Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 14)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).


Die letzten Beiträge des dreizehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13

Oldoldman

BILD.de, Franz Josef Wagner, 19.01.2011:

POST VON WAGNER
Liebe Soldaten in Afghanistan,

Eure Briefe, die Ihr nach Hause schreibt – „Liebe Mama, lieber Vater, lieber Schatz“ – haben irgendwelche Drecksäcke vorher gelesen, geöffnet.

Ihr haltet Euren Ar.sch hin und nun Eure Seele. Ich weiß nicht, was in Euren Briefen steht. Das Schlimmste, was passieren kann: der Tod.

...

http://www.bild.de/BILD/news/standards/post-von-wagner/2011/01/20/post-von-wagner.html

Ich frage mich natürlich im Gegensatz zu Franz Josef Wagner, was solche "Drecksäcke" wohl für eine Motivation haben könnten, solche "Seelenpost" zu lesen? Sind diese "Drecksäcke" lediglich Spanner, die 'ne Wichsvorlage suchen, oder spielen da mehr schauspieldemokratische Grundsätze eine Rolle ...?

Und gibt es solche "Drecksäcke" evtl. auch woanders ...?

Deutscher Fachjournalisten-Kongress 2008 (6/7)

Mediengespräch und Vorratsdatenspeicherung

Karl-Dieter Möller, Prof. Dr. Curt Lutz Lässig

https://www.youtube.com/watch?v=9aLI4HQMeK0
http://www.prof-laessig.de/
http://de.wikipedia.org/wiki/Vorratsdatenspeicherung

... und lieber im 'SchwÄtzinger Spargelgebiet wildert' ...

INDIRA Weis - OH - (Official Music Video) - HQ - BroSis - Sexy Video

https://www.youtube.com/watch?v=WIICZi56mXU&feature=related

Bro'Sis - I believe

https://www.youtube.com/watch?v=3z37dnO_ENg&feature=related

demo, daß Du hier den Alleinunterhalter spielen mußt (meine ich jetzt wirklich ehrlich). Die haben allesamt irgendetwas anderes vor, und ich keine Lust mehr. Letzteres ist aber unwichtig.....

... deshalb die Videos von Indira Weis und der Hinweis auf die Automarke.

Bei dir muss ich mir ja keine Sorgen machen: nicht nur wegen dem Neuzugang Maserati Biturbo, oder ...?

Vgl. Demokritxyz, 12.01.2011, S. 2, 14:40 h „Sowas fahren sonst nur Dealer und Zuhälter“ ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t333p20-dieses-forum#27574

Aber gestern hast du gefehlt: Wir hatten eine GeSePAn-Diskussion. Leider liest du ja nie zurück. Und zu Fritze Sack ist mir noch einer eingefallen. Es mag aber sein, dass ich den Diskutanten jetzt mit einem linken Technokraten und Baruch-Spinoza-Experten verwechsele.

http://de.wikipedia.org/wiki/Baruch_Spinoza

Jedenfalls ging es um Ladendiebstahl, und da war seine Erkenntnis, dass beispielsweise Frauen nach dem Klimakterium klauen, damit sie nochmal 'nen 'Kick' bekommen. Ich konnte das vor vielen, vielen Jahren nicht aus eigener Erfahrung empirisch widerlegen, weil ich solche Targets nicht näher kannte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Klimakterium

Ich hab später mal eine Kleptomanin kennengelernt, die war eindeutig VOR dem Klimakterium, hat aber alles geklaut - ohne jede erotische oder emotionale, sondern ausschließlich politisch-rationale Komponente.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kleptomanie

Nach meinen heutigen Erfahrungen, kann ich diese Klimakteriumthese auch nicht bestätigen. Liegt das daran, dass ich 'porschen' kann ...?

Wie sind deine Erfahrungen? Vielleicht melden sich auch ein paar stille/laute Leserinnen, oder Gabriele Wolff berichtet aus staatsanwaltschaftlicher Berufspraxis ...

nicht auf elegante Weise mich zum antworten auffordern. Mein Maserati ist noch kein Oldtimer, wird es aber irgenwann werden. Dealer und Loddl, fahren andere Autos. Ich sammle eben Autos bestimmter Klassen, die etwas älter werden und dann in meine Sammlung kommen. Wenn ich sie direkt als Oldtimer kaufe, sind die mir viel zu teuer im Einkauf, also....... werden sie bei mir alt. Aber der letzte ist so gut in Schuss, den werde ich im April bis Okt. angemeldet fahren. Der sieht aus wie frisch vom Fließband.

