Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des siebenundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27

Oldoldman

und ärgere mich über mich selbst......

chomsky eben: >>>wie kritisches Denken und kritische Reflexion auch formal-sprachlich funktioniert.<<<

Du bist ja ein ganz GROßER mit Deiner formal-sprachlichen Funktionalität... Ich glaube Du warst der Erste hier, der den Gebauch eines Vollpfosten einbrachte. Tolle Leistung für einen "Politikwissenschaftler und Soziologen".

....Oder wie meine Tochter feststellte....der gebraucht immer nur irgendwelche Soziologen vergangener Tage ohne sie zu verstehen, selbst seine dann evtl. erfolgenden Kommentare sind inhaltlich diesen Leuten entlehnt. NICHTS eigenes. Mit so etwas gibt ihr euch hier ab?????

Danach frage ich nicht.

Ich denke du hast jetzt keine Zeit auf meine Frage zu antworten. Es muss ja kein Megavortrag sein. Es geht um eine einfache Frage und wie üblich antwortest du ausweichend oder polemisch. Da du offensichtlich auch tief zu beindrucken bist, von Sarkasmus oder oder auch Ironie, solltest du statt ständig andere User nachäffen und provozioeren zu wollen, lieber versuchen, dir, das dafür notwendige Handwerkszeug auf diesen Gebieten anzueignen...

Ich fürchte allerdings, das wird leider nix mehr.

Kann es sein, dass Du kleiner Spritzer deine Freundin nicht so richtig liebst? :-D

meinst du Natascha kommt noch?

Wie kann man sich nur über Chomsky ärgern?

Jeder bemerkt doch was mit ihm los ist. Ihm fehlt einfach eine leichte Hand um mit Eleganz und Pfiff antworten zu können. Eine gewisse Grazie, Witz, Bärbeißigkeit oder Humor.

Eigentlich ein Thema für Nina, denn man spürt, Chomsky möchte gerne ein anderer sein, nur nicht er selbst.

Fress lieber noch ein paar Gnocchi in Dich rein...

Unglaublich, dass dieser Vollpfosten immer noch hier schreiben darf! :-)

auffällt chomsky, Du verlierst die Selbstbeherrschung. Ist das die ureigenste Art der Soziologen???

Du bist, wenn ich den Worten meiner Tochter glauben darf, weder Wirtschaftswissenschaftler noch Soziologe, sondern eher von Beruf Pampersträger, dem sein naheliegenstes Stück abhanden gekommen ist und nicht weiß wohin mit seiner Sch......

Leckst Du immer noch an Deinem Monitor, wenn Du einen Beitrag von mir lesen darfs? :-)

ich lecke nicht, ich lese Dich auch nur seltenst, weil soviel Dünnschiss ist kaum zu ertragen.... Aber wenn es Dich erleichtert, dann öffne doch einmal diese Glasscheiben die man Fenster nennt, in Deinen Gemächern und schreie lauthals aaaaaaaahhhhh in die Wildnis. Das soll bei einigen Menschen entspannend wirken.....

Wieder mal das falsche Subforum Idefix: Das hier ist nicht der Heulsusenstrang für das gesamte Forum.

wieder als "charmingboy". Du bist nich fähig Kritik zu ertragen. Das macht Dich wütend. Wer von uns beiden wohl die Heulsuse ist.....

UND... ob nun gerade Du mich beschimpfst, oder in Moskau brennt eine Brauerei ab...... UNWICHTIG, zeigt nur Deinen niederen Bildungsstand. UND gegen demos gerupften Hahn (für mich gedacht) kommst Du eh nicht an. Das hat Humor bei all seiner gedachten Kritik.

Sicherlich idefix .... sicherlich ....

Und jetzt bring den Müll raus - Vollpfosten! :-)

wird immer Mittwochs um 7 Uhr in der Frühe abgeholt. DU merkst es einfach nicht.... Du machst Dich hier selbst zum Vollidioten, nicht ich oder andere User...NUR Du allein.

So, und nun nimm Dir Zeit zum Durchatmen. Ist ganz wichtig für Dich, sonst hyperventilierst Du mir noch irgendwann....

Ich nehme alle Schuld auf mich. Ich habe schliesslich angefangen...

