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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 31 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11)

Beitrag  Oldoldman Di 23 Nov 2010, 06:53

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es HIER an dieser Stelle (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zehnten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-940.htm

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:38 bearbeitet; insgesamt 8-mal bearbeitet
Oldoldman
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Beitrag  Harry1972 Fr 03 Dez 2010, 11:20



Klappe, Du nutzloses Loch!
Harry1972
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Beitrag  Gast Fr 03 Dez 2010, 11:24

Ja, das Zeitloch ist auch noch ungeklärt

Gast
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Beitrag  Barbarella Fr 03 Dez 2010, 11:25

schadet Eurer geistigen Gesundheit. Shocked
Barbarella
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Beitrag  dale Fr 03 Dez 2010, 11:26

Es ist so himmelschreiend-traurig, wenn man mit anschauen muss, wie jemand so "gemobbt" wird.
Bella und Bunter Rock, geht es Euch jetzt besser?
Bunter Rock,..... super Sozialkompetenzen....vom selbsternannten möchte-gern Vorgesetzten.
Bella, vielleicht kannst Du wenigstens dafür sorgen, dass die Bilder, die Du eingestellt hast, wieder rausgenommen werden (das wäre ne`anständige Nummer).
Oldoldman, ich würde gerne auch gelöscht werden. Danke .

dale

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Beitrag  Harry1972 Fr 03 Dez 2010, 11:27

Das Zeitloch wurde schon längst geklärt.
Lies einfach nochmal Teil 10 durch... Neutral
Harry1972
Harry1972

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Beitrag  Gast Fr 03 Dez 2010, 11:28

Wenn doch die Neeser das absichtlich inszeniert hat Smile
Wieso sollen die Groupies lachen im Saal und dann den Ausschluss der Öffentlichkeit verlangen?

Gast
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Beitrag  Gast_0013 Fr 03 Dez 2010, 11:28

Hätte von Dir anderes potential erwartet, als Frauen( weil sie eine andere Einstellung haben) mit Dreck zu bewerten
Gast_0013
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Beitrag  dale Fr 03 Dez 2010, 11:34

es geht mir überhaupt nicht um Fr. RN..
Vergiss es..... ok.

dale

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Beitrag  Gast_0013 Fr 03 Dez 2010, 11:41

Bunter Rock,..... super Sozialkompetenzen....vom selbsternannten möchte-gern Vorgesetzten.

Gern -das ist meine Wertefreiheit.
Falls Euch Sozialkompotenzen durch die 68 verloren gegangen sind- erbitte Rückfrage
Gast_0013
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Beitrag  Gast_0013 Fr 03 Dez 2010, 11:46

So doof kann keiner sein- schon garnicht im gehobenen Alter.
Du weist ja - pisst sie (M) einmal einer an werden sie zu Trojanern
Gast_0013
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 31 Empty Gerade ist mein Besuch gegangen

Beitrag  patagon Fr 03 Dez 2010, 11:47

Ich lese die letzten Postings ohne zu wissen was geschehen ist.
Ich kann dazu nur eines sagen, Und nun gerade nicht. Wenn Sch*pieps*e denkt ich ziehe aus, weil hier die Luft verpestet wird, ist das ein Irrtum.
Genau das war wahrscheinlich von der ersten Minute an der Plan und ich will nicht, dass solche Pläne aufgehen.
Maschera du bleibst. Ich weiß wirklich nicht (weil ich noch nichts gelesen habe) aber was immer man tun könnte, z.B. wenn du gehst gehen alle, Es würde nicht Sch*pieps*e treffen, sondern Oldi und jeden von uns, die wir Freude am Forum haben.
Harry, schicke mir bitte ne ignorliste.
Oldi, eigentlich ist löschen und sperren nicht meine Wahl, aber wenn es etwas bringt. Mache es! unsere Maschera muss
bleiben!!!
patagon
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Beitrag  Gast Fr 03 Dez 2010, 11:53

Patachon, du liest nicht, aber du verurteilst Smile
Maschera hat eine PN an Gabriele veröffentlicht. Deshalb schämt sie sich und will gehen. Wie du gegangen bist vorgestern, so für ein paar Stunden. Laughing
Im Grunde aber ist es nur eine weitere Erpressung von Maschera, das kennen wir ja bereits. Und Dale macht es ihr nach. Elsen eben.

