Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29)
+14
QuoVadis
GasGerd
helene
Benno
Avalon
Gast_0009
Zitrone
patagon
984
Deali
uvondo
Demokritxyz
dale
Oldoldman
18 verfasser
Seite 11 von 39
Seite 11 von 39 • 1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 25 ... 39
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 29)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des achtundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p1020-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28
Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des achtundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p1020-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28
Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:19 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Ist gerade 'Winterkleidung' unter Funktionseliten gefragt ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Roewer#Th.C3.BCringer_Verfassungsschutzpr.C3.A4sidentZeit online, Jochen Bittner, 24.11.2011:Mordserie von Rechtsradikalen "Absichtsvoll schiefgegangen"Hatte das Mordtrio aus Jena Komplizen bei der Polizei? Der Verfassungsschutz ermittelte damals gegen Beamte.
Helmut Roewer nennt sich selbst »etwas altmodisch«. Vielleicht fühlt er sich deshalb inzwischen bei der Ehre gepackt von den Vorwürfen, die seit zwei Wochen um ihn und sein ehemaliges Amt kreisen. Roewer war von 1994 bis 2000 Präsident des thüringischen Verfassungsschutzes. Während seiner Dienstzeit gelang es dem Verbrechertrio Uwe Mundlos, Uwe Böhnhardt und Beate Z., vom Radar der Sicherheitsbehörden zu verschwinden, obwohl sie schon lange wegen ihrer Gewaltbereitschaft beobachtet worden waren. Die Vermutung, dass Roewers Behörde kolossal versagt, vielleicht sogar mit den Neonazis kollaboriert habe, liegt nahe. So lautete die erste, naheliegende Interpretation vieler Politiker und Medien, auch die der ZEIT. Schließlich ist der Verfassungsschutz als Frühwarnsystem gedacht, er soll die Dunkelfelder ausleuchten, in denen die Polizei (noch) nicht ermitteln kann.
Genau das, kontert Roewer jetzt, habe er im Falle des Jenaer Trios auch getan, und zwar mit beträchtlichem Aufwand. Die Vorwürfe gegen ihn seien »ebenso dreist wie unzutreffend«. Nicht der Verfassungsschutz, so legt es der 61-Jährige der ZEIT jetzt in einem per E-Mail geführten Interview dar, habe versagt, sondern die Landespolizei. Mehr noch: In ihren Reihen habe es allem Anschein nach Verräter gegeben, welche die Neonazi-Szene mit Informationen versorgt hätten.
Sollte Roewers Version stimmen, würde dies eine neue Dimension im Skandal um das Mordtrio bedeuten. Polizisten hätten dann eine schützende Hand über die späteren Serienkiller gehalten. Roewers Schilderungen dienen der Selbstverteidigung, keine Frage. Gleichzeitig enthalten sie wesentlich mehr Faktenbeschreibungen zum damaligen Geschehen, als sie das Erfurter Innenministerium bisher vorlegt. Sie betreffen das Ur-Rätsel des Falles, nämlich wie das spätere Mordtrio trotz umfassender Überwachung so blitzartig in den Untergrund abtauchen konnte, nachdem die Polizei im Januar 1998 in der Jenaer Garage von Beate Z. Bomben und Sprengstoff fand.
