Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 12)

**Oldoldman** Di 07 Dez 2010, 06:27

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings ab 10517 (ab 07.12.2010, 18:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des elften Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-940.htm

Oldoldman

Demokritxyz So 12 Dez 2010, 22:01

Gebrüder Blattschuss - Kreuzberger Nächte 1978

https://www.youtube.com/watch?v=hKaIehw4ItY

neu-news, Gariela, 13.12.2010 (Satire):

Kachelmann-Prozess: Neue Zeugenregelung
13. Dezember 2010 - 8:42 – gabriela

(neu-news Mannheim) Im Verfahren gegen Jörg Kachelmann planen Gericht, Staatsanwaltschaft und führende Medienhäuser eine moderate Änderung der Zeugenregelungen.

Um einerseits das Verfahren zu beschleunigen und andererseits dem Steuerzahler Kosten zu ersparen, soll eine "Zentralstelle Zeugen" (ZZ) bei der Staatsanwaltschaft eingerichtet werden. Der Arbeitsablauf wird radikal vereinfacht:

Die Zeugen werden von einer paritätisch besetzten Medienkommission (MK) ermittelt, wobei die Staatsanwaltschaft ihre Unterlagen über bis dato noch nicht ermittelte oder vernommene Zeugen zur Verfügung stellt.

Die Medienkommission (MK) ermittelt die Zeugen und macht grundlegende Tauglichkeitstests.

Aus einem noch zu schaffenden Medienkommissions-Fond (MKF), in den alle angeschlossenen Medienhäuser einen noch nicht festgelegten Sockelbetrag zahlen, erhalten die Zeugen eine Entschädigung, deren Höhe von ihrer Aussage abhängt.

Für die Dauer des Strafverfahrens werden die Zeugen festangestellte Mitarbeiter der MK, damit sie ihre Erfahrungen mit anderen Zeugen austauschen können.

Die MK vergibt die Exklusivrechte an den Zeugen nach einem Schlüssel, der sich an der Höhe der Einzahlungen in den MKF orientiert.

Die MK reicht die als tauglich befundenen Zeugen anschließend über die Staatsanwaltschaft an das Gericht weiter, das somit von unnötigem Ballast befreit wird.

Eine Sonderregelung für Entlastungszeugen ist nicht geplant, da mit denen nicht gerechnet wird.

Der Kachelmann-Verteidiger Johann Schwenn kündigte schärfste Proteste an, ebenso wie Alice Schwarzer, die ihre "Emma" nicht ausreichend berücksichtigt findet.

http://www.neu-news.de/content/kachelmann-prozess-neue-zeugenregelung

neu-news, Uwe, 13.12.2010 (Satire):

Kachelmann-Prozess: Opfer beschweren sich
12. Dezember 2010 - 12:53 – uwe

(neu-news Mannheim) Seit der Veröffentlichung des "Stellenangebots" häufen sich bei uns die Anrufe empörten Damen, die gerne als Zeuginnen im Prozess gegen Jörg Kachelmann auftreten würden.

Die Empörung der Damen, die schon am Telefon bereit sind, intimste Details aus ihrem Leben preiszugeben, richtet sich überwiegend gegen bekannte Verlagshäuser. Es scheint, bei diesen Medien hat ein Umdenken stattgefunden und die Preise für Kachelmann-Zeuginnen wurden drastig gesenkt. Zeugenaussage, inklusive Exklusiv-Interview und Foto-Shooting bringt derzeit nicht mal mehr € 5.000,- ein, ein absoluter Hungerlohn für qualifizierte Berufszeuginnen.

Unser Ratschlag, die Damen mögen sich bei ver.di zusammenschließen und für höhere Löhne demonstrieren, stießen leider auf wenig Gegenliebe.