Gast
Gast


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Beitrag  Harry1972 Fr 03 Dez 2010, 12:04

Wieso sollte ich Dir ne Ignorieren-Liste schicken?
Du musst schon selbst wissen, wen Du nicht mehr lesen willst.
Ich selbst brauche eine solche Liste nicht.
Harry1972
Harry1972

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 31 Empty @ Dale

Beitrag  Gast_0013 Fr 03 Dez 2010, 12:04

Nimm Deine Gerte und veruche mit *Demo* auf einer Stufe zu wandeln.
Dein Brot liegt mir genausowenig , wie das von DEmo.
Die Kachel kann keiner retten.
Gut, dass es heute mal Fotos gab von unseren vermeientlichen *Aussagekräftigen*Psycho-Tanten, die den Prozess auch knallhart zu 100% wiedergeben konnten.
Eine wahre Freude, erkennen zu dürfen-wie Hartz 4 sich den Prozess annimmt.
Das bemerkenswerte ist, ich zahle auch noch Steuern!

Bellea sende bitte von diesem Volk ein Foto


Zuletzt von bunter-rock am Fr 03 Dez 2010, 12:10 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Gast_0013
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 31 Empty doofe bella,

Beitrag  patagon Fr 03 Dez 2010, 12:09

ich gehe euretwegen weder für ein paar Stunden noch für immer.
Mir ist es nämlich egal, was ihr macht. Ich habe auch jetzt noch nicht gelesen und verstanden was los ist. Jedenfalls ist unser Forum aufregender und toller, als andere Foren und das liegt an den Menschen, die so unterschiedlich sie sein mögen, zusammen ein Konzert bilden.

Ich habe heute zu viel getrunken, hatte Besuch bin müde und scheue mir das morgen an. Und ich habe, wie Maschera noch eine andere Beschäftigung.
Warum sollte ausgerechnet Maschera sich schämen?

Maschera ist diejenige, der man vertraut. Bis mogen. übereilte Entschlüsse liegen mir nicht.
Und wenn bunter rock und du sich mit jemand anlegen wollen, nur zu!
ich warte nuir darauf.
Mich stört ihr nicht. Viel Spaß und Maschera, du bleibst!
patagon
patagon

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 31 Empty liebe gastleser: dies ist leider ein reines pro-kachelmannforum, in dem andersdenkende massiv beschimpft und herabgewürdigt werden

Beitrag  helene Fr 03 Dez 2010, 12:15

das niveau sinkt und sinkt:

man kann das ohne brechreiz nicht mehr lesen.
mehr denn je werden hier jetzt kachelmannkritische menschen (die es für sehr wahrscheinlich halten, dass er in der fraglichen nacht gewalttätig wurde (ich denke das übrigens auch und nicht nur aus bauchgefühl!)) diffamiert und mit unterstellungen und schimpfwörtern bedacht, wie es schlimmer fast nicht mehr geht. oder was kommt noch??

"gesocks" ist ein ausdruck, den mein opa im 3.reich gelernt hat. alle, die nicht in die nazi-ideologie passten, juden, andersdenkende, insbesondere kommunisten, waren damals "gesocks". jetzt lese ich dieses wort bei patagon und zuletzt stringa, um hier andersdenkende abzuwerten.

patagon parliert immer von freiheit und ähnlichem... eine große frau, die ich sehr bewundere, sagte mal: "freitheit ist immer (auch) die freiheit des anders denkenden." sie wurde 1919 leider von anders denkenden, die sich auch noch dabei im recht fühlten, ermordet..,

ganz abscheulich finde ich es auch, wenn jemand, der meint für sich objektivität beanspruchen zu können (wobei jeder, der sich auch nur ein bisschen mit erkenntnistheorie beschäftigt hat, doch weiss, dass das naiver nonsense ist !) zu andersdenkenden sagt: "du bist dreck" und dann als anrede "dreckbella" verwendet und neuerdings um rat bittet, wie man das wort prostituierte höflich umschreibt (wo er doch sonst nicht so zimperlich ist). dann fällt ihm dafür ein: "kachelloch"..

