Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des siebenundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27

Oldoldman

>>>Jetzt neu zu schreiben, habe ich keine Lust ...<<<

und ich dachte schon, diese Unlust überfällt immer nur mich.......

Andy Friend:

Und schon gar nicht bestimmt eine permanente Bogenüberspannerin, die schon mal - mangels Selbstkontrolle - in ihren Postings locker flockig einen RA Scherer ein A.rschloch nennt (um von ihrem eigenen Adminchen eingenordet zu werden) und/oder eine OSTA im Ruhestand "faschistoid" und "krank", wann nach allzu hohem Gepokere und Gezocke Ende oder auch nur Ruhe ist.
[...]
Offensichtlich hat sie es immer noch nicht kapiert und meint auch dies dem Weltenrund wie die Beleidgungen gegen Scherer und Wolff noch vor ihren 2 Wochen mitteilen zu müssen (als ob diese Welt wegen ihr stehenbleiben würde! - welch neuerliche Anmaßung, welch Narzissmus!):

"Ja, Herr Kachelmann ist ein freier Mann, ob zu Recht oder zu Unrecht, "

HERR KACHLEMANN ist ein freier Mann. In jedem Fall zu RECHT.

Was mit den permanenten Beleidigungen und Verleumdungen aus dem locker administrierten Lager (nur Sonntagnacht hat der Admin (oder sie selbst?) mal wieder ein ganzes (etwas wirres) Posting von Ali "über Nacht verschluckt", werden wir noch sehen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46969

Da kann ich Auskunft geben: die besagte Beleidigung von Ali ist getilgt, und ich muß sagen, daß diese Einsicht just in time kam: hatte ich mich doch gerade, ganz entgegen meiner Ideale, für die ›schwarze Pädagogik‹ entschieden und gestern einen Mandatierungs-Entwurf geschrieben... Aus diesem Grund ist mir auch dieses »etwas wirre« Posting mit dem Stockholm-Syndrom bekannt, das ich, soviel Objektivität muß sein, zur Illustration des biographischen Hintergrunds der Anzuzeigenden beifügen wollte. Nun, beides ist gelöscht, also Schwamm drüber.

Letztlich ist bei vielen, die auf so irrationale Weise gegen den Freigesprochenen bzw. gegen rational Argumentierende agieren, anzunehmen, daß der Fall lediglich eine Projektionsfläche darstellt. Wenn sie nicht gleich persönlich Involvierte sind oder diese, wie unsere Helene, kennen.

Helene:

nina hat ja schon vieles wunderbar erklärt. natürlich kam es bei meiner widmung allein auf den text des liedes an. und natürlich hat frau dinkel sich darüber gefreut und das verstanden..

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46877

Vielleicht ist es aber auch nur ein Ergebnis von Einfühlung (gefühlte Messer am Hals schweißen zu einer Schicksalsgemeinschaft zusammen), zu wissen, daß Frau Dinkel ihre Roy-Black-Widmung gelesen und sich darüber gefreut hat. Wie ich schon sagte, die Macht von Projektionen.

Ich selbst bin ja nur, wie Gehrke und Strate, als Juristin ›betroffen‹, die mit Entsetzen ein ›unsägliches‹ Verfahren und seine medialen Auswüchse betrachtet. Und daher also »männlich« schreibe...

Und mich daher auch nur ausnahmsweise auf strangfremde Themen einlasse: bin doch keine Kaffeetante, die vom Höksken aufs Stöksken kommt.

Gabriele Wolff:

Und mich daher auch nur ausnahmsweise auf strangfremde Themen einlasse: bin doch keine Kaffeetante, die vom Höksken aufs Stöksken kommt.



https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46974

Der baden-württembergische Innenministers Reinhold Gall (SPD) hat sich schnell 'eingearbeitet':

SPIEGEL online, 11.10.2011:

DigiTask Trojaner-Hersteller beliefert etliche Behörden und Bundesländer

Von Konrad Lischka, Ole Reißmann und Christian Stöcker

...

In der Online-Datenbank des "Supplements zum Amtsblatt der Europäischen Union" finden sich mehrere Aufträge, die deutsche Behörden an das Unternehmen DigiTask vergeben haben. So hat das Landeskriminalamt Baden-Württemberg DigiTask im Dezember 2007 damit beauftragt, für 1,2 Millionen Euro eine sogenannte TKÜ-Anwendung zu liefern - also eine Komponente der Telekommunikationsüberwachung. Außerdem sollte DigiTask als Dienstleister beim Aufbau eines kompletten Überwachungssystems für die Polizei des Landes Baden-Württemberg helfen und später Wartungsaufträge übernehmen.

In Baden-Württemberg wurde der Staatstrojaner eingesetzt - nach den Worten des Innenministers Reinhold Gall (SPD) in Einzelfällen, wie die "Badische Zeitung" berichtet. Mit der Technik sei verschlüsselte Kommunikation und E-Mail-Verkehr überwacht worden. Der Minister sagte laut der Zeitung, die Software sei in jedem Einzelfall so programmiert worden, dass sie der richterlichen Anordnung entsprochen habe. Vorläufig soll die Software nicht mehr eingesetzt werden - eine rechtliche Prüfung soll abgewartet werden. Das Bayerische Landeskriminalamt beauftragte DigiTask im November 2008 mit der "Erweiterung des TKÜ-Systems um ein Archivsystem" für 247.773 Euro.

...

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,791112,00.html

Es soll ja "Kaffeetanten" geben, die durchaus richtige Schlüssel vom LKA Baden-Württemberg auf die Arbeitsweise der dortigen Justiz ziehen können, oder ...?

Alles natürlich keine Beweise im juristischen Sinne (Richterliche Überzeugung) - gilt immer das Need-to-know-Prinzip: Was wissen schon Verantwortliche in der Justiz & Co. in Schauspieldemokratien ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Need-to-know-Prinzip

http://www.pcwelt.de/downloads/Archicrypt-Anti-Bundestrojaner-3504933.html

Denke mal, DigiTask will bei Schauspieldemokraten wieder 'Kohle machen' und wünscht neue Aufträge ...

ist doch interessant wenn so alte fundstücke auftauchen aus zeiten wo finanzielle mittel wie heute SCHEINBAR mangelware waren....

http://derstandard.at/1317019892063/17-Tonnen-Edelmetall-Schiffswrack-aus-Erstem-Weltkrieg-mit-Silberschatz-an-Bord-entdeckt?_slideNumber=2&_seite=

noch höchstinteressant und brandaktuell:

Ungewöhnlich hoher Goldverkauf in Euro-Zone

Eine Zentralbank der Euro-Zone hat in der vergangenen Woche eine ungewöhnlich große Menge an Gold verkauft. Wie die Europäische Zentralbank (EZB) heute mitteilte, habe eine einzelne Zentralbank der Euro-Zone Gold im Wert von 181 Millionen Euro auf den Markt geworfen. Wie üblich teilte die EZB nicht mit, um welche Notenbank es sich handelt. In der Regel kaufen oder verkaufen Notenbanken Goldbestände im niedrigen einstelligen Millionenbereich
http://orf.at/#/stories/2083822/

na an wen das wohl gegangen ist ??

habe gerade einen Bericht über Uwe Barschel gesehen.