Vielleicht melden sich auch ein paar stille/laute Leserinnen, oder Gabriele Wolff berichtet aus staatsanwaltschaftlicher Berufspraxis ...

Dir ist wohl langweilig?
Sitze gerade an einer Widerspruchsbegründung, die will auch nicht so richtig runter.
Außerdem: Indira ist wirklich eine schöne Frau. Hat wohl jetzt ein paar Kilo's mehr.
Nicht das mich das stört oder was anginge, nur mal so.
Worüber reden wir jetzt?

... noch gültig: 'nagelneu', nie benutzt, aber etwa 30 Jahre alt. Gibt's da irgendwelche Beschränkungen, Verfall oder erforderliche Updates ...?

Langeweile (zumindest kurzfristig) hab ich (fast) IMMER, wenn ich hier schreibe ...

Zumindest der SpoBoFü "See" gilt weiter uneingeschränkt. Falls Du allerdings vorhast, den einzuweihen, wäre ein Update der Kenntnisse über Betonnung, Signal- und Lichterführung, wie auch der Grundzüge der terrestrischen Navigation keine vertane Zeit
Und immer daran denken: Beim Abbergen nie eine fremde Trosse an Bord nehmen...

Maschera Heute um 00:43

Wie sieht denn der „finanzielle Aspekt“ aus wenn das LG es so weiter betreibt? Das alles kurz vor den Wahlen in BW? Oder fallen solche Verfahren unter „Spesen“?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#28430

›Rechtsstaat ist teuer‹, sagt man – die Kosten spielen bei der Entscheidung, wie die Hauptverhandlung gestaltet wird, keine Rolle. Das ist auch gut, wenn man sich überlegt, daß ein entscheidendes Gutachten vielleicht nicht eingeholt werden könnte, nur weil das Justizbudget ausgeschöpft wäre. Das wäre schlimm, wenn die Ökonomie auch diesen Bereich noch bestimmen würde.
In der Justiz ist das keine Seltenheit: Der Berg kreißt und gebiert ein Mäuslein.

Etwas anderes ist die Kritik wegen des Mißverhältnisses von Aufwand und Ertrag. Wäre das Gericht dem frühen Antrag der Verteidigung gefolgt, die (Ex)-Partnerinnen, die als Beweismittel in der Anklageschrift aufgeführt und allein aus diesem Grund geladen worden sind, erst nach der Vernehmung der Nebenklägerin und der Sachverständigen zu hören, wären sie vielleicht alle verzichtbar gewesen.

virtual-cd Heute um 07:08

Wenn die Staatsanwaltschaft aber meint, weil die Aussage der Anzeigeerstatterin unbrauchbar ist, hat sie die Wahrheit gesagt - da wird man schlicht fassungslos. Das ist ja auf dem Niveau vom OMMA-Forum. Da hat ja kürzlich eine Insassin dieser Irrenanstalt genau diese These vorgetragen: Gerade weil beweisbar ist, dass die Frau gelogen hat, sagt sie die Wahrheit. Und dann auf die Nachfrage, ob das ernst gemeint sei, in aller Naivität zurückgefragt: "Was ist daran denn nicht zu verstehen?" Ich finde: Die Anstaltsinsassinnen des OMMA-Forums dürfen sich so viel blamieren wie sie wollen. Ein Staatsanwalt darf das nicht!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#28436

Aber genau das hat sie gemacht:

Oskar Gattner von der Mannheimer Staatsanwaltschaft spricht von "einer einseitigen Lesart der Verteidiger". Er sagt, das vollständige Gutachten gebe auch eine Antwort auf die Frage, warum die Darstellung der Zeugin lückenhaft sei. Dies aber habe zum Beispiel der Spiegel nicht zitiert. Ein Manko, bilanziert Gattner. "Das vollständige Gutachten hat den Tatverdacht sogar noch erhärtet", sagt er.

http://www.fr-online.de/kultur/medien/reine-unterhaltung/-/1473342/4485026/-/index.html

Mit der »Antwort« ist die bloße Trauma-Hypothese gemeint, und um die zu untermauern, wurde ja Seidler von der Staatsanwaltschaft mit Zustimmung der Nebenklägerin gebeten, seine entsprechende Diagnose mitzuteilen.

