Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10)

**Oldoldman** Di 09 Nov 2010, 01:27

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 -9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des neunten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-940.htm

Oldoldman

louise Mi 17 Nov 2010, 21:08

Ich betrachte die Damen nicht als Opfer und jede wird andere Erfahrungen mit Kachelmann gemacht haben, das ergibt sich aus der Dauer der Beziehung, der Häufigkeit der Kontakte, Alter und entsprechenden Absichten und Wünschen, die jede einzelne wohl andersartig gehabt hat.
Man kann sie nicht alle über einen Kamm scheren und schon gar nicht abstempeln als seelenlose gehässige Wesen.
Ihre Enttäuschung über K. und ihre Haltung zu K. kann ich teils nachvollziehen. Die eine oder andere hat sich das nicht träumen lassen, dass sie einmal vor Gericht über ihr Intimstes aussagen muss, ist also mehr oder weniger in den Strudel, der sich jetzt vor Gericht abspielt und in die schmierige Diskussion in der Öffentlichkeit geraten. Ob K. un/schuldig ist, kann bisher keiner hundertprozentig sagen.
Raffiniert bewusst gelogen hat Kachelmann als er zwei seiner Damen gleichzeitig mit in Kanada hatte und als er Viola seine Kinder überließ als er über Nacht zur nächsten Geliebten fuhr.
Dazu seine Lügengeschichten über Krankheiten und Sonstiges, runden das Bild ab.
Das ist kein Spiel mehr, das ist bewusste Täuschung, würdelos und unrühmlich.

Gast Mi 17 Nov 2010, 21:29

Einige von diesen Damen haben sich aber als "seelenlos" und "gehässig" geoutet.

Es gibt im Leben nie eine Garantie, gerade in zwischenmenschlichen Beziehungen. Und eine "Aufrechnung", wer für wen, was getan hat, ist einfach dumm und unreif.
Dass eine Viola/Isabella nicht davor zurückgeschreckt ist auch die Fotos seiner Kinder und seiner Mutter in der BUNTE zu veröffentlichen, zeigt ganz deutlich wie sie emotional gestrickt ist.
Aber schön, dass Du die angebliche "Kinderbetreuung" erwähnst, hast DU doch die BUNTE gelesen.
Ist doch nett, wenn man sich überlegt, dass Tanja May schon im April die Terminkalender von Simone hatte (?), ist noch nicht so richtig aufgefallen, denn woher sollte diese Geschichte sonst kommen?

Und auch gerade Viola/Isabella , die als Gästebetreuerin bei Riverboat jobte, bestens mit der Crew vertraut war und über Jahre die Kontakte pflegte....... Und diese Dame soll nicht gewußt haben, wie Kachelmann tickt?
Vielleicht weil ich all die Lausemädchen nicht unbedingt für dumm halte, gehe ich über solche Brücken gar nicht.....
Sie wußten alle, dass es sich nicht um eine "Partnerschaft" im traditionellen Sinn handelte, sie haben genau so wie er, das Angenehme mit dem Nützlichen verbunden und sich wohl gefühlt.
P.S. Ich geh mal davon aus, dass der Kachelmann kein Buch schreiben wird. Wäre aber mal interessant, wenn er über die Damen aus dem Nähkästchen plaudern würde - würdest Du dann auch alles glauben ?? Wohl eher nicht....

Demokritxyz Mi 17 Nov 2010, 21:37

BZ, Jana Neugebauer, 18.11.2010:

Die Ex packt aus Kachelmann-Ex: Er wollte Sadomaso-Sex
18. November 2010 08.18 Uhr, Jana Neugebauer

In „Bunte" berichtet Kachelmanns Ex-Freundin von seiner Herrschsucht und bizarren Sex-Praktiken.

Letzte Woche stand Katharina T. vor Gericht und sagte gegen ihren Ex-Freund Jörg Kachelmann (52) aus. Schon da kündigte die 29-Jährige an, öffentlich über ihre Liebe zu sprechen. Jetzt hat sie es getan.

In der aktuellen Ausgabe des Magazins „Bunte“ rechnet sie ganz persönlich mit dem Wettermoderator ab. Die B.Z. druckt Auszüge:

Das Kennenlernen: „Wir hatten uns bei der Einweihung einer Wetterstation auf dem Campus meiner Uni in Eberswalde kennengelernt. Er nannte mich seine Prächtige, Schönste, Vortrefflichste, Wunderbare“, sagt die Klimaforscherin, die 2005 deutsche Meisterin im Luftgitarrespielen war.

Kontrollsucht: „Ich war die Megazicke unter all seinen Lausemädchen. Er wollte, dass ich mein Studium abbreche, um mehr Zeit für ihn zu haben. Das kam für mich nicht infrage“, sagt Katharina T. „Er hatte nicht die völlige Kontrolle über mich. Das schien in maßlos zu ärgern."

Der Sex: „Jörg wollte Sadomaso-Sex mit mir. Aber ich stehe da nicht drauf“, sagt sie. Katharina T. berichtet, Kachelmann habe ihr beim Sex ins Gesicht geschlagen. Außerdem habe er Fotos verlangt von den Spuren, die nach dem Sex auf ihrem Körper zu sehen waren.