Warum kommt jetzt das Thema wieder überall auf?

Haben etwa die Staatstrojaner etwas herausgefunden und was ist aus diesem Pfeifer geworden?

Uvo, mache dir bitte keine Gedanken darüber, dass man dich für einen Spießer halten könnte. Dieser Gedanke ist absurd.

Eine andere Frage beschäftigt mich dagegen schon.

Stehen Lebensmittelvernichtungen und Warentermingeschäfte eigentlich in einem direkten Zusammenhang?

patagon: Stehen Lebensmittelvernichtungen und Warentermingeschäfte eigentlich in einem direkten Zusammenhang?

die lebensmittelvernichtung ist ein reines und gewolltes profitsystem, die durch das "neue" gesetzliche verfütterungsverbot den doppelten profit macht....

einerseits dürfen lebensmittelabfälle nicht mehr wie früher an tiere verfüttert werden, was die umsätze in der tierfutterindustrie zu höchstumsätzen verhilft.....

andererseits wird massivst überproduziert mit viel zu kurz angebenen haltbarkeitsdaten weil jedes an eine supermarktkette verkaufte produkt dem konzern gewinn bringt, auch wenn die "abgelaufenen" lebensmittel dann in den müllcontainern vergiftet werden, NUR damit sie niemand gratis bekommt, denn fehler haben sie ja keinen.....

dass dieses tun wiederum auf die naturresourcen und warentermingeschäfte einfluss nimmt ist logisch....

hat für meine begriffe also den ähnlichen zusammenhang wie die "vergiftende" lebensmittelindustrie mit der, diese "vergiftungen" angeblich "heilende" pharmaindustrie.....

alle räderwerke MÜSSEN zusammengreifen um ein funktionierendes system zu ergeben....

diese systeme wird niemand von sich aus ändern, zu hoch ist der profit.......nur massenhaft verändertes konsumverhalten könnte sie sprengen....
ob konsumenten das TUN liegt an jedem einzelnen

Du siehst, auf schauspieldemokratischer Ebene ist die Welt in Ordnung.

Klar doch und es geht munter weiter:

Das Unternehmen ist nach Angaben des Wirtschaftsauskunftsdienstes von Creditreform eine hundertprozentige Tochter der Wirtschaftsberatung Deloitte. Das Beratungsunternehmen teilte dazu auf Nachfrage jedoch mit: „Deloitte Deutschland hatte von 2000 bis 2005 in Abstimmung mit Ermittlungsbehörden treuhänderisch Gesellschafteranteile der Firma DigiTask verwaltet – diese wurden aber bereits am 5. Mai 2006 notariell beglaubigt rückübertragen, so dass Deloitte Deutschland zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Geschäftsbeziehungen zum Unternehmen DigiTask unterhält.“

http://www.wiwo.de/technik-wissen/auf-der-spur-des-trojaners-484728/

Mal sehen, wer neben dem Vorsitzenden des 2009 gegründeten Unternehmensbeirates von Deloitte Dr. Edmund Stoiber so im Beirat von Deloitte sitzt. Na?
Dr. h.c. Otto Schily, ehem. Bundesminister des Innern

http://www.presseportal.de/pm/60247/1510056/deloitte-gruendet-unternehmensbeirat
[quote]

Na, diese Politiker haben meist Jura studiert und rechnen nicht ...?

Wenn dieser Trojaner 2008 entwickelt und nur fünf mal in Bayern eingesetzt wurde, ist das bei Softwarekosten von mehreren 100.000 Euro ein Superpreisleistungsverhältnis, oder ...?

http://www.br-online.de/aktuell/spionagesoftware-DID1318318050258/trojaner-schadsoftware-ermittlungsbehoerden-ID1318241960897.xml

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,791112,00.html

@Zitrone:

Mal sehen, wer neben dem Vorsitzenden des 2009 gegründeten Unternehmensbeirates von Deloitte Dr. Edmund Stoiber so im Beirat von Deloitte sitzt. Na?

Dr. h.c. Otto Schily, ehem. Bundesminister des Innern

http://www.presseportal.de/pm/60247/1510056/deloitte-gruendet-unternehmensbeirat

http://de.wikipedia.org/wiki/Otto_Schily#Aufsichtsrat

Jetzt frag' ich mich natürlich, ob die Firma auch schon Pleite ist. Gefallen hat mir allerdings, dass Daimler-Benz - oder war's BMW(?) - ihre Autos auch ohne Joschka Fischer bauen können, obwohl er weise Vorträge gegen Cash hält:

ARD-exclusiv: Rot - Grün macht Kasse - Panorama - NDR - DAS ERSTE
Anm.: Gerhard-Schröder-Pokal, Umweltverschmutzung unter seiner Verantwortung, Joschka Fischers Vorträge, Otto Schilys berufliches Engagement als Renter

https://www.youtube.com/watch?v=vGeLYQzDgEY

Duelle - Gerhard Schröder gegen Oskar Lafontaine
Anm.: Weiter Weg: 'Sozialdemokraten' von Sozialistengesetzen, „Gesetz gegen die gemeingefährlichen Bestrebungen der Sozialdemokratie“, im Deutschen Kaiserreich bis zur Schauspieldemokratie im 21. Jahrhundert

http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialistengesetze

https://www.youtube.com/watch?v=_H-95iHtH6A&NR=1

Frage mich, ob die Piratenpartei die erste Spiegelpartei ist und einen solchen Kurs durchhält und nicht, wie die Grünen, sich schnell gleichschauspieldemokratisiert.

Vgl. Demokritxyz Posting, 29.07.2010, S. 15/IV, 11:38 h @patagon: Denkanstoß zu Methoden der Schauspieldemokraten ...
Anm.: Theodor Maunz – NS-Recht & BRD-Recht in einem Kopf, Richard von Weizsäcker: Parteien sechstes Verfassungsorgan, Spiegelparteien, Funktionseliten der ‚alten Tage’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-280.htm#12478

Piraten entern den absaufenden Kahn der Schauspieldemokraten ...?

Der GAU, der GAU, aber bayerischen Innenminister Joachim Herrmann (CSU) fühlt sich weiter superschlau ...?

http://www.stern.de/politik/deutschland/politbingo-der-trojaner-affaere-wer-gewinnt-wer-verliert-1737651.html

http://www.stern.de/politik/deutschland/politbingo-der-trojaner-affaere-wer-gewinnt-wer-verliert-1737651-video.html

"Fest steht: Sogar dem Bundeskriminalamt war der Bayern-Trojaner zu heiß":

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,791193,00.html

Überraschend ist es ja nicht, daß der Staat Machtbefugnisse überdehnt und mißbraucht. Das ist sozusagen in der Sache angelegt und ruft eigentlich nur noch Gähnen hervor. Seit ewigen Zeiten wogt da der Kampf zwischen ausufernder Gesetzgebung, Restriktionen des BVerfG und rein technischer Aushebelung von dessen Entscheidungen.