Laut Helmut Roewer hegte das Innenministerium schon »deutlich vor der Jena-Sache« den Verdacht, dass es »Informationsabflüsse« von der Polizei in die militante rechte Szene gegeben habe. Aus diesem Grund habe der damalige Staatssekretär Peter Krämer den Verfassungsschutz angewiesen, gegen thüringische Polizisten zu ermitteln. Roewer, so berichtet er, tat, wie ihm geheißen:
»Ich beauftragte einen Beamten, der besonders erfahren war und diskret arbeitete, zunächst in einem Sammelvorgang die einschlägigen Informationen, die meist aus Gerüchten bestanden, zu erfassen, zu systematisieren, und dann weiterzuforschen. Die Jena-Sache ging, nachdem sie passiert war, in diesen Vorgang als möglicher Zusammenhang mit ein. Der misslungene Ablauf der polizeilichen Aktion weckte den Verdacht, es könnte absichtsvoll etwas schiefgegangen sein.«
Welche Erkenntnisse über eine mögliche Zusammenarbeit von Polizei und Rechtsextremisten bei den Ermittlungen seiner Behörde herauskamen, will Roewer nicht sagen. Nur so viel:
»Es war ein Puzzle aus vielen eigenartigen Situationen. Ich habe das Ministerium unterrichtet. Es war heikel, mit Daten umzugehen, die für dienstrechtliche Maßnahmen nicht ausreichen mochten. Insgesamt kein schöner Job.«
Zugleich, so Roewer, habe ihn das Innenministerium beauftragt, eine eigenständige Suchoperation nach Mundlos, Böhnhardt und Z. zu starten. Das habe er auch getan, und zwar mit dem geballten Arsenal des Geheimdienstes:
»Ich fand diese Weisung richtig, hätte die Maßnahme auch ohne Weisung begonnen, und habe sie mit Nachdruck umgesetzt. Zum Repertoire gehörten technische Überwachungen im Umfeld, technische und menschliche Observation, und schließlich auch, was die Polizei nicht kann, das Eindringen in das Jenaer Umfeld des Trios mit Fernsehjournalisten. Auf diese Weise beschafften wir einmalige Bild- und Tondokumente.«
Die Filmcrew sei über eine Tarnfirma des Verfassungsschutzes angeheuert worden. Ihr Recherche-Material habe die Behörde mit eigenen Überwachungsergebnissen verglichen, um sich einen Überblick über die Szene zu verschaffen. Unter anderem wegen dieser Aktion sei er, so Roewer, im Sommer 2000 in den vorzeitigen Ruhestand versetzt worden. Der Dienstherr warf ihm Untreue vor, weil Roewer Honorare nicht vorschriftsmäßig abgerechnet habe. »Das Filmmaterial, so sagten mir ehemalige Mitarbeiter später, sei aus politischen Gründen vernichtet worden.«
Seite 2/2:
Der Polizistenjob lockt mit Werten, die auch Neonazis angeblich verteidigen
Filmaufnahmen von möglichen Unterstützern der Mordbande, die vernichtet wurden? Ein Innenministerium, das Neonazi-Sympathisanten innerhalb der Ermittlungsbehörden vermutet? Eine Fahndungsanfrage des Staatssekretärs an den Verfassungsschutz? Was war damals los in Thüringen? Haben die Ministeriellen ihren eigenen Polizisten nicht mehr getraut?
Der Mitteldeutsche Rundfunk (MDR) berichtete am vergangenen Wochenende, Zielfahnder des Landeskriminalamts hätten Uwe Mundlos, Uwe Böhnhardt und Beate Z. zwischen 1998 und 1999 in Chemnitz aufgespürt. Die geplante Festnahme durch ein Sondereinsatzkommando habe das LKA aber in letzter Minute abgebrochen. Laut MDR beschwerten sich die damals beteiligten Beamten wegen des abgeblasenen Einsatzes bei der Amtsleitung. Daraufhin soll es ein Gespräch zwischen hohen Vertretern des Thüringer Innenministeriums und den betroffenen Polizisten gegeben haben. Was bei diesem Gespräch herauskam, ist nicht bekannt. Das LKA dementiert den MDR-Bericht; die Zielfahnder hätten damals nicht gewusst, wo sich das Trio aufgehalten habe.