Seine Verhaftung: „Ich erstarrte, als ich von der Verhaftung erfuhr“, sagt sie. „In mir brach alles zusammen. Obwohl es in Strömen regnete, ging ich mitten in der Nacht ins Freie, stand eine Stunde lang weinend am Deich.“ In den Wochen danach rasierte sie sich eine Glatze, kündigte ihren Job, zog nach Helgoland.

Die Schuldfrage: „Ich weiß nicht, ob er die Frau vergewaltigt hat. Ich weiß nur, was er mit mir gemacht hat. Das war nicht in Ordnung.“ Es waren die Lügen, der Betrug, der sie verletzte. „Ich hatte von Anfang an das Gefühl, dass mit ihm etwas nicht stimmte. Was er sagte, passte nicht zu seinem tatsächlichen Verhalten.“

Ihr Vorwurf: Katharina T. sagt: „Ich bin der Meinung, dass eine Entschuldigung bei mir und all den anderen Frauen angebracht gewesen wäre. Doch diese Größe hat Jörg nicht.“

Seit dem 6. September muss sich Jörg Kachelmann wegen einer mutmaßlichen Vergewaltigung vor dem Landgericht Mannheim verantworten. Er bestreitet alle Vorwürfe.

http://www.bz-berlin.de/aktuell/deutschland/kachelmann-ex-er-wollte-sadomaso-sex-article1038341.html

Bei Bunte ist noch der Sax-Skandal um den König auf dem Titel:

http://www.bunte.de/service/bunte-heft/bunte-das-heft-nummer-46-2010-inhaltsverzeichnis_aid_21198.html

Hat Ralf Höcker Katharina T. vom Titel 47/2010, 18.11.2010 'gehöckert'? Und ist die Redaktion noch nicht ausgeschlafen ...

http://www.bunte.de/

Gast Mi 17 Nov 2010, 21:41

Ihre Enttäuschung über K. und ihre Haltung zu K. kann ich teils nachvollziehen. Die eine oder andere hat sich das nicht träumen lassen, dass sie einmal vor Gericht über ihr Intimstes aussagen muss, ist also mehr oder weniger in den Strudel, der sich jetzt vor Gericht abspielt und in die schmierige Diskussion in der Öffentlichkeit geraten.

Einige wenige der Lausemädchen haben es geschafft, vor Gericht ( manche auch zwangsweise) auszusagen, ohne die Öffentlichkeit damit zu belästigen!
Die Damen - mit Vertrag - tun das freiwillig - bis sie eines Tages sagen werden, dass die Schmuddel-Journalisten sie über den Tisch gezogen haben, und schon sind sie wieder Opfer...alles wie gehabt.....
Sie werden "Opfer" sein, denn die Menschen in ihrem Umfeld sind nicht alle so, dass sie über ihre persönlichen Liebschaften ganz Deutschland erzählen ( ja, es gibt welche , die ihr Privatleben privat behandeln) und sie entsprechend "behandeln" werden. Katharina T. wird ganz sicher eher als die, mit dem Specksteinschiff gesehen werden und man schaut mal , ob sie tatsächlich 18,- € die Stunde wert ist - aber zur Freundin will sie sicher nicht mehr jeder haben - es könnte ihn irgendwann treffen, Das ist Vorsicht angebracht, hoffentlich gefällt es ihr dann.....

patagon Mi 17 Nov 2010, 21:42

Helene,

Ich empfehle weder Männern noch Frauen mit Vorschussvertrauen um sich zu werfen.

Wahrscheinlich gibt es auf beiden Seiten Skeptiker und und Vertrauensselige.
Letztere sind sicher sympathischer aber das muss ja nicht in Scheuklappen ausarten.

Wenn sich eine Frau auf eine Fernbeziehung einlässt, ich denke da z.B. an Matrosen auf hoher See, dann wird sie doch entweder den Mann so gern haben, dass sie nicht davon ausgeht, dass ein Seitensprung ihre Beziehung gefährden könnte und deswegen ist es ihr wahrscheinlich nicht so wichtig.

Nach dem Motto, so etwas kann uns nichts anhaben.
Oder sie hat andere Gründe.

Offensichtlich geht ihr davon aus, dass ein Mann mit Sex erobert werden muss, und dann daraufhin so eine Art Ehevertrag schließt.

Aber vielleicht ist es gerade nur die Abwechslung, die ihn hin und wieder reizt.

Während Louise offensichtlich Sex für eine schreckliche Sache hält, die Männer aus unverständlichen Gründen ständig verlangen und die man nach dem Motto, mit Speck fängt man Mäuse, geschickt auslegen muss um dann hinterher die Falle zuschnappen zu lassen.

Nun, es kann sein, dass der Mann hinterher hin und weg ist, kann aber auch sein, dass er froh ist, wenn er sie wieder los ist.
Desto eher, je mehr sie klammert wahrscheinlich.

Dabei sind die meisten Männer Frauen gegenüber nicht gerne grob. Das können nur wenige.