Dann kommt mal wieder was raus und alle versprechen Besserung, an die man nicht glaubt. Ich vermisse einen Nachrichtenwert.

Weshalb dieser Strang von solchen Banalitäten freigehalten werden sollte. Das Thema ist viel spannender.


Zur Abwechslung also mal wieder was zum eigentlichen und unerschöpflichen Thema:
Menschen bei Maischberger heute bzw. gleich:

SENDUNG VOM DIENSTAG, 11. OKTOBER 2011, 22.45 UHR

Gefährliche Liebschaften oder wahre Liebe?

http://www.daserste.de/maischberger/sendung.asp?datum=11.10.2011&startseite=true

weil du dich grad mit lebensmitteln beschäftigst:

Die Hersteller von Süßstoffen verkaufen ein und dieselbe Substanz sowohl als Schlankmacher für den Menschen als auch als Mastmittel in der Viehzucht. Fest steht, dass in der EU zugelassene Süßstoffe in manchen Ländern vom Markt genommen wurden: Acesulfam in Indien wegen seiner krebserregenden Wirkung, Aspartam in Japan.

http://derstandard.at/1302745303669/Richtig-Essen-gut-leben-Suesse-Illusionen

tja, um beim thema zu bleiben: die liebe zu künstlichen süss-stoffen kann äusserst gefährlich sein....sie macht in der regel dick, wie wir an den menschen selbst sehen können und evtl. auch krank....

wenn du am liebsten alzheimer hast, dann solltest du glutomat lieben:

E 620 bis E 625 zeigen an, dass Glutamat enthalten ist. Oft lautet die Begründung: Glutamat käme natürlicherweise vor und könne keinen Schaden anrichten.

Das stimmt aber nicht. Glutamat als Nahrungszusatz flutet den Körper schnell, das "Chinese Restaurant Syndrome" mit Kopfschmerzen, Übelkeit und Kreislaufbeschwerden kann die Folge sein. Gelangt Glutamat ins Gehirn, kann es Angst, Unruhe und Krämpfe auslösen. Dass Glutamat die Blut-Hirn-Schranke nicht passieren kann, wie Ernährungswissenschafter sagen, stimmt nur teilweise, es kann in hohen Dosen oder bei Störung der Blut-Hirn-Schranke zum Untergang von Hirnzellen führen. So ist es auch kein Zufall sein, dass die Pharmaindustrie bei der Entwicklung von Medikamenten gegen Morbus Alzheimer bei Glutamatrezeptoren ansetzt.

Wenn Nahrungsmittel mit dem Etikett "glutamatfrei" etikettiert sind, ist darauf zu achten, ob "enthält Hefeextrakte" vermerkt ist. Dies ist ein Trick, um die Deklarationspflicht zu umgehen. Solange sich die Wissenschaft nicht der Erforschung von Lebensmittel-induzierten Krankheiten zuwendet, bleiben Zusammenhänge zu Adipostas, und Alzheimer im Dunklen.

http://derstandard.at/1297821457284/Richtig-essen-gut-leben-Glutamat-Natuerlich-aber-schaedlich

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46983

Mal wieder ganz Unwichtiges und zurück zu Ermittlungsbehörden & Co. in 'ner Schauspieldemokratie:

Frankfurter Allgemeine Zeitung, 09.10.2011:

Ein amtlicher Trojaner Anatomie eines digitalen Ungeziefers

Wie der Staatstrojaner zerlegt wurde: Die Hacker vom Chaos Computer Club haben die Überwachungssoftware gefunden, analysiert – und gehackt. Das Ergebnis ist erschreckend. Der Trojaner kann unsere Gedanken lesen und unsere Computer fernsteuern.

Von Frank Rieger

...

Wege der digitalen Beweismanipulation

Die weitaus schockierendste Funktion, bei der die beteiligten Hacker zuerst ihren Augen nicht trauen wollten, wird mit dem Kommando 14 aufgerufen. Damit kann der Inhaber der Trojaner-Befehlsgewalt ein beliebiges Programm über das Netz auf den infizierten Computer laden und ausführen lassen, ohne dass der betroffene Nutzer etwas davon mitbekommt.

Genau die verfassungsrechtlich höchst problematische Funktion, von der die Ermittlungsbehörden nachdrücklich behaupteten, sie sei keinesfalls in einer „Quellen-Telekommunikationsüber- wachungs“-Software enthalten, fand sich bei der Analyse.

Mit dem Nachladen von Programmteilen ließen sich beliebige, die Grenzen des vom Bundesverfassungsgericht Erlaubten weit überschreitende Überwachungsmodule installieren, die zum Beispiel Mikrofon und Kamera am Computer als Raumüberwachungswanze nutzen – das ist der digitale große Lausch- und Spähangriff.

Genauso ist es möglich, durch dieses Programmnachladen Funktionen zu installieren, mit deren Hilfe die Festplatte des infiltrierten Computers durchsucht und Dateien heruntergeladen werden können – die exakte Definition der „Online-Durchsuchung“.

Ein nachgeladenes Programm könnte sogar Dateien heimlich über das Netz auf den Computer schieben oder gespeicherte Daten verändern.

...

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ein-amtlicher-trojaner-anatomie-eines-digitalen-ungeziefers-11486473.html

Vgl. Demokritxyz Posting, 01.01.2011, S. 12/XIII, 20:01 h Die polizeiliche "Beweismittelwerkstatt"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26554

01.01.2011, S. 12/XIII, 21:06 h Link als Nachtrag zum Video von Jörg Bergstedt

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Bergstedt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26561

Demokritxyz: Mal wieder ganz Unwichtiges und zurück zu Ermittlungsbehörden & Co. in 'ner Schauspieldemokratie:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46986

diese art der beweismittelwerkstatt ist ja noch viel schlimmer als sämtliches denunziantentum und falsche zeugenaussagerei je sein könnten und je waren.....mit diesem trojaner ist es möglich JEDEN bürger offiziell NACHWEISLICH zum täter zu machen, egal welchen täter "sie" grad brauchen....damit hätte man kachelmann z.b. ne morddrohung an CSD auf seinen PC spielen können....barschel z.b. nen abschiedsbrief mit schuldeingeständnis für untaten die andere begangen haben etc.etc.

Die Software kann nicht nur Daten ausleiten, sondern den jeweiligen Computer regelrecht kapern. So könnte damit sogar Belastungsmaterial hinaufgespielt werden, ohne dass Benutzer oder Richter dies jemals erfahren.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46819

Schon schade, daß das Strangthema derartig mißbraucht wird, nur weil es das einzig relevante in diesem Forum ist.

