Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338(12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des sechzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16

Oldoldman

mmm
muss ich mir jetzt ein reitgerte zukommen lassen?


gibt das keine blaue flecken?

... Dunnerslach un verneit! Bella (vgl.: https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32488), ick hev dacht, wie snackt Düütsch. Avers dat is een Aggewars un verstaan dit Züridütsch. Ick glöv, wi bruukt Fritied to'n översetten.

@Fritied: kumm un schriev dat mol op op Hoochdüütsch... Anners mööt wi dösig starven. Un dann nöhmt wi een (of twee)

Een wapenstok is ook goed!
Aber besser nicht. Nimm deine Fäuste. Wenn die verletzt werden, geht das als "Abwehrverletzung" durch!

wilkommen in der Niederländisch-Gruppe!

was isch das fur dialekt, friesk?

... das hat nichts mit Niederländisch zu tun. Ist reines Platt
Aber wir sind ja ein internationales Forum (dachs: schöne Grüße in den hohen Norden)

Es sind beides Niederdeutsche Sprachen.
Und Liese hat das schon gut erkannt. Die Leute aus West- Friesland (Fryslân) sprechen so ähnlich. Das versteht auch nicht jeder Niederländer.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32499

genau so hab ich mir diese rücktrittserklärung guttenbergs vorgestellt.....die grosse vorlesung - geschrieben vom staatsschreiber oder warum kann ein mensch in dieser position nicht frei über und von sich sprechen ?...

dich hatte ich vergessen, ich musste weg.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p100-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32408

Nina:
hi Monete
herzlichen dank für deine fachmännische ergänzung...hast du schon mal wetter im zusammenhang der atmosphärischen veränderungen genau erspürt und beobachtet ?...ich sitz ab und an an einsamen buchten, in der stadt oder beobachte den wald/wiese etc., schliesse dann die augen und kann die veränderungen und strömungen fühlen....finde das sehr spannend... Laughing

Ja, bei plötzlichem Wetterwechsel (Gewitter), bei Windstärke 8 auf der offenen See.
Ich möchte es aber nicht mehr wieder erleben.

Ich glaube Freizeit macht schon .

Deshalb versuche ich mal Bellas Beitrag zu übersetzten, aber selbstverständlich ohne Gewähr.

tanke davrem
Bella Heute um 22:11
törfi da na läse oder isch das auch scho verbotte für fremdi fötzel? törf i na mit andere user kontakt ha, oder mues i da die frauehasser i dem forum frööge??
das es verschideni dialäkt gitt wirsch du nie verschtaa. dä einzig wahri isch züritütsch.
villicht list ja de chachelmaa da mit, dänn chönnt er sich emal überlege, ob die ziit wo d'claudia im februar 10 nöd im internet söll gsii sii, villicht di gliich ziit isch, wiä die schtallking gschicht mit dä kerschtin, will nämlich di säb daazmal abgmahnti frau seit, SII heigi niemert gschtalket. wänn's also nid di säb gsii isch, wär dänn susch? das chönnti doch wichtig sii, will d'schtaatsawaltschaft genau weiss, dass die ehemaalig mitarbeiteri kei schtalkeri gsii isch. aber daas han ich ja de britta scho gschribe, wo si mit dene links vo meteomedia cho isch, nu hätt die das warschinli nöt wiitergleitet. miir chas ja gliich sii.

Danke Davrem
Darf ich hier noch lesen oder ist das auch schon verboten für Fremde ( Lumpen)? Darf ich noch mit anderen Usern Kontakt haben, oder muss ich da die Frauenhasser in dem Forum fragen?
Dass es verschiedene Dialekte gibt wirst Du nie verstehen. Der einzig wahre (richtige) ist Züri-Deutsch. (Na Bella lass das mal nicht die Basler oder Berner hören hi,hi)
Vielleicht liest ja der Kachelmann da (hier) mit, dann könnt er sich mal überlegen, ob die Zeit, in der die Claudia im Februar 2010 nicht im Internet gewesen sein soll, vielleicht die gleiche Zeit gewesen ist, entsp. der Stalkinggeschichte mit der Kerstin, weil die nämlich gesagt haben soll, sie habe niemand gestalkt.
Wenn es also diese nicht gewesen ist, wer dann sonst?
Das könnte doch wichtig sein, weil die Staatsanwaltschaft genau weiss, dass die ehemalige Mitarbeiterin keine Stalkerin gewesen ist.
Aber das habe ich ja der Britta schon geschrieben, als sie mit den Links von Meteomedia gekommen ist, nur hat die das wahrscheinlich nicht weitergeleitet.
Mir kann`s ja gleich (egal) sein.
(Alles ohne Gewähr)

demokitsch
Bella Heute um 22:29
hör doch emal uuf mit dim verdammte schiissdräck! du liisch total faltsch. dä fall isch klärt, niemmert bruucht dini spinnereie. gang, suesch der es targät und heb äntli d'schnorre