und so geht das immer weiter. nein, ich werde mich jetzt nicht dazu herablassen "dreck-h., dreck-p., dreck-st., dreck-d.,dreck-a." etc. zu schreiben, zumindest schreib ich es nicht aus. und eigentlich widerstrebt es mir auch, solche schimpfwörter zu verwenden. ich fühl mich nicht gut dabei. ich habe über demos dämliche sexualtheorie mal eine glosse geschrieben. sowas liegt mir eher. jedoch: wenn ich alles, was mir hier an widersprüchen, gerade bei der kachelfraktion, auffällt, glossieren wollte, dann hätte ich rund um die uhr zu tun...
aber ich habe, weiss gott, anderes und weitaus wichtigeres zu tun. die leute, die hier ständig posten (außer, wenn sie auf urlaub sind), aber anscheinend nicht. ich kann es einfach nicht glauben, dass jemand angeblich den ganzen tag arbeitet, wenn er hier dauernd postet.(ps:hier ist nicht maschera gemeint) oder aber: dies hier ist seine arbeit... und für die müßte ihn ja jemand bezahlen...oder aber es ist ehrenamtlich.. dieser punkt ist für sehr erstaunlich, ja rätselhaft...
maschera: in dem von dir erwähnten mosaiksteinchen-punkt (bezügl. messer) irrst du dich, wie die anderen halt auch. ist jetzt aber kein vorwurf.- bei dir erkenne ich noch das bemühen, nicht allzu "subjektiv" zu berichten und zu reagieren und nehme mal an, heuteabend warst du halt einfach erschöpft. es ist ja freitagabend... ein erholsames wochende wünsch ich...allen..


Zuletzt von helene am Fr 03 Dez 2010, 12:43 bearbeitet; insgesamt 5-mal bearbeitet
helene
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Beitrag  patagon Fr 03 Dez 2010, 12:15

Ich weiß gar nicht was los war. Ich muss jetzt ins Bett. Ich brauche eigentlich keine Ignorliste. Ich wollte nur meine Solidarität dokumentieren.

Manana es otra dia.

Erklaärt es mir bitte morgen einmal, wenn ich nicht selbst dahinter komme.

Bitte kümmert euch um unsere Maschera. Sie hat bestimmt keinen Grund sich zu schämen. Aber ich dachte schon manchmal, dass sie ab und an zu ehrpusseg ist. Das lohnt bei gewisen Kreaturen wirklich nicht.
Erkläre ich morgen näher.



patagon
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Beitrag  Gast_0013 Fr 03 Dez 2010, 12:37

Bitte kümmert euch um unsere Maschera. Sie hat bestimmt keinen Grund sich zu schämen.
Wo geht sie denn Arbeiten???
Wie kann ich 2x die Woche an einem Prozess teilnehmen selbst wenn ich selbstständig bin???
Peinlich für Voyeuristen wenn sie entlarvt werden.
Gast_0013
Gast_0013

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Beitrag  Gast Fr 03 Dez 2010, 12:37

Gute Nacht Cool

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 31 Empty Helene

Beitrag  Harry1972 Fr 03 Dez 2010, 12:47

Du hast mal angekündigt, wahnsinnig wichtige Dinge zur Sprache bringen zu wollen und seither ergehst Du Dich immer nur in Andeutungen oder in einseitigen Bestandsaufnahmen, das Forum betreffend.

Es ist keineswegs so, daß das hier ein Pro-Kachelmann-Forum ist, in dem Andersdenkende beschimpft werden.
Offenbar liest Du nur das, was Du lesen willst, denn es wurde schon mehrfach gesagt, daß es hier in erster Linie rechtsstaatliche Prinzipien geht und nur nebenbei spekuliert wird, was eventuell in jener Februarnacht geschah.

Wenn hier Leute als Dreck beschimpft werden, dann geschieht das nach dem Motto "Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch heraus.".
Deine sogenannten "Andersdenkenden" sind Trolle und wenden unlautere Mittel an, um die Diskussion in diesem Forum massiv zu stören.

Und wenn Du schon die Nazikeule rausholst, dann wende sie auch gleich bei Dreck-Bella an, denn seit sie hier jemanden mit Hitler verglichen hat, hat sie sich den Namenszusatz "Dreck" redlich verdient.

Es mutet schon sehr komisch an, Helene, wenn Du einen Teil der User wegen dem Tonfall hier scharf kritisierst, beim anderen Teil aber jede Art von Provokation tolerierst.
Nachtigall, ick hör' Dir trappsen...

Letztlich kann man nicht jeden Vollidioten mit dem Mäntelchen "Andersdenkend" bekleiden. Manchmal sind Vollidioten auch einfach nur Vollidioten.