Ich wette, daß keiner die Maischberger-Sendung gesehen hat, nach der auch dem Naivsten klargeworden sein muß, in welcher Republik wir leben, in der jegliche Freiheit des Gefühls in einem feministisch-korrekten Sittenkodex erstickt wird. Da muß Maischberger nicht mal Schwarzer einladen und sich auf den Schoß setzen. Da reicht die Schere in den Köpfen. Ein solches Trauerspiel war selten zu besichtigen, und das ging bis hin zu falschen Informationen des Ex- (angeblichen) Rechtsexperten Möller, der den anwesenden Verlobten aus Österreich (Sie: 42, er: 15) erklärte, in Deutschland würden sie sich im Gegensatz zu Österreich strafbar machen, wenn sie nach der Sendung in einem deutschen Hotel miteinander schlafen würden. Vielleicht morgen mehr dazu.

Es ist mir unerfindlich, wie hier die wahren Bedrohungen unserer Freiheit so verkannt werden, und dafür dieser der Sexualität gewidmete Strang mit Banalitäten ›über die Welt‹ zugemüllt wird, die man wirklich überall lesen kann.

Der schlichten These, daß alles mit allem zusammenhänge, folge ich nicht. Die ist Gewäsch von Menschen ohne Durchblick, die es sich leicht machen wollen. Geht es darum, sich als superkritisch in Szene zu setzen? Dafür gibt es viele Foren. Geht es darum, die relative Popularität des Kachelmann-Threads auszunutzen, um relative Beachtung zu finden? Je mehr solche sachfremden Beiträge gepostet werden, desto mehr geht es mit der Popularität dieses Threads bergab. Das sollte beachtet & beherzigt werden. Nina weiß ja aus eigeer Erfahrung sehr gut, wie Foren funktionieren oder auch nicht...

Nun, diese Frage müßten Demo, Nina und Patagon beantworten, die nie beim Thema bleiben, weil sie zu ihm nur wenig beitragen können. Von Uvondo, der noch zu keinem Thema außer zu dem seiner uninteressanten Selbstdarstellung auch nur irgendetwas Substanzielles beitragen konnte, statt dessen nur zu herabsetzenden Beschimpfungen fähig ist, schweigt des Sängers Höflichkeit, der sonst ins Detail gehen müßte. Von den Forentrolls schweigt er, der Sänger, sowieo.

Das wäre schon schön, wenn sich die geballte kritische Power dem eigentlichen Thema zuwenden und sich nicht so ineffektiv zerfasern würde. Es hat ja genug Dimensionen.

Ich habe zum Beispiel immer noch nicht verstanden, wie man Liebe und Sexualität auf eine technische Sicht und Sprache reduzieren kann, wie Demo das tut. Entweder liegen dieser Sicht Defizite zugrunde oder das Bedürfns, mittels Sprache eine Souveränität zu suggerieren, die es in der Liebe nicht geben kann. Auch nicht in der Sexualität - selbst wenn man sie von Liebe entkoppelt. Technik ist dabei das geringste Problem...

Ich wette, daß keiner die Maischberger-Sendung gesehen hat, nach der auch dem Naivsten klargeworden sein muß, in welcher Republik wir leben, in der jegliche Freiheit des Gefühls in einem feministisch-korrekten Sittenkodex erstickt wird. Da muß Maischberger nicht mal Schwarzer einladen und sich auf den Schoß setzen. Da reicht die Schere in den Köpfen.

"Leider" habe ich die Maischbergersendung auch nicht gesehen...aber zumindest deinen eingestellten Link, der die Teilnehmer und ihre "Einstellung zum Thema" ankündigt.......und ganz ehrlich.....tue ich mir solche Sendungen ganz selten an weil ich sie für "Volksverblödung" halte.......allerdings weiß, dass zu viele Menschen sich daran ein Beispiel nehmen......

Die Haare stehen mir zu Berge wenn man erkennen kann, dass diese Östereicherin durch solche Talkshow regelrecht hofiert wird - wohingegen ein Mann , der 'ne 13-jährige vernascht und sie für die Liebe seines Lebens hält, von den Feministinnen á la Aschwa sofort ins Gefängsnis gesteckt werden sollte......

Ich zähle mich auch zu den "Vertretern", dass alles miteinander zusammenhängt.......und sehe den "feministisch-korrekten Sittenkodex" nur als eines der vielen Symptome, die diese Gesellschaft in ihrer "Krankheit" hält .......die Ursachen sind damit noch nicht gefunden...aber Eins führte zum Anderen....und weiter ist zu sehen, dass die Medien NUR NOCH solche Manipulationen bringen, die den Menschen suggerieren soll, dass DAS normales Leben ist und damit "RICHTIG"......

Aus meiner ganz persönlichen Sicht gehören all die Dinge zu einer klassischen Wertediskussion - als Grundlage...aber wahrscheinlich nicht machbar.....

Über diesen "Bundestrojaner" kann ich - als Ostschluse - eigentlich nur noch müde schmunzeln, kommt es mir doch wie ein Déjà-vu vor......also, alles nix Neues - aber muß man sich deshalb damit abfinden? So, wie mit dem Feminismus á la Schwarzer, der ja genau dahin geführt hat, was auch DU zu Recht kritisierst?
Ist das "öffentlich machen" solcher Vorgehensweisen nur noch ein Test, wie weit man gehen kann bis der deutsche Michel endlich mal seinen Popser aus dem Sessel erhebt?
Sind wir schon soooo schmerzfrei oder nur scheintot, dass wir nix mehr merken wollen?

Das wäre schon schön, wenn sich die geballte kritische Power dem eigentlichen Thema zuwenden und sich nicht so ineffektiv zerfasern würde. Es hat ja genug Dimensionen.

Wir sehen ja , was dieser "feministisch-korrekte Sittenkodex" anrichtet und wie er eingesetzt wird......doch wie soll die Lösung aussehen, genau das zu beseitigen? An der Stelle sind wir ja noch nicht.......und beim Kachelmann-Fall finde ich das Vorgehen von stscherer einen ganz praktischen Schritt und einen echten Fortschritt.......denn ER TUT ETWAS GENAUES!

Ich habe zum Beispiel immer noch nicht verstanden, wie man Liebe und Sexualität auf eine technische Sicht und Sprache reduzieren kann, wie Demo das tut. Entweder liegen dieser Sicht Defizite zugrunde oder das Bedürfns, mittels Sprache eine Souveränität zu suggerieren, die es in der Liebe nicht geben kann. Auch nicht in der Sexualität - selbst wenn man sie von Liebe entkoppelt. Technik ist dabei das geringste Problem...

Demo hat hier noch nie viel persönliches "gucken" lassen......aber aus seinen "Erinnerungen" sehe - ich zumindest , aufgrund der "Jungen-Lastigkeit" des Familienclans- dass es schon die junge,männliche Sichtweise ist, die an den Tag gelegt wird auf der Suche nach "der Richtigen"......."Fehlgriffe" sind dann Erfahrungen, die im Nachgang betrachtet und mit einem gewissen Abstand etwas ent - emotionalisiert werden und für fremde Augen und Ohren "aufbereitet" sind....da kann man über die "target-Stories" auch mal mit einem Augenzwickern lesen....also intimere Lebensbeichten von Lovestories würde ich öffentlich auch nicht erörtern wollen....., oder?
Nur mal so ganz morgendlich betrachet.....

