPFER AUS!

(2)Genau so oder ähnlich „verurteilen“ zumindest viele der sauberen, rechtschaffenden Normalbürger in Österreich und auch in diesem Ratgeber!

Ich hab jetzt noch mal nachgelesen, was Du so von Dir gibst.

Also 1. sei doch bitte so freundlich und setzte die Anfühurungszeichen so, dass man erkennen kann, dass das nicht "Deine" Einstellung darstellt.
2. Hier in diesem Forum "verurteilt" Niemand "Opfer", was aber nicht bedeutet, dass man drüber sprechen darf.
Und Deine Behauptung "Viele" ist Blödsinn. Vielleicht solltest Du Dir angewöhnen, dass nicht der, der am lautesten schreit, die Mehrheit darstellt. Hinhören und nachdenken sollte man schon selber.
Auch Eure Ministerin wird sicher nicht von "Vielen" bedroht, wenn sie überhaupt bedroht wird. Medien bauschen gerne auf, wenn irgendwo im Kaffee ein Krümel ist. Das zu erkennen ist die eigentliche Aufgabe. Denn nur die Dummen glauben, dass die BILD (z.B.) die Bibel ist, und alles wahr ist, "weil es stand ja in der zeitung..."
3. Mit Deinen Aussagen diffamierst Du hier jeden, weil es Dir gerade passt. Überleg mal Deine eigenen Aussagen, ob als Jo oder als Mandela oder als Nahr. Da war schon viel unwahres und ziemlich böses bei - vielleicht gehörst Du zu denen, die "viele" in Österreich und Deutschland sind.....

Nein, ich glaub auch nicht, dass sie "stark" ist, allerdings glaub ich schon, dass sie nicht auf ihren Anwalt hört.
Ihre Emotionen scheinen ihr öfter im Weg zu stehen. Ich denke, dass Kachelmann immernoch eine riesige Bedeutung für sie hat und dem konnte sie sich nicht entziehen.
Mich würde es nicht wundern, wenn hier noch einiges passiert, was nicht im "Drehbuch" steht.
Könnte es sein, dass Simone unter Beruhigungsmitteln stand?

Es war ja schon spät...

Nahr,09.09.2010, 00:09 h, schrieb:Übrigens werden nicht 80% sondern ca. 180% der Vergewaltigungsanzeigen gleich wieder von der Staatsanwaltschaft eingestellt!

Ein Bonmot ganz ohne Ironie-Tags. Darf ich mir das einrahmen?

Hey, ein bißchen Spaß muß auch sein. Auch innerhalb eines ernsten Themas.

Gestern habe ich es mir mit viel, viel Disziplin und grosser Anstrengung verkniffen dazu einen Komentar zu platzieren.

Aber in einer Verwaltung ist alles möglich. Das wissen gut orientierte Leute eben.

Zudem bin ich im Moment in einer Phase wo ich nicht so gut verständlich wirke. Habe halt auch meine Tage

Böser Watsch'n für Froschfans!

http://diecausajoergkachelmann.wordpress.com/2010/09/06/jorg-kachelmann-und-die-kontra-produktiven-sabine-jahn-und-rita-eva-neeser/

@ steffi

Darf ich aus deinem letzten Posting schließen, dass du Nahrs Worte jetzt als "Ironie" hast identifizieren können? Danke...

@ Gabriele

Ich muß sagen, daß mich dieses unsouveräne, kleinlich-gehässige Frauenbild, das sich da offenbart, mit am meisten aufregt. Neben der falschen justitiellen Behandlung des Falles, der von vorneherein zu den gut 80% der Anzeigen gehörte, die üblicherweise schon von der Staatsanwaltschaft eingestellt werden, und neben dem unfaßbaren medialen Overkill, den er ausgelöst hat.

Da muss ich kurz nachfragen, wen genau du als unsouverän, kleinlich und gehässig identifiziert hast...?

Jeder macht eigene Erfahrungen im Leben, manche überschneiden sich, viele ähneln sich, das hat zum einen Teil mit eigenen Entscheidungen, zum anderen mit Zufall zu tun, so jedenfalls meine Sicht der Dinge (ob man das nun "Schicksal" oder "Selbstverantwortung" nennen mag, ist für mich letztlich Glaubenssache).