Ich bitte um harte und gerechte Bestrafung. :-)

chomsky: Du darfst mich gerne auf die IGNO setzen, damit Du ja keine Zeit verschwendest. :-) Ich staune nur, dass Ihr Euch wie Wühlmäuse an ihren Erdlöchern an meinen Postings abarbeitet! :-D

es geht doch NICHT darum, dich auf die IGNO-liste zu setzen....MIR geht es um verstehen und verstanden werden....sonst ist ja kommunikation grundsätzlich sinnlos, völlig egal wie man sie bezeichnen mag.....auch ein monolog sollte sinn machen, sonst genügt es zu atmen....

hab deine komplizierten ausdrücke, wenn sie dir gut tun, man kann dich verstehen, wenn man das möchte, auch wenn es für manche mit aufwand verbunden ist, weil man die ausdrücke teilweise nicht kennt und weil man gleichzeitig checken muss ob der sich kompliziert ausdrückende überhaupt selbst verstehst wovon er spricht.....

dieses gefühl hab ich nicht immer bei menschen, die sich so kompliziert ausdrücken und hab schon oft genug erlebt, das das so IST, dass sie wenig bis nix von dem wirklich verstehen, wovon sie so geschwollen sprechen......

ein komplizierter ausdruck ist ja nur ein einfaches wort/begriff, der künstlich aufgebläht wird und wird deshalb als "geschwollen" bezeichnet....

wenn du also zuerst schreibst, demo könnte nicht tiefgreifend denken bzw. denkt für dich zuwenig tiefgreifend und DANN mich nicht verstehst wenn ich von "von-unten-denken" spreche, wo unten doch tiefe IST, dann frag ich mich ob du dich nicht verstehst oder mit mir spielst....
und zum spielen nehm ich mir im moment keine zeit..... um zu verstehen nehm ich mir zeit, weil das auch bei wenig zeit sinn macht..... das ist alles....

falls du aber gar nicht verstanden werden möchtest, dann sag es einfach.....

Kleiner Versuch: Nimm doch mal den Begriff der Varianz und versuche, diesen Begriff so einfach wie möglich zu erklären, dass er aber eben immer noch genau diese Komplexität besitzt, die er hat. Es würde mich wirklich interessieren, mit welchen einfachen Wörtern Du diesen Begriff ersetzen möchtest.
Ich mache dann das Gleiche einmal heute Abend mit dem Begriff des "Habitus". Also, durch welches Wort könnte man diesen Begriff ersetzen?

Zur Varianz - hier ein Link! Und nimm Dir Zeit und schau mal, wie Du den Begriff auf ganz kurze!!!! und einfache!!! Weise ersetzen kannst, aber, dass er eben immer noch seine differenzierte und allumfassende Implikationen behält, die dieser Begriff umfasst.

http://de.wikipedia.org/wiki/Varianz_(Stochastik)

ich lese später....aber so als schnellschuss:

varianz ist für mich mal die unterschiedlichkeit aller möglichen unterschiede.....

wollte nur kurz mal zeigen, wie mit sprache vernebelt werden kann. in dem waschzettel zu dem barbie-film vom BR steht:

"In Belgien folterte Barbie u.a. den österreichischen Schriftsteller Jean Améry, bevor er von November 1942 bis August 1944 als "Schlächter von Lyon" berüchtigt wurde"

so dankenswert diese links ja sind, so kommen sie am nächsten tag zu spät. es sei denn, der film wird wiederholt. in gewisser weise ist das auch folter. denn ich muss den film unbedingt sehen. die ausstrahlung wird mir als möhre vorgehalten, aber in real gibt es den film derzeit nicht. verstehe pat nicht, der (?) folgsam ankündigt, sich den film später noch anzuschauen.

sprache verrät, wie jemand denkt. ich finde es ansurd, wie im grunde die ur-elite der mitglieder sich über chomsky beklagen, das geht sogar wieder hübsch braun bis zu auslöschungsphantasien. gerade bei denen, die sich sonst ganz arg um verständnis bemühen und die welt dadurch ja erheblich besser machen. wie nina oder steffi.