Liebster Demo
Ich glaube Du hast mit Deinen wohlüberlegten und intelligenten Beiträgen den Fall komplett durchschaut. Du liegst total richtig. Der Fall scheint geklärt. Du hast wesentlich dazu beigetragen, nein, Du hast ihn gelöst.
Jetzt hast Du Dir aber eine Belohnung verdient. Na, wie wär`s mit einem hübschen, jungen, knackigen, (vielleicht blonden) Mädchen? Ich hoffe, dass ich noch oft und viel von Dir hören werde.

(Also da bin ich mir fast sicher, dass mir die èbersetzung gelungen ist , , , )

Stimmts Bella , .

Suuuper Übersetzung von Bella an Demo! (grins und gröööhl)!

Monete, Du hast im Prinzip Recht, ich habe aber deshalb "Unthema" gesagt, weil wir sonst zu tief in diese Materie einsteigen müßten, was aber andere vielleicht langweilen wird.

Nur am Rande: Natürlich kann ich in der Registry auch zu Fuß arbeiten. Kein Problem. Aber wofür einfach, wenn es kompliziert geht .

Die Flash-Cookies entstehen natürlich nur durch den FP, aber wissen wir, was CSD sich so alles reingezogen hat, um zu wissen, wie sie K. reinlegen kann.

Die FAT hat übrigens 2 Kopien; das gemeine hieran ist aber, das diese bedingt durch Fehler, nicht immer gleich sind. Will sagen, da die z.T. weit verstreut liegen, können noch Hinweise auf Dateienfragmente zu finden sein, die wie Du richtig sagst ja auch über die ganze Platte verteilt sind. Früher wurde ganz einfach LowLevel-formatiert. Durch die aktuellen HD-Controller kann das vernünftig aber nur noch der Hersteller oder ein spezialisierter Fachbetrieb. Daher ist derzeitig die beste Methode, die Partition neu anzulegen.

So, jetzt aber genug, oder wir machen einen neuen Strang auf.

Wir müssen uns nichts beweisen. Wir wissen beide soviel, daß w i r unsere Kisten im Griff halten.

Ich find es aber schön, mal so unter Semi-Fachleuten zu quatschen. Ich könnte mir vorstellen, daß auch Du noch mit DOS großgeworden bist - vielleicht war Dein Anfang auch auf einem Apple II.

Ich wünsche Dir einen schönen Abend. und

dale Gestern um 23:59
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32505

Wie lieb von Dir, diese wunderschönen Übersetzungen zu fertigen, und die Feinfühligkeit, Bellas Worte an Demokritxyz nach ihrem inneren Gehalt nach außen zu transportieren, wird Dir nicht zuletzt die Urheberin danken, die da wohl in einem schnell bereuten ›Paroxismus von Leidenschaft‹ handelte, als sie ihre Spontanmeldung absetzte...

Es ist wohl so, daß man in Fremdsprachen befreiter agiert, weil sie weniger mit einem selbst zu tun haben. Und andererseits ist es ziemlich blöd, dialektale Abweichungen von der deutschen Hochsprache als Fremdsprache zu verkaufen, denn natürlich versteht man sie, solange sie verschriftlicht sind. Schwyzerdeutsch, unabhängig vom Kanton, versteht man so gut wie Oldys Plattdeutsch – es sind ja nur Varianten der Ursprache.

(Niederländisch würde ich schon als eine selbstständige Entwicklungsstufe betrachten – als eine eigene Sprache mithin, die der Übersetzung wirklich bedarf, um ihre Feinheiten auskosten zu können.)

Kurz und gut: Bella hat diesen unselbständigen Dialekt, der auf ernstzunehmende schriftsprachliche Art gar nicht existiert, benutzt, um hier einige Merkwürdigkeiten zu verbreiten, deren Verbreitung in Klartext-Deutsch wohl unterblieben wäre: die Löschung von Internet-Aktivitäten der NK im Februar 2010 hingen irgendwie mit Stalkerinnen-Aktivitäten gegen Kachelmann zusammen, denen zuletzt, bekundet durch Frank B. Werner, im Januar 2010, per Gerichtsverfügung begegnet worden sei.