Und jemand, der mir mit Erkenntnistheorie kommt, dann aber solche Beiträge verfasst, hat nicht wirklich begriffen.
Harry1972
Harry1972

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Beitrag  Gast_0013 Fr 03 Dez 2010, 13:03

Ruhig Blut
Gast_0013
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 31 Empty die Objektivität und die Moral

Beitrag  Gast Fr 03 Dez 2010, 13:14

Der Fall Kachelmann, die Objektivität und die Moral

Gestern kam in Panorama ein Beitrag, der meine Objektivität im Fall Kachelmann in Zweifel zog. Anlass: Ich hatte dem mutmaßlichen Opfer a. einen Anwalt empfohlen und b. angeboten, das von mir geplante Buch nach dem Urteil und vor Veröffentlichung zu lesen. Aufschrei. Nun wäre ich ja gar nicht mehr objektiv. Das ist nicht ohne Komik. Denn hier wird versucht, die Wahrheit ganz einfach auf den Kopf zu stellen. Doch fangen wir von vorne an: 1. Wie kommt Panorama an diesen Email-Verkehr? Diese Emails hatte außer mir und die Frau selbst nur das Gericht sowie wohl die Verteidigung von Kachelmann. Das mutmaßliche Opfer war in der Gerichtsverhandlung von Kachelmanns Ex-Verteidiger Birkenstock nach Kontakt mit mir befragt worden und hatte die Emails bereitwillig dem Gericht überlassen – denn da gibt es nichts zu verbergen. Gar nichts. 2. Was steht in diesem halben Dutzend Emails (vom 3. August bis 4. November) zwischen mir und der Radiomoderatorin, die ich noch nie gesprochen, geschweige denn getroffen habe?
jetzt lesen...
http://www.aliceschwarzer.de/

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Beitrag  helene Fr 03 Dez 2010, 13:40

dein letzter satz steht einfach so im raum, um mich herabzuwürdigen.
was soll er sonst aussagen? ich hab schon begriffen. ich wünschte fast, ich würde nicht so gut durchblicken. denn das ist kein vergnügen.

als ich damals ankündigte, gewisse prozessrelevante dinge zu schreiben, hab ich euch noch nicht gekannt. und noch nicht durchgeblickt, worum es hier eigentlich geht. siehe meine letzte überschrift.
ich dachte, es sei ein kontroverses forum. das ist es aber nur scheinbar.
du hast mal geschrieben, hier hätten sich einige von euch gedanken gemacht, ob das stimmt, was simone gesagt hat und ob sie nur gelogen hat, damit man ihr eher glaubt (sinngemäß). ich habe voriges wochenende das gesucht. ich habe nix derartiges gefunden. wo soll das stehen?
ich lese nur immer beifall (heute wieder), wenn etwas k. nützt und gegen s. ist. du wirst zugeben, dass diese sichtweise sehr einseitig ist und natürlich dann auch leute, die anders denken, provoziert.
ich denke nicht, dass es hier vorrangig um rechtstaatliche prinzipien geht. danach sieht es ganz und gar nicht aus. das halte ich für nur vorgeschoben...

ich weiss eigentlich überhaupt nicht was ein troll sein soll. das ist doch ein fabelwesen. und wo bitte sind die unlauteren mittel, um die diskussion zu stören?
ist es nicht vielnmehr so, dass alles als störend empfunden wird, was nicht eure position stützt oder sie vielleicht in frage stellt?
manche verhaltensweisen von z.b. bella halte ich für verzweiflungsaktionen, weil sie diffamiert wird. gabriele verfährt nicht so direkt wie andere, aber neulich hat sie z.b.(einfach so in einem nebensatz, ohne begründung, wie ihr das alle macht) louise ein niedriges niveau unterstellt. diese einschätzung kann ich in keinster weise nachvollziehen. ich bewundere louise sogar dafür, dass sie souverän darübersteht.
wenn ein troll jemand ist, der einen stört bei der verbreitung der eigenen position, könnte ja auch die antikachelfraktion die mitglieder der gegenfraktion als trolle sehen.. dieser trollvorwurf ist mir rätselhaft. ich bin zum ersten mal in so einem forum. und ich dachte, bei solchen diskussionen begegnet man einander mit respekt. da hab ich mich wohl getäuscht.
wo,bitte, hat bella jemanden mit hitler verglichen? ich hab das gesucht: ich kann das nicht finden. ich finde aber stattdessen eine von pat's langen abhandlungen, wo er praktisch die ganze antikachekfraktion mit hitler, stalin, franco etc. vergleicht. sowas ist hier dann wieder gern gesehen..
der 3.letzte abschnitt deines an mich gerichteten beitrags, gilt doch dann aber für dich, für euch, umgekehrt genauso (siehe pat's hitlervergleich...)