Im Lichte der bislang vorliegenden Erkenntnisse über die Qualität der Sachspuren liest sich folgende Passage aus dem SPIEGEL-Artikel vom 7.6. wie eine Satire:

Kachelmann-Anwalt Birkenstock hatte dagegen sofort die Haftentlassung beantragt, als am 26. Mai der Vorabbescheid von Greuel bei ihm einging. Nun sieht er sich bestätigt: "Die von mir beigebrachten und veranlassten Beweisergebnisse haben Kachelmanns Unschuld belegt." Dass die Staatsanwaltschaft ihr eigenes Gutachten nicht abgewartet, stattdessen ohne Not Anklage erhoben habe, sei ein Skandal.
Das wollte die Staatsanwaltschaft auf Anfrage des SPIEGEL zwar ebenso wenig kommentieren wie das Gutachten selbst. Dafür schrieb sie aber schon am vergangenen Mittwoch [ 2.6.2010] an das Landgericht und sperrte sich gegen den Antrag der Verteidigung, Kachelmann aus der Haft zu entlassen. Das Gutachten ändere nichts an ihrer bisherigen Beweiswürdigung und deshalb auch nichts am Tatverdacht. Die Gedächtnislücken und sonstigen Mängel der Aussage erklärt Staatsanwalt Oltrogge nun mit einer starken Traumatisierung des Opfers. Außerdem argumentiert die Anklagebehörde aber auch noch damit, dass - Aussage hin oder her - die übrigen Beweise für eine Verurteilung weiter ausreichten.
Die Logik: Wenn die Spuren eindeutig sind, kann die Aussage auch nicht falsch sein.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70833818.html

Wenigstens das EMMA-Forum läßt jetzt keine Blamagen mehr zu: seit der Löschungsaktion und einem letzten Eintrag vom 13.1. ruht dort still der See...

Maschera:

Die StA/Kammer macht sich SO unglaubwürdig und da ich nicht gerne an „Rechtsbeugung“ glauben möchte, frage ich mich: WARUM?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#28430

virtual-cd:

Ich denke ja inzwischen auch, dass alle Beteiligten von irgendeiner Verstrickung getrieben sind. Das hier ein unheilvolles Schicksal wirkt. Es hat so die Anmutungsqualität einer antiken griechischen Tragödie.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#28436

Und wir sind der Chor, was?

Tatsächlich hat die Sache jetzt eine Eigendynamik bekommen, die wohl keiner mehr aufhalten kann. Im Nachhinein sieht man die vielen verpaßten Möglichkeiten, wie man dieses Verfahren noch hätte kleinhalten, gründlich ermitteln und ohne Medien-Tamtam hätte beerdigen können. Oder wenigstens die Hauptverhandlung gliedern und straffen können. Jetzt ist es zu spät, eines ergibt das andere:

Nachdem nun schon einmal soviele (Ex)-Partnerinnen gehört worden sind, kann das Gericht bei der Schweizer Zeugin nicht plötzlich den entsprechenden Antrag der StA ablehnen, das wäre inkonsequent bzw. genauer: mit dieser Ablehnungsbegründung hätte das Gericht auch die Mehrzahl der anderen Zeuginnen ablehnen können. Wenn die Schweizer Zeugin gehört wird, kann man etwaige Alibizeugen des Angeklagten ebenfalls nicht ablehnen. Da mindestens 3-4 Zeuginnen Medienkontakt, Kontakt untereinander und zum Teil auch mit der Nebenklägerin hatten, bedürfen auch diese Kontakte wegen einer Überprüfung von Absprachen näherer Aufklärung.

»Das eben ist der Fluch der bösen Tat, daß sie, fortzeugend, immer Böses muss gebären.«

Da fehlt wirklich der deus ex machina, den es in der griechischen Tragödie gab.

Und wir sind der Chor, was?

Was sonst? Wir begleiten die Hauptcharaktäre, wir führen sie ein und deuten sie für die Zuschauer aus, wir kommentieren ihre Verstrickungen.