Zwischenzeitlich scheint auch die Staatsanwaltschaft Probleme zu haben, ihre restlichen 687 Zeuginnen gegen Kachelmann, angemessen zu alimentieren.

http://www.neu-news.de/content/kachelmann-prozess-opfer-beschweren-sich

Mal sehen, ob der heutige 20. Prozesstag wieder zur Gaudi für die Zuschauer mit demokratischer und rechtsstaatlicher Gesinnung wird: Trägt der Protogonist wieder hanseatisch ruhig und kühl vor, und die Antagonisten fangen erneut an zu brüllen …?

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/sie-sind-verdaechtiger-als-herr-kachelmann/3604366.html?p=&view=print

http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/10/kachelmann-prozess-krieg/oberstaatsanwalt-richter-anwalt-schrien-sich-an.html

Gast So 12 Dez 2010, 22:38

Heute ist Brinkmann als sachverständiger Zeuge dran!

Ich denke, dass es da nicht nur um die "Verletzungen" geht sondern auch um die angebliche Tatwaffe(?).

Auch da finde ich es merkwürdig, dass nicht erst die Beweise vorgestellt wurden und man danach die Sachverständigen dazu anhört...
Und ich bin sehr gespannt auf die Berichterstattung, was wieder weggelassen wird oder ob die "Journalisten" sich nun trauen nicht "Burda-freundlich" oder in dem Sinne zu berichten.

dale So 12 Dez 2010, 22:42

Es dauert schon immer eine Weile, bis man all das Geschriebene gelesen hat, wenn man mal nur einen Tag nicht im Forum gelesen hat.
Zuletzt war das bei mir von Samstag- auf Sonntagnacht und ich gebe zu, ich habe mich köstlich amüsiert (über die aus den Fugen geratene Buntwäsche).
Aber eigentlich will ich das nicht nochmal aufwärmen, kann ja jeder selber nachlesen.
Generell denke ich aber, dass es eher ungünstig erscheint, wenn man nur mal schnell in`s Forum schaut und dann (z. B. Steffi) kritisiert, in vermutlicher Unkenntnis der nächtlichen Attacken gegen sie.

Jetzt habe ich aber noch eine Frage, die mir über`s Wochenende gekommen ist.
Müsste oder sollte das Gericht, vor dem Hintergrund des "Amtsermittlungsgrundsatztes", nicht auch mal einen Fachmann oder Spezialisten bezüglich "S/M-Sex" hinzuziehen??
Ich gehe mal nicht davon aus, dass die da alle so gut Bescheid wissen und/oder ob ein (schon involvierten) Psychiater u. Psychologe sich hier ebenfalls gut auskennen ist doch auch nicht zwangsläufig, oder?

patagon So 12 Dez 2010, 23:20

Das ist eine ausgezeichnete Idee.
Nur wer kommt dafür in Frage?

Dachtest du an eine Domina oder eher an einen Sexualwissenschaftler?

Es ist ja tatsächlich so, dass wer damit keine praktischen Erfahrungen hat, seine Kenntnisse aus Filmen und Romanen holt.
Selbst bei wikilinks habe ich nur so ein paar Bildchen von irgendwelchen Gummi Klamotten gefunden, wie aus einem Beate Use Katalog.

Aber das ist es nicht, was mich persönlich interessieren würde. Dann eher die psychologische Seite.
Was bringt Menschen dazu Lust und Schmerz auf diese Art zu suchen.

Wenn man erst einmal richtig einsteigt in die Materie drängen sich immer mehr Fragen auf. Was bringt Menschen dazu Kriege zu führen?
Sind Fleischer etwa latent sadistisch veranlagt?
Welche Rolle spielen Soldaten?
Man müsste diesen Kachelmann Prozess um die Wahrheit zu finden, möglicherweise bis mindestens zum Jahr 2023 verlängern.
Auch unser Verteidigungsminister zu Gutenberg sollte dank seiner Verantwortung und Kompetenz dringend befragt werden.

Ich meine, auf einem Bein kann man nicht stehen.
Wichtig wäre es auch zu klären, welche Praktiken die Grünen unter Umweltpolitischen Aspekten vorschlagen und ob die Opposition nicht bessere Vorschläge einbringen könnte.

