Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20

Oldoldman

Hallo Nina,

zur Untermauerung Deiner Aussage hinsichtlich Hitler ( nur kopieren )

Hoffentlich lesen das unsere 7-Gescheiten auch (984, Bella)
bevor Sie wieder das M... .........

Wenn ich bedenke, wie lernfähig mein kleiner Hund ist.......

Liebe Grüße




http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.antifa.co.at%2Fantifa%2FPAMMER1.PDF&ei=Yce1TYfyAYn5sgau3qjdCw&usg=AFQjCNGmRytKBVb8WTw3FduTtpZ-dkntjg


http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=5&ved=0CDsQFjAE&url=http%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FAdolf_Hitler&rct=j&q=hitlers%20vorbilder&ei=Yce1TYfyAYn5sgau3qjdCw&usg=AFQjCNHZhdvI0cag53kFmPOflU-qqoUcHQ&cad=rjt

http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=5&ved=0CDsQFjAE&url=http%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FAdolf_Hitler&rct=j&q=hitlers%20vorbilder&ei=Yce1TYfyAYn5sgau3qjdCw&usg=AFQjCNHZhdvI0cag53kFmPOflU-qqoUcHQ&cad=rjt

hast du das laute aufjaulen gesehen als das kranke und daher so empfindliche denken wirklich getroffen wurde ???



also: demonstration VOLL gelungen.....



menschen mit diesem kranken denken, akzeptieren keine individualität.....spricht einer von den bewiesenen gesetzen der leviten, spricht er ihrem kranken geist gemäss von ALLEN juden.....spricht er von nem katholiken - spricht er von ALLEN christen.....spricht er von nem radikalen taliban - spricht er von ALLEN moslems.....spricht er von nem nigerianer - spricht er von ALLEN schwarzen....etc.etc.etc.

solcherart krankem denkgut fehlt jede akzeptanz von individualität und es denkt nur in der eigenen generalisierenden diktion in der es selbst rassistische verfolgung betreibt wie in meinen vorigen posting klargemacht.....

daher wird von den radikalen in der schwarzer-truppe jeder kriminelle einzelfall EINES mannes rücksichtslos zum generalangriff auf DIE bösen männer benutzt wobei dieselben taten bei DEN guten frauen gaaaaanz anders dargestellt werden.....

auf der einen seite sind ALLE generell gut und auf der anderen seite ALLE generell schlecht....dieses kranke denken in massen lässt die welt so krank sein wie sie IST....

daher patagon: es lebe die freiheit des individuums in seiner individualität

dein posting von 21.42h

ganz herzlichen dank für diese gute ergänzung......
ach lesen allein hilft wohl nix.....ein lautsprecher wird nie wissen woher die töne aus ihm kommen, mit denen er beschallt......

hitler hat den rassenwahn soviel ich weiss "nur" kopiert und auf arier (reindeutsch) umgelegt und dann in seiner art diese ideologie verfolgt....na(t)ziaonalsolialistisch war ja nur ein begriff dafür.....
am grunde kommen aber nazi und neonazi vom begriff naZIONistisch = ist die verfolgung, abwertung, geringschätzung etc.etc. anderer MENSCHEN ausschliesslich auf grund ihrer "rasse"....

Der direkte Dienst am Altar wurde nur von einer Untergruppe der Leviten, den Kohanim, ausgeübt; diese gelten als direkte Nachfahren Aarons, der selbst Levit war. Mit dem Ausdruck „Leviten“ sind heute meist nur die gemeint, die keine Kohanim sind. Auf die Zugehörigkeit zu den Kohanim weisen die Familiennamen Kohen, Kohn, Kahn, Kahane, Katz, Kagan, Kogan, Cohn, Cohen, Cahn o.ä. hin. Die Kohanim haben bei der Torah-Lesung wiederum Vorrang vor den anderen Leviten, sie sprechen einen besonderen Segen in der Synagoge, und für sie gelten besondere Ehe- und Reinheitsvorschriften.
So dürfen sie nach religiösem Recht, das in Israel auch als staatliches Recht anwendbar ist, beispielsweise keine Nichtjüdin, Konvertitin oder geschiedene Frau, sondern nur eine jüdisch geborene Jungfrau heiraten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Leviten

aber für manche fängt menschheitsgeschichte wohl erst "vorgestern" an, daher GLAUBEN sie vielleicht, das rad täglich neu erfinden zu müssen....aber schön, dass sie auch mit irgendwas beschäftigt sind.....

... dass keiner der Diskutanten diesen Beitrag Bilderberger unter sich: Israels Netanjahu an ZEIT-Herausgeber Josef Joffe aufgreift - ein Fake ...?

http://www.mysnip.de/forum-archiv/thema/26542/166433/Bilderberger+unter+sich_+Israels+Netanjahu+an+ZEIT-Herausgeber+Josef+Joffe.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Joffe

http://de.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Netanjahu

http://de.wikipedia.org/wiki/Mossad

Vgl. Demokritxyz Posting, 24.04.2011, S. 4/XXI, 19:55 h Sag mal Gabriele: Nur auf den Herrentoiletten der Staatsanwaltschaften zu lesen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37441

Diese ganze Debatte mit rassistisch und Genen geht am Thema vorbei. Das Kernproblem sind die Religionen und damit die 'Nägel', die in der frühen Sozialisation durch vermittelte sogenannte 'Werte' in die Grützen geschlagen werden. Da wird weitgehend dummes Zeug vermittelt. Und das liegt u.a. daran, dass die Urväter der drei monotheistischen Religionen zwar kluge und sicher auch progressive Personen (teilweise Terroristen im heutigen Terminus aus damaliger Sicht) gewesen sind und deshalb ihre Aussage als "Gottes Wort" festgeschrieben wurde und somit nicht mehr an gesellschaftliche Entwicklungen angepasst werden durfte; denn ein "Gott" ändert seine Werte nicht, wie ein schauspieldemokratischer Politiker.

So wurde aus ehemals "Gottes Wort" durch die fehlende Anpassung völlig weltfremder Quatsch, dem nun "Gläubige" hinterherlaufen, die weiter entwickelte Wissende für "Ungläubige" halten, die die sogenannten "Gläubigen" nun ebenfalls zu "Gläubigen" rückführen sollen oder müssen. - Das ist aus meiner Sicht eine der Absurditäten gerade des Islams.

Vgl. Demokritxyz Posting, 25.04.2011, S. 6/XXI, 14:14 h @Chomsky: Nachtrag zu den "neo-rassistischen" Stellen in Sarrazins Buch ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p100-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37494

Dass es genetische Unterschiede bei Menschen gibt, ist für mich überhaupt keine Frage. Aber dieses Thema kann man in Deutschland mit seiner NS-Vergangenheit nur mit Veterinären entspannt diskutieren. Die kennen sich mit diesem Komplex sehr gut aus, und die biologischen Unterschiede zwischen Menschen und (vielen) Tieren sind durchaus wesentlich kleiner, als viele "Gläubige" wahrhaben wollen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Veterin%C3%A4r

Veterinäre wissen, dass in jeder Population, die lange genug abgeschlossen sich über Generationen fortpflanzt, sich ganz selbstverständlich gewissen Gene ausbilden. Und jeder der ein eigenes Kind hat, das beim Heranwachsen mit Verstand beobachtet, erkennt sehr schnell, was alles Fluch und Segen der Gene ist. Das geht hin bis zu charakteristischen Handbewegungen o.ä.

Wer will ernsthaft bestreiten, dass beispielsweise die Hautfarbe oder chinesische Augenform etc. genetisch bedingt sind ...?