Eine klassische VIKTOR-Fortsetzung, der hier pro Helen S. und kontra Kerstin S. agitierte. Denn es geht ja noch weiter:

Das allein läßt schon an der Geistesverfassung der Urheberin zweifeln, denn es gibt weder einen zeitlichen noch einen logischen Zusammenhang zwischen beiden Phänomenen. Dann bringt sie auch noch Kerstin ins Spiel, die dann aber doch nicht die Stalkerin gewesen sein will. Und weil dieser Unfug im Klartext nicht vermittelbar ist, wird ein niedlicher Ausweichdialekt gewählt. Während die Schriftsprache deutschsprachiger Schweizer natürlich das Hochdeutsch ist.

Ich habe den Eindruck, daß manche Frauen dem öffentlichen Bild von Frauen bewußt schaden wollen, indem sie sie als Kraut-und-Rüben-Hirnis und hormongeschüttelte schicksalsergebene Gefühl-Junkies darstellen. SO SIND FRAUEN IN DER ÜBERWIEGENDEN MEHRHEIT NICHT!
Liebe ist etwas ganz anderes, ein überwältigendes Gefühl, das den Verstand nicht lähmt, sondern schärft, und daher einen übergroßen Verzeihensraum öffnet.

Alles andere ist Bedürfnis nach Geliebtsein-Wollen zu eigenen Bedingungen. Und damit weit entfernt von Liebe.

Muß ja manchmal gesagt werden. Aus gegebenem Anlaß.

Ich würde lieber ganz anderen Klartext lesen, nämlich von Maschera über das, was gestern vor Gericht geschehen ist. Nur darauf kommt es an.

Eine klassische VIKTOR-Fortsetzung, der hier pro Helen S. und kontra Kerstin S. agitierte.

Wie kann man nur solch einen Unsinn schreiben GWolff?

Also selbst solche einen Stuss als fast schon Alltägliches postulieren und dann am Ende über Liebe herfallen und Dialekte, mit denen Frauen angeblich als Hirnis diffamiert würden.

Ich weiss also jetzt, dass diese Krankheit hier im Elsenforum verbreitet ist. Ich schreibe was, Steffi antwortet, ich erwidere was. Soweit alles ok. Aber dann schreibt dale an Steffi so eine Art Viktorquatsch, den GW oben auch als bekannt voraussetzte. Ich aber halte das für krank, primitiv oder beides. Dadurch wird ein Forum doch zum Irrenhaus, wenn viele, besonders Frauen, lediglich hier herumschleichen, um dann als eine Art Claque zuzuschlagen, wenn einer der ganz Grossen Helden auch nur leisesten Widerspruch erhält. Ich verstehe das nicht, dass Frauen diese Art Unterwürfigkeit brauchen und sich nicht missbraucht dabei vorkommen. Dale hat also nichts Eigenes an Meinungen. Sie kann nur Kaffeetrinken, merkt gar nicht, dass Steffi doch alleine viel besser dasteht, wenn sie diskutiert. Warum brauchen Frauen also die Claque-Wespen? Oder, die Frage muss man ja stellen, schreibt sich Steffi das selbst, um so richtig bärenstark da zu stehen? Dabei ging es um eine ganz kleine Differenz. Und die wird dann auch noch eingeebnet, indem der Gegenredner entmenschlicht wird. Ekelhaft. Ich glaube ich komme dem eigentlichen Treiben immer mehr auf die Spur.

Was dem JK seine Luusis, sind dem Demo seine Porschen. )

hab dir eine PN geschrieben, aber du bist schon weg.
so einen langen beitrag nur für eine hormongeschüttelte bella? leider hat sich in die übersetzung von dale aus diesem unselbständigen dialekt ein fehler eingeschlichen, den du voll übernimmst.

in einem schnell bereuten ›Paroxismus von Leidenschaft‹

ähm nei, ich bereues nöd. woher willsch du immer wüsse, was anderi fühled?

zuletzt, bekundet durch Frank B. Werner, im Januar 2010,

das isch diis problem. du häsch luuter bekundets us de ziitige

Während die Schriftsprache deutschsprachiger Schweizer natürlich das Hochdeutsch ist.

ja was duu nid seisch! momoll.