Daraus erfolgt fast zwangsläufig, dass, je "mehr" man gesehen und selbst erlebt hat, desto mehr man sich vorstellen kann. Irgendwann ist nichts mehr unmöglich.
Ich denke, manche Polizeibeamten, Soldaten in Kriegsgebieten, viele Ärzte und vermutlich fast alle Menschen, die in psychosozialen Berufen und dies insbesondere z.B. in der forensischen Psychiatrie arbeiten, wissen das.

Es ist leicht, zu verurteilen, wenn man nicht versteht, schwer, zu verurteilen, wenn man durchschaut. Meine Erfahrung.

Zu "Simone" und der Frage, wie "stark" sie ist: Immens und bewundernswert! Ich hätte geschwiegen, so wie im Übrigen die wohl übergroße Mehrheit der Vergewaltigungsopfern schweigt.

... jeden in Östrogen-Logik, Elsen-Latein oder Grütze geschrieben Satz dir einrahmen? Ist in deiner Nähe eine Galerie in die Insolvenz gegangen, weil deren Bilder total Sch.... waren ...?

Oldoldman:

Es war ja schon spät...

Nahr, 09.09.2010, 00:09 h, schrieb:

Übrigens werden nicht 80%, sondern ca. 180% der Vergewaltigungsanzeigen gleich wieder von der Staatsanwaltschaft eingestellt!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-240.htm#15506

Ein Bonmot ganz ohne Ironie-Tags. Darf ich mir das einrahmen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-240.htm#15515

Vom Antwortfenster aus klickst du einfach auf den Smilie/das Emoticon, das dir gefällt.

... da gibt es keine Platzprobleme. Und der Rest, für den ich keinen Platz mehr habe, ist ja hier öffentlich ausgestellt.

Oldoldman:

Es war ja schon spät...

Nahr, 09.09.2010, 00:09 h, schrieb:

Übrigens werden nicht 80%, sondern ca. 180% der Vergewaltigungsanzeigen gleich wieder von der Staatsanwaltschaft eingestellt!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-240.htm#15506

Ein Bonmot ganz ohne Ironie-Tags. Darf ich mir das einrahmen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-240.htm#15515

Dann möchte ich hiermit ganz deutlich einen Rüffel (oder Preis) an Oldoldman ausstellen.
Zumindest mit Nachdruck fordern! Der Administrator möge in diesem berechtigten Falle bitte handeln!

Nicht weil du Oldoldman meinen Text „ganz ohne Ironie-Tags“ eigentlich schon verstanden hast, SONDERN weil ich gerade in manchen Texten von dir Oldoldman, zwar ein herrliches Maß an Ironie lesen kann, aber SELTEN „Ironie-Tags“ gesehen habe.

Ich war der irrigen Meinung, daß JEDER Fettdruck hier auch als gleichzeitiger Ironie-Tag verstanden wird/werden kann. Möchte Demokrit nun mein Bild, oder wenigstens das der Ministerin Aygül Özkan haben?

P.S. Ich wollte zuerst 240% schreiben, hatte aber – völlig unberechtigte – Ängste, daß diese Zahl zu schnell als Exaggeration erkannt wird.
Die 180% entsprechen da genauso der Wahrheit wie die 80%.

P.P.S Ich bin übrigens Schriftstellerin und Oberstaatsanwältin und kann eigentlich auch gar keine Tags setzen, zitieren...

Was Du da machst ist gefährlich. Oberstaatsanwältin! Und sich dann bei einem solch brisantem Thema zu Wort melden.

Das Thema hier ist nicht für eine Verurteilung oder einen Freispruch wichtig. Da wird nichts geschehen. Aber der Mann hat einen Beruf, und dem kann/wird durch diese Art Threads ggfls. Schaden zugefügt. Das ist wie mit einem Stein den man ins Wasser wirft. Erst bilden sich kleine Kreise die dann immer größer werden. Ich werde es aus gutem Grund vermeiden, hierzu Äußerungen von mir zu geben. Und als Oberstaatsanwältin solltest Du erst recht die Finger von diesem Thema lassen.
Oder ist das schon als vorweggenommene Folgeerscheinung gedacht, falls er freigesprochen wird. Nach dem Motto, irgendwie kriegen wir den Mann schon.

