Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10)

**Oldoldman** Di 09 Nov 2010, 01:27

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 -9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des neunten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-940.htm

Oldoldman

Gast Fr 12 Nov 2010, 01:04

Ach herrje! Ich meine natürlich Alice Schw.

karlsson Fr 12 Nov 2010, 01:14

Kommt ein Stöckchen geflogen...
9. Apr. 2007 Kerstin
Ich trage gern Röcke, bevorzuge hohe Schuhe (ohne zu den Elsen zu gehören, die overdressed einen Strandspaziergang antreten) 4.) Ich bin nicht wehleidig; gehe erst zum Arzt, wenn ich das Gefühl habe, sterben zu müssen ...
sealounge Diary - http://sealounge.blogspot.com/

Sonnabend, 21. Juni 2008
21. Juni 2008 Kerstin
Einmal Rostock und zurück... als wir an sonem Knittenladen (Orsay, Pimkie) vorbei kamen, standen draußen vor den Schaufenstern nur Kerle (sieben, viell. acht); brav aufgereit. Und die Elsen waren drinnen shoppen. ...
sealounge Diary - http://sealounge.blogspot.com/

Dienstag, 7. August 2007
7. Aug. 2007 Kerstin
[Bei der Gelegenheit würde mich interessieren, ob manche Frauen sich zum Raumteiler ihrer Gatten hätten machen lassen, wenn ein Ehevertrag geregelt hätte, dass die Elsen im Falle einer Trennung keine fette Sahnetorte bekommen würden, ...
sealounge Diary - http://sealounge.blogspot.com/

So, jetzt SCHLUSS! Ich kündige an, die arme Else, äh Kerstin jetzt in Ruhe zu lassen. Sie ist doch bisher noch garnicht in Erscheinung getreten in unserem Zusammenhang. Hat nicht für oder gegen ausgesagt, keine Rechnung für Bastelarbeiten gestellt, (noch) kein Buch geschrieben. Vielleicht wurde sie ja angefragt und hat sich dem Zirkus verweigert? Allerdings - sollte sie noch auftauchen, dann sind wir schon im Bilde. Kann ja nicht schaden.

P.S. Hatte zuerst vermutet, sie könnte identisch mit Helen aus der Schweiz sein, wg. Alters- und Kinderähnlichkeit. Ist jetzt definitiv ausgeschlossen.

Gast Fr 12 Nov 2010, 01:20

karlsson, danke. (Wie du die nur gefunden hast, grübel)
Kannst du auch WEGzaubern? Z.B. steffi simsalabim und weg ist sie? Das wäre toll, denn wir wissen ja, welche Rolle steffi hier spielt.
Die Kerstin hat nicht mit Helene Ähnlichkeit, aber mit Katia, beide 40 und noch immer GANZ wichtig für K.. Ähnlich ist nicht identisch, dasselbe und das Gleiche nicht verwechseln, gelle!

Demokritxyz Fr 12 Nov 2010, 01:21

karlsson:

Kerstin verwendet übrigens manchmal einen komischen Ausdruck für Frauen: "Elsen". Den hab ich noch nie gehört.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-240.htm#21958

Es mag zusätzlich regionale Unterschiede geben. Aber wichtig: 'Elsen' sind lediglich eine Teilgruppe von Frauen. Das heißt, der Begriff ist nicht mit Frauen synonym.

Es gibt einen Kinderreim:

Ilse bilse, keiner willse,
kam der Koch, nahm sie doch!

Als ich(?) den Begriff 'Elsen-Falle' erstmalig verwendet habe, wollte ich keinen neuen Namen (beispielsweise Ilse) verwenden, weil das natürlich Personen, die nun diesen Namen haben, stigmatisiert. Was das sexuelle betrifft, kenne ich andere Namen, bei denen diese Assoziation (zumindest für mich) stärker ausgeprägt ist.

Ich hätte das auch namenfrei formulieren können - beispielsweise 'Ritzen-Falle'. Nur am 23.03.2010, als ich den Thread starte, war mir nicht im Ansatz klar, welche Dimension die Causa Kachelmann annehmen könnte - trotz meiner grundsätzlich im Tenor kritischen Einstellung gegenüber der (modernen, als auch historischen) Deutschen Justiz.

Nun aber explizit zur 'Else'. Stark betont wurde diese schon früher vorhandene Verbindung Charakter-Name ab 1973 durch die Figur Else Tetzlaff in einer Fernsehreihe von Wolfgang Menge, die (damals) Kult war, u.a. wegen der 'politischen und sexuellen Konfrontationen' in der Familie Tetzlaff mit sehr unterschiedlichen Intelligenzquoten und Bildungsniveaus der Beteiligten: Ein Herz und eine Seele.

Allerdings ist der Charakter anders, gibt aber die grobe Richtung vor. Else Tetzlaff hat u.a. nicht diese intrigante Komponente aber das possenhafte der 'Else' für Außenstehende.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Menge
http://de.wikipedia.org/wiki/Ein_Herz_und_eine_Seele

Alice Fr 12 Nov 2010, 01:28

...der Verbrecher jeglicher Couleur vor Gericht raushaut? Wieviel Anstand kann er sich leisten?

Die paffende Kölner Sex&crime-Koryphae, die sich bisher in der Öffentlichkeit eben gerade nicht als Kenner des feinen Humors gezeigt hat, sollte sich tunlichst der verächtlichen Bemerkungen über enttäuschte, belogene und betrogene Frauen enthalten - die schaden seinem Mandanten in meinen Augen nämlich mindestens soviel wie die Zeugenaussagen selbst.