Es geht nicht an, dass die Regierung sich hinter Sachzwängen versteckt und sich um Antworten drückt.
Außerdem lassen die Fragen sich wirklich nur wissenschaftlich korrekt und eindeutig klären, wenn das Gericht sich endlich zu einer Live Show entschließt.
Es wird höchste Zeit.

Demokritxyz So 12 Dez 2010, 23:25

Kachelmann-Prozess: Schwenn kritisiert "radikalfeministische" Theorie

http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article11598767/Schwenn-kritisiert-radikalfeministische-Theorie.html

http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertext=15043398.html

Vgl. louise: Frau Greuel wird nicht Erschrecken vor einem Anwalt. Sie ist eine Kaspazität auf ihrem Fachgebiet.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/medien-f36/kachelmanns-fall-t304-280.htm#24827

Ich hätte das zwar 'Kasperzität' geschrieben, aber trotzdem ein interessante Wortschöpfung ...

Bild Wikipedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kasper

Demokritxyz So 12 Dez 2010, 23:28

http://www.neu-news.de/content/eilmeldung-kachelmann-prozess

984 Mo 13 Dez 2010, 00:05

Harry1972: Bei einigen merkt man doch sofort, daß sie sich im echten Leben niemals so benehmen würden, sie aber in der vermeindlichen Anonymität des Internets mal so richtig auf den Putz hauen und hemmungslos all ihre Defekte ausleben.

-----------

Ja, so soll es scheinbar aussehen, allein mein Eindruck ist ganz anders. Ich kann das auch begründen, mach ich aber nicht, weil ich nichts begründen muss, wem auch, wenn mein Eindruck mich nicht trügt.

Auf den ersten Blick sieht es so aus, als gäbe es wirklich eine saubere Seite und eine mit Defekten. Doch merkt man rasch, dass sich dahinter die gleichen Leute verstecken. Denn es ist fast unmöglich seine Denkart völlig zu verleugnen.

Also kurz: für mich sieht es so aus, dass so etwa drei Freunde sich hier betätigen, die einen Forenbetrieb simulieren. Der Betrieb jedoch kann nur Fake sein. Das habe ich gleich nach wenigen Minuten erkannt und mit meiner Zwillingsmessage veröffentlicht. Im Grunde könntest Du, lieber Harry, auch Alleinbetreiber und Darsteller sein bei Deinem Talent. Denn, wie schon mal gesagt, jemand mit Talent kann andere simulieren, aber die einzelnen Figuren können nicht etwa den Überblicker geben, dann wären sie ja der Betreiber.

Kurzum, es gibt gar keine Vielfalt an authentischen Positionen hier, sondern um Fakes, die je nach Geschmack Leser anziehen soll. Das erinnert an KONKRET, wo Gremliza die Autoren gemimt hat.

Warum ich das überhaupt erwähne, ist darin begründet, dass inzwischen hier zwischen (gefake-ten) Extrempositionen aus Geschlechterkonflikten Kriegsparteien konstruiert werden, die nicht mehr rational verständlichen Hass einbringen.

Der eklige i-Punkt jedoch ist das Nanny-Unwesen im Forum. Wie die Sieben Zwerge oder die Meinzelmännchen treten Stimmen auf, die Wegweiser für die jeweils richtigere Sichtweise sein wollen, in grosser Eile werden da Konflikte als nicht-existent behauptet, so dass man sich als Zuschauer bzw. Schneewittchen nicht mehr auskennt. Was man selbst deutlich als Blau erkannt hatte, wird tatsächlich als Rot oder Grün ausgegeben, was ja bei dem zugrundeliegenden Design stimmt, denn der Autor kann die verschiedenen Definitionen nur simulieren, aber er selbst würde als Zuschauer auch nur die eine Farbe sehen.