Ich nehme an, dass beide, Männer und Frauen, lieber erobern, als sich erobern zu lassen.

Wobei den Männern das erobert werden am Anfang durchaus schmeichelt, jedenfalls mehr als hübschen Frauen.

Mit Demo hat meine Einstellung nichts zu tun, das vermutest du nur, weil Demo auch nicht auf Samtpfötchen daher kommt.
Er mag die wilden Feger, mit denen er als Sparring Partner trainieren kann.
Sobald sie sich als Elsen entpuppen, mag er sie auch nicht mehr.

Ich scheine eine besondere Attraktion für Kletten zu sein.
Zum Glück kann ich aber wehren.

Ich bin kein Matrose und habe keine Braut in jedem Hafen.
Aber Freundinnen die allerdings wissen, dass ich Kletten nicht ausstehen kann, habe ich schon ein paar.
Die dürfen auch gerne voneinander wissen.
Ich verstehe K. sehr gut, wenn er jedesmal das Weite gesucht hat, sobald seine Lausemädchen zu bohrende Fragen gestellt haben.

Er ist aber auch ein sehr viel netterer Kerl als ich.
aber wie gesagt, Kletten gehen mir entsetzlich auf die Nerven.
Es ist der Mangel an Stolz und Selbstachtung der mich so stört.

Harry1972 Mi 17 Nov 2010, 21:54

Genau das könnte mich auch aufregen.
Leute, die sich schonmal aus Prinzip hinter die ganzen Ex-Kacheln stellen und nicht merken, dass sie sie damit letztlich auf dumme Weibchen mit nur instinktivem Verhalten reduzieren.

Wenn die Forenbeiträge, die Gabriele Wolff zitiert hat, tatsächlich zu den jeweiligen Personen gehören, dann hat das, was hinter den Kulissen gelaufen ist, noch ganz andere Ausmaße.

Diese Beiträge offenbaren auch, dass dieser gebetsmühlenartig vorgetragene Vorwurf, Kachelmann habe die Frauen arglistig betrogen, nicht mehr haltbar ist, da ja offensichtlich alle voneinander wussten.
Bei dem Umgangston, halte ich es gar für möglich, dass diese Flugticket-Kopien als Stichelei verschickt wurden, nach dem motto "Guck mal, ich war mit ihm in Kanada!".
Eine andere hat vielleicht mal ein Bild vom Schmuck geschickt.
"Hier...Ohrringe von Cartier...Ätsch!"
Sowas traue ich diesen Grazien durchaus zu, wenn die sich in einem Forum so angehen.
Und er war der Hahn im Korb, hat es genossen.

Das ist wie bei kleinen Kindern. Sie übertreffen sich gegenseitig, bis eines losheult und aus Wut und Trotz dann die Sandkuchen von nem anderen kind zertrampelt.

Demokritxyz Mi 17 Nov 2010, 21:56

neu-news, Gabriela, 18.11.2010:

Carl Gustav XVI. von Schweden trifft Alice Schwarzer
18. November 2010 - 8:02 – gabriela

(Neubrandenburg-Umland Stockholm) Wie höfische Kreise in Stockholm berichten, wird im Rahmen der Sex-Therapie, wir berichteten, von König Carl Gustav auch ein informelles Treffen mit Alice Schwarzer ("Emma") angestrebt.

Die weltweit bekannte Gerichtsreporterin (Kachelmann-Prozess) und anerkannte Sexologin soll dem König den Gedanken nahebringen, daß jede Form von Sex "Pfui" ist, weil dabei die Frau, als höheres menschliches Wesen, unterworfen und vergewaltigt wird.

Der königliche Leibarzt erhofft sich von dem Gespräch der Beiden eine heilsame Schockwirkung für den König.

Königin Silvia steht der Idee positiv gegenüber, befürchtet allerdings die ernstzunehmende Nebenwirkung, der König könne nach der Unterredung mit Alice Schwarzer impotent sein.

http://www.neu-news.de/content/carl-gustav-xvi-von-schweden-trifft-alice-schwarzer

neu-news, Uwe, 18.11.2010:

Jörg Kachelmann erhält hohen Vatikan-Orden
18. November 2010 - 8:39 – uwe

(Neubrandenburg-Umland: Vatikan) Wie aus hohen kirchlichen Kreisen zu erfahren war, beabsichtigt der Vatikan, dem Ex-Wetterfrosch und Angeklagten Jörg Kachelmann den Orden "Pro Virtute"zu verleihen.

Ein Sprecher des Vatikans hob die Leistungen Kachelmanns, nicht nur für die römisch-katholische Kirche in Deutschland, sondern für die gesamte Kurie, hervor: "Vor dem Kachelmann-Prozess erregte sich die ganze Welt über den Kindesmissbrauch in der katholischen Kirche, was unsere missionarische Arbeit erheblich beeinträchtigte. Seit dem Kachelmann-Prozess sind Berichte über gelegentlichen Missbrauch nur noch winzig klein auf den hinteren Seiten der Zeitungen, wenn überhaupt, zu lesen."