Liebe ist etwas ganz anderes, ein überwältigendes Gefühl, das den Verstand nicht lähmt, sondern schärft, und daher einen übergroßen Verzeihensraum öffnet.

häsch das vo de nina gleehrt?

ezeteraezetera

Gabriele sagt:
Liebe ist etwas ganz anderes, ein überwältigendes Gefühl, das den Verstand nicht lähmt, sondern schärft, und daher einen übergroßen Verzeihensraum öffnet.

Bella sagt:
häsch das vo de nina gleehrt?

Meine allerliebste Bella,
ich danke Dir für diesen Satz, mit dem Du auf Gabriele geantwortet hast!
Zeigt er doch so unverblümt, dass DU gar keine Ahnung von wirklicher Liebe zwischen zwei Menschen hast!
Und nun bekommst Du auch mein ganzes Verständnis für Dich und deine traurige Situation!
Nun versteh ich auch deinen Hass, dieses kleine traurige Mädchen, dass wahrscheinlich noch nie der Liebe begegnet ist, die nicht unterscheiden kann zwischen Verliebtheit und ganz tiefen Gefühlen, die eben nicht den Verstand vernebeln sondern ihn glasklar machen, die einen Menschen wirklich stark machen für jeden Sturm des Lebens........

Du hast mein Mitleid geschenkt bekommen....Mitgefühl muß man sich erarbeiten

Liebe kann man nicht erklären.

Wer nur Verliebtheit kennt, ahnt nicht einmal, was Liebe ist.

Du bist ein weiser Mann

Danke schön

@Gabriele

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32510

Ob das Schweizerdeutsch (welches eigentlich?) nur Variante oder Teil einer eigenständigen Sprache ist, ist eine Diskussion in die ich mich ohne Not nicht begeben würde, schon gar nicht als Nichtsprecher irgendeines alemannischen Dialektes. Und selbst wer die zweifelhafte Ehre hat, in diesem Sprachraum aufgewachsen zu sein, weiß, dass diese Diskussion mit einem Schweizer nicht zum gewünschten Ergebnis führt. Deshalb nur soviel: Da gibt es deutliche Unterschiede in der Grammatik und in der Diktion (schönes Wort!), die so mancher Redewendung nach dem Übersetzen eine völlig neue Bedeutung verleihen. Oder wie singt Roger Cicero:

"Ich verstehe was Du sagt, aber nicht was Du meinst"

https://www.youtube.com/watch?v=Oh1Mhaw_Btk

Die formvollendete Sprache Bellas (die übrigens in der Schweiz auch in der Schriftform eine ständig wachsende Verbreitung erfährt), ändert natürlich nichts an der Inhaltslosigkeit ihrer Aussage.

@Bella
Es ehrt mich natürlich, daß Du 984 wegen mir verlassen hast. Aber warum gehst Du auf meine Provokation ein, wenn Dir nichts besseres einfällt als mir mangelndes Verständnis für die Existenz verschiedener Dialekte im alemannischen Sprachraum vorzuwerfen? Ihr Schweizer versteht euch doch nicht selten untereinander nicht? Fremde fützlis fötzel sind hier gerne gesehen und mich brauchst Du nicht fragen, ich bin kein Frauenhasser, jedenfalls nicht im Allgemeinen.

Nicht wirklich... aber danke.

... als ich heute morgen das Sonnenlicht erblickte, erfasste mich so ein wohliges Gefühl. Die Welt sah und sieht auf einmal so ganz anders aus, so freundlich.

Und dann schau ich hier ins Forum und siehe da: Auch hier ist die Liebe ein Thema. Klar, der Frühling steht vor der Tür, die Schmetterlinge bereiten sich aufs Ausschwärmen vor und da fiel mir ein: Ist in Mannheim vielleicht auch der Frühling ausgebrochen: Bock frotzelt mit Schwenn und Schwenn ein bisschen mit Bültmann und Großvater Seidling lächelt milde dazu: Ach ja, die jungen Dinger.

Und dann dachte ich, so voller Liebe und Vorfrühlingsgefühle, vielleicht sind die Mannheimer gar nicht so ... sagen wir mal: einfach strukturiert. Gut, die Anklagenden haben sich in eine Sackgasse manövriert, offenbar keine Chance für einen U-Turn - aber die Richter?
Wo wollen Seidling, Bültmann und Bock hin? Ernsthaft an eine Verurteilung können sie nicht mehr glauben. Wegen Vielweiberei geht nicht und alles andere würde ihnen vom BGH um die Ohren gehauen.