>>>Von Uvondo, der noch zu keinem Thema außer zu dem seiner uninteressanten Selbstdarstellung auch nur irgendetwas Substanzielles beitragen konnte, statt dessen nur zu herabsetzenden Beschimpfungen fähig ist, schweigt des Sängers Höflichkeit, der sonst ins Detail gehen müßte. <<<

Habe ich vor langer langer Zeit alles schon mal versucht. Ohne Ergebnis, und nur zu Kachelmann und ähnliche Fälle wollte ich mich nicht mehr äußern. Zu ausgelutschtes Thema. Also gibt es nicht mehr soviele Möglichkeiten: entweder mitblödeln, mitschimpfen, sich verabschieden, oder, oder oder, ABER selbst dazu habe ich vor langer, langer Zeit schon Stellung bezogen.

Ich müßte jetzt nachsehen seit wann Du hier mitschreibst, dass Dir dieses Aufbegehren von mir entgangen ist.........

Es ist schon unterhaltsam, dass ein Anwalt einer anderen (Noch?)Anwältin, die sich ausgerechnet an anderern Stellen um nichts weniger als die Aktivierung des GG meint kümmern zu müssen (unbezahltes Betreungsmandat mit Selbststellung/Selbstmandatierung! ;-)))), glaubt die Antwort-Postings redigieren zu müssen - und sie um ihrer srafrechtlichen relevanten Inhalte bereinigt! (so eine Art väterliche Betreuung wie bei Spears Briitney???, virtuelle Betreuung, natürlich ;-)))).

In den KOMMENTAREN: KÖSTLICH!!! Mehr Scherer, mehr!

http://stscherer.wordpress.com/2011/10/06/fall-kachelmann-das-landgericht-mannheim-hat-geschrieben/#comment-723

§ 43 Berufspflichten:

"Der Rechtsanwalt hat seinen Beruf gewissenhaft auszuüben. Er hat sich innerhalb und außerhalb des Berufes der Achtung und des Vertrauens, welche die Stellung des Rechtsanwalts erfordert, würdig zu erweisen."

Und -innen? Gilt das nicht für -innen? Wer fängt da mal an zu "würdigen"?

Aber erst der 27 hat es in sich!

(1) Der Rechtsanwalt muss im Bezirk der Rechtsanwaltskammer, deren Mitglied er ist, eine Kanzlei einrichten und unterhalten.

(2) Verlegt der Rechtsanwalt seine Kanzlei oder errichtet er eine Zweigstelle, hat er dies der Rechtsanwaltskammer unverzüglich anzuzeigen. Die Errichtung einer Zweigstelle im Bezirk einer anderen Rechtsanwaltskammer ist auch dieser Rechtsanwaltskammer anzuzeigen.

http://www.jusline.de/index.php?cpid=f92f99b766343e040d46fcd6b03d3ee8&lawid=15&paid=27
Ups!
http://www.focus.de/finanzen/karriere/arbeitsrecht/zweitberuf-anwalt-muss-prioritaeten-setzen_aid_341004.html

http://www.jurablogs.com/de/go/rechtliche-grundlagen-anwaltlichen-taetigkeit-hallihallo-halali-generalmobilmahnung-jagd

Märkische ALLGEMEINE 16 10 2008
http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11335207/7249904/Gericht_Anwaltstaetigkeit_hat_Vorrang_vor_Zweitjob.html

RHEIN-ZEITUNGonline
http://rhein-zeitung.de/on/08/10/15/rlp/t/rzo487665.html?markup=rzo487665

Schwäbische Zeitung online
http://www.szon.de/news/ratgeber/jobundkarriere/200810160456.html?_from=rss

BTW: (Man kann sich ja nicht um alles selbst kümmern ;-)).

http://www.kostenlose-urteile.de/Anwalt-muss-eine-Kanzlei-unterhaltensonst-droht-der-Widerruf-der-Zulassung.news510.htm

http://www.jurablogs.com/de/go/rechtliche-grundlagen-anwaltlichen-taetigkeit-hallihallo-halali-generalmobilmahnung-jagd

Und hier, liebste GW (Du gehst dem Link ja bestimmt nach!), nimmst Du Dir besser 'ne Tüte Popcorn oder Chips. Das ist ganz großes Kino. Hier kocht der Chef, äh weint der Chef selbst. Da geibt es viel zu lachen. Da erfährst Du nicht nur etwas zur großen Reinmachaktion vor wenigen Wochen (als 14 Seiten grundgesetzgemäßig fallen gelassen worden sind ;-), sondern auch welches "Standing" das GG-Adminchen, das so gern dicke Backen bzw. einen auf dicke Hose macht, anderenorts so hat. ("...wo er die Sch.eiße hintragen will/wollte" ;-)))

http://w-k-n-g-a.forumieren.com/t24-der-kachelmob

Na geht doch. Für den Anfang des Endes schon ganz gut.

Dr. Irmela Nagel

11. Oktober 2011

Ich bin erst im April oder Mai diesen Jahres auf den Krieg im sozialen Netzwerk aufmerksam geworden und bin entsetzt über die dortige Menschenverachtung. Wir sind keine zwei Fronten in einem Krieg. Ich finde es nicht fair, wenn ich mit meiner eigenen Meinung einer Front zugeordnet werde, für die ich mich dann auch noch rechtfertigen soll, und es enttäuscht mich, wenn ich eine ernsthafte Auseinandersetzung suche und mir abverlangt wird, dass ich die Verhaltensweisen meiner mir zugewiesenen Seite der Front verteidigen soll. Mangelnde Fairness enttäuscht mich, und als ich in Ihrem Blog schrieb, wollte ich eigentlich nicht enttäuscht werden.

Ich war nie überzeugt, dass Herr Kachelmann schuldig ist.[...]


Und ich glaube nicht, dass Sie dann wegen mangelnder Fairness heulen sollten.

Dr. Irmela Nagel

11. Oktober 2011

Hier heult niemand. Ich sehe mich nur einem Kollegen gegenüber, der mich über tatsächliche oder vermeintliche Mandatsverhältnisse definiert und daraus Handlungspflichten für mich herleitet, und das ist bedauerlich. Über Fairness werden wir uns kaum noch verständigen können. Ich haue doch keine Mandanten offentlich in die Pfanne, damit Sie mit mir „zufrieden“ sind.

stscherer

11. Oktober 2011

Womit Sie es getan haben.

To be continued ;-))))

http://stscherer.wordpress.com/2011/10/06/fall-kachelmann-das-landgericht-mannheim-hat-geschrieben/#comment-723



Wie wäre es denn, Frau Dr. Nagel, wenn sie sich mla um die Rechte einer offensichtlich zu wenig betreuten TOTEN, Amy Winehouse, kümmern würde?
In dem Forum, in dem auch Sie posten, ist eine geschmacklose Urheberrechtsverletzerin namens Thausris unterwegs, mit der Sie sich ja gemein wissentlich machen, die auf der Toten und ihren PERSÖNLICHKEITSRECHTE geschmack- und pietätlos täglich herumtrampelt - sich gelcihzeitig aber meint als Richterin Gnadenlos aufspielen zu müssen.