Ex-Lausemädchen Katharina aber scheint über genausoviel Humor, Geist und Originalität zu verfügen, wie es sich Jörg Kachelmann bei Bettpartnerinnen vermutlich wünscht. Außerdem hat sie anscheinend ein Selbstvertrauen, das sich mit seinem mehr als messen kann.

Hohe Qualitätsstandards beim Gegenüber können natürlich auch schon mal nach hinten losgehen, wenn ein Öffentlichkeitsphobiker die daraus entstehende Gefahr unterschätzt und an irgendeiner Stelle die Maske vergisst.

Die Frauen an Jörg Kachelmanns Seite mit "Else Tetzlaff" zu vergleichen, ist natürlich mehr als lächerlich. Oder geht es vielleicht eher um die hieraus folgende logische Assoziation mit dem "Ekel Alfred", nach dem Motto: "Jeder Else einen Alfred"?

Demokritxyz Fr 12 Nov 2010, 01:43

... die Alice Schwarzer & Co. sich als Stein der Weisen reinzieht und die 'Elsenpriester' konsultiert ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/news-f1/gesucht-wort-unwort-des-jahres-t286-20.htm#21978

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 12 Hennig_Brand_%28Joseph_Wright%29

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 12 Hennig_Brand_%28Joseph_Wright%29

Gemälde Wikipedia: Der Alchemist beim Suchen nach dem Stein der Weisen (1771), Joseph Wright of Derby

http://de.wikipedia.org/wiki/Stein_der_Weisen

Gast Fr 12 Nov 2010, 01:51

Oder geht es vielleicht eher um die hieraus folgende logische Assoziation mit dem "Ekel Alfred", nach dem Motto: "Jeder Else einen Alfred"?

Leider funktioniert das im richtigen Leben nicht!
Da haben keine 2 Tetzlaffs nebeneinander Platz.

P.S. Ich find den Birkenstock super , absolutes
S-Klasse -Niveau, mit Humor und hoher Intelligenz, genau wie sein Mandant!
Aber ich weiß, bei Dir darf kein Angeklagter einen Verteidiger haben...Es lebe die Emanzen-Diktatur .........
Und wenn der Angeklagte unschuldig ist, weil ein STA mit zwei IKEA-Vornamen, auch mal wichtig sein will, ist das sicher legitim - Hauptsache, er macht sich bei Frauen gerne zum Vollhorst..... Laughing

@Maschera
Jetzt weiß ich auch, warum man die alten Märchen verbieten wollte - nicht etwa weil die so brutal waren..... die Märchenerzählerin ist gefährlich...
@Viktoria
Leider kann man eine Hexe nicht wegzaubern...auch wenn Du es Dir gerne wünscht.....

louise Fr 12 Nov 2010, 01:55

Leider kann man eine Hexe nicht wegzaubern...auch wenn Du es Dir gerne wünscht.....

aber es gibt ja noch hänsels und gretels

uvondo Fr 12 Nov 2010, 02:03

Komme gerade von meiner Tour Greifswald/Stralsund zurück.

Wenn dann richtig......

Zum Bild Stein der Weisen..........
Hennig Brand (* um 1630; † 1692) war ein deutscher Apotheker und Alchemist.
Brand entdeckte 1669 in Hamburg beim Versuch, den „Stein der Weisen“ zu finden, den Phosphor und damit das erste Element in der Chemiegeschichte der Neuzeit. Er erhielt die weißliche, im Dunkeln selbstleuchtende Substanz durch Erhitzen von Urin unter Luftabschluss.
1675 erzählte Brand seinen Freunden vom Phosphorus, und bald war es Stadtgespräch in Hamburg. Von nun an nannte er sich „Herr Doktor“. Das griechische Wort „phosphorus“ bedeutet „Lichtträger“.
Das sei mir als Kunstsammler gegönnt. Habe aber diesen Text aus Bequemlichkeit bei wiki kopiert. .....Das gezeigte Bild entstand ca. 100 Jahre später.

Gast Fr 12 Nov 2010, 02:07

Hab's endlich kapiert. Wenn noch mehr spezifiziert wird mit der Suche, ergeben sich 16 Beiträge von Kerstin, in denen sie Kachelmann erwähnt

Riverboat28. Jan. 2007 Kerstin
Aber jetzt, wo mein Darling Jörg Kachelmann wieder dabei ist, ist es für mich ein Grund - je nach dem, welche Gäste dabei sind - einzuschalten... ich liebe seinen Sarkasmus. Da heute Extremcouching angesagt ist, gebe ich mir also das ...
sealounge Diary - http://sealounge.blogspot.com/

Ein Kessel Buntes (Rügen)22. Mai 2007 Kerstin
Da prangt unser Inselkind SR zusammen mit dem Klugschweizer - aka Darling Kachelmann - sowie Kiwi und Hofer auf einem Plakat, welches für das Kampfblatt des wendegeplagten Ossis, der Supper-Illu, wirbt. Sachen gibts... www.super-illu.de ...
sealounge Diary - http://sealounge.blogspot.com/

Dienstag, 7. Aug. 2007 Kerstin
Und da fällt mir doch gerade so ein disparates Gespräch bei der MDR-Talkshow "Riverboat" ein; Darling Kachelmann knöpfte sich den Schmusi Maxi Arland vor (ich kannte den blonden Jüngling vorher nicht): Kachelmann: (zitiert zunächst ...
sealounge Diary - http://sealounge.blogspot.com/

DARLING!