Freispruch "2. Klasse"? Auch Quatsch, das hätten sie so oder so ähnlich schon vor dem ersten Prozesstag haben können. Und außerdem: Für so einen schlappen Abgang so viele Steuereuros vernichten? Nö, macht sich nicht gut in der Vita.

Nein, heute, so voller Liebe, bin ich zur Erkenntnis gelangt: Die Mannheimer Richter kommen aus der Nummer: 'Wir verhandeln mal so vor uns hin und vernichten ein bisschen Existenz', nur raus, wenn sie den Kachelmann komplett freisprechen: Unschuldig, die Anschuldigung entbehrt offensichtlich jeder Grundlage.
Dann können Sie immer sagen: Wir brauchten halt so viele Tage, um Kachelmanns Weste nicht nur sauber, sondern rein zu waschen.

Ach ja, die Liebe.

Sorry, dass ich den Bericht gestern nicht mehr senden konnte. Durch meinen Umzug, funktioniert mein Internet noch nicht. Abends noch einmal ins Büro fahren war mir dann doch etwas zu viel. Ich hoffe, ich kann die Probleme bald beheben.

Es folgt der Bericht, gleich!

Kurz vor 12:00 Uhr bin ich im LG-Mannheim eingetroffen. Nach kurzer, schmerzloser Einlassprozedur betrete ich den Saal. Dieser ist gut besucht, so wohl von Journalisten, als auch von Zuschauern. Wobei der Journalisten-Anteil ca. 2/3 beträgt, bei der Besucheranzahl würde ich mal sagen, die Hälfte der Plätze ist belegt.

Von den Gutachtern sind auf Seite der Verteidigung, Prof. Dr. Pleines und Dr. Greuel anwesend. Die Namensschilder Dr. Mattern, Kröber sind entfernt. Auch die Namensschilder von Prof. Dr. Rothschild, Püschel und Rand sind nicht mehr vorhanden. Das Namensschild von Prof. Dr. Köhnke ist noch da, dieser jedoch nicht anwesend.

Wie ich im nach hinein erfuhr wird gerade ein Kriminalbeamter, Hr. Lorch, aus HD befragt. Es geht um die PC-Auswertung von Frau D. und Herrn Kachelmann.

Bei meinem Eintreffen macht Hr. Lorch gerade Ausführungen. Er erklärt bei den Standarteinstellung im PC des Internet Explorers, würden die Daten (Cookies, soweit ich das verstehe) nach 20 Tage gelöscht. Ohne Eingriff des Users

Trotzdem lassen sich noch Punkte finden. Hr. Lorch hat mit dem Internet Evidence Finder 48 Treffer gelandet. (Surfspuren). Eine absolute Anonymität im Internet sei nicht möglich.

Löschprogramme seien auf dem PC von Frau D. nicht installiert.

Bei einer Auswertung am 16.April, 2010 habe Hr. Lorch im Februar eine geänderte Verlaufsdatei gefunden. Am 03/05/06/07/08/09/02.2010

Wenn man beim Explorer und in Google gewisse Privateinstellungen vornehme, ist weniger zu finden.

Nun ist es 12:25 Uhr und Richter Seidling läutet die Mittagspause ein. Bis 13:45 Uhr.

Im Foyer wird RA Schwenn von einigen Journalisten zum Verlauf des Vormittages befragt. Es war wohl die Rede von einer Abkürzung des Verfahrens. RA Schwenn sagte, evtl. müssen nicht mehr alle Zeugen befragt werden. Er gehe trotzdem davon aus, dass, das Urteil im Mai gefällt werde.

In der Pause hatte ich dann Gelegenheit nach dem Namen des Zeugen zu fragen. Leider wurde dieser von der von mir befragten Person auch nicht richtig verstanden. Ich bleibe also bei Hr. Lorch.

Wieder im Saal angekommen sitzen nur Prof. Dr. Pleines und Dr. Greuel an ihrem Platz und J.K. alleine auf der Verteidiger-Seite.

Nach und nach treffen alle Beteiligten ein.

13:55 Uhr: Das Gericht tritt ein. Es geht weiter in der Vernehmung von Herrn Lorch! Ich hörte den Namen nun zum ersten Mal von Richter Seidling und hoffe, ich habe ihn richtig verstanden.

Hr. Lorch hat am 19:Oktober 2010 einen Auftrag von der StA Mannheim bekommen. Es geht um die Fotos der Hämatome auf der Festplatte von Frau D. hinsichtlich des Zeitablaufes.