nein, harry, dieses forum ist einfach parteiisch, dass es nur so kracht..
helene
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 31 Empty Humans Can Sense 'Smell Of Fear' In Sweat, Psychologist Says

Beitrag  Nahr Fr 03 Dez 2010, 13:58

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 11) - Seite 31 Scienc10http://ultraorange.net/2008/04/08/the-sweet-smell-of-fertility/

Science News
Humans Can Sense 'Smell Of Fear' In Sweat, Psychologist Says

ScienceDaily (Mar. 8, 2009) — When threatened, many animals release chemicals as a warning signal to members of their own species, who in turn react to the signals and take action. Research by Rice University psychologist Denise Chen suggests a similar phenomenon occurs in humans.
Given that more than one sense is typically involved when humans perceive information, Chen studied whether the smell of fear facilitates humans’ other stronger senses.
Chen and graduate student Wen Zhou collected “fearful sweat” samples from male volunteers. The volunteers kept gauze pads in their armpits while they were shown films that dealt with topics known to inspire fear.
Later, female volunteers were exposed to chemicals from the "fearful sweat” when they were fitted with a piece of gauze under their nostrils. They then viewed images of faces that morphed from happy to ambiguous to fearful. They were asked to indicate whether the face was happy or fearful by pressing buttons on a computer.
Exposure to the smell of fear biased women toward interpreting facial expressions as more fearful, but only when the expressions were ambiguous. It had no effect when the facial emotions were more discernable.
Chen’s conclusion is consistent with what’s been found with processing emotions in both the face and the voice. There, an emotion from one sense modulates how the same emotion is perceived in another sense, especially when the signal to the latter sense is ambiguous.
“Our findings provide direct behavioral evidence that human sweat contains emotional meanings,” Chen said. “They also demonstrate that social smells modulate vision in an emotion-specific way."
Smell is a prevalent form of social communication in many animals, but its function in humans is enigmatic. Humans have highly developed senses of sight and hearing. Why do we still need olfaction? Findings by Chen and Zhou offer insight on this topic. “The sense of smell guides our social perception when the more-dominant senses are weak,” Chen said.
Disclaimer: This article is not intended to provide medical advice, diagnosis or treatment. Views expressed here do not necessarily reflect those of ScienceDaily or its staff.
http://www.sciencedaily.com/releases/2009/03/090306142536.htm
The smell of fear does exist

Proband attached to olfactometer © Institute of Experimental Psychology, Department of Biological Psychology and Social Psychology, University of Düsseldorf
A research group headed by psychologist Prof. Dr. Bettina Pause from the Institute of Experimental Psychology, University of Düsseldorf, has proven that fear can be transmitted between two people via smell. It does not even have to be consciously perceived, proving that humans communicate chemically. Previous to this, such research was only known from the animal world.
The smell of somebody else's fear molecules activates the cerebral regions that are responsible for empathy and for recognising states of fear. These regions are the insular cortex, the cingulum and the fusiform cortex. Psychologists took samples of cold sweat from students just before they sat an important university exam. Subjects had to wear cotton pads under their arms for around 15 minutes before the exam. Sweat samples were also taken from the same subjects while they were working up a sweat on gym equipment.
These samples were processed and then presented to other subjects through an olfactometer, a device that delivers odour molecules at a constant temperature and flow rate. Subjects in the survey only perceived these odours very weakly. In fact, only half the subjects smelt the odour at all. The subject's brain activity was monitored by an MRI scanner during odour delivery. This highlighted those areas that are activated when subjects faced "fear". These areas handle emotional and social signals, are involved in the process of empathy and specialise in perceiving expressions of fear. By contrast, the presentation of sweat produced by doing sport failed to trigger any measurable responses.
http://www.research-in-germany.de/media-service/newsletter/nl-ausgabe-3/30806/the-smell-of-fear-does-exist.html
In the human nose?
Some evidence of real measurable sexual chemistry.