Da fehlt wirklich der deus ex machina

Tut mir leid - der ist aus Budgetgründen gestrichen. Ach quatsch - wir sind dazu zu säkularisiert. Wir glauben einfach nicht mehr an Götter, die durch ihr Eingreifen dem ganzen eine sinnhafte Wendung geben.
(Schwenn ist allenfalls Halbgott)

Sportboot- und Motorbootführerscheine ...
... noch gültig: 'nagelneu', nie benutzt, aber etwa 30 Jahre alt. Gibt's da irgendwelche Beschränkungen, Verfall oder erforderliche Updates ...?

Update schon, soweit es die Vorschriften und Regelungen betrifft. Der Fragenkatalog wurde mehrfach überarbeitet.

Der/die Führerscheine sind (in Deutschland!) weiterhin gültig.
Du würdest unter die "Altregelungen" fallen. Hättest den Vorteil, dass du auf den SFS Binnen "neu" umschreiben lassen kannst.
Zwischenzeitig ist die maximale Bootslänge auf 15 m beschränkt. Dann müsstest du aber nachweisen, dass du ein Boot mit über 15 m (bis 20 m) tatsächlich gefahren bist.
Du bekämst einen Führerschein mit Zusatz für dieses Boot.
Umschreiben geht immer, zumal es im Ausland Probleme geben kann.

Ich möchte kurz etwas zur Schweizer Zeugin beitragen..es ist essentiell, was die Dame jetzt aussagen wird. Sollte sie bei der Aussage bleiben, arbeitsunfähig gewesen zu sein, (aufgrund von Gewalttätigkeit von Kachelmann) kann dies einfach wiederlegt werden. Die (von ihr geschossenen) publizierten Fotos sprechen Bände(Man vergleiche die Daten) und könnte sie dies mit einem Arztzeugnis beweisen? In der Schweiz ist es üblich, dass man Arbeitsausfälle ab dem 3. Tag mittels Arbeitsunfähigkeitszeugnis begründen muss, gilt aber nicht für jeden Betrieb, jedoch die Meisten. Sollte sie also, wie behauptet, für längere Zeit ausgefallen sein, sprich arbeitsunfähig, hätte sie sich vorzugsweise ein Arztzeugnis beschafft. Denn, selbst als Freelancer-Fotograf ist man Tage oder sogar Wochen im Voraus gebucht und falls man seine Pflichten nicht wahrnehmen kann, muss dies begründet werden. Jeder vernünftige Mensch würde zum Arzt gehen (in der Schweiz) damit er vor rechtlichen Konsequenzen gefeit ist. Schlussendlich müsste der Auftraggeber ja einen Ersatz suchen (kurzfristig), das kostet Geld. Nein, ich glaube dieser Dame kein Wort.. wäre etwas Handfestes an ihrer Aussage dran, hätte der Blick schon lange berichtet… wenn die das glauben würden, würden die den direkten Bezug (Arbeitsverhältnis) offen legen.. „wir haben eine interne Quelle …“ so würde es lauten.. Ich wollte mal schauen im Blick, wann die besagte Frau das letzte Mal für das Blatt arbeiten „durfte“… leider finde ich im Fotodschungel keinen Durchblick..schade..

Ich bin nicht ganz informiert, daher frage ich:
Nun weiß ich selbst, dass man als freier (Bild)- Journalist bezahlt werden kann. Es wird für das Bild bzw. die Zeile gezahlt. Man versichert sich selbst oder zahlt den Arzt selbst. Ist das in der Schweiz anders?
Ich meine, uns werden Quellen und Berichte genannt, die manchmal interpretieren und ungenau sind. Ich nannte das Beispiel mit Lokführer/Zugführer.
Man kann durchaus krank sein und dennoch arbeiten.

das kann eine absichtliche verdrehung sein.
all die aussagen kommen aus dem dschungel der medien.
niemand kann bisher bewerten oder bweisen, ob da etwas wahres dran ist.

wenn es wahr ist, wird die dame, die nicht in deutschland aussagen möchte, auch klug genug sein, die medien auch in der schweiz von sich fern zu halten. der blick wird sich hüten etwas zu veröffentlichen.

all die tatsachen kann man auslegen wie man will.

ich sehe oltrogge und co. noch nicht in die schweiz reisen.