Mit einem Programm, (Encase?) werden am 16.04.10 Bilder gefunden. Die Daten waren gelöscht worden. Die Bilder können wieder hergestellt werden. Lorch bewertet die Bilder nicht inhaltlich. Es sind keine Kamerainformationen enthalten bei der Wiederherstellung der Bilder. Er schliesst auf eine „Blindheit der Software“. Mit einem Forensischen Wiederherstellungsprogramm u.a. ein Programm namens FTK hat er die Bilder noch einmal hergestellt. Dieses Mal sind auch die Kamera-Einstellungen zu sehen.

Er hat die Daten ausgedruckt. Alles konnte ich leider nicht verstehen. Kamera-Typ: DC-6900

Das Aufnahmedatum der Kamera:

23.02.09/ 08:09 Uhr und 41 Sek.
23.02.09/ 08:10 Uhr und 14 Sek.

Der zeitliche Abstand beträgt 33 Sekunden. Dies bedeutet nicht, dass die Zeitangaben der Realzeit entsprechen. Die Zeitdifferenz von 33 Sekunden stimmt jedoch.

Mit zwei forensischen Programmen erzielte er dasselbe Ergebnis.

Hr. Lorch erläutert wie er versucht hat herauszufinden ob die Kamerazeit der Realzeit entspricht. Er möchte wissen ob das Kameradatum verstellt war und die Zeit.

Er findet zwei Aufnahmen die Frau D. gemacht hat. Er findet diese in einer Datei mit durch nummerierte Bilder. Bild 120 Jpeg fehlt. Die Bilder 118-119 sind vorhanden. Sie zeigen einen Regenbogen. Aufgenommen Richtung Osten. Man sieht die Berge der Bergstraße. Das Bild ist Abends aufgenommen, dies kann er am Licht erkennen. Als Uhrzeit auf der Kamera sieht er jedoch 06:20 Uhr 3 Sek. Er geht davon aus, dass es eine interne Kamera-Abweichung von 12 Stunden gab und es 18:20 war.

Bei einem weiteren Foto, sieht er eine Zeitangabe von 02:22 Uhr. Es zeigt eine Aufnahme in einem Lokal bei einer „Festlichkeit“. Allerdings bei Tageslicht aufgenommen. Hr. Lorch regt an, das Lokal ausfindig zu machen und nach zu fragen, um welche Uhrzeit dieses Fest stattgefunden hat.

Sein Fazit. Nach der forensischen Bild-Wiederherstellung gab es bei der Bildaufnahme eine Abweichung von ca. 12 Stunden. Die 33 Sekunden Zeitdifferenz zwischen den beiden Aufnahmen der Hämatome, blieben jedoch bestehen.

Am 16.April bekommt Lorch von der Dienststelle Schwetzingen den Auftrag den Laptop des Angeklagten forensisch auszuwerten. Er macht eine 1:1 Sicherung. Findet einige Dateien. Unter anderem ICQ. Dies ist ein Kommunikationsprogramm, mit dem man sich mit einem oder mehreren Teilnehmern unterhalten kann. Im Unterverzeichnis findet Hr. Lorch Gesprächsprotokolle. Er hat sie zur betreffenden Stelle nach Schwetzingen geschickt. (Nehme an Polizeidienststelle).

Hr. Lorch hat bei der Suche nach den zeitlichen Aktivitäten auf dem Laptop vom 08.02-09.02. nichts gefunden. Vom 07.02.10/ 14:23 Uhr bis 09.02.10/ 02:25 Uhr wurden keinerlei Daten erstellt.

Es wurde auch nach Bezüge zu Claudia Dinkel und C. Dinkel gesucht im gelöschten Bereich.
Es gab einen Treffer (Im Schlafbereich des Laptops)
Unter „Google-Mail“ wurden Chats mit C.Dinkel gefunden. Auch diese Daten hat Hr. Lorch nach Schwetzingen geschickt.

Bei der Untersuchung mehrerer USB-Sticks
Cruser?
Swiss-Com
T-Mobile, wurden keine relevanten Daten gefunden.

Am 19. Oktober bekommt Hr. Lorch von der StA MA einen Auftrag bezüglich der Benutzeraktivitäten ab 09.02.10 auf dem PC vom Angeklagten.

Er soll herausfinden, ob die interne Uhrzeit synchron ist mit der Realzeit. Bei der Datensicherung seien sie identisch. Könnte an einer automatischen Zeitsynchronisation liegen. Er, Hr. Lorch gehe von der Realzeit aus.