Selbstverständlich ist auch die Intelligenz zu einem gewissen Teil genetisch bedingt. Nur würde ich nicht einen Schnitt Deutschland Israel oder Türkei machen, sondern mein Eindruck ist eher, dass die Asiaten intelligenter sind. Wenn man denen die politischen und religösen Handbremsen in ihren Köpfen löst, was ja schon teilweise geschieht, sind die sicher für noch manche Überraschung in den westlichen Industrienationen gut.

Speziell zu Deutschland: Das Buch von Thilo Sarrazin hab ich ja nicht gelesen, ich könnte mir aber vorstellen, dass er einen ganz wesentlichen Punkt vergessen hat, warum sich Deutschland abschafft, und der wird an der Debatte über das Buch deutlich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland_schafft_sich_ab

Es sind die schauspieldemokratischen Grundkonzepte: Es hat sich mit Absacken des Wirtschaftswunders (Anfang der 70er) eine Streitkultur entwickelt - sieht man auch hier im Ratgeber -, dass man faktenfrei, polemisch und völlig subjektiv aus der eigenen Situation diskutiert und damit eine extreme Polarisierung und Emotionalisierung schafft. Ich nenne das gern die völlig absurden 'Reibungsverluste', die (fast) jede Entwicklung ausbremsen.

Eine CDU in der Oposition ist heute viel sozialer als eine SPD in der Regierung. Wie ein Gerhard Schröder seine rhetorische Polemikfresse aufgerissen hätte gegen die Hartz-4-Gesetze, wenn sie von der CDU gekommen wären und die SPD in der Opposition gewesen wäre, weiß wohl jeder, oder ...?

>


>


>

>

Steffi & gabrielle

Ich kannte den einen artikel schon, den andern war neu für mich. Nicht aber dass bild wass dort vom JK geschildert wird, es entpricht ziemlich genau wie ich diesen herr bis vor einen jahr wahrgenommen hatte. Und er war mir immer sehr sympatisch.
Ich denke Gabrielle das trotz vielleicht andere lebenseinstellung mann schon glucklich werden kann mit so einen über-lebenskünstler.Vorausgesetzt mann akzeptiert diesen person so wie er ist, und mann ist so oder so zufrieden und ausgefullt mit sein eigenem leben.
Mein bessere helfte ist sehr viel abwesend, sogar wenn er physiek da ist, fahrt mit sein vermullte auto durch den ganzen schweiz,vorher sogar durch die halbe welt, lebte seine halbe leben in hotelzimmer und hat auch lernen mussen das erhlich absagen besser ankommt als dumme ausreden, etc.
Aber trotzdem sind wir ja schon 15 jahr manchmal mehr manchmal weniger glücklich verheiratet. Ich denke ich bin sein frauenwunder Er ist meine grosse liebe und nicht um wass er nicht ist, sondern um wass er ist; grosszugig, intelligent, kein mitlaufer, treu, mutig..
Zuruck zu JK.
Vielleicht habe wir uns alle geirrt und JK ist gar nicht nett. Sondern eine egotripper, ein blender?
Könnte ja sein, oder?
Vielleicht wollte er nicht alle glücklich machen, war kein 7 sondern ein zero und wollte nur sichselber glücklich machen.

Was ändert es an das strafverfahren?
Wenn man findet dass es irrelevant ist dass er mehre beziehungen gleichzeitg führte, und frauen betrogen und angelogen hat und die frauen es doch wissen hätten können, ist es doch genau so irrelevant (FUR DAS VERFAHREN) dass er ein sympatischer hochbegabte ADS’ler mit viel arbeitsstress ist. (oder war)
Ubrigens denke er ist von beides a bitseli, ein immer wieder mal sympatischer hochbegabte ADS’ler der frauen betrogen hat und arbeit und beziehungsstress hatte.

Tatsache ist doch, (danke demo FUR DIE LINKS!!!!) nachdem ich nochmals alte zeit und spiegel artikeln durchgelesen habe, dass es schon lang klar ist dass es SO wie die NK es geschildert hat nicht gewesen sein kann.
Vielleicht war es anders ,so wie Alice schrieb und hatte sie gar kein unterhosen an, und hat sie die beinen hochgezogen und gab es noch andere variabelen.
Vielleicht war es ‚nur’ eine todesdrohung ohne vergewaltigung..
Vielleicht war es ‚nur’ eine vergewaltigung ohne todesdrohung..
Aber so wie sie es geschildert hat war es nicht. Point Final. Und wie du richtig gesagt hast , gabrielle, blieb die NK bei ihre schilderung bei ihrem letzte auftritt in Mannheim.
Und dann ist es doch klar dass JK freigesprochen werden muss? Messer ist raus, verletzungen stimmen NICHT mit ihre tatschilderung uberein.
Mann kan vieles vermuten, aber mann kann doch absolut nichts beweisen????

Also ist für dieses verfahren doch irrelevant ob er nett ist oder nicht.
Ich habe schon mal gesagt, nette kollegen vergewaltigen leider auch, ja aber nicht alle Ar*pieps*öcher sind vergewaltiger.

Und Bella ,du sagtest irgendwann; wann kann mann innerhalb von einer SM-beziehung von einen vergewaltigung reden.

Ich denke immer wenn es nicht einvernehmlich ist, aber die tatschilderung muss einfach stimmen.
In diesen fall haben beiden gewählt nicht uber den SM zu reden, wofür sie beiden ihre grunde haben werden, wobei ihren jeweilige images wichtiger scheinen als die wahrheitsfindung. Den SM-charakter der beziehung kam erst nach aussen in die chatprotokollen.
Wenn sie sich nicht getraut hat daruber zu reden, kann das gericht ja nicht dass beachten, berucksichtigen.
Ein gericht kann doch nicht etwas verurteilen wass nicht bewiesen werden kann???

mein onkel hat sich vor 60 jahren in eine reformierte junge bauerin verliebt.
Er als katholike durfte sie nicht heiraten...
Es gab diese regel also unter die juden, die muslimen , die chistenen also eigentlich uberal..

Sarrazin erinnert mich an Wilders, er spricht die gleiche problemen an.(in die gleiche sprache)
Die auch wirkliche problemen sind.Das beispiel von die import-brauten lebt auch in holland, vor allem unter die marokanische bevölkerung.
Auch die kopftuch problematiek, zu wenig autochtone neue kinder, schulen mit fast nur ausländer kinder.
Es ist eine realität die problemen mit sich bringt.
Die grosste gefahr ist nicht daruber sprechen zu 'durfen' oder diese thema nur in die hande von 'radikalen' zu lassen.

Dies sind thema's die uns alle angehen. Darauf darf kein tabu liegen und mann soll versuchen lösungen zu suchen.Aber in die debatte soll respekt für die neuen burgern sein, es soll sachlich und rationell diskutiert werden.
Und ein intelligentheits-gen scheint micht nicht sehr konstruktif.
So oder so es geht es nie darum wie intelligent jemandem ist, sondern wass er mit seinen intelligenz anfangen kann.
Und dann könnten wir wieder bei die KIta -akademikerin diskussion, die mich sehr betrifft, aber wo es jetzt so spät für ist.
Vielleicht morgen..