Helmut Roewer sieht die Zusammenhänge in der Rückschau so:
»Nach meinem Eindruck gab es eine kleine Clique von Leuten, die sich nicht abfinden mochten mit dem Wahlergebnis vom Herbst 1994, wodurch die SPD mit an die Regierung kam und den Justiz- und den Innenminister stellte. Diese, nennen wir sie mal höflich Parteirebellen, versuchten, Polizeidaten zu missbrauchen, um den Innenminister und wohl auch die Koalition zu beschädigen. Dies war weder legal noch legitim, zeigt aber eine bestimmte Haltung, nämlich den Staat gegen die Regeln der Demokratie als Beute zu betrachten.«
Peter Krämer, der Staatssekretär, der dem Verfassungsschutz die Anweisung gegeben haben soll, undichte Stellen innerhalb der Polizei zu überprüfen, lässt sich zu alldem nicht mehr befragen. Er starb im Juni 1997 im Alter von 52 Jahren, an Herzversagen. Der damalige Innenminister selbst, Richards Dewes (SPD), will sich nicht öffentlich äußern. Er wolle seine Aussagen erst vor den zuständigen Untersuchungsgremien machen, sagt er auf ZEIT-Anfrage.
Was ist das nun alles? Ein PR-Manöver eines Ex-Geheimdienstchefs, um von seinem eigenen Versagen abzulenken? Oder die eigentliche Fährte in einen Sumpf, den die Kontrolleure von Parlament, Staatsanwaltschaft und Ministerien schon vor Jahren hätten trockenlegen müssen?
Innenpolitiker in Thüringen wehren ab. Fast unisono beschreiben sie Roewer als unglaubwürdig, als einen, der seine Behörde »mehr als freihändig« führte. Der Innenexperte und SPD-Veteran Heiko Gentzel will zwar nicht ausschließen, dass der Verfassungsschutz damals um Hilfe bei den Ermittlungen gebeten worden sei. Hätte es aber tatsächlich Lecks bei der Polizei gegeben, mahnt er, hätte Roewer darüber sofort das Kontrollgremium des Parlamentes informieren müssen. »Solche Hinweise hat er uns nie gegeben, dazu gibt es keine Akten. Das wäre doch ein Skandal gewesen, wenn Polizisten gewaltbereite Neonazis unterstützt hätten. Wir wären dem sofort nachgegangen.«
Im Moment, so Martina Renner, die innenpolitische Sprecherin der Linken, schiebe jeder jedem die Schuld zu, Verfassungsschutz, Landeskriminalamt und Justiz. »Herr Roewer sollte da sehr vorsichtig sein. Wenn es während seiner Amtszeit Neonazis bei der Polizei gegeben haben sollte, dann gab es sie erst recht beim Verfassungsschutz.« Jedoch: Sollte das Trio tatsächlich von Zielfahndern aufgespürt und der Zugriff abgebrochen worden sein, müsse das LKA dies erklären.
Ist der Gedanke, einzelne Polizisten könnten mit Rechtsextremen sympathisieren, vermessen? Oder ist er nicht im Gegenteil naheliegend? Der »Thüringen-Monitor« der Uni Jena über die politische Kultur im Freistaat, zeigt eine hohe Zustimmung zu rechtsradikalen Parolen. Der Aussage »Die Bundesrepublik ist durch die vielen Ausländer in einem gefährlichen Maße überfremdet« stimmten zwischen 2001 und 2010 durchschnittlich 53 Prozent der Thüringer zu. Die These »Im nationalen Interesse ist unter bestimmten Umständen eine Diktatur die bessere Staatsform«, unterschreiben 17 Prozent. Wenn die Polizei ein Spiegelbild der Gesellschaft ist, kann sie von solchen Einstellungen nicht ganz frei sein. Der Polizistenjob lockt mit Werten, die auch Neonazis angeblich verteidigen: Ehre, Anstand, Pflicht, Kameradschaft. Hinzu kommen Unterlegenheitsgefühle, glaubt Rainer Erb, ein Soziologe, der an Polizeischulen unterrichtet und das Thüringer Innenministerium im Kampf gegen Neonazis beraten hat. »In den neuen Bundesländern wurde nach der Wende viel altes Personal übernommen, und an die Spitze wurden Karrierebeamte aus dem Westen geholt. Ehemalige Volkspolizisten sind nicht so sattelfest in der Demokratie.«
Jürgen Hoffmann, der Vorsitzende der Polizeigewerkschaft von Thüringen, will nicht ausschließen, dass es unter seinen Kollegen sehr vereinzelt Neonazis gebe. »Aber wir kennen die Polizisten im Land, das sind gute Jungs und keine Rechtsradikalen.« Mit Sicherheit gebe es in der Thüringer Polizei keine breite rechte Gesinnung. Allerdings können auch vereinzelte schwarze Schafe beträchtlichen Schaden anrichten; sie müssen nur an den richtigen Stellen sitzen und die falschen Leute kennen. Die Fraktionsvorsitzende der Grünen in Thüringen, Anja Siegesmund, glaubt nicht nur, dass das Trio viele Hintermänner hatte, sondern auch, dass sie gewarnt wurden und deswegen abtauchten. »Von wem, ist aber völlig offen«, sagt Siegesmund. »Wir stehen am Anfang der Aufarbeitung.«
Um sie voranzutreiben, fordern jetzt viele andere von der ZEIT befragte Landespolitiker den Ex-Verfassungsschützer Roewer auf, für Klarheit zu sorgen. »Wenn Roewer es kann, soll er endlich die Namen nennen und keine Gerüchte streuen«, sagt Polizeigewerkschafter Hoffmann.