Udo Jürgens - Der Teufel hat den Schnaps gemacht - 1973

http://www.juzp.net/zDUg2rVlDrxYz

UdoJay Griechischer Wein der Teufel hat den Schnaps gemacht

https://www.youtube.com/watch?v=iEvXpWQL5ek

Ja, ich liebe sie, deine großen rechtsphilosophischen Entwürfe nach der (Wein(?)-)Geisterstunde.

Gabriele Wolff, 02:36 Uhr:

Ich wette, daß keiner die Maischberger-Sendung gesehen hat, nach der auch dem Naivsten klargeworden sein muß, in welcher Republik wir leben, in der jegliche Freiheit des Gefühls in einem feministisch-korrekten Sittenkodex erstickt wird.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46988

DasErste, Menschen bei Maischberger, 11.10.2011: Gefährliche Liebschaften oder wahre Liebe?

http://www.daserste.de/maischberger/sendung.asp?datum=11.10.2011&startseite=true

http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/311210_menschen-bei-maischberger/8454546_gef-hrliche-liebschaften-oder-wahre-liebe-?type=null

http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/311210_menschen-bei-maischberger

Wiederholung

Auf den Dritten Programmen der ARD können Sie sich aber Wiederholungen verschiedener "Menschen bei Maischberger"-Sendungen ansehen.

Wiederholung der Sendung von Di, 11.10.2011:

Dienstagnacht auf Mittwoch, 12.10.11 | 02:50 Uhr (Das Erste)

Donnerstag, 13.10.11 | 09:30 Uhr (MDR)

Samstag, 15.10.11 | 23:30 Uhr (3Sat)

Die Sendung habe ich nur bruchstückweise gesehen, weil ich am Kochen war. Mein Entry war Christian Lüdke (Psychotherapeut) mit seiner 7-Jahre-Theorie bei allen Menschen: mit 7, 14, 21, ... n Jahren. Da wusste ich: Gehirnschiss im Spätstadium, was für Chomsky & Co..

http://www.emdr-luedke.de/impressum.html

Gut gefallen hat mir Marijke Amado (Fernsehmoderatorin). Sie beschreibt eindrucksvoll was ich nenne: Target in der Östrogenfalle!

http://de.wikipedia.org/wiki/Marijke_Amado

Wolfgang Blankmeister (Heiratsvermittler) hab ich auch kurz gesehen. Leider ist er auf die charakteristischen Unterschiede der Targets im internationalen Vergleich nicht so richtig eingegangen.

Ich mein', ihn früher in 'ner N3(?)-Talkshow mal deutlich differenzierter (auch mit 'Folgekosten und -problemen') gesehen zu haben. Asiatinnen sind für das internationale Target Playing sicher nur ein kleiner Teilaspekt!

http://www.dap-international.de/

Den Rest hab ich nicht gesehen - nur Händchenhalten von 'Bubi' mit post(?)klimakterem Target - und will ich auch nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Klimakterium

'Ne ARD-Talkshow wird mich in meinem Weltbild - und schon gar nicht in Sachen Targets - weiterbringen. Da bin ich sehr sicher. Ich bin übrigens der Auffassung, dass zwar jeder über seine Sexualität reden kann, bevor er aber auch über die von anderen quatscht, sollte er mindestens einhundert unterschiedliche Sexualkontakte im 'Spektrum' gehabt haben: es gibt gewaltige Unterschiede. Und im internationalen Vergleich werden die noch deutlich größer.

Gabriele Wolff, 02:36 Uhr:

Es ist mir unerfindlich, wie hier die wahren Bedrohungen unserer Freiheit so verkannt werden, und dafür dieser der Sexualität gewidmete Strang mit Banalitäten ›über die Welt‹ zugemüllt wird, die man wirklich überall lesen kann.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46988

Du kannst in diesem Ratgeber(!) gern einen neuen Thread eröffnen über deine Sexualität mit Udo-Jürgen-und Richard-Wagner-Orgasmen & Co..

Natürlich ist der Thread unter Sexualität falsch plaziert und das schon mehrfach kritisiert worden: Als ich am Dienstag, den 23. März 2010 - 19:43 h diesen Strang eröffnet habe, war ich der Auffassung, da ist eine kurz vor dem Klimakterium stehende Sparring-Partnerin im Low-Level-Ranking 'durchgeknallt', und mit der ersten Vernehmung vor dem Haftrichter am 24.03.2010 ist das 'Ding' durch - so 'doof' kann doch kein Haftrichter sein ...!

Dass es um den Komplex Schauspieldemokratie und Durchgriff von 'Männer(Partei)freundschaften' auf extern gesteuerte Marionetten einer tiefschwarz/gelben Staatsmonopol-Justiz gehen könnte, ist mir erst nach dem SPIEGEL-Artikel vom 07.06.2010 und DIE-ZEIT-Artikel vom 24.06.2010 und der späteren Entwicklung deutlich geworden:

DER SPIEGEL 23/2010, 07.06.2010, Jürgen Dahlkamp, Simone Kaiser, Barbara Schmid:

Justiz "Er schläft mit ihr!"

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70833818.html

und als *.pdf im vollständigen Layout wie im Printmedium inkl. Bilder:

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=70833818&aref=image043/2010/06/05/CO-SP-2010-023-0058-0065.PDF&thumb=false


DIE ZEIT, 26/2010, 24.06.2010, Sabine Rückert:

Vorwurf der Vergewaltigung
Schuldig auf Verdacht

http://www.zeit.de/2010/26/DOS-Justiz-Kachelmann?page=all

http://www.zeit.de/2010/26/DOS-Justiz-Kachelmann?page=1 (page 1 bis 7)

Insofern ist deine Kritik einer Fehlplazierung dieses Threads berechtigt, aber eine spätere Verlegung hielt und halte ich nicht für sinnvoll.

Ich hoffe sehr, dass auch du jetzt verstehst, dass das große Thema einer möglichen Beweismittelwerkstatt über den Bayern(DigiTask)Trojaner hier richtig plaziert ist und die Brisanz sich schon daraus ergibt, dass sich der Bundestag damit beschäftigen wird.

Vgl. Demokritxyz Posting, 11.10.2011, S. 26/XXVIII, 23:42 h Kommando 14: Beweismittelwerkstatt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46986

Die Problematik deiner(?) 'Pimpanelle' in dem Zusammenhang verstehe ich nicht ganz. Willst du (? auch) in der Öffentlichkeit vö.geln? Oder hast du in deiner Koje immer alle Strafrechtskommentare liegen? Ich habe noch NIE eine "wahre Bedrohungen unserer Freiheit" bei meinem Sexualverhalten gesehen oder empfunden: Ist der spontane Quickie bei freier Toilettenwahl des Targets beim Kennenlernen eigentlich strafbar, wenn keiner der Beteiligten mit Bumsmobil vor Ort ist? Nur im Flughafen München, wo die Bayern-Trojaner vom Zoll aufgespielt werden und die Scheuklappen zwischen den Urinalen sind?

http://pipi4fun.pi.funpic.de/Mybday047.jpg

Es gibt es aus meiner Sicht ganz andere "Bedrohungen unserer Freiheit", die du "Banalitäten ›über die Welt‹" nennst, "die man wirklich überall lesen kann".