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37523

ich kann es leider nicht so umfassend klar in so wenigen sätzen darlegen wie du das immer schaffst....


das mit den staatsanwälten ist mir klar, weiss ich aus ähnlichem erleben, deswegen griff ich deine ansage nicht auf....

dieser ganze schöpfungskrone-quatsch der monotheistischen weltreligionen womit einige für sich in weiterer folge das ziel weltherrschaft ihrer ideologie anstrebten und sich wohl allah und jesus im grabe umdrehen würden, wenn sie sehen könnten was aus IHREN worten gemacht wurde, sind die ausgangsbasis allen übels - da stimme ich dir vollkommen zu....
interessant zu beobachten, dass man über manche nicht mal sprechen dürfte ohne dass irgendwelche furien ausfahren.....
regt sich aber fast niemand auf, wenn über die röm.-kath. kirche, die moslems etc. und ihr tun lautstark debattiert wird....

da regt man sich über china auf, wo studenten erhängt werden, weil sie frei reden und was macht man hier mit menschen, die es wagen diese tabuisierte religion "judentum" zu besprechen ???....das allein sagt ja jedem denkenden sehr viel....

was sarrazin transportiert ist jedoch meiner ansicht nach NICHT, die von dir gemeinte grundsätzliche individualität bei menschen DURCH verschiedene gene, die es erwiesenermassen gibt und der kulturelle hokospokus, den jedes volk unterschiedlich veranstaltet ....

sondern er transportiert für meine begriffe klar, eine minderwertigkeit von bestimmten rassen vor die er gleichzeitig angst schürt und eine höherwertigkeit von anderen rassen, die durch vermischung ihre höherwertigkeit verliert.....

da geht es letztendlich nicht um abgrenzung des selbst sondern um das gutheissen von verfolgung der anderen....das ist ein feiner aber dennoch sehr grosser und gefährlicher unterschied....
damit erteilt er quasi nen freibrief für das morden der westlichen kriegsführer IN DEN moslemischen ländern.....

ich habe das buch selbst nicht gelesen sondern habe nur sehr genau viele menschen mit völlig unterschiedlichen einstellungen beobachtet wie sie auf das buch reagieren....

für mich ist das immer viel wichtiger, weil ich so sehe, was wirklich beim leser ankommt....

ich war erschrocken mit welchen argumenten auf das buch hinauf die sonst oft "versteckten" neonazis aus ihren löchern kamen und welch massive angriffe sie nicht nur auf die moslems losfuhren sondern gleich alles mitrammten was sich für integration, flüchtlingshilfe etc.etc. einsetzte und ihren erzfeind "die genossen" bis zum harmlosesten SPÖ-wähler ins linksfaschistische eck drückten oder noch krasser in ihr rechts-rechtes eck rückten weil sie in diesem sarrazin-buch eine bestätigung ihres nazidenkens sehen.....

das ist der kernpunkt um den es MIR in dieser sache geht....den anfängen jeglicher menschenverfolgung zu wehren....du weisst doch genau wie ich wo sie immer endet oder ?

es ist ein unterschied, ob ICH niemals nen moslem heiraten würde oder ob ich ihn letztendlich bis zum tode verfolgen möchte.....

daher sehe ich den ansatz in sarrazins buch gleich falsch wie den ansatz von schwarzer....und grad du siehst doch im kachelmann-fall am besten was losgetreten wurde mit diesem falschen ansatz.....

Du solltest mal schauen, um was es sich beim Neo-Rassismus überhaupt handelt:


"Unter dem Stichwort „New Racism“ löst Martin Barker Rassismus weitgehend von der Verknüpfung an biologische Rassenkonstruktionen und wendet ihn als komplexen Diskriminierungszusammenhang auch auf ähnliche Einteilung und Bewertungen aufgrund von Klasse, Geschlecht, Nation, Kultur und Religion."

http://de.wikipedia.org/wiki/Rassismus_ohne_Rassen

Zur Intelligenz oder zur genetischen Determinierung der Intelligenz:

Es gibt ja den schönen Spruch: "Intelligenz ist, was ein Intelligenz-Test misst"

Das heisst auch: Intelligenz ist ein soziales Konstrukt: wieder einmal eine Sache der Tat und keine Tatsache (sonst doch auch einmal Lektüre über den Sozialen Konstruktivismus lesen).

Aber in diesem Zusammenhang verweise ich auch wieder einmal auf den schönen Aufsatz von Pierre Bourdieu: "Der Rassismus der Intelligenz". (leider momentan nicht zur Hand)

Bei Broder missfällt mir insbesondere seine Haltung im Israel-Palästina-Konflikt.
M.E. ist er eher ein Populist und Demagog, und ich hasse Populisten und Demagogen und zwar rinks wie lechts.

Die Rechtsanwaeldin Gestern um 21:17

Ach Gabriele, das war ja noch wirklich einer der lustigsten Momente als man von der typisch durchgegenderten Ferndiagnose einer Schlechtachterin "Prof" Greuel lesen durfte, obwohl man doch schon vom zugemüllten Auto wusste.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37516

uswusf. – ich bin hingerissen von Deinem Beitrag. Ein Feuerwerk!
Ja, da stimmt überhaupt nichts mehr in all diesen Konstrukten, und letztlich ist das alles nur hochkomisch, wenn’s nicht ab und zu ins Tragische gewendet würde. Du hast mir die Lachtränen-Seite der Veranstaltung gezeigt. Habe Dank!

Der Dr. Schiwago-Ausflug wegen DieLara hat mich dann richtig zum Lachen gebracht (nicht nur wegen des Links, der mich zum sympathischen, aber nicht zielführenden »Kopfballungeheuer« Horst Hrubesch brachte). Nein, er katapultierte mich in meine Jugendzeit, in der eine meiner ersten schriftstellerischen Unternehmungen diejenige war, Pasternak zu toppen und das Buch zum Film zu schreiben. Ich habe Dr. Schiwago seinerzeit, in einem Mini-Kino mit kaputter Tonspule, derartig oft gesehen, daß ich die Dialoge quasi auswendig kannte; und nachdem zunächst Omar Sharif mein Held war, war es dann doch Rod Steiger als Victor Komarovski, der gebrochene Charakter, der mich mehr und mehr beeindruckte: weil er, der Opportunist und Sinnesmensch, im Kern ein guter Mensch war, der wirklich half, während die Guten, die Idealisten Pascha und Schiwago, viel Leid anrichteten.

Mein Projekt ist natürlich, nach 6 Schnitten und 16 Seiten, gescheitert, weil es mir zu langweilig wurde, einen Film in Worte zu übertragen. Und daher ist die von den großartigen Schauspielern Rod Steiger und Julie Christie in all ihrer sinnlichen und moralischen Ambivalenz, bar jeglichen Voyeurismus’, ausgespielte Entjungferungsszene, nicht dabei. Exakt vor dieser Szene hört mein Skript auf: »Dann öffnete sie die Tür.«
Vielleicht war ich damals, als unerfahrener Teenager, dieser Szene gestalterisch auch nicht gewachsen, obwohl ich auch seinerzeit schon spürte, daß es eine Überwältigung war, die die sinnliche junge Lara gleichzeitig wollte und verabscheute. Lust und Ich gehen nicht selten getrennte Wege.

Aber später erfährt man das am eigenen Leibe, kann es einordnen und letztlich bewerten, was einem wichtiger ist. Dabei hilft einem keine Verrechtlichung und kein Klischee, das muß jeder und jede für sich selbst entscheiden.

Tja, Rechtsanwaeldin, der Lara-Ausflug war nicht ohne. Beamte in die Vergangenheit und beleuchtete zugleich eine sterile Gegenwart, in der wohlfeiles Schubladendenken eine scheinbar risikolose Lebensbewältigung offeriert.

Zu Drommel komme ich noch... Später.

@ Liese:

Du hast recht, für das Verfahren kommt es nicht darauf an, was für ein Mensch J.K. ist. Das wird sowieso kein einziger Mensch ergründen können, allenfalls ein Biograph, der seine Arbeit ernst nimmt, könnte ihm nahekommen. Und auch der wird, Schicksal aller Biographen, nur das eigene Ich im fremden erkennen. Ob ihn Haß oder Liebe motiviert, eigene Lebensjahre dieser Biographie zu widmen (ein laues Interesse wird niemals zu einer solchen Arbeit befeuern) -: man wird es an seinem Werk ablesen können.