Helmut Roewer beteuert, genau das tun zu wollen. Allerdings nicht in der Zeitung, sondern vor der Untersuchungskommission des Thüringer Innenministeriums. Minister Jörg Geibert sagt, er »freue« sich, wenn Roewer seine Kenntnisse dem Gremium mitteilen wolle. Roewer sagt, bis jetzt habe er keine Einladung aus Erfurt bekommen.
Mitarbeit: Hauke Friederichs
Hinweis: Im Original mit unterlegten Links
http://www.zeit.de/2011/48/Verfassungsschutz-Roewer
Ich denke, dass Rainer Erb, der Soziologe an einer Polizeischule, einen wichtigen Kern getroffen hat. Allerdings ist sein Modell - so wie geschildert - zu schmalspurig.Vgl. Demokritxyz Posting, 20.11.2011, S. 23/II, 20:34 h @Gabriele Wolff: Denkst du wie Polizisten und schreibst nur anders - wegen "Systemuniform" ....?https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p440-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49841DasErste, Günther Jauch, 13.11.2011: Blutiger Terror von rechts - haben wir die braune Gefahr unterschätzt?
00:55 Min.: Manuel Bauer (Aussteiger aus der Neonazi-Szene): "... was wir vertreten haben, haben sie (Polizei/Verfassungsschutz) auch so empfunden. Nur weil die in ihrer Uniform, in ihrer Staatsuniform, in ihrer Systemuniform stecken, heißt nicht, dass die Menschen anders oder demokratisch denken ..."
https://www.youtube.com/watch?v=So4rz6ZFobc
Ganze Sendung:
https://www.youtube.com/watch?v=md5vUSupNVE
http://daserste.ndr.de/guentherjauch/rechtsextremegewalt101.html
http://daserste.ndr.de/guentherjauch/aktuelle_sendung/gaeste2557.html
Man muss diesen Komplex im Rahmen der "Wiedervereinigung" betrachten und verstehen, dass die aus bundesdeutschem schwarzen Loch mit Verhandlungen zum Einheitsvertrag erfolgte. Damit die DDR-Funktionseliten freiwillig zum Grundgesetz der bundesdeutschen Schauspieldemokratie übertraten, mussten rote Netzwerke (u.a. Stasi) mit schwarzen geschickt verwoben werden.
Dieser Komplex der Kanalsysteme erklärt eine Vielzahl der heutigen Probleme (auch beim MDR), weil die "blühenden Landschaften" es über weite Ex-DDR-Teile nicht gab, sondern mit der DM die alten Betriebe verschrottet wurden. Das wusste natürlich von Karl Otto Pöhl (Budesbankpräsident bis 1991) Dr. Helmut Kohl, aber er hat es den sogenannten "Ossis" nicht gesagt, und die westdeutsche Industrie hat sich gefreut:
Vgl. Demokritxyz Posting, 10.11.2010, S. 6/X, 12:04 h @karlsson: Gemeinschaftskundeunterricht der 4. Klasse ...?