"Unsere Bemühungen, die Pädophilie zu bekämpfen", wir berichteten, Wwurden von Herrn Kachelmann dadurch erheblich gestützt.

http://www.neu-news.de/content/j%C3%B6rg-kachelmann-erh%C3%A4lt-hohen-vatikan-orden

Demokritxyz Mi 17 Nov 2010, 22:14

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1139.snc4/148182_151255068254193_113468702032830_254999_4090051_n.jpg

Nahr Mi 17 Nov 2010, 22:26

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936

totales aneinandervorbeireden
helene Heute um 06:36
wenn du die selbstverantwortung dieser frauen und wohl der frauen überhaupt so hervorhebst, also praktisch sagst: "selbst schuld, wenn ihr jemandem geglaubt, ihm vertraut habt!", dann bedeutet das letztlich in der konsequenz, dass kein vertrauen mehr unter den menschen herrschen kann, auf keinen fall jedoch eine art "vorschußvertrauen"! (ist wohl auch so, hat natürlich seine wurzeln in unserer wirtschaftsform) jedenfalls führt eine derartige sachlage dann natürlich dazu, dass eigentlich auch etwas wie liebe nur schwer entstehen kann. wie kann man sich aufeinander einlassen, wenn man voller misstrauen ist.

Helene, eine sehr gute analyse! Dieses zurückgehen des grundvertrauens ist natürlich auch ein gesellschaftliches problem. Da sind z.b. Patagon oder Demo mit ihrer „alles vertraglich regeln“ und „kletten- bzw. alles östrogengesteuerte elsen-phobie“ nur zu typische indikatoren.

Zeigt sich auch am misstrauen einiger gesellschaftlich sehr bedeutsamer männer zb. Strafverteidiger.
Ich habe mich geirrt: Der fall kachelmann hat sehr wohl vieles absurde an sich!:

Justiz„Dann sage ich, du hast mich vergewaltigt“
Montag 07.06.2010, 16:36 · von FOCUS-Online-Redakteurin Catrin Gesellensetter

Der Münchener Strafverteidiger Steffen Ufer

Hat Wetterguru Jörg Kachelmann seine Freundin zum Sex gezwungen? Oder ist er das Opfer eines perfiden Rachefeldzugs? Für Strafverteidiger Steffen Ufer ist die Sache klar

... Ufer: Nein. Aber ich wage die Behauptung, dass das Thema „Vergewaltigung“ in den meisten Scheidungen irgendwann zur Sprache kommt. Es macht aus Sicht der Frauen ja auch Sinn: Wie soll ein Mann beweisen, dass der tausendste Geschlechtsverkehr mit seiner Partnerin ebenso einvernehmlich war, wie die 999 Male zuvor? Wenn die Frau das Gegenteil behauptet und der Staatsanwalt nicht unter dem Bett lag, steht Aussage gegen Aussage.

FOCUS Online: Dennoch hat der Gesetzgeber vor 13 Jahren entschieden, Vergewaltigung in der Ehe unter Strafe zu stellen.

Ufer: Und genau das war ein Fehler. Der Fall Kachelmann ist geradezu ein Schulbeispiel, wie mit diesem Straftatbestand Missbrauch betrieben werden kann. Zudem war die alte Rechtslage völlig ausreichend – denn Körperverletzung und Nötigung waren auch in der Ehe schon immer strafbar.

hervorhebungen: Nahr

http://www.focus.de/panorama/welt/justiz-dann-sage-ich-du-hast-mich-vergewaltigt_aid_516630.html

Oder ganz wichtige andere männer (auch da sind unsere retterinnen und retter nicht allein):

Thomas Lentze: „Der Straftatbestand der Vergewaltigung gehört abgeschafft!“
November 17, 2010

Der bekannte Männerrechtler und Väterrechtsaktivist Thomas Lentze hält in diesem Beitrag fest – ein Auszug:

Aus obiger Fotomontage dürfen Sie sich ableiten, daß ich für die Abschaffung des Vergewaltigungs-Paragrafen plädiere.

Was aber macht den Vergewaltigungs-Straftatbestand nun wirklich gefährlich? Das ist seine Eignung als Mittel politischer Zurechtweisung, ja Vernichtung. Erinnern wir uns, wie es jüngst dem WikiLeaks-Betreiber Julian Assange ergangen ist. Kaum hatte er unangenehme Wahrheiten zum Afghanistan-Krieg veröffentlicht, da wurde er von zwei Frauen der Vergewaltigung beschuldigt.

Was emanzipierte Frauen wohl am ehesten „traumatisiert“, das ist ihr unerwarteter Machtverlust; die überraschende Erfahrung, daß das, was ihnen vermeintlich zusteht, nicht ausgezahlt wird. Das ist es, was sie in ihrer Selbstwahrnehmung entwürdigt – und nicht die Erfahrung des Natürlichen auch in seinem häßlichen und bösen Antlitz. Dieselben Frauen, die eine Geburt ohne großes Gejammere durchstehen, auch wenn ihnen der Damm einreißt, oder die sich ohne jedes moralische Gefühl einen hilflosen Embryo mit Zangen aus dem Uterus reißen lassen, wie soll man ihre theatralischen, wenn nicht hysterischen Auftritte in Gerichtssälen anders als Komödien erleben?