Das Problem im Fall Kachelmann ist eben gerade, daß sich sehr viele Unbeteiligte erdreisten, über jemanden, den keiner kennt, üble Bilder, laienhafte psychiatrische Diagnosen, moralische Verurteilungen zu generieren und zu verbreiten, ganz unabhängig von der justitiell nicht zu beweisenden Tat.

Und je eindringlicher die einem Juristen dank SPIEGEL und ZEIT und dem Beschluß des OLG Karlsruhe schon seit Juni/Juli 2010 bekannte mangelnde Beweislage nun auch unabweisbar öffentlich wird, umso schriller greifen diejenigen mit Vernichtungswünschen (sei es aus ideologischer, sei es aus persönlicher Betroffenheit) auf Charaktermängel und nicht der Norm entsprechendes Liebesleben zurück.

Ich selbst habe kein Interesse daran, Privates mir unbekannter Menschen zu erörtern (und das betrifft sowohl den Angeklagten als auch seine Ex-Geliebten). Wenn es aber darum geht, das mediale Bild, das einige der von der BUNTE bezahlten Ex-Geliebten geschaffen haben, zu hinterfragen, muß man als kritischer Mensch dabei sein.

Und wenn eine Aussagepsychologin in identifikatorischer Exegese der vom Angeklagten bestrittenen Jekyll&Hyde-Geständnisse, exakt so, wie sie von der NK dargelegt wurden, dem ihr unbekannten Beschuldigten die von der NK suggerierte Diagnose hypothetisch unterstellt -

spätestens dann, bei einer solchen fachlichen Entgleisung (denn ansonsten hält Greuel die Aussage ja für gerichtlich nicht verwertbar), muß man auf Artikel rekurrieren, die ein weniger verzerrtes Persönlichkeitsbild zeichnen als die aktuellen.

Es ist die Staatsanwaltschaft, die dieses irrelevante Thema der Geliebten-Parade aufs Programm gesetzt hat. Es ist das Gericht, das Birkenstocks berechtigten Antrag, die Geliebten allenfalls nach Anhörung der NK und der Gutachter zu hören, abgelehnt hat, das dafür verantwortlich ist, daß man sich mit all diesem Schrott beschäftigen muß...

ich habe nur die postings des gestrigen tages überflogen und mir ist besonders folges aufgefallen:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37516

hier ein paar zitate daraus:

"Eine Frau aus gutem, ja besseren Hause als Thomas Mann selbst (kommentar von mir, helene, dazu: die pringsheims waren reicher als die manns, ob sie "besser" waren, ist unbekannt!) führte in ihrem Briefkopf den bescheiden(d)en Titel "Frau Thomas Mann".
Ja selbst eine sexuell von Sartre nicht hinreichend befriedigte Simone de Dingens (kommentar von mir,helene: ne echte bildungslücke, liebe raw!!!) wusste offensichtlich noch was sich gehörte und führte als Mamasan und kleine Sartreuse ihrem Pollux stets (das) Frischfleisch zu, um ihn bei Laune und gewogen zu halten."

(kommentar von mir: jetzt wars und wirds so heftig, das möge jeder für sich kommentieren, spricht ja bände..)

raw:
"Insofern ist es auch gar Wunder, dass diese ganzen Tussis, denen es ja nicht um ihn und seine Leidenschaft, seine Obsession ging (sondern nur um sich selbst), ihn nie verstanden, nicht verstehen konnten. (Mal unterstellt, dass sie wirklich zu ihm unbescheiden "durchdringen", seinen Quasi-Teil-Autismus durchbrechen wollten, mangels Intellekt ohnehin nicht konnten....) - Man stelle sich mal vor, es hätte die BUNTE und eine überforderte May seinerzeit schon gegeben und der nachträgliche Ehevertrag (!) eines Albert E. wäre ihnen über dunkle Kanäle zugespielt worden. Sein eigener Nobelpreis und alle anderen darauf aufbauenden NP, Verdienste und Forschungsfolgen wären längst von solchen Kleingeistern (alle mit guten Jobs, ja, ja, mit guten Jobs - Frau May im RTL-Frühstücksfernsehen) medial überlagert und Albert E. würde nicht als kauziger "Beautiful mind" mit liebender und unterstützender Ehefrau dastehen, sondern als ausgemachter Sklavenhalter und frauenhassende Drecksau."

( helene fragt die leser, auch jk:wie findet ihr das????)

raw:
"Übrigens scheinen auch andere inzwischen zu merken, das Kachelmann und seinen Rae die Gegner auszugehen scheinen."

Kommentar von helene: ich weiss nicht genau, was jk zu den beiden ersten absätzen gesagt hätte (aber sie sagen viel über die geisteshaltung des verfassers aus..) für diesen letzten satz hätts aber von "das kachelmann" garantiert vor der liebe hiebe gegeben !!! der mag nicht per rechtschreibfehler zum neutrum gemacht werden, auch wenn sichs um flüchtigkeitsfehler handelt!

weitere "schmankerl" aus diesem pamphlet, das bei gabriele wolff so außerordentlichen anklang fand, hier:

"Wenn man bedenkt, was diese EMMA-Um- und damit Fehlleitung volkwirtschaftlich D. gekostet hat... Über die Ökosauerei durch den getriebenen Geschlechterhass frustrierter, weil fehlgeleiteter Frauen (gestiegene Zahl von Singlehaushalten[Wohnungen, mehr Kühlschränken, Mikrowellenherden etc. ..], kaputten, allein "erzogenen" Kindern [siehe PALME-Projekt etc.] überforderter "Mütter" und deren abweichendem Verhalten mit den Belastungen für Krankenkassen, Polizei, STA etc."

kommentar von mir, helene, dazu:
1.wenn man bedenkt, was der kachelmann-prozess an steuergeldern kostet...
2. wenn man bedenkt, dass viele alleinerziehenden mütter vom kindsvater im stich gelassen wurden, auch finanziell...
usw.

raw weiter:
"Aber es ist ja noch nicht zu spät. Nach dem Freispruch Kachelmanns kommt alles wieder in die natürliche Ordnung. ...Frauen werden sich nicht länger von Schwarzers und Mays für dumm verkaufen lassen. Partnerschaften, bei denen Frauen auf "ihre" Männer herabsehen, werden nicht funktionieren. Die Depressionsraten gerade bei Frauen - schon vor der Überquotierung bei Abi und Studium - trotz oder wegen 40 Jahre EMMAnzipation sprachen ja schon Bände. Noch nie waren jedoch Frauen so frustriert wie heute. Industriell und homoerotisch gesteuerte "sanfte" Zwangsrasur und einheitsriechende Axe-Gamma-Männer machen Frau, die frau ist und nicht geemmat wurde, auf die Dauer und widernatürlich nicht glücklich(er). Warum steht Deutschland schließlich am Ende der Glücklichkeits-Rankings dieser Welt, während materiell arme, aber naturnähere Länder ohne EMMA glücklicher sind?"
raw
"Also: Zurück zur (männlichen) Natur. Dazu gehört halt auch sich einzugestehen, dass männlicher Narzissmus, so er denn
bei Alpha-Männchen mal da ist, nicht nur nichts bei ICD-10 zu suchen hat, sondern auch äußerst gesund und arterhaltend ist."