weder kann chomsky (aus der else der) mit lacoste oder bourdieu irgendeinen machtanspruch anmelden, genausowenig wie idefix oder patachon den alleine mit ihrem erscheinen verbinden wollen, obwohl ich mir da nicht ganz sicher bin.

wir leben alle von einer annahme unserer wichtigkeit, die sich anderen nicht unmittelbar erschliesst und uns deshalb beschwert. wir leiden also an einer illusion, ohne die wir aber nicht hier wären.

deshalb schlage ich vor, dass wir allen ihr eigenes format gestatten, ohne uns zu empören. das setzt aber voraus, dass auch die uradeligen sich nicht länger erheben können, ohne einen kopf kürzer gemacht zu werden. chomsky hat dafür eine erstaunlich wirksame methode gefunden, auf die (nur) dinos anspringen.

ich erinnere mich gern an die zeiten der graphischen verunsicherng durch bella. da wurde von allen die rote idiotenkarte gezogen. dabei war das gar nichts gegen die aussagekräftigste porträtierung der farbe braun durch den künstler, der sein ganzes gesicht in einen topf mit fäkalien getunkt hatte. das hat vielen sehr gestunken.

ich bin deinem Link gefolgt und habe immer noch nicht verstanden was er bedeuten soll. Also beschreibe an einem praktischen Beispiel was du unter Varianz tatsächlich verstehts. Sonst ist das für mich nur der Eigenname einer bestimmten Rechnungsart für Statistiken u.Ä.

Einkalkulierte Zufallstreffer oder auch so etwas was Spielwer in Kasinos versuchen wenn sie Systeme entwickeln?

Chomsky:

Kleiner Versuch: Nimm doch mal den Begriff der Varianz und versuche, diesen Begriff so einfach wie möglich zu erklären, dass er aber eben immer noch genau diese Komplexität besitzt, die er hat. Es würde mich wirklich interessieren, mit welchen einfachen Wörtern Du diesen Begriff ersetzen möchtest.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#48994

Bei der mathematischen Qualität deiner Aussagen hier, kann man Varianz (grob) mit Streung der Werte einer Messreihe 'übersetzen'. So detaillierte mathematische Kenntnisse besitzt du doch gar nicht, sondern kannst vielleich gerade ein fertiges Programmpaket wie SPSS (Statistical Package for the Social Sciences) etc. bedienen, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Streuung_%28Statistik%29#Varianz_und_Standardabweichung

http://de.wikipedia.org/wiki/Varianz_%28Stochastik%29#Varianz_von_Summen_von_Zufallsvariablen

http://de.wikipedia.org/wiki/SPSS

nina hat es getroffen

MIR geht es um verstehen und verstanden werden....sonst ist ja kommunikation grundsätzlich sinnlos, völlig egal wie man sie bezeichnen mag

dieser satz ist der maximale unsinn zum thema kommunikation und ihrer natur.

ich kenne Varianzen 1. nur aus der Wirtschaft (nicht Kneipe): Die Varianz misst die Streuung der metrischen Merkmalswerte um einen Mittelwert.

2. Einer meiner beiden Söhne hat mir so einmal vor vielen Jahren Poker beigebracht....(wohl gemerkt nicht das Spielen, sondern das berechnen bestimmter Vorgänge.)

>>>Varianz ist nach mathematischer Definition ein Mass für die Streuung von Messwerten (Gewinn, ROI) um einen Mittelwert. Für Pokerspieler ist die Standardabweichung (Quadratwurzel der Varianz) von Bedeutung: Man kann damit besser verstehen, wie stark die Schwankungen beim Spielen von Pokerturnieren sind. <<<



Ich glaube unter Eingabe von Vazianz bei google gibt es da viele Erklärungen.