What scientists need is “a behavioral
assay that is really specific, that leaves no
doubt,” explains Alan Singer of the Monell
Chemical Senses Center. A few years ago,
Singer and Foteos Macrides of the Worcester
Foundation for Experimental Biology in
Massachusetts did find an assay that
worked with hamsters—but the experiment
would be hard to repeat with larger mammals.
It went as follows: First the
researchers anesthetized a male golden
hamster and placed it in a cage. Then they
let a normal male hamster into the same
cage. The normal hamster either ignored
the anesthetized stranger or bit its ears and
dragged it around the cage. Next the
researchers repeated the procedure with an
anesthetized male hamster on which they
had rubbed some vaginal secretions from a
female hamster. This time the normal male
hamster’s reaction was quite different:
instead of rejecting the anesthetized male,
the hamster tried to mate with it.
Eventually Singer isolated the protein
that triggered this clear-cut response.
“Aphrodisin,” as the researchers called it,
appears to be a carrier protein for a smaller
molecule that is tightly bound to it and may
be the real pheromone. The substance
seems to work through the VNO, since male
hamsters do not respond to it when their
VNOs have been removed.
Many other substances have powerful
effects on lower mammals, but the pheromones
involved have not been precisely identified and
it is not clear whether they activate the VNO or
the main olfactory system, or both.
Humans are “the hardest of all” mammals
to work with, Singer says. Yet some studies
suggest that humans may also respond to
some chemical signals from other people. In
1971, Martha McClintock, a researcher who is
now at the University of Chicago (she was
then at Harvard University), noted that college
women who lived in the same dormitory
and spent a lot of time together gradually
developed closer menstrual cycles. Though the
women’s cycles were randomly scattered
when they arrived, after a while their timing
became more synchronized.
McClintock is now doing a new study of
women’s menstrual cycles, based on her
findings from an experiment with rats.
When she exposed a group of female rats—
let’s call them the “A” rats—to airborne
“chemosignals” taken from various phases
of other rats’ estrous cycles, she discovered
that one set of signals significantly shortened
the A rats’ cycles, while another set
lengthened them. Now she wants to know
whether the same is true for humans—
whether there are two opposing
pheromones that can either delay or
advance women’s cycles. In this study, she
is focusing on the exact time of ovulation
rather than on synchrony.
The most direct scientific route to understanding
pheromones and the VNO may,
once again, be through genetics. Many
researchers, including Axel, Buck, and
Reed, are now racing to find the genes for
the receptor proteins that actually bind to
pheromones in the VNOs of rodents. These
genes would lead them to the first receptors
for pheromones ever identified in mammals—
a prize tool for studying the mechanism
and function of the VNO.
Once the genes for such receptors are
identified, it should be easy to find out
whether equivalent genes exist in humans.
Scientists could then determine, once and
for all, whether such genes are expressed in
the human nose. If they are, the receptors
may provide a new scientific clue to the
mystery of attraction between men and
women—some evidence of real, measurable
sexual chemistry.
INBY MAYA PINES
http://www.hhmi.org/senses/senses.pdf

die Objektivität und die Moral
von Bella am Sa 04 Dez 2010, 01:14
Sind auch nicht bei der neuen Kachelmannverteidigerarmada vorhanden!

Besonderes fachwissen auch nicht und besondere intelligenz?
Vielleicht - eingesetzt wird sie aber eher destruktiv.
Unehrlich wird versucht - mit völligem unwissen - gutachter öffentlich zu demontieren!
Siehe auch letztes posting von Bella bezüglich Alice Schwarzer und den e-mails.


Siehe auch die vielen gezielten "veröffentlichungen" und denunzierungen aus der Kachelmannecke. Und die ca 50 Höcker-abmahnungen von nicht genehmen veröffentlichungen.

Nahr

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Beitrag  Harry1972 Fr 03 Dez 2010, 15:02

Du selbst lässt einen Vorwurf einfach so im Raum stehen, redest von Brechreiz und Herabwürdigung, wenn man sich hier gegen unsachliche Beiträge zur Wehr setzt.
Diese Unsachlichkeit beginnt oft mit dem Generalvorwurf, den auch Du benutzt. Alle seien Pro-Kachelmann!