http://blogsearch.google.ch/blogsearch?as_q=kachelmann&num=50&hl=de&c2coff=1&safe=off&ie=UTF-8&ctz=-60&c2coff=1&btnG=Blogs+durchsuchen&as_epq=&as_oq=&as_eq=&bl_pt=&bl_bt=&bl_url=sealounge.blogspot.com&bl_auth=kerstin&as_qdr=a&as_drrb=b&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=2005&as_maxd=12&as_maxm=11&as_maxy=2010&lr=&safe=off

Demokritxyz Fr 12 Nov 2010, 02:19

Alice:

Die Frauen an Jörg Kachelmanns Seite mit "Else Tetzlaff" zu vergleichen, ist natürlich mehr als lächerlich. Oder geht es vielleicht eher um die hieraus folgende logische Assoziation mit dem "Ekel Alfred", nach dem Motto: "Jeder Else einen Alfred"?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-260.htm#21987

Ich habe lediglich versucht karlsson zu erklären, woher die Verbreitung des Begriff 'Else' wahrscheinlich kommt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-260.htm#21986

Natürlich entwickelt sich Sprache im Laufe von Jahrzehnten weiter. Allerdings bin ich nicht der Auffassung, dass der Name Alfred die gleiche verbreitung gefunden hat. Zumindest fallen mir sofort zwei Namen ein, die (für mein Empfinden) verbreiteter sind.

Was allerdings am Komplex Elze-Alfred Tetzlaff angedeutet wird, ist die Auswirkung eines hohen Intelligenzunterschieds zwischen kommunizierenden Personen, wobei Alfred Tetzlaff da eher einer eigenen Einschätzung, als einer Tatsache aufsitzt.

Im Gegensatz zu Hobby-PsychologInnen möchte ich mich bei Jörg Kachelmann nicht festlegen. Aber wenn ich da einigen Aussagen seiner "Lausemädchen" und des MDR-Redakteurs vor Augen führe, habe ich sofort einen Gedanken:

Möglicherweise ist Jörg Kachelmann sehr intelligent, jenseits der Mensa-Club-Grenze.

http://de.wikipedia.org/wiki/Mensa_International

Solche Personen denken sehr schnell und fühlen sich von Einwänden häufig gestört, weil sie das schon lange durchdacht und berücksichtigt haben oder sofort erkennen, dass das Argument unsinnig ist.

Das führt (häufig) zu einem Gesprächsklima, dass der Gesprächspartner denkt: Der hält mich für blöde! Das ist aber gar nicht der Fall, sondern der Hochintelligente will nach vorne und fühlt sich eher gestört, insbesondere wenn er unter Zeitdruck steht ...

Logo Wikipedia: Mensa International Limited

http://de.wikipedia.org/wiki/Mensa_International

Gast Fr 12 Nov 2010, 02:28

Dummerweise lässt der Hochintelligente sich stören, wenn extrovertierte Elsen singen (DARLING!) und tanzen. Er domestiziert sie, damit er ungestört weiter arbeiten kann. Besser nicht aufmucken bei so viel Stress.

Und bist du nicht willig, so brauch ich Gewalt!

karlsson Fr 12 Nov 2010, 02:38

Viktor,

ja, supi.

Aber bitte nicht vergessen: Sie hat nirgendwo in ihrem Blog direkt mit ihrer Beziehung geprahlt, WIR kennen jetzt die Codewörter, aber für Aussenstehende war sie immer noch bloß ein TV-Fan des Wettermoderators. Sie schreibt auch von anderen Insel-Prominenten, die sie gut kannte. Wenn sie von direkten Begegnungen schreibt, schreibt sie "der Klugschweizer" o.ä., das kennen auch nur Eingeweihte. Das war keine "offene" Beziehung, und sie hat sich dran gehalten - bis jetzt.

P.S. "Nachweisen" können - und sollten - wir auch nichts: Worte sind Schall und Rauch. Priapeische Beutelung heißt noch nicht, daß es da wirklich zu gemeinsamen Beutelungen gekommen ist.

verabschiede mich ins Wochenende!

Gast Fr 12 Nov 2010, 03:00

Haben Sie je Jörg Kachelmann getroffen?
von zwischen den Stühlen | Frankfurt | 670 mal gelesen

Man kann ja von Glück sagen in diesen Tagen, wenn man in seinem Leben Jörg Kachelmann nie über den Weg gelaufen ist.
Denn stellen Sie sich mal vor, Sie wären eine seiner Ex-Geliebten! Dann müssten Sie jetzt vor Gericht minutiös über ihr Sexualleben Auskunft geben, und das könnte unter Umständen ziemlich peinlich sein. Nicht nur Ihr Lebensgefährte, Ihre Schwiegereltern und Nachbarn würden erfahren, dass Sie sich im Bett gerne auf den Popo hauen lassen. Nein, ganz Deutschland würde teilnehmen an Ihren Verlustierungen in der Horizontalen. Jedes Wort Ihres Chats - ganz entre nous und nach 3 Glas Wein geschrieben - wäre plötzlich nachlesbar. Auch wenn kein Detail aus dem Gerichtssaal dringt – wer im Bett war mit Kachelmann, dem eilt nun ein pikant-anrüchiger Ruf voraus.