Bezüglich der Arbeitsunfähigkeit der "schweizer Zeugin": Also erst einmal muss man sagen, dass es bislang ja eher alles noch "Kolportage" ist, dass die ominöse Zeugin, die ja keine sein will, behauptet habe, sie sei nach der Kachelmann-Interaktion zwei Wochen krank gewesen. Ob sie diese Angaben wirklich gemacht hat, wissen wir nicht. So weit ich weiß, gibt es ja bislang als belegbaren Vorgang nur ein Telefonat mit Oltrogge.

Aber generell ist davon auszugehen, dass die Dame freiberuflich tätig ist. Das ist bei Fotojournalisten meist so, wenn sie für unterschiedliche Publikationen arbeiten.

Und dann brauchst du natürlich keine Krankschreibung. Du bist ja dein eigener "Arbeitgeber" als Freiberufler. Und natürlich arbeitet man oft trotzdem, zumindest punktuell, wenn auch reduziert, wo man sich in einem abhängig beschäftigten Arbeitsverhältnis schlicht zuhause auskurieren würde. Weil: Keine Arbeitsleistung -> keine Rechnung, die ich stellen kann -> kein Geld auf dem Konto. Ich weiß, wovon ich rede, ich bin selber freiberuflich tätig.

Grid:
es ist essentiell, was die Dame jetzt aussagen wird.

Nein, ich glaube nicht, daß das essentiell, im Sinne von prozeßentscheidend, ist. Selbst wenn JK diese Zeugin vergewaltigt hätte, wäre dies alleine kein Beweis dafür, daß es in dem zu verhandelden Fall genauso gewesen sein muss. Das Problem liegt meiner Meinung nach woanders.

Es trifft wohl zu, daß Vergewaltigungsopfer meist fühlen, seit dem Vorfall gehemmt und verängstigt zu sein, sich schmutzig fühlen, zu heulen, krank zu sein, etc. Genau das geben aber auch nur vermeintliche Vergewaltigungsopfer an, sich so zu fühlen oder zu handeln.

Aber auch die Tatsache, daß die Schweizer Zeugin nicht von sich aus zur Justiz ging und eventuell sogar unsicher ist, ob es sich überhaupt um eine Vergewaltigung gehandelt haben könnte, tragen eher zur Glaubhaftigkeit ihrer Aussage bei.

Das Problem ist doch, daß solchen Zeuginnen prinzipiell erstmal geglaubt wird und selbst noch so widersprüchliches Verhalten nach der (angeblichen) Tat wird dem Lebenswandel des Opfers zugeschrieben, den zu bewerten nicht Aufgabe des Gerichtes ist.

Schwenn wird alle Hände voll zu tun haben, die Glaubhaftigkeit dieser Zeugenaussage zu erschüttern, denn ein Glaubhaftigkeitsgutachten ihrer Aussage wird es kaum geben.

Aber wie gesagt, beweisen lässt sich damit nichts, es wäre allenfalls ein Puzzlestein mehr in der immer noch sehr fragilen Indizienkette.

Monogamisten schwören auf ein Leben mit der oder dem Einzigen – Polygamisten dagegen sind sich sicher: je mehr Sexpartner, desto besser... Ewige Treue scheint evolutionsbiologisch ein Irrweg zu sein

Hier der Link zum Artikel: Wieviel Sex ist genug?

Während BILD..de erstmal selbst nur klein berichtet,

Jörg Kachelmann hat in einem Rechtsstreit gegen BILD.de aufgegeben.

Das Oberlandesgericht Köln bezweifelte, dass BILD.de das Persönlichkeitsrecht des Wetter-Experten verletzt hatte, als 2010 über Details der Ermittlungen berichtet wurde. Kachelmanns Anwälte folgten der Empfehlung des Gerichts, zwei Verfahren zu beenden.

http://www.bild.de/BILD/news/2011/01/20/kachelmann-joerg-vergewaltigungs-prozess/streit-mit-bildde-beendet.html

hier ein etwas ausführlicher Bericht:

http://www.dwdl.de/story/29829/kachelmann_und_bild_beenden_rechtsstreit/

Da ich heute morgen anscheinend den Alleinunterhalter spiele, hier noch eine köstlich erheiternde Sicht auf den aktuellen Stand der Dinge:

http://stscherer.wordpress.com/2011/01/20/die-wundersame-welt-des-kachelmann-prozesses/

Ische bin doch da...vielleicht nicht der optimalste Gesprächspartner...aber immerhin.....