Das ganze Forum ist also so eine Neubrandenburger Satirefabrik, ja, eigentlich kommt nur die als Krimiautorin begabte Gabriele als Veranstalterin in Frage. Die hatte sich ja auch schon wegweisend an mich gewandt und mich über den Einsatz ihrer Figuren aufgeklärt.

Ich konnte das alles nur verstehen, gerade weil ich mich kaum auskenne, denn jede vollzogene Hirnverbindung hätte mich längst in den Sog einer einzig plausibel erscheinenden Sicht gezogen. D.h. als Insider wird man betriebsblind, weil man nicht mehr schaut, sondern in einem voreiligen Sehprozess den gewollten Zusammenhang erfasst, das aber nicht als Willkür oder Entscheidung bemerkt.

Das Blabla von patagon geht deshalb völlig in die falsche Richtung. Ich habe nicht etwas nicht richtig verstanden, sondern ich habe etwas nur verstehen können, weil ich noch nicht richtig gelernt habe, mich im geschlossenen System des vordefinierten Designs zu bewegen.

Bei den naiven Nur-Mitlesern möchte ich mich für manche Wortwahl entschuldigen, denn es ist nicht meine Art, andere Menschen in Verbindung ihres Namens mit Dreck zu etikettieren, egal, ob sie selber Unflat auskippen oder bellen, denn selbst damit bleibt ein Mensch immer noch Mensch und kann nicht als Tier im Schlachthaus entsorgt werden. Es gibt aber diese unausgesprochene, also tabuisierte Denkweise gerade in unserem Volk. Beim Fall Kachelmann wird das wieder ganz deutlich. Wir meinen uns bei ihm eine Entmenschlichung leisten zu dürfen, besonders berechtigt durch den Link mmOpfer ist eine deutsche Frau. Der mmTäter ist Ausländer.

louise Mo 13 Dez 2010, 00:12

Ja, so soll es scheinbar aussehen, allein mein Eindruck ist ganz anders. Ich kann das auch begründen, mach ich aber nicht, weil ich nichts begründen muss, wem auch, wenn mein Eindruck mich nicht trügt.

Ich vermute schon lange, dass 984 ein Fake ist.
Eine Woche hier und er fühlt sich wie ein militanter "Forumsgott" und radikaler Gegner des Feminismus.

Der Betrieb jedoch kann nur Fake sein. Das habe ich gleich nach wenigen Minuten erkannt und mit meiner Zwillingsmessage veröffentlicht. Im Grunde könntest Du, lieber Harry, auch Alleinbetreiber und Darsteller sein bei Deinem Talent.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-380.htm#24833

dale Mo 13 Dez 2010, 00:16

Pat, das ist schon wahr, man kommt da vom 100-stel zum 1000-stel Wink

.
Nur dachte ich, bevor noch -zig "dubiose Zeuginnen" aussagen und über S/M blabla produziert wird, sollte das doch auch mal genauer analysiert (ja ein kundiger Sexualwissenschaftler, meinetwegen), werden. Ich empfinde das ganz und gar nicht als unwesentlich.
Im Gegenteil, je mehr ich darüber nachdenke, umso mehr finde ich meinen Gedanken logisch (nein Eigenlob stinkt nicht immer Laughing

) und er steht in direktem Zusammenhang mit der verhängnisvollen Nacht und dem mutmasslichen Opfer.
Zusammen mit den kriminaltechnischen Ermittlungen (Blut am Messer, Verletzungsbefunde v. CSD, gebrauchte Bettlaken etc.) erscheint mir das Zielführender, als die mehr oder weniger entäuschten Exen von J.K. zu befragen.

Demokritxyz Mo 13 Dez 2010, 00:22

... Mannheim tanzt heute wieder in dieser Reihe ...?

https://www.facebook.com/video/video.php?v=110682435669553

Nahr Mo 13 Dez 2010, 00:27

http://www.wallpapers.free07.com/3d-photos/3d-wallpapers/Money.htm

Will Demokrit uns "VERHÖKERN" - oder lässt er sich selbst gern verarschen?