Und stellen Sie sich erst mal vor, Sie wären die Freundin von einer Ex-Freundin von Herrn Kachelmann!
Dann müssten Sie jetzt auch vor Gericht aussagen. Sie müssten berichten, was Ihre Freundin Ihnen erzählt hat, weil Sie mit Kachelmann „nach der angeblichen Tat“ telefoniert hat. Sie müssten bestätigen, ob Ihre Freundin erwähnt hat, dass sie empfunden habe, er sei irgendwie anders - oder so wie immer gewesen, oder ob er ihr besonders aufgeregt oder besonders unaufgeregt vorgekommen sei. Aber weil Sie bei dem Gespräch zwischen Ihrer Freundin und Jörg K. nicht persönlich auf beiden Kanälen gelauscht haben, können Sie leider nur erzählen, was Ihre Freundin Ihnen nach dem Gespräch an subjektiven und vielleicht auch spekulativen Eindrücken übermittelt hat. Das machen Sie natürlich, weil es der Wahrheitsfindung dient.

Und stellen Sie sich vor, Sie wären ein Kollege oder eine Kollegin von Jörg Kachelmann. Dann würden Sie jetzt wahrscheinlich auch vorgeladen.
In welcher psychischen Verfassung war K. an dem Tag, als er nach Kanada geflogen ist?, würden Sie gefragt. Ist Ihnen etwas aufgefallen? Wie hat er sich so betragen in Kanada? Gestresst? Gelassen? Auffällig? Hat er jeden Blickkontakt zu Tafelmessern oder Handschellen oder gar Frauen vermieden?

Natürlich hätten Sie als Kollege von Herrn Kachelmann kein Problem, die geforderten Auskünfte beizubringen. Schließlich erinnern Sie sich auch noch ganz genau daran, wie Ihr Arbeitskollege Meierhoff oder die Kollegin Maassen am 12. Mai oder am 13. Juni spätnachmittags gestimmt war.

Im Interesse der Wahrheitsfindung sind durchaus viele Leute bereit, ihr Privatleben zu opfern. Die Tochter der Cousine meiner Tante zum Beispiel hofft schon seit Wochen darauf, dass sie endlich vorgeladen wird. Sie ist Aushilfsverkäuferin auf 400-Euro-Basis an einem Kiosk auf dem Frankfurter Flughafen. Sie hat Kachelmann just an dem Mittag, an dem er nach Kanada geflogen ist, ein paar Zeitschriften als Reiselektüre verkauft. Sie erinnert sich noch genau daran, an seine Miene, an jeden Blick. Gepflegte Hände habe er gehabt. Mehr wollte sie mir nicht verraten, wegen dem Vertrag mit der Bunten oder der BILD-Zeitung, den sie - so hofft sie - im Fall einer Zeugenaussage in Aussicht hat. Mindestens als Leserreporterin will sie ein paar Euro verdienen. Für ihren Auftritt vor Gericht und die Pressetermine hat sie sich schon ein neues Kleid gekauft.
Im Interesse der Wahrheitsfindung, versteht sich.

http://www.rp-online.de/hps/client/opinio/public/pjsub/production_long.hbs?hxmain_object_id=PJSUB::ARTICLE::645629&hxmain_category=::pjsub::opinio::/politik___gesellschaft/deutschland

Harry1972 Fr 12 Nov 2010, 03:26

Wirklich schön geschrieben. cheers

Demokritxyz Fr 12 Nov 2010, 03:28

Viktor:

Dummerweise lässt der Hochintelligente sich stören, wenn extrovertierte Elsen singen (DARLING!) und tanzen. Er domestiziert sie, damit er ungestört weiter arbeiten kann. Besser nicht aufmucken bei so viel Stress.
Und bist du nicht willig, so brauch ich Gewalt!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-280.htm#21994

Die Domestizierung einer 'Else' auf dem Hype erfolgt leider vollautomatisch: durch Charisma, Phantasie und Perspektive des Hochintelligenten - natürlich wird das von der 'Else' als "Gewalt" interpretiert, weil sie sich dagegen nicht wehren können - sogenannte virtuelle Vergewaltigung durch Luftnummern:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-260.htm#21974

http://de.wikipedia.org/wiki/Charisma

http://de.wikipedia.org/wiki/Phantasie

http://de.wikipedia.org/wiki/Erste-Person-Perspektive

Gut durchgeporscht ziehen die 'Elsen' aber kurzfristig die rasierklingenscharf geleckten Besitzergreifungkrallen wieder ein.

stern.de:

... Jörg Kachelmann, sagt der Zeuge vor Gericht, habe sich selbst öfter mal als „Klugschweizer“ bezeichnet. Jörg Kachelmann, so der Zeuge weiter, sei als Moderator eine „Rampensau“. Jörg Kachelmann grinst, sein Verteidiger grinst, selbst die Richter und die Staatsanwälte können sich eines leichten Schmunzelns nicht erwehren.

Heitere Stimmung herrscht im Gerichtsaal in Mannheim, als ein Ex-Kollege des Wettermoderators über den Menschen Jörg Kachelmann und dessen „sehr spezielle“ Art plaudert. ...

http://www.stern.de/panorama/kachelmann-prozess-verschnaufpause-fuer-den-klugschweizer-1622683.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Schauspieler#Anforderungen.2C_Beanspruchungen_und_Belastungen

Sinnvoll ist deshalb ein ganzer Stab von Sekundanten, damit ein Alternativ Support für die 'Elsen' garantiert bleibt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sekundant_%28Duell%29

Diese Rolle hat der MDR-Redakteur (Zeuge U.) wohl nur mangelhaft übernommen. ManN kann eine Sparring-Partnerin eines Hochintelligenten nicht einem Sekundanten überlassen, der die alleine mit seiner Ehefrau in der Stube hocken lässt, während er selbst im Vollstress Neurekrutierungen auffangen muss.