Gabriele Wolff, 02:36 Uhr:

Ich habe zum Beispiel immer noch nicht verstanden, wie man Liebe und Sexualität auf eine technische Sicht und Sprache reduzieren kann, wie Demo das tut. Entweder liegen dieser Sicht Defizite zugrunde oder das Bedürfns, mittels Sprache eine Souveränität zu suggerieren, die es in der Liebe nicht geben kann. Auch nicht in der Sexualität - selbst wenn man sie von Liebe entkoppelt. Technik ist dabei das geringste Problem...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46988

Diese Frage beantwortet dir evtl. dein 'Schmusepöter' Chomsky als kritischer Sozialwissenschafter der Moderne mit trivialen Zitaten seiner Gurus im 'höchstakademischen' Slang. So schwer ist das eigentlich nicht, wenn manN die Jahrtausende alte Östrogen-Logik verstanden hat ...

Demo-Einfaltspinsel schreibt! :-D

Diese Frage beantwortet dir evtl. dein 'Schmusepöter' Chomsky als kritischer Sozialwissenschafter der Moderne mit trivialen Zitaten seiner Gurus im 'höchstakademischen' Slang.

Kommmentar:

Sagt ausgerechnet ein Forumsuser, der der wohl zu ca. 95% auf Wikipedia verlinkt und wohl noch nie etwas davon gehört hat, dass Wikipedia "ein mehrheitlich frisiertes Projekt ist", also absolut hart umkämpft, wenn es darum geht, was dort überhaupt schlussendlich veröffentlich wird (die Zensur bei Wikipedia lässt grüssen). Und ein solcher User möchte nun Anspruch auf "Objektivität" und kritische Gesellschaftsanalyse geltend machen - hääääääääääää? :-D

Also Demo: Einfaltspinsel ist deswegen rischdig, weil Du bei Deiner Gesellschaftsanalyse genau auf zwei Konzeptionen rekurrierst:

1. Schauspieldemokratie und
2. Männerfreund- bzw. Männerseilschaften.

Das nenne ich doch mal Reduktion von Komplexität und vor allem Gesellschaftsanalyse für Dummies! Gratulation! :-)

chomsky @Demo: Das nenne ich doch mal Reduktion von Komplexität und vor allem Gesellschaftsanalyse für Dummies!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46999

wie ist das nun, wenn einer ziemlich oft moniert, postings von demokritxyz nicht zu verstehen.... ist der dann dümmer als ein dummi ???

GabrieleWolff: (...)der den anwesenden Verlobten aus Österreich (Sie: 42, er: 15) erklärte, in Deutschland würden sie sich im Gegensatz zu Österreich strafbar machen, wenn sie nach der Sendung in einem deutschen Hotel miteinander schlafen würden. Vielleicht morgen mehr dazu.

Es ist mir unerfindlich, wie hier die wahren Bedrohungen unserer Freiheit so verkannt werden, und dafür dieser der Sexualität gewidmete Strang mit Banalitäten ›über die Welt‹ zugemüllt wird, die man wirklich überall lesen kann.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46988

welche freiheit bei sexualität mit kindern wird da gewünscht ??.....
verführung zum sex ab 12 oder schon ab 5 ??
oder ist diese freiheit??? einer 42jähren, sich mit einem 15jährigen zu VERLOBEN evtl. nur ein nie erfüllter wunsch nach muttersein ??....
kinderkaperung statt datenkaperung ???

den hochelitären schreibern hier wünsch ich natürlich, dass das hochelitäre weltpublikum nix besseres zu tun hat als hier zu lesen.....

Es geht m.E. nicht um elitär oder nichtelitär, sondern ob etwas differenziert oder weniger differenziert daherkommt.
Demo hat sich doch kaum bisher in die kritischen Sozialwissenschaften eingelesen und behauptet dann ab und an, dies sei trivial. Also wenn ich die verschiedensten Perspektiven der Sozialwissenschaften lese, habe ich auf jeden Fall den Eindruck, dass dies um ein Vielfaches differenzierter und reflexiver daherkommt als das, was Demo hier bringt. Also, mich ärgert dies, weil ich den Eindruck habe, dass sich Demo ab und an extrem überschätzt mit seinen Analysen. Ist übrigens nur mein subjektiver Eindruck - ohne Gewähr auf Objektivität! :-)

Also wenn ich die verschiedensten Perspektiven der Sozialwissenschaften lese, habe ich auf jeden Fall den Eindruck, dass dies um ein Vielfaches differenzierter und reflexiver daherkommt als das, was Demo hier bringt.

Na ja.....der Eine liest die verschiedenen Perspektiven und der Andere lebt das......UND manchmal hat man den Eindruck, dass das angeblich "differenziertere und reflexivere Daherkommen" auch NUR DEIN Eindruck von Dir ist.
Aber hat ja schon manch Experte im Nachgang gemeint, dass das Ergebnis eigentlich nicht hätte sein können......

Also, mich ärgert dies, weil ich den Eindruck habe, dass sich Demo ab und an extrem überschätzt mit seinen Analysen.

Wenn der Theoretiker von der Praxis überrollt wird, ist er manchmal verwirrt und ärgert sich nur weil er das nicht erkannt hat?
Ich wundere mich immer wieder, dass solche Wissenschaftler , die nur glauben was sie lesen aber nie selbst erlebt oder probiert haben, so unflexibel im eigenen Denken sind......andere für Dummis zu halten, OHNE auch nur den Beweis jemals angetreten zu haben würde ich normalerweise für Selbstüberschätzung halten...manchmal ist es nur ein zu geringes Selbstwertgefühl.....

Steffi:

Die Haare stehen mir zu Berge wenn man erkennen kann, dass diese Östereicherin durch solche Talkshow regelrecht hofiert wird - wohingegen ein Mann , der 'ne 13-jährige vernascht und sie für die Liebe seines Lebens hält, von den Feministinnen á la Aschwa sofort ins Gefängsnis gesteckt werden sollte......

Ich zähle mich auch zu den "Vertretern", dass alles miteinander zusammenhängt.......und sehe den "feministisch-korrekten Sittenkodex" nur als eines der vielen Symptome, die diese Gesellschaft in ihrer "Krankheit" hält .......die Ursachen sind damit noch nicht gefunden...aber Eins führte zum Anderen....und weiter ist zu sehen, dass die Medien NUR NOCH solche Manipulationen bringen, die den Menschen suggerieren soll, dass DAS normales Leben ist und damit "RICHTIG"......