Anm.:: Übernahme ‚alter’ Richter in Rechtsordnung ‚neuer’ Gesellschaftsystem, Rainer Eppelmann, DDR-Minister für Abrüstung und Verteidigung, integriert NVA in Bundeswehr
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-100.htm#21786
31.08.2011, S. 20/XXVII, 11:46 h @Gabriele Wolff: Akten Kachelmann/DSK/MDR über's 'Kanalsystem' erhalten ...?
Anm.: GW fällt ohne Faktenbasis keine Urteile. Einigungsvertrag von Wolfgang Schäuble (CDU) und Günther Krause (Demokratischer Aufbruch/CDU) ausgehandelt, Netzwerke und Sümpfe in Variationen – Stasi, CDU & Co.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45594
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Demo, zwei Köpfe ein Gedanke..?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50285
Aber neidlos, Deine Einstellung ist besser .
Ob die "Zeit" jetzt der "VT" verdächtigt wird
Aber neidlos, Deine Einstellung ist besser .
Ob die "Zeit" jetzt der "VT" verdächtigt wird
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
@Dale und Demo....
du meinst, noch bevor DU das etikett "demo-groupie" verliehen bekommst ??.....dale @Demo: Aber neidlos, Deine Einstellung ist besser .
Ob die "Zeit" jetzt der "VT" verdächtigt wird
interessant finde ich auch die variante auf fragen nicht einzugehen, unangenehmes wegzublenden und zu GLAUBEN man sei ein wahrheitsliebender mensch.... :-)))
@Demo
Zuletzt von Nina am Do 24 Nov 2011, 03:22 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Gast- Gast
Nina,....
...... , jetzt verwirrst Du mich KOMPLETT.
Tztztz,.....Heute erleide ich nur Schlappen, keine Orden, keine Fans....tz,tz,tz.
und
Ich dachte eigentlich immer Demo sei ein "GROUPIE" von MIR
Tztztz,.....Heute erleide ich nur Schlappen, keine Orden, keine Fans....tz,tz,tz.
und
Zuletzt von dale am Do 24 Nov 2011, 03:28 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : ferflixter Schreibfehler)
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
Jetzt mal ganz offiziell ...
Höchst aufschlussreich finde ich einen Blick auf die 'sonstigen (früheren)' Fälle von der Tragweite, dass sich der Generalbundesanwalt sich zuständig definiert ...http://www.generalbundesanwalt.de/de/showpress.php?newsid=421
http://www.generalbundesanwalt.de/de/showpress.php?themenid=13&newsid=420
http://www.generalbundesanwalt.de/de/showpress.php?themenid=13&newsid=419
http://www.generalbundesanwalt.de/de/showpress.php?themenid=13&newsid=418
http://www.generalbundesanwalt.de/de/showpress.php?themenid=13&newsid=417
http://www.generalbundesanwalt.de/de/aktuell.php
http://www.generalbundesanwalt.de/de/presse.php
http://www.generalbundesanwalt.de/de/aktuell.php
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
@Dale....deutscher humor in österreich
lass dir halt mal was originelles einfallen....wie DAS heute in tirol z.b.:Dale: Tztztz,.....Heute erleide ich nur Schlappen, keine Orden, keine Fans....tz,tz,tz.
du siehst, die veranstaltung von aufruhr ist gaaaaanz einfach bzw. soviel sinn hat die angstmacherei bereits gemacht.....„Briefbombe“ war Strafzahlung
Ein verdächtiges Paket an einen Strafreferenten der Bezirkshauptmannschaft Reutte hat am Donnerstagvormittag für Aufregung und eine Teilevakuierung des Gebäudes gesorgt. Im Posteinlauf war ein klapperndes Paket aufgefallen. Schließlich gab es aber Entwarnung.
„Gegen 10.00 Uhr sind wir von Mitarbeitern der BH Reutte verständigt worden, dass sie selbständig einige Büros evakuiert haben. Grund war ein verdächtiges Paket, betroffen sind ca. 15 Personen. Wir haben den Bereich großräumig abgesperrt und gesichert“, berichtete Bezirkspolizeikommandant Egon Lorenz gegenüber dem ORF Tirol.