Maschera, Prozessbericht, 10.11.2010:

... Mit Viola S. habe es mehr Kontakt gegeben, ca. 2-3 Jahre, ab 2005. Da waren sie eine ganze Gruppe die viel zusammen unternommen haben. Irgendwann haben sich dann alle zerstreut. Die Kontakte mit Frau Viola S. seien ganz unabhängig von J.K. gewesen. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-160.htm#21847

... Zu Frau Viola S. habe der Zeuge U. weiterhin sporadisch Kontakt gepflegt. Telefonisch ab und zu. Sie habe ihn auch einmal zuhause besucht. Die Frau von Zeuge U. habe sich damals "beklagt": "du lädst eine Freundin ein und gehst zu einem Termin, so dass ich mich mit der Freundin unterhalten soll". (Was jedoch nicht böse gemeint von der Frau). Der Kontakt sei inzwischen/momentan abgebrochen. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-180.htm#21874

Um auf dem Abstellgleis werden Sparring-Partnerinnen sauer, wenn der letzte Zug abgefahren ist. Da hilft nur 'ne Bahnhof-Demo mit 70.000 Gleichabgestellten wie Stuttgart 21 oder als Trostpreis die Causa Kachelmann in Mannheim und die Kooperation "Die Fliese" ...

http://www.bild.de/BILD/news/2010/05/23/wetterexperte-joerg-kachelmann/pakt-der-geliebten-liess-doppelleben-platzen.html

http://netplosiv.org/201045743/vermischtes/kriminalitaet/der-fall-joerg-kachelmann-lebensgefaehrtin-warnte-andere-frauen

Demokritxyz Fr 12 Nov 2010, 04:18

Mannheimer Morgen, 12.10.2010:

Fall Kachelmann: Journalist soll Richter belauscht haben
Verfahren gegen Redakteur
Mannheim. Die Staatsanwaltschaft Mannheim hat ein Verfahren gegen den dpa-Korrespondenten eingeleitet, der versucht haben soll, die Richter der 5. Großen Strafkammer abzuhören. Oberstaatsanwalt Jochen Seiler sagte gestern unserer Zeitung, es würde wegen "Verletzung der Vertraulichkeit des Wortes" ermittelt.

"Wir überprüfen, was auf dem beschlagnahmten Aufnahmegerät zu hören ist", erläuterte Seiler. "Allerdings ist schon der Versuch des illegalen Abhörens strafbar." Das Strafmaß beläuft sich bei einer Verurteilung auf bis zu drei Jahre Haft - oder eine Geldstrafe. Der Redakteur und sein Arbeitgeber, die Deutsche Pressagentur, bestreiten den Abhörversuch entschieden - der Journalist habe vielmehr einen Radiobeitrag in ein Aufnahmegerät gesprochen.

Der spektakuläre Vorgang (wir berichteten), der am Mittwochnachmittag in einer vorübergehenden Festnahme des 38-Jährigen endete, ereignete sich nach dem 15. Prozesstag im Verfahren gegen Jörg Kachelmann wegen Vergewaltigung vor dem Landgericht Mannheim. Der dpa-Mitarbeiter soll sich an ein Fenster des Richterzimmers an der Rückseite des Gebäudes geschlichen haben. se

http://www.morgenweb.de/nachrichten/aus_aller_welt/20101112_mmm0000000823933.html

http://www.staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1176080/index.html?ROOT=1176041

http://www.staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1252259/index.html?ROOT=1176041

Vgl. Demokritxyz Postings, 11.11.2010, S. 10/X, 08:10 h Tollhaus LG Mannheim: Forderung nach Herausgabe von Presse-Handy-Kontaktdaten ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-180.htm#21873

11.11.2010, S. 10/X, 08:54 h Hat Dr. Bock seinen ersten 'Bock' geschossen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-180.htm#21876

11.11.2010, S. 13/X, 19:26 h Richterphobie führt zur kriminaltechnischen Auswertung von dpa-Dienst-Handy …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-240.htm#21937

Demokritxyz Fr 12 Nov 2010, 04:42

Augsburger Allgemeine, 11.10.2010:

Deutscher Journalisten Verband
Kachelmann-Prozess: Kritik an Festnahme des dpa-Journalisten
Am Rande des Vergewaltigungs-Prozesses gegen Wettermoderator Jörg Kachelmann wurde gestern ein Redakteur der dpa vorläufig festgenommen. Der Deutsche Journalisten-Verband (DJV) hat die Festnahme kritisiert.

Der Redakteur der Deutschen Presse- Agentur war mehrere Stunden festgehalten worden, Diensthandy und Aufnahmegerät wurden beschlagnahmt. Ihm wird vorgeworfen, am Mittwoch nach der Verhandlung gegen Jörg Kachelmann die Richter des Mannheimer Landgerichts durch ein geschlossenes Fenster abgehört zu haben. Die dpa-Chefredaktion wies die Vorwürfe scharf zurück.

«Dass die Mannheimer Justiz in dieser Art und Weise reagiert hat, ist ausgesprochen ungewöhnlich und ist auch in diesem Rahmen sicherlich nicht in Ordnung gewesen», sagte der Sprecher des DJV, Hendrik Zörner, in einem dpa-Interview am Donnerstag.

Die dpa protestierte gegen die «massive Behinderung der Berichterstattung» und forderte von der Mannheimer Justiz die Herausgabe der Geräte sowie die Einstellung der Ermittlungen.