"Ja, ja, so war es einmal - und wird es wieder sein. Nach dem Freispruch Kachelmanns. Wenn nach dem EMMA-BILD-FOCUS-BUNTE-Chaos (wieder Rechts-) Frieden herrscht."
"Kann man/frau ja noch verstehen, dass sich hier jefraud meint "Alice" nennen zu sollen/müssen, ja noch "lustig", sich allerdings "DIELara" angesichts der Ausführungen eines Herrn Kamarovsky über die zwei Sorten Frauen bzw. Männer und seinen Bemerkungen nach der "zweideutigen" Nicht-Tat-Tat ("Und rede Dir nicht ein, dass das eine Vergewaltigung war. Das wär' eine Schmeichelei für uns beide.") zu nennen, doch HIER nicht sehr geschmacksicher. ;-) Narzisstisch selbstverliebter Tunnelblick wegen
der vermeintlich poetischen Überhöhung "der Lara" ("Das bin nicht ich. Das bist Du, Yuri.") hin oder her."
der leser mit funktionsfähigem hirn im kopf weiss nun, wes geistes kind hier spricht

ICH NEHME ZUGUNSTEN VON HERRN KACHELMANN MAL AN, DASS ER SICH FÜR DIESE GEISTESHALTUNG NICHT INSTRUMENTALISIERERN LÄSST !!!!


UNFASSBAR IST, DASS GABRIELE WOLFF SICH FÜR DIESES POSTING DER RAW AUSDRÜCKLICH BEGEISTERT HAT UND ZWAR DERART, DASS SIE AUS DEM NÄHKÄSTCHEN IHRER JUGEND PLAUDERTE:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37530

gw schreibt dazu;
"ich bin hingerissen von Deinem Beitrag. Ein Feuerwerk! "

und macht einen ausflug in ihre jugend
"und nachdem zunächst Omar Sharif mein Held war, war es dann doch Rod Steiger als Victor Komarovski, der gebrochene Charakter, der mich mehr und mehr beeindruckte: weil er, der Opportunist und Sinnesmensch, im Kern ein guter Mensch war, der wirklich half, während die Guten, die Idealisten Pascha und Schiwago, viel Leid anrichteten."
(kommentar von mir,helene: das ist eine sehr eigenartige interpretation, die ich nicht teile. ich habe den alten original schiwago-film auch gesehen, hatte vorher die neufassung von 2002 gesehen, aber ich bezieh mich jetzt auch auf das original.)
gw:"obwohl ich auch seinerzeit schon spürte, daß es eine Überwältigung war, die die sinnliche junge Lara gleichzeitig wollte und verabscheute. Lust und Ich gehen nicht selten getrennte Wege."
kommentar meinerseits: "glück erzeugt eine derartige divergenz wohl kaum. auch im film erinnere ich mich daran, dass es "Leid anrichtete".
aus der inhaltsangabe von wiki zu dieser filmszene, die gabriele wolff positiv sieht:
Kamarovsky hat sowohl auf Lara als auch auf ihre Mutter, die ein Verhältnis mit ihm hat, einen sehr ungünstigen Einfluss. Laras Mutter begeht einen Selbstmordversuch - offenbar aus Enttäuschung über sein Verhalten.
Kamarovsky braucht einen Arzt, um Laras Mutter aus der Lebensgefahr, in die sie sich gebracht hat, zu retten. Der Universitäts-Arzt, den er herbeiruft, wird von Jurij begleitet. Dieser begegnet bei dieser Gelegenheit der in einem Lehnstuhl schlafenden Lara, und er ist erkennbar sehr von ihr angetan.
Am Ende eines Rendezvous mit Lara beschimpft Kamarovsky sie als Prostituierte, fällt über sie her und vergewaltigt sie.
( das ist ein zitat aus der inhaltsangabe von wiki zu dieser filmszene, die gabriele wolff positiv sieht !!!)
oder habe ich das falsch verstanden?

ich habe hier nach längerer zeit nur mal wieder geschrieben, was mir gerade auffiel. ich habe genug von den querelen, diffamierungen und zynismen in diesem forum. ich weiß, heute früh schreibt der user steffi gleich einen beitrag, der den obigen postings von gw und raw eifrigst zustimmt. das alles wird auf die dauer sehr langweilig. ich muss mich in meinem osterurlaub der pflege eines nach zweitem schlaganfall bewegungsunfähigen, aber geistig völlig normalem patienten widmen. was das bedeutet, kann wohl nur der ermessen, der das mal erlebt hat. wenn ich am bett sitze und von diesem forum erzähle, ernte ich erstaunen " diese menschen könnten das schöne wetter geniessen, wandern etc. und sitzen freiwillig fast bewegungslos da..

nachtrag:
da gabriele so offen war, zu schildern, was sie an dem film besonders beeindruckte, könnte ich (obwohl ich den film erst viel später sah, aber ich meine jetzt den gleichen film, also das original mit omar sharif und julie christie) dies ja auch tun.
mich hat auch auch eine szene dieses film ganz außerordentlich stark beeindruckt und ergriffen.
es ist die allerletzte szene (in der die protagonisten nicht mehr leben):
die tochter laras und ihr freund,
die liebenden des sozialismus, mann und frau, gehen einträchtig hand in hand über die brücke einer solidarischen zukunft entgegen ....

ja,es gibt auch die wunderbare sinnlichkeit der solidarität...auch wenn sich der marktwirtschaftlich orientierte mensch dies aufgrund der ideologie, mit der er von allen seiten berieselt wird, nicht vorstellen kann. leider wurde in dem film eine relativ unattraktive darstellerin für die rolle von laras tochter gewählt.da es ein marktwirtschaftsorientierter film war, sollte möglicherweise hier suggeriert werden, attraktivität, sinnlichkeit sind im sozialismus nicht vorhanden. dies wäre eine sehr irrführende propaganda.
in einer derartigen, hoffentlich zukünftigen gesellschaft, in der mann und frau gemeinsam für die zukunft arbeiten anstatt sich zu bekämpfen werden beide geschlechter miteinander solidarisch sinnlich sein und das macht besonders attraktiv und ergibt eine von innen strahlende schönheit...

da gabriele so offen war, zu schildern, was sie an dem film besonders beeindruckte, könnte ich (obwohl ich den film erst viel später sah, aber ich meine jetzt den gleichen film, also das original mit omar sharif und julie christie) dies ja auch tun.
mich hat auch auch eine szene dieses film ganz außerordentlich stark beeindruckt und ergriffen.
es ist die allerletzte szene (in der die protagonisten nicht mehr leben):
die tochter laras und ihr freund,
die liebenden des sozialismus, mann und frau, gehen einträchtig hand in hand über die brücke einer solidarischen zukunft entgegen ....

ja,es gibt auch die wunderbare sinnlichkeit der solidarität...auch wenn sich der marktwirtschaftlich orientierte mensch dies aufgrund der ideologie, mit der er von allen seiten berieselt wird, nicht vorstellen kann. leider wurde in dem film eine relativ unattraktive darstellerin für die rolle von laras tochter gewählt.da es ein marktwirtschaftsorientierter film war, sollte möglicherweise hier suggeriert werden, attraktivität, sinnlichkeit sind im sozialismus nicht vorhanden. dies wäre eine sehr irrführende propaganda.

in einer derartigen, hoffentlich zukünftigen gesellschaft, in der mann und frau gemeinsam für die zukunft arbeiten anstatt sich zu bekämpfen werden beide geschlechter miteinander solidarisch sinnlich sein und das macht besonders attraktiv und ergibt eine von innen strahlende schönheit...

da gabriele so offen war, zu schildern, was sie an dem film besonders beeindruckte, könnte ich (obwohl ich den film erst viel später sah, aber ich meine jetzt den gleichen film, also das original mit omar sharif und julie christie) dies ja auch tun.
mich hat auch auch eine szene dieses film ganz außerordentlich stark beeindruckt und ergriffen.
es ist die allerletzte szene (in der die protagonisten nicht mehr leben):
die tochter laras und ihr freund,

die liebenden des sozialismus, mann und frau, gehen einträchtig hand in hand über die brücke einer solidarischen zukunft entgegen ....