Fazit

1. Der Straftatbestand der Vergewaltigung gehört abgeschafft – erstens, weil es sich de facto um ein sexistisches Privileg zugunsten von Frauen handelt; zweitens, weil er größte Mißbrauchsrisiken in sich birgt, wie das oben erwähnte Beispiel des WikiLeaks-Gründers uns vor Augen führt; und drittens, weil Körperverletzung ohnehin strafbewehrt ist.

2. Einzuführen ist ein Gesetz folgenden Wortlauts: Eine Frau, die einen Mann fälschlich eines Delikts gegen die sexuelle Selbstbestimmung beschuldigt oder solches behauptet und nicht beweisen kann, wird mit dem doppeltem Maß bestraft wie der Mann, wenn ihm seine Schuld nachzuweisen wäre. Nur so nämlich wird eine abschreckende Wirkung erzielt. Falschbeschuldigung, erwiesenermaßen ein typisch weibliches Delikt, darf sich nicht mehr lohnen.

hervorhebungen : Nahr

http://detlefnolde.wordpress.com/2010/11/17/straftatbestand-vergewaltigung-abschaffen/

Auf der selben seite finden sich nat. noch andere geliebte menschen wie:

Dazu Prof. Dr. K. A. Wieth-Knudsen in seinem Standartwerk „Frauenfrage und Feminismus – Vom Altertum bis zur Gegenwart. Kulturgeschichte der europäischen Frauenwelt“, III. Kapitel („Besondere psycho-erotische Unterschiede“), S. 79:
Diese Erscheinung ist so offensichtlich und einleuchtend, daß z. B. im Altertum und Mittelalter die Zeugenaussage einer Frau der des Mannes nicht gleichgeachtet wurde. Das mittelalterliche Recht verlangte zwei voneinander unabhängige weibliche Aussagen, um vor Gericht das Zeugnis eines Mannes aufzuwiegen.

Jeder Richter weiß, daß falsche Zeugenaussagen bei Frauen viel häufiger an der Tagesordnung sind als bei Männern. Viele Irrtümer und Übergriffe der modernen Justiz sind nur auf den Umstand zurückzuführen, daß wir vergessen haben, was schon die Alten wußten, daß man nämlich dem Wort des Weibes aus verschiedenen Gründen nicht denselben Glauben schenken kann wie dem Wort des Mannes.

„Mein Vater war ein bedeutender Jurist und hat Frauen aller Kreise auf der Zeugenbank gesehen. Er sagte oft, es wäre für die Frau ein Ding der Unmöglichkeit, die Wahrheit zu sagen, sobald es sich um einen Mann handle.“ (…)

und schwupps kommt noch schnell:
Gerichtsgutachter Günter Köhnken, Professor für Psychologie an der Christian-Albrechts-Universität Kiel bestätigt die Ausführungen von Prof. Dr. K. A. Wieth-Knudsen in einem Interview mit der „Zeit“ (4. 4. 08):

Und natürlich: Sabine Rückert: (Frauen) Lügen vor Gericht

Und für weitere recherchen, oder für unsere berufenen Wiki-autoren Demokitsch, absurde feminismus-jägerinnen oder andere noch absurdere Kachelmann-retterInnen:

WikiMannia
http://wikimannia.org/index.php?title=Vergewaltigungsvorwurf

Vielleicht auch:

http://antifeminismus.ch/

Besonderen dank auch an Demokitsch, dein link passt gut zu dir. Passt sehr gut zum thema und gut zum forum!

Demokritxyz Mi 17 Nov 2010, 22:54

Zapp, 17.11.2010: Prozess ohne Öffentlichkeit:

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/medien_politik_wirtschaft/kachelmann145.html
Interview mit Gisela Friedrichsen, Spiegel-Gerichtsreporterin.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/friedrichsen145.html
Interview mit Jochen Neumeyer, dpa-Korrespondent.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/neumeyer103.html
Interview mit Volker Boehme-Neßler, Professor für Medienrecht.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/boehmenessler105.html

Demokritxyz Mi 17 Nov 2010, 23:19

Harry1972 Mi 17 Nov 2010, 23:26

...oder irgendein anderes Tittenblatt und wundert sich, dass die Frau, die da ihr Strickkleidchen fallen läst und die Peitsche schwingt, gar nicht wie Katharina T. aussieht?