Die Beschlagnahmung von Handy und Aufzeichnungsgerät sei «sehr problematisch», sagte Zörner. Vermutlich müsse rechtlich geklärt werden, «ob die Mannheimer Staatsanwaltschaft in diesem Fall ihre Kompetenzen überschritten hat. Nach den Informationen, die mir im Augenblick vorliegen, deutet einiges darauf hin.»

Der dpa-Redakteur wurde nach seiner Festnahme aufgefordert, sein Handy zu entsperren, um die Daten herauslesen zu können. Dies lehnte er mit Hinweis auf den Informantenschutz ab. Zurecht, wie Zörner meinte. «Es gibt den Informantenschutz in Deutschland und demzufolge ist es auch nicht zulässig, dass Ermittlungsbehörden in einem solchen Fall die Handys und das Aufzeichnungsgerät des Kollegen durchsuchen.»

Der dpa-Journalist, der seit Monaten über den Vergewaltigungsprozess gegen Kachelmann berichtet, hatte am Mittwochnachmittag auf der Straße vor einem Fenster des Gerichtsgebäudes gestanden und einen Radiobeitrag in ein Aufnahmegerät gesprochen. Im Raum hinter dem Fenster hielten sich zu diesem Zeitpunkt die Richter der Strafkammer nach der Verhandlung auf. Als ein Richter den Reporter sah, beschuldigte er diesen, die Kammer abzuhören, und alarmierte Wachleute. Der Korrespondent wurde festgenommen, in ein Vernehmungszimmer gebracht und am Abend wieder freigelassen. dpa

http://www.augsburger-allgemeine.de/Home/Nachrichten/Aus-aller-Welt/Artikel,-Kachelmann-Prozess-Vergewaltigung-Redakteur-_arid,2292262_regid,2_puid,2_pageid,4293.html

http://www.tagesspiegel.de/medien/richter-laesst-reporter-festnehmen/2027646.html

http://www.gmx.net/themen/nachrichten/panorama/066vpae-kachelmann-eklat-bei-prozess

Gast_0004 Fr 12 Nov 2010, 05:17

... ist das, was die da in Mannheim abliefern.

Die Nummer mit dem dpa - Kollegen ist viel bezeichnender für das, was offenbar hinter den Kulissen läuft, als es den Anschein hat.

Stellen wir uns die Situation vor: Geschlossenes Fenster, geschlossene Gardinen, draußen ein Mensch, der sich das Mikro (es muss ne Niere sein oder sogar ne Superniere, also zielgerichtet, um nicht zu viele Umgebungsgeräusche reinzubekommen) vor die Nase hält, um seinen Bericht abzusondern.

Drinnen die Richterrunde: Ganz offensichtlich höchst unentspannt, vielleicht kontrovers diskutierend, vielleicht bekakeln sie gerade, wer denn wohl die Infos über Birkenstocks Absicht, schon jetzt auf die Aussagen von Simone und der Luftgitarrenspielerin einzugehen, an den ondulierten Kollegen von der Staatsanwaltschaft weitergereicht hat (wie sonst hätte er seine Replik vorschreiben und vom Blatt ablesen können?). Etwas, was man als Richter ja nicht unbedingt tun sollte.

Dann entdeckt ein besonders nervöser Robenträger den Herrn von der dpa. Da ganz gewiss alle Journalisten, vielleicht mit Ausnahme der Menschen, die für besonders reaktionäre (und altfeministische) Blätter hetzen, am Mannheimer Landgericht allergische Reaktionen auslösen, überreagiert das Richterkollegium und - zack - darf die Staatsanwaltschaft das nächste sinnlose Verfahren einleiten.

Vieles von dem, was im Mannheimer Landgericht geschieht, riecht ein wenig nach Willkür, die Festnahme des dpa-Reporters, die Beschlagnahme von Recorder und Handy, das Abhören des Recorders, der Versuch (wer weiß wie weit sie schon gegangen sind?), das Handy zu durchsuchen, das ist schon kein Duft mehr, das stinkt nach Willkür.

Ich weiß nicht, auf welchem Trip sich die Damen und Herren in Mannheim gerade befinden, für eine reine Provinzposse eindimensionaler Spießbürger ist das einfach eine Nummer zu böse.

Bislang dachte ich: Kachelmann ist unschuldig, kriegt aber nen Freispruch "zweiter Klasse", jetzt schließe ich mich Demo an: Kachelmann ist unschuldig und wird verknackt.

Gast Fr 12 Nov 2010, 05:58

olivin:

Drinnen die Richterrunde: Ganz offensichtlich höchst unentspannt, vielleicht kontrovers diskutierend, vielleicht bekakeln sie gerade, wer denn wohl die Infos über Birkenstocks Absicht, schon jetzt auf die Aussagen von Simone und der Luftgitarrenspielerin einzugehen, an den ondulierten Kollegen von der Staatsanwaltschaft weitergereicht hat (wie sonst hätte er seine Replik vorschreiben und vom Blatt ablesen können?). Etwas, was man als Richter ja nicht unbedingt tun sollte.

Es war nicht schwierig, den Winkelzug von Birkenstock vorauszusehen. Die Verteidigung ist glücklich über die Geheimhaltung des Prozesses, dient sie doch vornehmlich dem Angeklagten. Vor der Presse aber kurz von schamlosen Fotos zu quasseln und allzeit bereit die Zeuginnen zu disqualifizieren, liess vermuten, die Freundin X. der Zeugin K. vorzuladen sei ein Trick zum Zwecke, weitere Pfeile in Richtung Zeuginnen zu schiessen. (Gut eingefädelt, nennt es Maschera. Oltrogge hat es durchschaut.) Birkenstock benutzt jede Möglichkeit, der Presse Infos zukommen zu lassen, aber er jammert, wenn eine freie Bürgerin einer Zeitung ein Interview gewährt. Sie kriegt offenbar ein paar Euro dafür. Was kriegt Kachelmann für sein Interview bei BILD? Gute Presse? Freie Bahn für Birkenstock?