ja,es gibt auch die wunderbare sinnlichkeit der solidarität...auch wenn sich der marktwirtschaftlich orientierte mensch dies aufgrund der ideologie, mit der er von allen seiten berieselt wird, nicht vorstellen kann. leider wurde in dem film eine relativ unattraktive darstellerin für die rolle von laras tochter gewählt.da es ein marktwirtschaftsorientierter film war, sollte möglicherweise hier suggeriert werden, attraktivität, sinnlichkeit sind im sozialismus nicht vorhanden. dies wäre eine sehr irrführende propaganda.

in einer derartigen, hoffentlich zukünftigen gesellschaft, in der mann und frau gemeinsam für die zukunft arbeiten anstatt sich zu bekämpfen werden beide geschlechter miteinander solidarisch sinnlich sein und das macht besonders attraktiv und ergibt eine von innen strahlende schönheit...



https://www.youtube.com/watch?v=9nxuRXGbDlQ&feature=related

und nochmal: humoristisch süß der naumannn

https://www.youtube.com/watch?v=R15sxmvrnNc&feature=related

haltet stets zusammen:

https://www.youtube.com/watch?v=P-OZ8RVssnc&feature=related


https://www.youtube.com/watch?v=P-OZ8RVssnc&feature=related


https://www.youtube.com/watch?v=emy79LbSArs&feature=related


https://www.youtube.com/watch?v=YrB0EsSQwbA&feature=related


solidaritätslied

https://www.youtube.com/watch?v=B51HI0MPUrQ&feature=related


........







die internationale:

https://www.youtube.com/watch?v=UXKr4HSPHT8&feature=related


hoch die internationale solidarität:

https://www.youtube.com/watch?v=WODBiJOGYEQ





https://www.youtube.com/watch?v=WODBiJOGYEQ






https://www.youtube.com/watch?v=iRbN4bWWpj0





https://www.youtube.com/watch?v=Y96o2WJrEMg&feature=related

für karl und rosa
https://www.youtube.com/watch?v=iKHd_CRGmSo&feature=related





https://www.youtube.com/watch?v=Lh4Y79NWrl8&feature=related

noch ein sehr schönes video:

https://www.youtube.com/watch?v=Lh4Y79NWrl8&feature=related

.....unites the human race !

immer aktuell

https://www.youtube.com/watch?v=97LYNcOZz2Y&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=4hdqIyexVPI

https://www.youtube.com/watch?v=ODQyu35RbGI&feature=related

und hier:

https://www.youtube.com/watch?v=Qq8Qf3AVwtM&feature=related

so jetzt muss ich arbeiten, jetzt ist mein pat. aufgewacht und ruft nach mir.

ich denke, meine links hatten mehr mit dem thema zu tun als manch andere verlinkung hier. jedenfalls für den, der denken kann....

Du hast aber einen Mitteilungsstau!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37464

Chomsky:
Zitate stellen doch vielfach, also handhabe ich es, Meinungen und Forschungsergebnisse von Personen dar, die sich intensiv und tiefgreifend mit einem Sachverhalt auseinandergesetzt haben. Ich sehe nicht ein, wenn ich der selben Ansicht bin wie der Autor, den ich zitiere, weshalb ich eben nicht gleich das Original bringen soll.

Könnte man nicht annehmen aufgrund dieser Antwort, dass du zu faul zum denken bist?
Und hast du dich schon einmal mit Meinungsfaschismus auseinander gesetzt wenn du so oft zu „der selben“ Ansicht des Autors kommst?

helene:

ich denke, meine links hatten mehr mit dem thema zu tun als manch andere verlinkung hier. jedenfalls für den, der denken kann....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37536

Meine Empfehlung: eine möglichst detaillierte Headline zum Link mitanzugeben, beispielsweise:

Phoenix Runde, 27.09.2009(?), Finanzmarktkrise, Ausschnitt
Sahra Wagenknecht (Die Linke)

https://www.youtube.com/watch?v=Qq8Qf3AVwtM&feature=related

Schön wäre natürlich gewesen, wenn Sahra Wagenknecht ihr Wissen bereits explizit verbreitet hätte, als Lehman Brothers anfing die Papiere auf dem Markt anzubieten. Ich mein', ein Jahr nach der Pleite kann jeder Diskutant die in der Phoenix-Runde vorgetragenen Erkenntnisse sich mit Wikipedia & Co. schnell zusammenklicken.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lehman_Brothers#Insolvenz

http://de.wikipedia.org/wiki/Sahra_Wagenknecht

Und Kalle Marx mit Mehrwert & Co. sowie die Alimentation der Hartz-4-Jünger hilft jetzt mit ihrer Wertschöpfung von sinnfreien Meinungen aus der Krise, oder was ...?



Wikipedia: 1867: Karl Marx in Hannover, Foto von Friedrich Karl Wunder

Obwohl die Problematik in sogenannten 'Köpfen' sowieso nicht ankommt. Das Kernproblem ist die Überbevölkerung bei endlichen Resourcen. Deshalb ist das Wachstum (gerade pro Kopf) begrenzt. Man wird in Zukunft nicht in einem Jahr soviele fossile Brennstoffe & Co. verbraten können, wie in 500.000 Jahren gewachsen sind. Insbesondere passen jahrtausende alte religiöse Modelle im 'Osterhasen-Latein' überhaupt nicht mehr zur heutigen Situation:



Wikipedia: Entwicklung der Weltbevölkerung. Oben: absolut in Millionen Menschen; unten: relativer Zuwachs pro Jahr in %

http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx

http://de.wikipedia.org/wiki/Erdbev%C3%B6lkerung

http://de.wikipedia.org/wiki/Humanae_Vitae#Untrennbarkeit_von_liebender_Vereinigung_und_Fortpflanzung

Im Wachstum, das religiösen und gesellschaftlichen Modellen zugrunde liegt, gibt es ein (weiches) Limit, und je dichter man da rankommt, desto härter werden die Verteilungskämpfe. Irgendwann gelten nur die Gesetze der Natur: Der Stärkere und besser Angepasste (auch intelligentere) überlebt. Das weiß übrigens jeder ernstzunehmende Ökonom oder Sozialwissenschaftler - nur: die reden darüber nicht öffentlich, weil es aus populistischen Gründen immer besser aussieht, wenn eine Krise völlig überraschend kommt - auch ein schauspieldemokratisches Grundgesetz.

Schon mal überlegt, was die Menschheit in 1.000 Jahren über die Funktionseliten des Öl-Zeitalter sagen wird? Wie 'wir' mit ihrem Wissen und technischen Möglichkeiten gehandelt haben und welche Diskussionen sich mit Fantasten, religiösen Spinnern, wissenschaftlichen Vollidioten in gewissen Disziplinen, korrupten und geldkranken Schauspieldemokraten sowie Funktionseliten et cetera pp. geführtt haben, welche 'Reibungsverluste' dabei aufgetreten sind und wie das Schicksal von zig 100 Millionen von Menschen gegen die Wand gefahren wurde ...

Ach. "La belle HELENE" (noch so eine selbsternannte Belle?!?? - "INSTRUMENTALISIERERN").

Natürlich hast nicht nur Du NICHT NUR das falsch verstanden. Und genau darum ging/geht es. Nicht nur um Deine (Selbst-)Verlogenheit: Hattest Du nichts Wichtigeres zut tun? Pflegen? Und dann aber doch (viel, viel, sehr viel) Zeit hinterher zu feuern. Warum die ganzen unverdauten Zitate eines Beitrages, der kurz vorher gepostet steht. Meinst Du die anderen könnten nicht lesen? Gar verstehen? "Geführtes" Lesen also?

Der kriminalistisch eher "cold case" Kachelmann, der nicht mal sonderlich herausfordernd war, aber offensichtlich dennoch eine Legion von Staatsdienerinnen aufs Peinlichste überforderte, ist längst gelöst. (!!!)
Und nicht nur hier kommen daher einige immer und immer wieder weg vom geklärten und tatbestandsfernene Sachverhalt vom Hölzchen aufs Stöckchen und von Bonaparte auf den Handkäs'.