Smile

Gast Mi 17 Nov 2010, 23:50

Viktor ist fleissig! Er recherchiert gerade, um den faulen Usern Material zu liefern.
Viktor hat Infos geliefert zu:
Trennungsvereinbarung JK-D.W. mit Kuckuckskindern
Xing-Profil von Kerstin Strehlow
Identität von Helen Sch.
Artikel von Kachelmann mit Leserbeiträgen

Bei den ersten beiden Links wurde hier heftig protestiert wegen "Persönlichkeitsschutz"
Der Link zum vermeintlichen "Zickenkrieg" wird gerne aufgenommen und die Beiträge irgendwelchen BEKANNTEN Elsen zugeordnet. Dabei vergisst man die höhere Zahl der unbekannten JK-Elsen.
(Fast)-Sicher ist aber nur die Kerstin Strehlow, die auf ihrem Blog ständig die Beziehung zu Kachelmann ausbreitete (Wir haben das ganze Leben vor uns...) und zu BILD aus dem Chat der "Fliesen" plauderte.
Vermutet wird die Teilnahme der Katharina T. - Wenn diese teilgenommen hätte an diesem "Zickenkrieg" am 21.2., könnte man davon ausgehen, sie habe um Kerstin Strehlow gewusst und K.T. habe die Mail über den "Spasti" geschickt.
Aus dem BUNTE Artikel kann man darüber keine Erkenntnisse gewinnen. Da steht nur, dass sie belogen wurde.

*Friedrichsen beklagt sich über das Gericht. Sie schreibe nicht mehr über den Prozess, weil ausgeschlossen. Hat sie vielleicht vergessen, wie sie und Rückert VOR-URTEILTEN und mitverantwortlich sind für den Ausschluss der Medien?

patagon Mi 17 Nov 2010, 23:52

"Nahr: Und genau das war ein Fehler. Der Fall Kachelmann ist geradezu ein Schulbeispiel, wie mit diesem Straftatbestand Missbrauch betrieben werden kann. Zudem war die alte Rechtslage völlig ausreichend – denn Körperverletzung und Nötigung waren auch in der Ehe schon immer strafbar."

Nahr,

Vergewaltigung, bzw. Missbrauch sollte nicht aufgehoben werden, denn natürlich ist es eine Demütigung, ein Gewaltakt und in keiner Weise zu akzeptietern.

Allerdings in der Beziehung wo ebenfalls eine Gewalttat eine Gewalttat ist, wird es als Erspressung gehandhabt. Und da würde doch auf jeden fall Körperverletzung oder gefährliche Körperverletzung ausreichen.

In S/M Beziehungen, auf die man sich ja nicht freiwillig einlassen muss, ist es nur absurd.

Die anderen Vorträge sind kalter Kaffee.

Gast Do 18 Nov 2010, 00:21

Ist ja niedlich, nun bist DU schon, neben Helene, die zweite Person, die von sich selbst in der dritten Person spricht... Wink

Die Kerstin scheint Dir ja mächtig gegen den Strich zu gehen, hat sie sich eventuell positiv über K. geäußert?

Deine Katharina T. ist wahrscheinlich von K. noch nie so richtig belogen worden. Hatte sie doch selbst gesagt, dass diese Beziehung lose, sporadisch und unkonventionell war. Sie wird wohl genau so wie K. ihre Kumpel mit Bettbenutzung gehabt haben.
Grinsen mußte ich bei der Aussage: " Ich war die Oberzicke aller Lausemädchen..." - wie jetzt? Hat man sich getroffen und ausgewertet, wer dem K. am meisten widersprochen hat? Ich denk, die kannten sich alle nicht?

Die BUNTE ist keine Überraschung und die Kataharina T. nicht mal die 8.000,- Euronen wert.
Und es ist eher unwahrscheinlich, dass K. wollte, dass sie zu hause sitzt.
Merkwürdigerweise hat auch seine "Favoritin" gearbeitet und von Simones Plänen, ihm eine gute Hausfrau usw. zu sein, war er nicht begeistert.
Zu vermuten ist eher, dass Kachelmann die Beziehung zu Katharina vorläufig auf Eis gelegt hatte, was ihr sehr zu schaffen machte, konnte sie nämlich nicht von ihm lassen....
Ein Phänomen, was ja auf mehrere Lausemädchen zu trifft, z.B. die Anja L., die nach einem halben Jahr merkte, dass es keine Beziehung ist und die dann von Juni 2006 bis Ende 2009 !!! jede Möglichkeit nutzte, um sich ihm anzubieten.....

Und so wird es wohl mit den meisten Anwärterinnen gelaufen sein.....

patagon Do 18 Nov 2010, 00:25

"Viktor: Friedrichsen beklagt sich über das Gericht. Sie schreibe nicht mehr über den Prozess, weil ausgeschlossen. Hat sie vielleicht vergessen, wie sie und Rückert VOR-URTEILTEN und mitverantwortlich sind für den Ausschluss der Medien?"

Viktor,
ich habe nirgends gelesen, wo Friedrichsen vorverurteilt hätte.
Hast du einen Link dazu?

patagon Do 18 Nov 2010, 00:29

Und was ist in Bezug zu Friedrichsen und Rückert mit der Pressefreiheit?
Falls diese beiden Frauen ihre kritische Meinung geäußert haben sollten; dürfen sie das etwa nicht?

louise Do 18 Nov 2010, 00:32

meint Louise:

Kachelmann hat seine Lausemädchen nicht im Griff gehabt und hat sein Spiel verloren.

patagon Do 18 Nov 2010, 00:44

die ich nicht verstehe.

Show Stars und Medien Tätige brauchen die Presse oft um im Gespräch zu bleiben, damit sie Angbote bekommen, als eine Art Werbung.