Nahr am Mo 06 Dez 2010, 15:04

Blicke als Sado-Maso-Handlungen ...!
Demokritxyz Heute um 13:30
neu-news, Gabriele, 06.12.2010 (Satire):
Jörg Kachelmann: Neue SadoMaso-Zeugin

6. Dezember 2010 - 7:39 – gabriela

(neu-news Mannheim) Aus dem SMS-Verkehr von Jörg Kachelmann ermittelte das LKA eine neue Zeugin für den Prozess vor dem Landgericht Mannheim.

Sie ist Schweizerin und lernte Kachelmann im Oktober 2009 kennen.

Bei einem Liebesspiel am 17. Januar sei Kachelmann ein vollkommen anderer Mensch und brutal geworden, berichtete die Zeugin. Sein Blick habe sich dabei gewandelt, und sie habe Angst empfunden, wie sie vorher noch nie gehabt habe. Die Übergriffe habe sie als Sado-Maso-Handlungen gewertet.

Sie sei nach dem Vorfall wochenlang krank gewesen. Sie könne sich bis heute nicht erklären, weshalb Kachelmann so ausgerastet sei: Sie habe ihn doch nur mit Handschellen ans Bett gefesselt und ausgepeitscht. Das sei doch kein Grund, Sie mit den ungefesselten Füßen in den Magen zu treten. So etwas sei ihr in ihrer langen Praxis noch nie passiert

Die Vernehmung der Zeugin wird aller Voraussicht nach in der Schweiz stattfinden.

http://www.neu-news.de/content/j%C3%B6rg-kachelmann-neue-sadomaso-zeugin

neu-news, Gabriele, 06.12.2010 (Satire):
Kachelmann: Opfer-Memoiren fast fertig

neu-news, Gabriele, 05.12.2010 (Satire):
Kachelmann-Prozess: Gutachter unter Beschuss

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-880.htm#24005

Volkshochschulkurs: "Kachelmann-Opfer leicht gemacht" ...!!!

von Demokritxyz am Mo 13 Dez 2010, 11:28

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-380.htm#24831

Demokrit:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-360.htm#24819

Harry1972 Mo 13 Dez 2010, 00:34

Versteigst Du Dich nicht etwas in der Theorie?

Der Fake-Vorwurf ist so alt wie das Internet selbst, nehme ich an, jedoch lässt er sich in den wenigsten Fällen beweisen, weshalb ich es bei dem Verdacht eines Fakes meistens bei Andeutungen belasse.

Es ist zwar schmeichelhaft, daß Du mir soviel Talent unterstellst, jedoch müsste ich gewaltig einen an der Klatsche haben, wäre ich mehr als einer hier.
Für so manchen Gestörten ist es natürlich reizvoll, sich mehrere Identitäten zuzulegen und wäre es nicht unglaublich schrill, wäre in diesem Forum nur eine Person am Werke, die sich in 20 Identitäten aufgespalten hat?

Ich versichere Dir, ohne den Beweis antreten zu können, daß ich hier nur unter dem einen Namen schreibe und ich sehe hier auch nur eine handvoll Accounts, denen ich das Prädikat "Fake" anheften würde.
Das es sich bei dem gesamten Forum um eine Simulation handelt, möchte ich ausschliessen, denn selbst wenn hier alles nur Simulationen sind, inklusive Deiner Person, 984, so weiss ich von mir, daß ich keine Simulation bin.

Wenn Du allerdings darauf abzielst, daß es ja eigentlich immer nur eine Meinung ist, die hier geäußert wird, die jedoch in verschiedenen Farben schillert und daher auf den ersten, naiven Blick wie unterschiedliche Meinungen erscheint, so wäre das eine grundsatz-philosophische Frage, die sich nie wird klären lassen.

Auch ich verneine den Geschlechterkrieg. Für mich ist dieser Konflikt ein künstliches Konstrukt, angefeuert von Leuten, die nicht zuende gedacht haben.