Ja super. Mit einem solchen Vorwurf, der jeder Grundlage entbehrt, wird jede weitere Unterhaltung vergiftet.
Ich kann es doch nicht ändern, daß die Glaubwürdigkeit der Simone D. massiv gelitten hat, als sie mehrfach log!
Daran gibt es nichts zu Rütteln und trotzdem habe ich immer wieder betont, es könne doch ganz anders gewesen sein.

Als nächster Einwand kommt dann oft, daß Kachelmann ja schliesslich die Aussage verweigere. Falsch!
Der Mann hat vollumfänglich ausgesagt!

Dann wird eingeworfen, daß Kachelmann immerhin ganz viele Frauen belogen und betrogen habe und so einer sei zu allem fähig. Eine Charakterschwäche als Beweis für eine Vergewaltigung? Hallo?
Und ja, es ist ein Unterschied, ob jemand einer Geliebten, mit der er zehnmal im Jahr Sex hat, verschweigt, daß sie nicht die einzige Frau ist, oder ob jemand mehrfach Polizei, Staatsanwaltschaft und Ärzte belügt.

So...da nun Aussage gegen Aussage steht, gibt es gar keinen Grund "Andersdenkender" zu sein, denn man weiss einfach nicht, was passiert ist. Deshalb sind Deine "Andersdenkenden" einfach nur "Andersfühlende", was einen erheblichen Unterschied macht und womit ich zur Objektivität komme.
Die gibt es tatsächlich und sie setzt voraus, daß man seine Gefühle abspalten kann. Dazu muss man aber auch in der Lage sein, sich selbst zu reflektieren, um Denkfehler, versteckte Emotionen und eigene Verhaltensmuster zu erkennen, die einem die Objektivität verhageln.

Liest überhaupt noch jemand?

Wenn Du dann auch noch andeutest, die Leute, die hier schreiben, würden wohl keiner geregelten Arbeit nachgehen, dann betreibst Du exakt die Form von Agitation und Diffarmierung, die Du kurz zuvor noch lauthals beklagt hast.
Das ist dann schon richtig übel, Helene, oder? Gelten für Dich diese Anforderungen nicht, die Du an andere stellst?

Um auf den Prozess zurückzukommen.
Auch wenn Du unterstellst, es sei nur vorgeschoben, dreht sich die Diskussion seit geraumer Zeit darum, wie ein rechtsstaatliches Gerichtsverfahren auszusehen hat, denn die Beweislage ist dünn, so dünn, daß es eigentlich nie zu einer Anklage hätte kommen dürfen.
An dem Punkt protestieren die "Andersfühlenden" wieder lautstark, aber es hilft nichts.
Man darf nicht einfach mit einem Mann abrechnen, der möglicherweise unschuldig ist. Auch wenn es da draussen "gefühlte" 100.000 Frauen gibt, denen Unrecht geschah, die vergewaltigt und misshandelt wurden.
Man darf diesen Mann nicht einfach stellvertretend verurteilen, man muss ihm ein faires Verfahren zugestehen.

Versteh doch! Es geht nicht darum, ob man an seine Schuld oder Unschuld glaubt. Es geht darum, ob man die Wahrheit ans Licht bringen kann.

Und wenn man an diesem Punkt ist, es wirklich jedem einleuchten sollte, daß es hier tatsächlich nur darum geht, rechtsstaatliche Prinzipien zu verteidigen und nicht in die Zeiten der Inquisition zurückzufallen, dann werden die "Andersfühlenden" plötzlich persönlich, beleidigend und ausfallend.
Das hast Du natürlich alles nicht mitbekommen, wie ich aus Deinen Beiträgen lese. Du hast die Dynamik der Diskussion nicht erlebt, die vielen Sticheleien, die dann in handfesten Beleidigungen mündeten, bis schliesslich alles aufeinander einschlug.

Es tut mir leid, Helene, aber ich bin auch nicht bereit, Dir die Textstellen rauszusuchen. Du wirst schon selbst alles lesen müssen. Bellas Hitlervergleich wurde durch Oldoldman gelöscht. Den findest Du jetzt nicht mehr, trotzdem geht das noch aus dem Kontext der Folgebeiträge hervor.
Du kannst Dir aber von jedem User die letzten 300 Beiträge ansehen, wenn Du das Userprofil anschaust. Das erleichtert Dir die Suche sicherlich und dann brauchst Du mir auch nicht mehr unterstellen, daß ich lüge.

Harry1972
Harry1972

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