Nicht nur Gabriele hat offensichtlich begriffen, dass man, wenn kein Löschwasser da ist oder einfach zu wenig, um einen Flächenbrand zu löschen, eben nur ein Gegenfeuer(werk) hilft.

Apropos "Feuerwerk" und Drommel. Gut dass RA Flauaus seinerzeit unter Klarnamen im Blog kommentierte und nicht ano- bzw. pseudonym ;-)....

http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2010/12/causa-kachelmann-alice-und-more-werden.html

Und so lange solch helenistisches Unverständnis und WIKI-"BILD"ung HIER herrscht, werden die 3 Pyrotechniker wohl weitermachen (müssen) ;-)).

(La BELLE HELENE, wurden auch wir schändlich und ungefragt instrmentalilililililisiert? >>>>http://wgvdl.com/forum/forum_entry.php?id=178089&page=3&category=0&order=time)

Ob JK sich instrumentalisieren läßt? Ob es sich DABEI überhaupt um ein Instrumentalisierung handelt(e) und nicht eher andere hier einfach auf seinem Rücken "ihr Ding" durchziehen?

Wenn sich selbst ein anderer Religionsschützer UND Sohn Gottes nicht mal gegen Vereinnahme durch wen auch immer wehren konnte ...
Nicht mal dagegen, dass sich trotz seiner klaren Ansage, dass er auf den Treibsand (Hahn 3x krähen!) Petrus seine "Kirche" bauen (lassen) wolle, sich der Epileptiker (Damaskus-Erlebnis- vom Esel (auf den Kopf?) gefallen - es ist halt schon alles immer eine Frage des Marketings und der Medienanwälte gewesen) und Christenverfolger Saulus mit Avatarnamen Paulus aber unverkennbar gleicher galligen (eiegntlich wenig christlichen ) Diktion (Drommel ! - Galater 5, 12 !) sich der (katholischen) Kirche bemächtigte oder manch barbusige Katze im TV "das nackte Kreuz" über der aufgepimpten und nicht weniger nackten Brust baumeln läßt.

Ja, ja. Das Ganze hat inzwischen schon etwas von Religionsgründungsstimmung: Da berichten "Frohe Botschafter(innen)" (Linda und die Evangelistas), die die "Story" selbst wieder nur vom Hörensagen/aus der siebten Hand kennen, gar Glaubliches und Unglaubliches. Und keine Frage: Der weiße Neger Wumbaba in Verbindung mit Stille-Post-für-Erwachsene ist auch (wieder) dabei. Nur, dass diesmal eben nicht aus dem hebräischen Wort für "junge Frau" (13 - 15 etwa, dieser Schlimmfinger Joseph!) die "griechische Jungfrau" wird. Es wird kanonische und apokryphe Schriften über das Leben und Wirken von J. geben, die alle in einer Synopse nicht so recht aufeinander passen woll(t)en.
Und BILDer (Metaphern, Gleichnisse) wird es (wieder) für des Lesens immer noch Unkundige geben.
Ja, wahrlich, wahrlich, ich sage Euch, es wird auch eine Zeit/Generation kommen, die nicht mehr wissen wird, was einst der Rabbi mit seinen Worten "Ar*pieps*" und "Bluemnkohlwolken" einmal sagen wollte, wie auch das Verständnis für das Gleichnis vom Kamel und Nadelöhr abhanden kam, man es aber dennoch sinnentleert und unverstanden (Kamel Nadelöhr = NIE!) nachbetete. Bis einer darauf kam, dass das kleinste Tor in Jerusalem im "Volksmund" so hieß, vor dem die "reichen" Karawanen erst mal abladen mussten, wie ein Reicher vor dem Tor des himmlichen Jerusalems.
Ja, es wird in 1000 Jahren nicht nur eine unplagiierte Doktorarbeit zum Thema "J. und das Gleichnis von der Blumenkohlwolke", nicht nur einen Film "Das Leben des J." und nicht nur einen Biographen (der ihn nicht mal persönlich kannte) geben; es wird viele Biographen geben, die die "Projektionsfläche" J. für ihre Wünsche, Träume und Traumata benutzen und/oder beschmutzen, IHRE monströsen Kirchen bauen, Kinder statt Erwachsene am Rheinfall bei Schaffhausen taufen (bekannt unter dem Marketing-Prinzip: "Ronalds-Kinder-Anfixen")
Es wird Pilger-, äh Kaffeefahrten zu Wetterstationen geben. Und und und. Alles ähnlich - nur moderner.Aber zuerst müssen seine verfolgten Anhänger(innen) geheim in den Katakomben des Internets treffen ...
"La Belle" HELENE, da macht ER gar nix mehr dran. DAS DING ist längst ein Selbstläufer. Und was für einer.

Das musst Du aber jetzt auch nicht (mehr) verstehen. Selbst wenn: Es wird auch nix ändern.

Übrigens, La Belle H.: Der falsch angeklagte bunte Vogel (homosexuell zudem - munkel(te)n die einen sogar wegen seinem Hang zu bunten Kleidchen, haaach) J. aus dem ALTEN TESTAMENT ist ja dann doch noch ganz groß raus und ins Prophetie-Geschäft gekommen (mit (Wetter-)Vorhersagen - 7 fette Jahre/7 magere Jahren und so).
Na, das (war) ist doch auch mal 'ne frohe Botschaft.

Ach. "La belle HELENE" (noch so eine selbsternannte Belle?!?? - "INSTRUMENTALISIERERN").

Natürlich hast nicht nur Du NICHT NUR das falsch verstanden. Und genau darum ging/geht es. Nicht nur um Deine (Selbst-)Verlogenheit: Hattest Du nichts Wichtigeres zut tun? Pflegen? Und dann aber doch (viel, viel, sehr viel) Zeit hinterher zu feuern. Warum die ganzen unverdauten Zitate eines Beitrages, der kurz vorher gepostet steht. Meinst Du die anderen könnten nicht lesen? Gar verstehen? "Geführtes" Lesen also?

Der kriminalistisch eher "cold case" Kachelmann, der nicht mal sonderlich herausfordernd war, aber offensichtlich dennoch eine Legion von Staatsdienerinnen aufs Peinlichste überforderte, ist längst gelöst. (!!!)
Und nicht nur hier kommen daher einige immer und immer wieder weg vom geklärten und tatbestandsfernene Sachverhalt vom Hölzchen aufs Stöckchen und von Bonaparte auf den Handkäs'.

Nicht nur Gabriele hat offensichtlich begriffen, dass man, wenn kein Löschwasser da ist oder einfach zu wenig, um einen Flächenbrand zu löschen, eben nur ein Gegenfeuer(werk) hilft.

Apropos "Feuerwerk" und Drommel. Gut dass RA Flauaus seinerzeit unter Klarnamen im Blog kommentierte und nicht ano- bzw. pseudonym ;-)....

http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2010/12/causa-kachelmann-alice-und-more-werden.html

Und so lange solch helenistisches Unverständnis und WIKI-"BILD"ung HIER herrscht, werden die 3 Pyrotechniker wohl weitermachen (müssen) ;-)).

(La BELLE HELENE, wurden auch wir schändlich und ungefragt instrmentalilililililisiert? >>>>http://wgvdl.com/forum/forum_entry.php?id=178089&page=3&category=0&order=time)

Ob JK sich instrumentalisieren läßt? Ob es sich DABEI überhaupt um ein Instrumentalisierung handelt(e) und nicht eher andere hier einfach auf seinem Rücken "ihr Ding" durchziehen?