Gast Fr 12 Nov 2010, 06:15

Liebe Maschera,
ich hab noch mal in Ruhe Deine berichte gelesen und hätte da noch mal eine Nachfrage:

Aus dem Bericht Teil 2; S. 8:

RA Birkenstock räumte ein, dass ihm im Laufe der Vernehmung von Frau K. sehr viele Ähnlichkeiten zu der Vernehmung von Frau Simone aufgefallen seien.
Z.B. Persönlich haben sie beide keinen Kontakt zu Medien gehabt. Erst nach sehr intensiver Befragung und nachdem RA Birkenstock ihnen nicht geglaubt habe und das direkt gesagt hat, gaben sie es zu.

Bedeutet das, dass Simone doch Kontakte zu den Medien hatte? Oder mißverstehe ich hier etwas?

Gast Fr 12 Nov 2010, 06:17

Du bist leider mit ALLEM im Irrtum.
Die Geheimhaltung des Prozesses dient einzig und allein der CSD!
Und es ist auch sehr zu merken, je öfter etwas bekannt wird von ihren Lügen und intriganten Handlungen, umso mehr wird auch der Kachelmann eher als unschuldig im Sinne der Anklage gesehen.

Das scheint solchen Leuten wie Dir nicht zu gefallen und auch der Lars-Torben gibt doch nur Details an die Medien, die Kachelmann in einem schlechten Licht dastehen lassen...weil er eben nicht einen einzigen Beweis hat.........

Gast Fr 12 Nov 2010, 06:36

steffi Heute um 18:15
Liebe Maschera,
ich hab noch mal in Ruhe Deine berichte gelesen und hätte da noch mal eine Nachfrage:

Aus dem Bericht Teil 2; S. 8:
RA Birkenstock räumte ein, dass ihm im Laufe der Vernehmung von Frau K. sehr viele Ähnlichkeiten zu der Vernehmung von Frau Simone aufgefallen seien.
Z.B. Persönlich haben sie beide keinen Kontakt zu Medien gehabt. Erst nach sehr intensiver Befragung und nachdem RA Birkenstock ihnen nicht geglaubt habe und das direkt gesagt hat, gaben sie es zu.
Bedeutet das, dass Simone doch Kontakte zu den Medien hatte? Oder mißverstehe ich hier etwas?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-280.htm#22008

Ja, so habe ich Maschera auch verstanden. Denn zuerst hatte Katharina T. über ihre Kontakte zur Presse gelogen (keine persönlichen Kontakte), später aber zugegeben, daß ihr Anwalt den Kontakt hergestellt habe. Dasselbe, so habe ich Maschera verstanden, muß auch Simone gemacht haben: Tanja May umwarb sie mit „sonnigen Grüßen“ doch schon im März/April. Da liegt es doch nahe, die Sache durch einen Anwalt regeln zu lassen – ganz bestimmt nicht durch RA Franz, der hiervon keine Ahnung hat, sondern durch einen Medienanwalt.

Über den Fall und Katharinas Aussage vor Gericht hätten sie nicht großartig gesprochen. Sichtlich sauer raunzt Birkenstock: „Ich glaube Ihnen nicht.“ Schließlich sei Katharina T. vor Gericht der Lüge überführt worden. Offensichtlich hat Katharina T. in ihrer Vernehmung bestritten, persönlichen Kontakt zur Presse gehabt zu haben. Erst auf Nachfrage hat sie dies dann offenbar zugegeben und den Exklusivvertrag dem Gericht präsentiert.

http://www.stern.de/panorama/kachelmann-verfahren-verschnaufpause-fuer-den-klugschweizer-1622683.html

Den besonderen Zorn der Verteidigung hatte sich die Zeugin Katharina T. zugezogen, eine der früheren Geliebten Kachelmanns, die am letzten Montag, ebenfalls unter Ausschluss der Öffentlichkeit angehört wurde. Sie hatte, wie Birkenstock jetzt mitteilt, auf beharrliche Nachfragen zugeben müssen, dass sie ihre Geschichte schon vor ihrer Zeugenaussage an die Bunte verkauft hat. Bei Frau T., erklärt Birkenstock, falle die "überraschende Intensität ihres Stimmungswandels" gegenüber dem Angeklagten auf.

http://www.sueddeutsche.de/panorama/kachelmann-prozess-intimwaschlotionen-und-andere-geschmacklosigkeiten-1.1022143
Von Birgit:

Herr Birkenstock fragte sie ob sie von den Pressekontakten von Frau T. wisse, sie verneinte.
Da schilderte er die Szene die sich in der nicht öffentlichen Sitzung am Montag ereignete und zwar dass er Frau T. nach persönlichen Pressekontakten befragte und sie dieses verneinte. In einer Verhandlungspause habe er von einem anderen Journalisten erfahren dass sie aber bereits einen Vertrag mit einer Zeitschrift habe. Er konfrontierte sie mit der Information und sagte er habe einen Zeugen. Sie verneinte weiterhin und beharrte auf das Wort persönlich. Ihr Anwalt habe verhandelt. Den Vertrag gab sie auch erst heraus als Herr Birkenstock damit drohte ihn beschlagnahmen zu lassen.