Patagon schweift mir auch zu oft ab, aber lässt man sich auf seine Denkweise ein, so ist es nicht immer nur Blabla, sondern birgt oft eine Idee, einen wahren Kern.
Dich nehme ich doch auch ernst, auch wenn Du mit dieser wilden Fake-Theorie kommst. Eigentlich auch nur müßiges Blabla, da nicht verifizierbar.

Zum Schluss. Ich ziehe die Linie Defekt/Intakt gar nicht so sauber, wie es zunächst erscheinen mag.
Ich bin mir völlig im Klaren, daß selbst der klügste, umsichtigste und höflichste Schreiber dieses Forums in irgendeiner Weise auch Defekte hat, die sehr subtile Ausdrucksformen finden.
Der Unterschied ist der, daß ernstzunehmende User sich ihrer Defekte durchaus bewusst sind und sie bei ihren Überlegungen meistens einbeziehen, es auf der anderen Seite aber Leute gibt, die sich ihrer Defekte entweder nicht bewusst sind, oder diese hemmungslos ausleben.

louise Mo 13 Dez 2010, 00:43

Der Unterschied ist der, daß ernstzunehmende User sich ihrer Defekte durchaus bewusst sind und sie bei ihren Überlegungen meistens einbeziehen, es auf der anderen Seite aber Leute gibt, die sich ihrer Defekte entweder nicht bewusst sind, oder diese hemmungslos ausleben.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-380.htm#24841

Könnte auch bei Kachelmann zutreffen.
Ernst kann man einen Menschen nicht mehr nehmen, der Frauen mit Lügengeschichten täuscht und sich hemmungslos und rücksichtlos verhält, wie es K. getan hat.

984 Mo 13 Dez 2010, 00:47

Ich stimme da voll mit Dir überein, Harry.

Gruss, Zwilling von Harry

Harry1972 Mo 13 Dez 2010, 01:00

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-380.htm#24843

Das gilt dann doch für die ganzen Kachelmann-Exen gleichermaßen, oder?

louise Mo 13 Dez 2010, 01:02

und es wiederholt sich bei patagon, harry, steffi, 984.

Patagon schweift mir auch zu oft ab, aber lässt man sich auf seine Denkweise ein, so ist es nicht immer nur Blabla, sondern birgt oft eine Idee, einen wahren Kern.
Dich nehme ich doch auch ernst, auch wenn Du mit dieser wilden Fake-Theorie kommst. Eigentlich auch nur müßiges Blabla, da nicht verifizierbar.

984 Mo 13 Dez 2010, 01:29

Harry: wenn Du mit dieser wilden Fake-Theorie kommst. Eigentlich auch nur müßiges Blabla, da nicht verifizierbar.

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Aber fasifizierbar?

patagon Mo 13 Dez 2010, 01:30

"Das Blabla von patagon geht deshalb völlig in die falsche Richtung. Ich habe nicht etwas nicht richtig verstanden, sondern ich habe etwas nur verstehen können, weil ich noch nicht richtig gelernt habe, mich im geschlossenen System des vordefinierten Designs zu bewegen."

Ich verstehe dich besser als du vielleicht denkst.
Am Anfang, als ich die ersten Beiträge las und schrieb, dachte ich tatsächlich ein paar Mal, irgendwen von den Usern persönlich zu kennen. Ich konnte mir einfach nicht vorstellen, woher sonst irgendwelche Vermutungen kommen könnten.

Eines Tages traf ich eine alte Dame aus der Nachbarschaft auf der Straße und machte sie auf das Forum aufmerksam. Ich lud sie ein mitzudiskutieren. Sie sagte begeistert zu und als ich am nächsten Morgen ins Forum schaute, hatte sich tatsächlich ein neuer user angemeldet.

Der neue user berichtete über Sex auf dem Billardtisch. Ich konnte es nicht glauben. Diese zurückhaltende, gebildete ältere Dame sollte solche Erlebnisse ins Netz stellen. Für mich brach eine Welt zusammen. Selbst wenn sie das vielleicht nur zusammenfantasiert hat, das kann doch nicht wahr sein.