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46989

Ja, Steffi, angesichts des Sendetitels

Gefährliche Liebschaften oder wahre Liebe?

war tatsächlich zumindest eine unaufgeregte und den Einzelfall in den Blick nehmende Betrachtung zu erwarten gewesen. Mit all den Fragen, die sich daran anschließen wie Recht und Moral, Entwicklung, Beziehung, Gesellschaft und Individuum etc. (Daß ein ör Sender dieses ungewöhnliche Paar zum Normalfall stilisieren würde, kannst Du doch nicht ernsthaft geglaubt haben?)

Tatsächlich fand ein Tribunal statt. Zuerst durften die beiden von sich erzählen (wobei der jetzt 15-Jährige so erwachsen wirkte wie sonst ein 20-Jähriger), dann gab es einen Einspieler mit einem österreichischen ›Experten‹, der dem jungen Mann ernsthafte Entwicklungsschäden voraussagte, was dann der deutsche ›Experte‹ nun ganz genauso sah mit seiner mittelalterlichen 7-14-21-28-Entwicklungsstufenreihe für männliche Wesen, und das Thema ›Bindung‹ sei jetzt eben noch nicht dran, nach seiner Auffassung erst ab 28, und dann durften auch alle anderen Studiogäste sagen, was sie von den beiden halten.

Lisa Fitz war die einzige, die dank ihrer Lebenserfahrung über den kleinlichen Dingen stand. Mareike Amado steuerte den holländischen Spruch bei, daß man am besten auf einem alten Rad Fahrradfahren lerne (und dann ist es aber auch gut, das Bindungsstreben des jungen Mannes war ihr unheimlich), und zum schlechten Schluß desinformierte der zugeschaltete frühere Rechtsexperte der ARD, Möller, dahingehend, daß in Deutschland Sex mit unter 16-Jährigen strafbar sei. In Spanien übrigens mit unter 13-Jährigen, in Irland mit unter 17-Jährigen, wie erwähnt wurde – was ja mal Anlaß geboten hätte, über das normative Spannungsverhältnis zwischen sexueller Selbstbestimmung und Kinder/Jugendschutz nachzudenken.

Wurde aber nicht.

Hier die deutsche Norm zum AUSNAHMSWEISE vorliegenden Schutzalter unter 16 Jahren/unter 18 Jahren (wurde in den letzten Jahren unter dem Deckmantel des Kinderschutzes und der Bekämpfung der Kinderpornographie (Kinder = Personen unter 14 Jahren) ständig verschärft, spielt aber in der Rechtswirklichkeit keine Rolle):

§ 182 StGB

Sexueller Mißbrauch von Jugendlichen

(1) Wer eine Person unter achtzehn Jahren dadurch missbraucht, dass er unter Ausnutzung einer Zwangslage
1. sexuelle Handlungen an ihr vornimmt oder an sich von ihr vornehmen lässt oder
2. diese dazu bestimmt, sexuelle Handlungen an einem Dritten vorzunehmen oder von einem Dritten an sich vornehmen zu lassen,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Ebenso wird eine Person über achtzehn Jahren bestraft, die eine Person unter achtzehn Jahren dadurch missbraucht, dass sie gegen Entgelt sexuelle Handlungen an ihr vornimmt oder an sich von ihr vornehmen lässt.

(3) Eine Person über einundzwanzig Jahre, die eine Person unter sechzehn Jahren dadurch mißbraucht, daß sie
1. sexuelle Handlungen an ihr vornimmt oder an sich von ihr vornehmen läßt oder
2. diese dazu bestimmt, sexuelle Handlungen an einem Dritten vorzunehmen oder von einem Dritten an sich vornehmen zu lassen,
und dabei die fehlende Fähigkeit des Opfers zur sexuellen Selbstbestimmung ausnutzt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(4) Der Versuch ist strafbar.

(5) In den Fällen des Absatzes 3 wird die Tat nur auf Antrag verfolgt, es sei denn, daß die Strafverfolgungsbehörde wegen des besonderen öffentlichen Interesses an der Strafverfolgung ein Einschreiten von Amts wegen für geboten hält.

(6) In den Fällen der Absätze 1 bis 3 kann das Gericht von Strafe nach diesen Vorschriften absehen, wenn bei Berücksichtigung des Verhaltens der Person, gegen die sich die Tat richtet, das Unrecht der Tat gering ist.

Fassung aufgrund des Gesetzes zur Umsetzung des Rahmenbeschlusses des Rates der Europäischen Union zur Bekämpfung der sexuellen Ausbeutung von Kindern und der Kinderpornographie vom 31.10.2008 ( BGBl. I S. 2149) m.W.v. 05.11.2008.

4 vorherige Gesetzesfassungen

http://dejure.org/gesetze/StGB/182.html

In Deutschland haben 14-Jährige das Recht auf sexuelle Selbstbestimmung, diese wird unterstellt. Nur wenn jemand zwischen 14 und 16 Jahre alt ist, gutachterlich belegte Reifeverzögerungen hat und deshalb einem Kind unter 14 Jahren gleichgestellt werden muß (wobei dies sein Partner erkannt haben muß), kann es auf Antrag zu einem Verfahren kommen, wobei es gemäß Absatz 6 bei einer Liebesbeziehung aber idR zu keiner Strafe kommt.

Insoweit hat Möller also Kokolores verbreitet und die Beziehung der beiden, mitten in der Sendung plötzlich verabschiedeten, Menschen, öffentlich kriminalisiert.

So etwas meine ich mit dem Klima der Unfreiheit und des unter dem Kinderschutz segelnden von Feministinnen gerne unterstütztem Puritanismus’...

Immerhin, Dein Punkt wurde auch angesprochen: da hätte ein 13 Jahre und 8 Monate altes Mädchen noch so reif und weit entwickelt sein können: bei einer Liebesaffäre wäre ein 40-jähriger Mann vielleicht nicht mit einer Bewährungsstrafe weggekommen, sondern wäre Gefahr gelaufen, als ›Kinderschänder‹ inhaftiert zu werden.

Der Unterschied ist eben der traditionelle Blick: und ›wie es sich gehört‹, war der junge Mann der Aktive in der Werbung um die 40-jährige Frau, und so fällt es schwerer, ihm eine Opferrolle zuzuweisen, die er, rein strafrechtlich betrachtet, 4 Monate lang bis zum Tag, als er 14 wurde, innehatte. Er war es auch, der seine Freundin mit der ›Verlobung‹ nebst Ringen überraschte, die natürlich mangels Geschäftsfähigkeit seinerseits rechtlich unwirksam ist.

Über diese unterschiedliche Betrachtungsweise zweier gleichartiger Fälle hätte eigentlich diskutiert werden sollen...

Und natürlich schaltete Frau Maischberger als Kontrapunkt zu dem Heiratsvermittler für Philippinas und osteuropäische Frauen eine Feministin hinzu, damit der PC gedient war. Selbstverständlich wurde dem Mann auch gleich ins Wort gefallen, als er erklärte, daß Russinnen deutsche Männer auch deshalb vorziehen, weil die eigenen oft Alkoholiker seien. Was zwar stimmt, aber doch irgendwie russenbeleidigend ist und deshalb wohl nicht erwähnt werden darf...