Ich kenne einige persönlich, die auch wirklich davon leben können.

Diese Leute, die ich kenne, haben Routine darin, wie sie mit der Presse umgehen. Sehr vorsichtig auf jeden Fall.
Kein einziger von ihnen freut sich über Schnappschüsse und Aufsehen und Überraschungen. Wirklich nicht. Was haben Freundinnen davon, wenn man über sie tratscht. Wissen sie nicht, wie unangenehm so etwas ist?

patagon Do 18 Nov 2010, 00:51

"Louise:

Kachelmann hat seine Lausemädchen nicht im Griff gehabt und hat sein Spiel verloren."
Was hat denn Frweundschaft und Partnerschft oder auch nur Bekanntschaft dami zu tun, jemand im Griff zu haben.

Zuhälter müssen aufpassen, dass sie ihre Mädels im Griff haben".
Aber dabei geht es um Geld und um Huren. Oder siehst du da keinen Unterschied?
Wenn du es so siehst, dann ja natürlich hast recht.
Übrigens Kachelmann hat ja die Mädchen nicht abgezockt. Im Gegenteil er ist höchstens ein Freier. Die haben die Huren nie im Griff. Sie zahlen. K. hat auch bezahlt.

Zitrone Do 18 Nov 2010, 01:07

Das ist mir gerade aufgefallen:

Seine Verhaftung: „Ich erstarrte, als ich von der Verhaftung erfuhr“, sagt sie. „In mir brach alles zusammen. Obwohl es in Strömen regnete, ging ich mitten in der Nacht ins Freie, stand eine Stunde lang weinend am Deich.“ In den Wochen danach rasierte sie sich eine Glatze, kündigte ihren Job, zog nach Helgoland.
http://www.bz-berlin.de/aktuell/deutschland/kachelmann-ex-er-wollte-sadomaso-sex-article1038341.html

Sie rasierte sich eine Glatze, weil JK verhaftet wurde ?
Hier scheint mir - sollte das den Tatsachen entsprechen - zumindest eine psychische Auffälligkeit vorzuliegen, wohl eher mehr.

Gast Do 18 Nov 2010, 01:09

Was haben Freundinnen davon, wenn man über sie tratscht. Wissen sie nicht, wie unangenehm so etwas ist?

Nein, Pat, sie wissen es nicht! Sie wollen es nicht wissen und sind wie viele der Meinung, was in der Zeitung steht ist die Wahrheit.
Erst wenn es sie selbst betrifft - wenn mal ein Artikel nicht so rosig für sie selber ausfällt, ist selbstverständlich alles ganz anders und erstunken und erlogen....

Aber sie wissen es eh besser als alle anderen....
Später sind sie dann wieder Opfer!

Demokritxyz Do 18 Nov 2010, 01:09

... 'Elsen' verstehen das nicht, weil sie sich für einzigartig halten ...?

Viktor(ia):

Viktor hat Infos geliefert zu: ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-600.htm#22472

Ja, wenn die Sache klar ist (Rita-Eva Neeser etc.), macht Viktor(ia) gern noch ein paar Andeutungen oder eine kleine Ergänzung.

Nun, wer die Ticket an Sabine W. geschickt hat, weiß Viktor(ia) selbstverständlich! Aber Rita & Co. haben es noch nicht verraten. Deshalb hält Viktor(ia) hier ihre Rätselstunde ab, oder ...?

Schön fände ich auch einen expliziten Hinweis, wer genau der anonyme Anrufer bei Sabine W. war, der Frau S./Isabella M. sprechen wollte. Gabriele Wolff vermutet eine Erfindung von Sabine W. Meine Spekulation: es hat ihn gegeben, und ich hab Dr. Reinhard Birkenstock so im Hinterkopf, dass er am 08. oder 10.11.2010 gegenüber der Presse diesen anonymen Anruf kurz angerissen hat.

Will Viktor(ia) hier uns etwas aufklären? Auch mit der Recherche zu Helen in der Schweiz und dem Fotoalbum bin ich mit Viktor(ia)s Hinweisen nicht weitergekommen. Alles Schnee von gestern ...?

Die Bunte 47/2010 vom 18.11.2010 hat Viktor(ia) in der Hand? Ist der Artikel nach ihrem Geschmack nach ihren vielen Vorankündigungen? Online bei Bunte ist das Heft (Inhaltsverzeichnis) ja immer noch nicht existent! Da geht es weiterhin um Heft 46/2010 vom 11.11.2010 und die Untreue des schwedischen Königs:

http://www.bunte.de/

http://www.bunte.de/service/bunte-heft/bunte-das-heft-nummer-46-2010-inhaltsverzeichnis_aid_21198.html

Aber was hält Viktor(ia) davon, dass Genie des 20. Jahrhunderts zur Abwechselung mal durch den Dreck zu ziehen? Das war doch Anfang 1900 eine ganz andere Zeit, in der es unüblich war, dass Frauen ihre Kinder problemlos von mehreren Männern sammeln konnten, oder ...?