Sie war nie ins Forum gekommen.

Harry1972 Mo 13 Dez 2010, 02:45

Natürlich ist die Theorie auch nicht zu widerlegen. Wie auch?

Aber auch hier greift die Unschuldsvermutung. Nicht der, dem ein Vorwurf gemacht wird, muss das Gegenteil beweisen, sondern der, der den Vorwurf erhebt, muss den Beweis antreten.

patagon Mo 13 Dez 2010, 03:07

"Zusammen mit den kriminaltechnischen Ermittlungen (Blut am Messer, Verletzungsbefunde v. CSD, gebrauchte Bettlaken etc.) erscheint mir das Zielführender, als die mehr oder weniger entäuschten Exen von J.K. zu befragen."

Ganz deiner Meinung dale und deswegen hätte es auch nicht zu der Anklage kommen dürfen, denn von Anfang an gab es KEINE Beweise. Kein Blut am Messer, keine DNA Spuren die K. zugewiesen werden konnten. Da GV nicht strittig ist, braucht man keinen Beweis dafür. Beide sagen: ja wir waren im Bett.
Das ist auch kein Beweis für Vergewaltigung.

S/M ist auch nicht strafbar. Das Gericht hat nichts außer ihrer Anklage und da steht Aussage gegen Aussage.

Was könnte dabei denn überhaupt noch ermittelt werden?

Laut GG muss man ihm nachweisen, dass er schuldig ist und es muss nicht anderes herum er seine Unschuld beweisen.

louise Mo 13 Dez 2010, 03:24

In diesem Zusammenhang würde mich einmal eine offene ehrliche Stellungnahme von RA Birkenstock interessieren, d.h. vom erten Tag an. Was hat er getan? Was hat er unterlassen? Mit welchen Begründungen ? Haargenau mit juristischen Begründungen.

Dazu eine kritische Betrachtung von Rechtsexperten.

984 Mo 13 Dez 2010, 03:38

Deine Wahrheit oder warum Deine Welt zusammenbricht, das ist mir egal. Ich habe mich ziemlich klar ausgedrückt und wurde auch verstanden, wie ich lesen kann. Dabei können wir es belassen. Danke nochmal für die Reaktionen, ich verfolge nur den Fall Kachelmann, will Euer System also gar nicht besser verstehen. Ich habe schon genug gesehen. Mag die Dreher nicht.

984 Mo 13 Dez 2010, 03:43

Nein, wieso, das ist hier kein Prozess. Ich schrieb lediglich meine Meinung mal auf. Tu sie doch als Quatsch ab, dann ist es kein Vorwurf mehr, ist mir egal. Ich habe genug Dreher gesehen.

Demokritxyz Mo 13 Dez 2010, 03:47

http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/13/joerg-kachelmann-prozess-vergewaltigung/schwenn-fuehlt-sich-im-visier-der-staatsanwaltschaft.html

Wann ist mit U-Haft wegen 'Aufhellungsgefahr' für RA Johann Schwenn zu rechnen ...?

http://www.neu-news.de/content/maria-furtw%C3%A4ngler-vor-gericht

http://www.zeit.de/2010/50/DOS-Alice-Schwarzer (Teile 1 - 5)

Harry1972 Mo 13 Dez 2010, 04:03

Wieso wirst Du jetzt komisch? Wieso Dreher?

Klar ist das hier kein Prozess, aber ich neige grundsätzlich dazu, allen Beteiligten erstmal möglichst wohlgesonnen entgegenzutreten. Wenn ich einen Vorwurf erhebe, muss ich den auch begründen können.

Du kannst Dich unmöglich hinstellen und behaupten, jemand wäre ein Fake und diese Behauptung dann einfach so stehen lassen.

Beispiel.
Du wirst beschuldigt, Geld entwendet zu haben.
Beweise Deine Unschuld, sonst wirst Du eingesperrt.
Wie beweist Du Deine Unschuld?

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