Ich wollte noch mal auf die Schweizerin zurück.

Sicher sind das zur Zeit nur "kolportierte" infos durch den Focus...aber interessant ist es doch allemale.

Angeblich hat der OSTA Gattner mit der Dame telefoniert und wochenlang KEINE Notiz dazu angefertigt!
Oltrogge hat sie nun per "beweisantrag"(?) als Zeugin benannt und der Focus kennt die Aussage???? Woher wohl?

P.S. und dankeschön für den Link zu stscherer, ist eine köstliche und leider auch realistische Betrachtung!
Nur ob die Dame tatsächlich "Opder einer Sexualstraftat" ist, wage ich zu bezweifeln, hat sie doch angeblich nicht von einer Vergewaltigung berichtet sondern im Bett war sie ja immernoch freiwillig mit ihm......nur dann kam der böse Blick und den hat man bei ihr doch nicht...das machte ihr Agst.

Steffi,

wüsste ich nicht, daß Du es bist, würde ich Dich bei diesem Avatar glatt für jemand anderen halten :-)

vielleicht nicht der optimalste Gesprächspartner...

wieso das denn. Du bist doch, um mal unseren ehemaligen Ministerpräsidenten zu bemühen, der optimalstmöglichste Gesprächspartner, den man sich vorstellen kann Die Staatsanwälte in Mannheim hätten ihre wahre Freude mit Dir als Zeugin

Wie Gabriele schon sagte, es ist jämmerlich, daß solche Verfahren quasi ein Selbstläufer sind und niemand mal den Stecker ziehen kann.

Ich wollte nur mal darauf hinweisen, daß gespielte Unsicherheit und Hilfsbedürftigkeit oder Naivität den Zuhörer eher unkritisch macht und den Ausführungen Glauben schenkt. Ob das auf die Schweizer Zeugin zutrifft, weiß ich natürlich nicht.

@Davrem
War mir doch so, dass Du dich um die Kinder gesorgt hast, in dem Glauben, ich würd ihnen den Schnorchel unter Wasser klauen.......hätte ich ja auch gemacht aber nur, damit sie lernen sich selbst zu retten
(das war jetzt Spaß, für die Sensiblen in diesem Forum)

Also, ich denk schon, dass Du, Gabriele und auch Virtual-CD, hier die vernünftige ( stark rationale) Meinung vertreten und ich bin doch eher in diesem fall ein "Spekulatius"........

Zumal gerade diese "Aussage" der Schweizerin, aus meiner ganz privaten Sicht, mehr wieder in Richtung Demo tendiert.

Und da wir eigentlich jeden Tag irgendwie erfahren, was für merkwürdige Dinge ablaufen in unserer Demokratie....würde mich da auch gar nichts mehr wundern.

Ich bin so froh, dass ich nicht prominent bin und/oder sowas auf die Beine gestellt habe wie Kachelmann mit seinem Wetterdienst.

Und irgendwo da vermute ich doch die Zusammenhänge......

Wie Gabriele schon sagte, es ist jämmerlich, daß solche Verfahren quasi ein Selbstläufer sind und niemand mal den Stecker ziehen kann.

So richtig kann ich mir das nicht vorstellen....denn die STA sind ja schon weisungsgebunden.........und es war ausreichend Zeit bis zur Anklageerhebung.

also was ist mit mir ?

Steffi@Davrem ....Also, ich denk schon, dass Du, Gabriele und auch Virtual-CD, hier die vernüftige ( stark rationale) Meinung vertreten

Mahne ich hier nicht immer Seriosität an, mach kaum Poppcorn-Pause und bleib ich nicht immer ganz nah dran bei den Fakten?

Mahne ich hier nicht immer Seriosität an, mach kaum Poppcorn-Pause und bleib ich nicht immer ganz nah dran bei den Fakten?

.

Die Laudatio für Dich halte ich später

Sag mal, kannste Dir nicht mal ein Avatar-BILDCHEN zulegen...so was passendes für Dich(?) , dann können wir total seriös plauschen hier, das BGB liegt neben mir und wir tun dann auch so, als ob wir vernünftig wären...wie siehts aus?