Seine Tochter (unehelich) ist mit 21 Monaten verstorben. Das Genie des 20. Jahrhunderts hat sie nie gesehen. Einer seiner beiden Söhne wurde (angeblich erblich bedingt) schizophren, sein Vater hat sich daraufhin von ihm distanziert.

http://de.wikipedia.org/wiki/Schizophrenie

Ansonsten hatte er (obwohl verheiratet) Sparring-Partnerinnen ohne Ende - nur waren das wahrscheinlich 'Feger' und keine 'Elsen'.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sparring

Weißt du was Viktor(ia): Frauen haben eine ausgesprochene Affinität zu hochintelligenten Männern! - Schon mal davon gehört? Oder sogar eigene Erfahrungen (als Groupie oder mit ausgespannten 'Fegern') gemacht ...?

Viktor(ia):

Der Link zum vermeintlichen "Zickenkrieg" wird gerne aufgenommen und die Beiträge irgendwelchen BEKANNTEN Elsen zugeordnet.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-600.htm#22472

Dass Jörg Kachelmann allein in Deutschland etwa 810 Wetterstationen hat, ist dir bekannt? Ich hoffe mal für ihn, dass es da auch reichlich 'Feger' und nicht nur ausschließlich 'Elsen' gibt/gab.

Und dieser Schei.?ß-Chat (Kommentare) sind doch sowas von langweilig, dass Jörg Kachelmann wohl noch nicht zur Neurekrutierung unter den Sportlerinnen gekommen ist, wenn er daran (ernsthaft) teilnimmt. Bzw. es ging ihm als Verfasser des Artikel nur darum, mal kurz zu tracen, ob ein Leser mit Kopf einen Kommentar hinterlassen hat, den er beantworten sollte - und schon hatte er wieder ihn permanent tracende 'Elsen' an der Backe, oder was ...?

http://www.news.de/sport/855045466/das-wesen-des-bibers/1/

dale Do 18 Nov 2010, 01:11

Pat ich habe gerade Deinen Kommentar auf "Nahr"s Beitrag gelesen.

Nahr Heute um 10:26
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-600.htm#22468

Ich finde diese Artikel die von „Nahr“ eingestellt wurden von Thomas Lenz

„Der Straftatbestand der Vergewaltigung gehört abgeschafft!“
http://detlefnolde.wordpress.com/2010/11/17/straftatbestand-vergewaltigung-abschaffen/

und das Interview mit Steffen Ufer

Justiz„Dann sage ich, du hast mich vergewaltigt“
http://www.focus.de/panorama/welt/justiz-dann-sage-ich-du-hast-mich-vergewaltigt_aid_516630.html

alle beide unmöglich und ärgerlich. Ich habe sie bis jetzt nicht gekannt.
Umso mehr verwundert mich Dein „Posting“ auf „Nahr`s“ Beitrag
patagon Heute um 11:52

„…….Vergewaltigung, bzw. Missbrauch sollte nicht aufgehoben werden, denn natürlich ist es eine Demütigung, ein Gewaltakt und in keiner Weise zu akzeptietern......
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-600.htm#22474

aber dann

Allerdings in der Beziehung wo ebenfalls eine Gewalttat eine Gewalttat ist, wird es als Erspressung gehandhabt. Und da würde doch auf jeden fall Körperverletzung oder gefährliche Körperverletzung ausreichen.....
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-600.htm#22474

Was willst Du damit sagen? Da seh`ich aber massive Widersprüche in Deinem „Statement“ oder verlese ich mich da so arg??? Versteh ich nicht???

Und das kann ich nicht glauben, dass Du das wirklich denkst Shocked

.

In S/M Beziehungen, auf die man sich ja nicht freiwillig einlassen muss, ist es nur absurd……“
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-600.htm#22474

Also wirklich Pat, auch in S/M Beziehungen ist eine Vergewaltigung als Vergewaltigung zu verurteilen, das haben wir hier aber schon 100 x so geäussert. Ich glaube auch Maschera hat Dir für eine derartige oder ähnliche Aussage schon mal eine Der Hammer!

Und ich tue es jetzt auch Der Hammer!

Wenn Du mir erklärst, was das soll, erst dann überlege ich mir, ob ich die "Werkzeuge" wieder einsammle.

Gast Do 18 Nov 2010, 01:11

Ja, es gibt viele psychische Auffälligkeiten, die meisten hat aber Simone......
Schade, dass keiner der Gutachter in diese Richtung untersuchen sollte.....aber ich bin sicher, die Gutachten, auch besonders von Frau Greuel, die sicher zur Ergänzung im Gerichtssaal war, werden deutlicher und aufschlußreicher.....

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Was ist mit Viktor(ia), Bunte und Katharina? - Noch nichts da ...?

Vielleicht hat Viktor aus Gewohnheit die Super-Illu gekauft...

Viktor arbeitet

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Viktor(ia)

Viktor,

Viktor,

Trotz allem

Noch eine Merkwürdigkeit.....

Louise

?

Patagon

Viktor(ia) "recherchiert"? Genies haben Frauen ohne Ende, aber ...

Pat, bin verwundert

Zitrone

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10)