Wenn sich selbst ein anderer Religionsschützer UND Sohn Gottes nicht mal gegen Vereinnahme durch wen auch immer wehren konnte ...
Nicht mal dagegen, dass sich trotz seiner klaren Ansage, dass er auf den Treibsand (Hahn 3x krähen!) Petrus seine "Kirche" bauen (lassen) wolle, sich der Epileptiker (Damaskus-Erlebnis- vom Esel (auf den Kopf?) gefallen - es ist halt schon alles immer eine Frage des Marketings und der Medienanwälte gewesen) und Christenverfolger Saulus mit Avatarnamen Paulus aber unverkennbar gleicher galligen (eiegntlich wenig christlichen ) Diktion (Drommel ! - Galater 5, 12 !) sich der (katholischen) Kirche bemächtigte oder manch barbusige Katze im TV "das nackte Kreuz" über der aufgepimpten und nicht weniger nackten Brust baumeln läßt.

Ja, ja. Das Ganze hat inzwischen schon etwas von Religionsgründungsstimmung: Da berichten "Frohe Botschafter(innen)" (Linda und die Evangelistas), die die "Story" selbst wieder nur vom Hörensagen/aus der siebten Hand kennen, gar Glaubliches und Unglaubliches. Und keine Frage: Der weiße Neger Wumbaba in Verbindung mit Stille-Post-für-Erwachsene ist auch (wieder) dabei. Nur, dass diesmal eben nicht aus dem hebräischen Wort für "junge Frau" (13 - 15 etwa, dieser Schlimmfinger Joseph!) die "griechische Jungfrau" wird. Es wird kanonische und apokryphe Schriften über das Leben und Wirken von J. geben, die alle in einer Synopse nicht so recht aufeinander passen woll(t)en.
Und BILDer (Metaphern, Gleichnisse) wird es (wieder) für des Lesens immer noch Unkundige geben.
Ja, wahrlich, wahrlich, ich sage Euch, es wird auch eine Zeit/Generation kommen, die nicht mehr wissen wird, was einst der Rabbi mit seinen Worten "Ar*pieps*" und "Bluemnkohlwolken" einmal sagen wollte, wie auch das Verständnis für das Gleichnis vom Kamel und Nadelöhr abhanden kam, man es aber dennoch sinnentleert und unverstanden (Kamel Nadelöhr = NIE!) nachbetete. Bis einer darauf kam, dass das kleinste Tor in Jerusalem im "Volksmund" so hieß, vor dem die "reichen" Karawanen erst mal abladen mussten, wie ein Reicher vor dem Tor des himmlichen Jerusalems.
Ja, es wird in 1000 Jahren nicht nur eine unplagiierte Doktorarbeit zum Thema "J. und das Gleichnis von der Blumenkohlwolke", nicht nur einen Film "Das Leben des J." und nicht nur einen Biographen (der ihn nicht mal persönlich kannte) geben; es wird viele Biographen geben, die die "Projektionsfläche" J. für ihre Wünsche, Träume und Traumata benutzen und/oder beschmutzen, IHRE monströsen Kirchen bauen, Kinder statt Erwachsene am Rheinfall bei Schaffhausen taufen (bekannt unter dem Marketing-Prinzip: "Ronalds-Kinder-Anfixen")
Es wird Pilger-, äh Kaffeefahrten zu Wetterstationen geben. Und und und. Alles ähnlich - nur moderner.Aber zuerst müssen seine verfolgten Anhänger(innen) geheim in den Katakomben des Internets treffen ...
"La Belle" HELENE, da macht ER gar nix mehr dran. DAS DING ist längst ein Selbstläufer. Und was für einer.

Das musst Du aber jetzt auch nicht (mehr) verstehen. Selbst wenn: Es wird auch nix ändern.

Übrigens, La Belle H.: Der falsch angeklagte bunte Vogel (homosexuell zudem - munkel(te)n die einen sogar wegen seinem Hang zu bunten Kleidchen, haaach) J. aus dem ALTEN TESTAMENT ist ja dann doch noch ganz groß raus und ins Prophetie-Geschäft gekommen (mit (Wetter-)Vorhersagen - 7 fette Jahre/7 magere Jahren und so).
Na, das (war) ist doch auch mal 'ne frohe Botschaft.

"Demo:Diese ganze Debatte mit rassistisch und Genen geht am Thema vorbei. Das Kernproblem sind die Religionen und damit die 'Nägel', die in der frühen Sozialisation durch vermittelte sogenannte 'Werte' in die Grützen geschlagen werden. Da wird weitgehend dummes Zeug vermittelt. Und das liegt u.a. daran, dass die Urväter der drei monotheistischen Religionen zwar kluge und sicher auch progressive Personen (teilweise Terroristen im heutigen Terminus aus damaliger Sicht) gewesen sind und deshalb ihre Aussage als "Gottes Wort" festgeschrieben wurde und somit nicht mehr an gesellschaftliche Entwicklungen angepasst werden durfte; denn ein "Gott" ändert seine Werte nicht, wie ein schauspieldemokratischer Politiker.

So wurde aus ehemals "Gottes Wort" durch die fehlende Anpassung völlig weltfremder Quatsch, dem nun "Gläubige" hinterherlaufen, die weiter entwickelte Wissende für "Ungläubige" halten, die die sogenannten "Gläubigen" nun ebenfalls zu "Gläubigen" rückführen sollen oder müssen. - Das ist aus meiner Sicht eine der Absurditäten gerade des Islams."

Es ist schwer dir zu widersprechen, denn vieles ist einfach so.
Was mich daran und überhaupt immer stört, ist, dass das Böse so genau zu lokalisieren ist.

Bei den einen sind es die Religionen, bei den anderen die Katholiken, die Muslims, die Roten, die Braunen, die Liberalen, die Grünen, die Schwarzen.
Ich schlage mal vor, wie wäre es mit den Eskimos?

Ich denke, egal in welcher Farbe, es sind die ÜBERGRIFFE, der Mangel an Respekt insgesamt.

Das "Ich weiß, was richtig ist."

Selbst hier im Forum ärgert es mich, wann immer ich Ansätze dieser Übergriffigkeiten erlebe oder vermute.

Dass dazu dann noch die unausrottbare, scheinbar gottgegebene natürliche Blödheit und Blindheit dazu kommt, macht es nicht leichter.


Was hat der Mensch dem entgegen zu setzen? Ich denke einmal den großen Schatz der Fantasie, Wissbegier und Entdeckerfreude.

Da wir hier im Kachelmann Thread sind, möchte ich am liebsten Kachelmann himself fragen was er von folgendem Experiment hält?

Der Klima Wandel bringt Dürren und Überschwemmungen mit sich. Auch in Südamerika.
In Peru versucht man der Gletscherschmelze damit entgegen zu treten, dass man die schwarzen Berge mit Kalk weiß einfärbt um die Temperaturen zu senken.
Hat mit Physik zu tun und funktioniert ja auch z.b, in der Mode: Sommerliche helle Kleidung, winterliche eher dunkel und gedeckt.

Das Projekt mit den weiß ingefärbten Bergen zeigt bisher erste kleine Erfolge. Es hat ein wenig geschneit und der Schnee blieb liegen.

Ach, was für eine Verschwendung dass ein Mann wie Kachelmann, ein genialer Chaot, sich mit Elsenlatein und Juristen Kauderwelsch herumschlagen muss.

Wie gerne würde ich mir von ihm erkläre lassen, ob es mit so einfachen Mitteln gelingen könnte, Fehler auszubügeln und die Natur ein wenig zu überlisten. Will heißen, der wohlverdienten Strafe zu entgehen, und mit Vernunft und gutem Willen zu verhindern, dass der 21.12.2012 tatsächlich das Aus die Maus bedeutet. Oder nur das Ende der schrecklichen Irrtümer.

Ja, Demo, jetzt sind wir doch wieder bei der Religion gelandet. Das ist aber nur Zufall.