In einer Cookiedatei „Jörg @Skype fand er am 09.02.10 um 2:35 Uhr einen Eintrag und dann am 09.02.10 um 2:40 Uhr. 6 Sekunden Abweichung.

Es werden nun noch einzelne Dateien aufgezählt die gefunden wurden. Verschiede Aktivitäten und Programme die auf dem PC von J.K. installiert sind.

U.a. Skype-Aktivitäten am 09.02.10 um 18:50 findet er eine „Anfrage“ an eine Adresse in der „Cordula“ vorkommt. :„Hallo Schatzi, bist du da“? (Diese Anfrage wurde wohl nicht beantwortet).

Am 10.02.10 fand dann jedoch eine Kommunikation mit „Cordula“ statt.

Am 19. Oktober gibt es eine Anfrage von der StA Mannheim hinsichtlich der Kontakte zu Viola Schilling.

Unter Anwesenheit von Viola Schillinger wird ihr Laptop/PC untersucht. Dies geschieht am 29.10.2010. Frau Schillinger wollte das Passwort nicht bekannt geben. (Mussten sie wohl „knacken“, wenn ich das richtig verstanden habe).

Es wurden 318 E-Mails die in Verbindung mit J.K. standen gesichert und über 500 Chat-Protokolle.

Nach der Untersuchung konnte Frau Schillinger ein neues Passwort vergeben, sodass kein weiterer Zugriff auf ihre Daten mehr möglich ist.

Nun kommt es zur Befragung. Richterin Bülthaupt kommt auf die Installation von „Google Chrome“(?) zu sprechen. Dieses Programm ist wohl mehrmals installiert worden und sie möchte wissen, welche Auswirkungen dies haben kann.

Frau D. habe angegeben Google Chrome in 2009 installiert. Sie möchte wissen ob sich das verifizieren lässt?

Hr. Lorch führt weiter aus. Er habe über Wikepedia recherchiert, wann welche Versionen von Google Chrome heraus gekommen sind. Um diese dann mit der Google-Version von Frau D. abzugleichen.

Jede Version hat eine Nr. und ein Datum, wann sie veröffentlicht wurde.

Versionsnr., Preview. Gelöscht oder nicht. Erstellungsdatum. Fullpast. (Für Insider, die wissen sicher etwas damit anzufangen).

Gefunden wurde: Version 2.0172, „Setup.exe“, 24. Juli 2009 um 11:04 Uhr
Version 3.0195 Setup, Preview: 3.0195.32 Update. Treffer 3.0195 am 12.11.2009 gespreichert.
Fazit: Google Chrome wurde 2009 installiert. Allerdings könne man nicht genau erkennen ob alte Versionen Deinstalliert wurden bevor neue installiert wurden.

Richterin Bülthaupt sagt, auf dem Laptop von der Nebenklägerin seien am 09.02.10 zwischen 0:00 Uhr und 09:00 Uhr keine Aktivitäten zu erkennen. Allerdings fehle der Verlauf an diesem Datum. Es würden Daten fehlen. Sie wundert sich warum es keine Aktivitäten gibt, wie festgestellt und wieso keine Spuren gefunden wurden. Hr. Lorch kann auch dies nicht genau erklären.

Bülthaupt spricht die Recherche von der NK nach Viola Schillinger an. Am 08.02.2009 wurde nach Viola recherchiert. Hinsichtlich dieser Suche wurden keine Löschspuren gefunden.

Bülthaupt möchte wissen ob die Treffer bezüglich der Suche nach Viola Schillinger der NK der Mindestzahl der Suche entspreche? Hr. Lorch sagt: sämtliche Treffer können doppelt und dreifach sein. (Um Treffer herum ist Kontext).

Bülthaupt spricht desweiteren die Suche nach „Christina Brandner“ an und ob es da Löschungen gibt? Hr. Lorch erwidert, „Christina Brandner“ wurde nur über Face-Book gesucht und er habe da nichts gefunden.

Es geht nun wieder um die Installation von Google Chrome. Es würden Importe fehlen die nicht zu erklären sind. Die nähere Befragung, die nun wirklich für mich zu sehr ins „Eingemachte“ ging, ergab jedoch, das Hr. Lorch sich einiges nicht erklären kann. Er spricht von Inkonsestenz die durch Löschungen entstehen kann. Logisch könne er sich das nicht erklären.