Du hast den Nerv der Zeit getroffen. Ich habe zwar zwei Mal Statistik gehabt und die war nicht ohne, aber heute müsste ich alles wieder nachlesen, weil ich es vergessen habe. Aber es geht nur um ein Beispiel. Aber ich habe tatsächlich bei meinen Abschlussarbeiten einen grossen Bogen um die Statistik gemacht und dann eben eine qualitative und keine quantitative Arbeit gemacht. Aber weil ich ja immer noch rudimentäre Kenntnisse davon habe, fand ich den Begriff der Varianz nicht schlecht, weil er eben ein Begriff ist, der auf den ersten Blick sehr einfach aussieht, aber es ist eben ein ganzer Rattenschwanz von anderen Begriffen und Annahmen damit verbunden. Aber ich werde dies dann heute Abend mal am Begriff des Habitus zeigen, dass dieser nicht einfach so rasch durch andere Begriffe ersetzt werden kann, weil andere Begriffe sind wieder mit unterschiedlichen Konnotationen (Bedeutungen) und Annahmen besetzt, sodass eben die wesentlichen Annahmen nicht in anderen Begriffen so ohne weiteres enthalten sind.

Und vor allem muss man sich m.E. vor Begriffen hüten, die in der Alltagssprache verwendet werden, wenn man eine wissenschaftliche Soziologie betreiben will, weil die Alltagssprache immer schon eine gewisse Sicht auf die soziale Welt vorgibt, die eben verschieden ist von dem wissenschaftlich definierten Begriff. Der wissenschaftliche Begriff wurde extra künstlich geschaffen, damit er nicht unreflektiert die Alltagssicht durch die Verwendung von Alltagsbegriffen reproduziert.

984: maximal
von 984 am Mi 09 Nov 2011, 13:58

nina hat es getroffen

Nina: MIR geht es um verstehen und verstanden werden....sonst ist ja kommunikation grundsätzlich sinnlos, völlig egal wie man sie bezeichnen mag

dieser satz ist der maximale unsinn zum thema kommunikation und ihrer natur.

dass DU das SO siehst, habe ich schon längst verstanden.....
daher amüsiert mich dein widersprüchliches verhalten umso mehr.....

du amüsierst dich als abwehr? wieso ist das so schwer zu verstehen, wenn jemand versteht, ohne zu verstehen?

ich bin wegen all dieser schwierigkeiten ja der meinung, dass wir ohne ganz grosse begriffe ganz natürlich miteinander reden, dann verstehen wir uns auch. ein mensch ist doch mehr als sein abstraktes denken. mich interessiert der mensch und nicht wie jemand eine diskussion führt, was bedroht den weltfrieden.

wenn du schreibst, du verstehst, warum ich widersprüchlich bin, dann betreite ich das mal vorsichtigerweise. ich bestreite auch, dass du dich überhaupt für mich interessierst. denn um mehr zu erfahren, hatte ich ja auf PM verwiesen. lass mich deshalb einfach darüber schreiben, wie du mit chomsky kommunizierst. ich habe zu viele widersprüche für dich, das ist doch sinnlos.

Kannst du mir bitte vom theoretischen Ansatz explizit erklären, warum der ehemalige Justizminister in Sachsen Manfred Kolbe (CDU) und Mitglied des Bundestags dreimal wegen Tankbetrug erwischt, angeklagt und die Verfahren eingestellt werden (im dritten Fall gegen eine Geldbuße von EUR 1.000,--).

http://www.welt.de/politik/deutschland/article13698018/CDU-Abgeordneter-tankt-zum-dritten-Mal-schwarz.html

http://www.manfred-kolbe.de/

http://stscherer.wordpress.com/2011/11/05/der-ehemalige-staatsanwalt-und-die-vorteile-der-unschuldsvermutung/

Und was klaut der nach neuster Theorie der Sozialwissenschaften (du bist kritischer Kriminologe?) sonst so und warum?

Meint er, sich (meist erfolgreich) hinter seiner Immunität verstecken zu können oder dass ihm 'Männerfreundschaften' helfen ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Politische_Immunit%C3%A4t#Immunit.C3.A4t_von_Abgeordneten

Oder läuft das nach 'nem einfachen Motto: Ein ehemaliger Staatsanwalt gegen die Tankstellen ...???

Das hätte aber soziologisch andere Ursachen als 'Vier(?) gegen Kachelmann', oder ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 07.11.2011, S. 44, 12:49 h @Chomsky: Mut du kofen - "aber nun auch selbst erkenntnisfördernd ist"
Anm.: Von „Vier gegen die Bank“ zu ‚Vier gegen Kachelmann’ …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p880-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48820