Nein, ich glaub auch nicht, dass sie "stark" ist, allerdings glaub ich schon, dass sie nicht auf ihren Anwalt hört.
Ihre Emotionen scheinen ihr öfter im Weg zu stehen.

Dazu hat der Gutachter Günter Köhnken etwas Kluges in dem ZEIT-Interview gesagt ...

Köhnken: Man muss bei den Persönlichkeitsstörungen unheimlich aufpassen. Es gibt sehr plakative Störungen wie die Borderline-Störung, die nicht leicht zu übersehen ist. Viel gefährlicher aber sind solche Störungen, die schwer zu erkennen sind und sich auf die Qualität der Aussage auswirken. Beispielsweise histrionische Persönlichkeitsstörungen – daran leiden Leute, die um jeden Preis Aufmerksamkeit auf sich ziehen und im Mittelpunkt stehen wollen.

Köhnken: Wir Gutachter brauchen beobachtbare Sachverhalte, aus denen wir Rückschlüsse auf den Wahrheitsgehalt ziehen können. Dafür ist zum Beispiel die Konstanzanalyse gut. Die Übereinstimmungen zwischen den Schilderungen derselben Zeugin sind ein wichtiges Indiz für echtes Erleben. Man muss aber bedenken, dass diese Befunde auch verfälscht sein können. So kann eine Aussagekonstanz künstlich hergestellt werden dadurch, dass die Zeugin – die ja oft auch Nebenklägerin ist und Akteneinsicht hat – ihre eigene Aussage immer wieder durchstudiert. Wenn eine Belastungszeugin ihr eigenes Polizeiprotokoll vor der Begutachtung durchliest, ist die Konstanzanalyse diagnostisch nichts mehr wert.

http://www.zeit.de/2008/15/Interview-Koehnken

Anm.: Hervorhebungen von mir

P.P.S Ich bin übrigens Schriftstellerin und Oberstaatsanwältin und kann eigentlich auch gar keine Tags setzen, zitieren...

Du bist leider nur ein spätpubertärer Rotzlöffel , ohne Anstand und ohne jegliches Gefühl für irgend etwas.

Einer braucht länger mit der Foren-Software, ein andere, vorgeblich "Entwicklungshelfer", "Mitten im Kriegsgeschehen Stehender", "palästinensischer Freiheits Kämpfer", "Möchte gern- Mandela" und leider nur die "Hälfte von allem Versteher", der die BILD-Zeitung- lebender.

Hör endlich auf, Leute, die Dir haushoch überlegen sind und vielleicht aus ihrem Leben etwas gemacht haben, hier unbedingt diskriminieren zu wollen.

Ich wende mal Hendryk M. Broder abgewandelt auf Dich an:
"Nahr ist ein selbstverliebtes Riesena*pieps*

@ Steffi
Deine Probleme möchte ich haben!

Aber NICHT die der Rita Eva Neeser:

Jörg Kachelmann und die Kontra-Produktiven Sabine Jahns und Rita Eva Neeser
September 6, 2010 kapunzel
Narzissen? – ………………… Hier entsteht ein Beitrag über Frauen, die vorgaben Jörg Kachelmann helfen zu wollen, dabei unter Mißachtung deutscher Gesetze Selbstjustiz übten (z.B.: WELT gestern „Kurz danach schrieb sie sich bei Facebook ihre Wut über den Staatsanwalt von der Seele. Nach fünf Tagen veröffentlichte sie erstmals den Namen des mutmaßlichen Opfers.“).
siehe auch heute RTL Punkt 12 – Cyberstalking – Hetzjagd ohne Hemmungen
http://www.rtl.de/cms/information/punkt12.html
Einmal abgesehen davon, dass nicht sie es war, sondern BILD, die die Autogrammkarte (wenn auch schlecht gepixelt, also mit Wiedererkennungswert) unter Verletzung des Persönlichkeitsrechts des mutmaßlichen Opfers veröffentlichte. Nicht sie es war, die das Bild der Dachgeschoßwohnung, die damit via GoogleEarth eindeutig in Schwetzingen auffindbar war und das der Straße und des Reihenhauses der Eltern mit dem davor geparkten Kleinwagen veröffentlichte, sondern BLICK.CH ( was sich dann unschwer mit CRTL+ mehrfach vergrößern ließ, sodass die Initialen im Kennzeichen sichtbar wurden). Einmal abgesehen, das nicht sie es war, die als Erste den Klarnamen veröffentlichte, sondern die BZonline, sowie die ZEIT (Sabine Rückert), die den zweiten Vornamen verwendete, ist es natürlich ein starkes narzisstisches Stück obsessiver Verfolgung des mutmaßlichen Opfers, sich auch noch sowohl in der gestrigen WAMS als auch in der gestrigen Sonntagszeitung (CH) damit zu brüsten, die Erste beim Rechtsbruch gewesen zu sein.
Frustriert darüber, dass sie – als sie jung war – nicht Jura habe studieren können, schwingt RITA EVA NEESER sich nun auf, die Oberkriminalistin und vermeintliche Oberunterstützerin Kachelmanns, die ihm inzwischen mehr schaden als nützen dürfte, zu sein, um – genau wie die von ihr verabscheuten Lausemädchen – etwas von der Sonne („geliehene Berühmtheit“) des Angeklagten abzubekommen.
Gut, Rita Eva Neeser konnte nicht studieren…;-). WELT: „Ich bin ein Gerechtigkeitsfanatikerin“, sagt sie. (Nochmal dummes Zeug also. Von wegen: „Wir sind keine Fans, wir haben Fans.“ - Wovon leitet sich denn der Begriff „Fan“ ab? – und was soll die fanatische Hatz nach den Lausemädchen, wenn frau selbst erhebliche Probleme mit Orthographie und Grammatik hat?))
Und was war es bei Sabine Jahns, dem anderen Lausemütterchen, dass sie jedes Maß und Ziel verlor, um unautorisiert ein Forum zu Kachelmann und einen (ach so lustigen) Blog als Mata Hari zu betreiben?
Und immer hübsch betonen! „Es geht ja nicht um mich!“ – Nachher glaubt’s vielleicht sogar jemand außen ihnen selbst.
Von Psychologie heute (Titelthema Narzissmus) über die Lausemädchen /(und) BUNTE und Alice Schwarzer bei BILD/EMMA bis zu Sabine Jahn und Rita Eva Neeser ist halt für jeden was dabei – um Auflage zu erhöhen oder sich seine/ihre „Andy-Warhol-Berühmtheits-Minuten“ im globalen Dorf abzuholen…
Es ist wie bei allen selbsternannten Gutmenschen: Sie wissen nie, wann sie überdrehen und sich wie Michael Kohlhaas in ihrer obsessiv übersteigerten Romantik ins Unrecht setzen und/oder wie hier kontraproduktiv überdrehen …. und „Nachbohren“ und Auflisten jedes Details das Geschäft der anderen betreiben.
Manche Sachen kann man eben genau nur einmal hinterfragen – und da versuchen sie keines auszulassen und erschweren letztendlich damit die Arbeit für das Kachelmann-Anwälte-Team, nur um ihrer eigenen Profilgeilheit zu frönen. („… wir haben es ja am xy schon gesagt/geschrieben…“). Den Anwälten bleiben so immer weniger Möglichkeiten die Nebenklägerin eben jener von Jahns/Neeser behaupteten Falschanschuldigung zu überführen.

Zitat:
(im von u.a. ihr administrierten FACEBOOK-Forum „Jörg Kachelmann – Unrecht im Namen des Volkes)
Sabine Jahn „Wir sind keine Fans – wir haben Fans!“ – Profilneurose?
What next? Wird im obsessiven Wahn morgen behauptet, BILD habe Alice Schwarzer nur wegen ihnen akkreditiern lassen? Tsssssssss.

Hervorhebungen: Z.T. Nahr

http://diecausajoergkachelmann.wordpress.com/2010/09/06/jorg-kachelmann-und-die-kontra-produktiven-sabine-jahn-und-rita-eva-neeser/

Dafür Danke Rita!