Dies nimmt RA Schwenn zum Anlass etwas „einzuwerfen“. Er fragt ob er etwas anregen darf. Sinngemäß: ob denn zu den nicht erklärbaren Phänomenen ein Google-Fachmann näheres sagen könne? Ob dieser nicht genauer feststellen könne, ob nicht doch evtl. etwas gelöscht wurde?

Es sei RA schwenn „unheimlich“, dass man sich etwas „vorstellen könne“, es sich aber nicht erklären kann. Er wolle nun auch nicht weiter in Hr. Lorch „eindringen“. Das Ganze erinnere ihn doch sehr an die Befragung und die Ausführungen von Prof. Dr. Mattern. Man solle doch besser einen Auskunftsfähigeren Sachverständigen befragen.

Richter Seidling möchte die Vernehmung weiter führen und will sehen wie diese weiter verläuft.

Es geht nun um die Frage ob Hr. Lorch die Suche von Frau D. nach dem Notruf und der Beratungsseite für Vergewaltigte Frauen ausgedruckt habe? Hr. Lorch sagt: habe er nicht.

In diesem Augenblick ruft ein Journalist: „Mikrofon“!!! Richter Bock wirft ein: Wenn schon solle der Journalist das Wörtchen „bitte“ benutzen. Er sei kein Befehlsempfänger. Leider hatte dieser Einwurf für mich zur Folge, dass ich einen, wie ich glaube, sehr wesentlichen Kommentar akustisch nicht verstehen konnte.

StA Oltrogge möchte die Sache etwas „aufhellen“. Spricht von möglichen Simulierungen des History-Verlaufes, etc. Ich habe das leider auch nicht alles verstanden. Hr. Lorch kann jedoch auch hierzu keine eindeutigen Aussagen machen.

RA Schwenn stellt fest, es seien doch 2010 einige Merkwürdigkeiten aufgetreten durch Google Chrome. Wieder geht es um Inkonsestenz.

RA Schwenn möchte es nun ganz genau wissen und fragt: „Sind sie in der Lage eine bewusste Löschung auszuschliessen?“

Hr. Lorch. Nein. Er möchte ausführen, theoretisch……….. RA Schwenn interessiert diese Ausführung nicht besonders!

Fazit: Hr. Lorch kann nicht ausschliessen, das bewusst gelöscht wurde.

RA Schwenn möchte noch wissen aufgrund welcher Tatsachen Hr. Lorch von einer W-Lan Verbindung ausgehe? Das wisse Hr. Lorch nicht genau!

Da Frau D. öfter „Inkognito“ gesurft“ habe, möchte RA Schwenn wissen, welche Auswirkungen das auf die „Cookies“ hat?

Hr. Lorch führt aus, man sei fast anonym, aber Spuren würden sich trotzdem finden lassen.

RA Schwenn holt nun aus. Meines Erachtens falscher Weise. Er versucht Hr. Lorch „festzunageln“. Hr. Lorch habe bei Wikepedia hinsichtlich Google Chrome recherchiert um sich zu informieren. (Mit anderen Worten, er kenne sich selbst nicht mit Google Chrome aus.) Da hat RA Schwenn, muss ich sagen etwas „verdreht“. Denn Hr. Lorch hatte eindeutig gesagt, er habe bei Wikepedia lediglich nach den einzelnen Veröffentlichungen der Versionen recherchiert. Also WANN, WELCHE Version.

RA Schwenn möchte noch wissen, ob der Rechner vom Vater, oder der Rechner bei der Arbeit von Frau D. untersucht wurde? Nein!

RA Schwenn ist der Meinung, man solle doch evtl. einen Vertreter von Google verhören. Falls der Kammer nicht ausreichen sollte was sie heute gehört habe!

Um 16:05 Uhr wird der Zeuge unvereidigt entlassen.

Im Foyer zeigte sich RA Schwenn sehr zuversichtlich. Er sprach u.a. noch eine Untersuchung des Navigators im Auto vom Angeklagten an. Diese sei nicht vorgenommen worden, die Daten nicht ausgewertet worden. Wer jedoch in der Verhandlung gut aufgepasst habe, wisse, dass die sogenannte „fehlende Stunde“ erklärt sei. (Letzte Aktivität des Angeklagten am 09.02.10 sei um 02:25 Uhr gewesen).

Zu der weiteren Aussage von Frau Lapsit am 03.03.11, gab er noch an, dass diese sicher nicht so lange dauern wird. Da sie schliesslich schon ausgesagt habe.

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