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2010/11/05/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-dreiunddreissig/

Demokritxyz Fr 12 Nov 2010, 07:00

Viktor(ia):

Es war nicht schwierig, den Winkelzug von Birkenstock vorauszusehen. Die Verteidigung ist glücklich über die Geheimhaltung des Prozesses, dient sie doch vornehmlich dem Angeklagten.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-280.htm#22006

Das ist Quatsch: Dr Reinhard Birkenstock macht ja nichts anderes, als die Öffentlichkeit sozusagen indirekt wiederherzustellen, indem er in seinem 'Plädoyer' die Öffentlichkeit darüber informiert, was die Zeugin in nicht öffentlicher Vernehmung ausgesagt hat. Was üblicherweise der Pressesprecher des LG macht:

Rhein-Neckar-Fernsehen, 22.09.2010
Im Talk: Tag 4 im Prozess gegen Jörg Kachelmann

03:04 Min.: Prozessbeobachter Volker Hurrle: Gängige Praxis, Pressesprecher informiert über Inhalt der Zeugenaussage bei ausgeschlossener Öffentlichkeit

http://www.rnf.de/videoportal/sendung/im_talk_tag_4_im_prozess_gegen_joerg_kachelmann

Das äußerst Aufschlussreiche an der Reaktion der Richter, als sie den dpa-Journalisten vor dem Fenster gesehen haben, ist gerade die extreme Nervosität aufgrund der Tatsache, dass er tatsächlich eine Aufnahme des Gesprächs gemacht haben könnte, dessen Inhalt die Richter ja kannten.

Dieser Inhalt war so brisant, dass er keinesfalls an die Öffentlichkeit dürfte (wurden Anweisungen der Marionettenspieler diskutiert ...?) - anders kann ich die Reaktion nicht interpretieren. Zumal auch bei unterdurchschnittlicher Intelligenzleistung ein Richter erkennen müsste, wie ein solches Vorgehen in der Öffentlichkeit ankommt und die Loyalität der Journalisten gegenüber der Justiz verändern könnte. Gerade in einem Schauprozess vor einem Mediengerichtshof ist eine solche Loyalität aber nicht zu unterschätzen.

Es ist ein dpa-Journalist gewesen, und er hat sich sicher mit Presseausweis ausgewiesen. Da heißt es erstmal 'Handbremse anziehen', woran sich gewisse sogenannte "Richterpersönlichkeiten" sicher nicht gebunden fühlen.

By the way: Ich will die dpa nicht groß bewerten: aber die richtig scharfen Journalisten, die in erster Reihe einen möglicherweise Baden-Württemberg/Mannheim-Sumpf ausgraben wollen, sind das nach meiner Einschätzung eher nicht.

Aber diese Neue Empfindlichkeit der Deutschen Justiz (nach historischem Vorbild ...?) gibt es auch außerhalb des Ländles, oder ...?

ZAPP Medienmagazin, NDR - Unerwünschte Recherchen im "Sachensumpf"

https://www.youtube.com/watch?v=mdRWHhtuqig

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2010-08/sachsensumpf-urteil

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,711705,00.html

http://www.mafialand.de/inhalt/zusammenfassung/schlagwoerter/sachsensumpf

Vgl. Demokritxyz Posting, 31.08.2010, S. 45/IV, 19:02 h Altes zur Justiz in Baden-Württemberg: Ulrich Goll schweigt
Anm: Frank Fahsel: "… unzählige, vom System organisierte Rechtsbrüche und Rechtsbeugungen erlebt"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-880.htm#14827

Gast Fr 12 Nov 2010, 07:01

Steffi: Aus dem Bericht Teil 2; S. 8:
RA Birkenstock räumte ein, dass ihm im Laufe der Vernehmung von Frau K. sehr viele Ähnlichkeiten zu der Vernehmung von Frau Simone aufgefallen seien.
Z.B. Persönlich haben sie beide keinen Kontakt zu Medien gehabt. Erst nach sehr intensiver Befragung und nachdem RA Birkenstock ihnen nicht geglaubt habe und das direkt gesagt hat, gaben sie es zu.
Bedeutet das, dass Simone doch Kontakte zu den Medien hatte? Oder mißverstehe ich hier etwas?

Ja, ich habe das so verstanden. Allerdings nicht nur im Bezug auf Kontakt zu den Medien. Ich weiß selbst auch nicht welcher Kontakt da gemeint war. RA Birkenstock hat aber, meiner Meinung nach auch das ganze Wesen der beiden Frauen gemeint. Die Stimmungsänderungen in ihrem Verhalten. Hartnäckig an etwas festhalten und erst wenn sie GAR NICHT ANDERS können, die Wahrheit sagen und der Lüge überführt werden. Frau D. habe ihn einmal erst mal fröhlich ausgelacht als er gesagt habe: Sie lügen!

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Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10)

karlsson, du bist Spitze!

@Alice: Bleibt doch mal am Text ...

Der Hochintelligente

...

Anders kann man kaum mehr kommentieren als so:

Haben Sie je Jörg Kachelmann getroffen?

Ach Viktor(ia) ..., ist der Lenz nicht mehr da ...?

StA Mannheim irrt nie? - Ermittlungsverfahren gegen dpa-Journalisten eingeleitet ....

Mannheimer Staatsanwaltschaft - Kompetenzen überschritten ...?

Der ganz großer KÄSE ...

Winkelzug

Maschera - Nachfrage

Viktor

Medienvertrag von Simone?

@Viktor(ia): Winkelzug? - Nee, brisanter Inhalt des Richtergesprächs ...!!!

Steffi

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10)