Gegen Mittag konnten die Sprengstoffexperten der Polizei dann aber Entwarnung geben. Beim Durchleuchten des verdächtigen Pakets stellte sich heraus, dass sich eine deutsche Verkehrssünderin einen Spaß erlaubt hatte. Sie hatte ihre 30-Euro-Strafe in kleinen Münzen bezahlt und diese dem Amt geschickt.
Zwei Zentimeter hohes Päckchen
Vor den klappernden Geräuschen aus dem etwa zwei Zentimeter hohen Päckchen im Ausmaß von zehn mal zwölf Zentimetern hätten sich die Mitarbeiter des Verkehrsamts schrecken lassen. Für rund 20 Beschäftigte gab es eine unfreiwillige Pause.
Der aus Innsbruck angeforderte Entminungsdienst röntgte das Paket, die Mitarbeiter durften zurück an ihren Arbeitsplatz. Die Münzen wurden am Nachmittag bei der Amtskasse eingezahlt, der Verwaltungsakt der Deutschen geschlossen
http://tirol.orf.at/news/stories/2510547/
wie du siehst, wird deutscher humor in österreich SEHR ernst genommen....
Gast- Gast
Vernichtetes Filmmaterial?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50286
Och, wie schade... Vielleicht sendet mir jemand aus der Film-Crew per Kontaktformular des Administrators dieses Forums einen Downloadlink, dann nehme ich mir etwas Urlaub und das bewährte Team aus 'Raub & Co, Stenkelfeld' und 'AMS - All My Stuff' macht daraus die gewünschte Reportage... Eventuell dazu noch ein paar Bemerkungen aus dem Off von einem (schallend?) lachenden Philosophen?
Och, wie schade... Vielleicht sendet mir jemand aus der Film-Crew per Kontaktformular des Administrators dieses Forums einen Downloadlink, dann nehme ich mir etwas Urlaub und das bewährte Team aus 'Raub & Co, Stenkelfeld' und 'AMS - All My Stuff' macht daraus die gewünschte Reportage... Eventuell dazu noch ein paar Bemerkungen aus dem Off von einem (schallend?) lachenden Philosophen?
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
@Oldoldman: Sei vorsichtig, Harald Range (GBA) macht gern Schlagzeilen mit der GSG 9 ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50300
André E. stand mit seiner Frau seit zig Tagen in den Medien und konnte alle Beweismittel sicher in Ruhe vernichten, damit im thüringer braunen Sumpf nichts gefunden werden konnte. Außer natürlich vor etlichen Tagen der unbeschädigte Flyer von der Videobearbei- tungsfirma (André E.) in der Brandruine dieser lediglich Drei-MannIn-Zelle.
Die medienwirksame Verhaftung mit der GSBG 9 lt. GBA-Pressemitteilung machte heute 100te neue Artikel zur Säuberung (Übertünchung) des Internets.
http://www.generalbundesanwalt.de/de/showpress.php?newsid=421
Was glaubst du wohl, wenn der GBA über die "Kommunikationsdaten (Kanalsysteme)" herausfindet, dass du solches, offiziell vom Verfassungsschutz vernichtetes Filmmaterial auf deiner Festplatte hast? Da holt dich die GSG 21 in sechsmonatige Untersuchungs- haft, und der GBA tritt 1000 neue Nachrichten zur Übertünchung des Internets los! Willst du das ...?
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
unbekannter haftort wegen aufhellungsgefahr ??
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite/#/beitrag/video/1501368/Rechter-Terror:-Weitere-Festnahme
na ob die mal in ihren eigenen reihen auch durchsuchungen durchführen ???
verfassungsschutz und rechtsextremismus auch in österr. auf merkwürdige art verstrickt ???
na ob die mal in ihren eigenen reihen auch durchsuchungen durchführen ???
verfassungsschutz und rechtsextremismus auch in österr. auf merkwürdige art verstrickt ???
Öllinger attestiert Verfassungsschutz Blindheit
Grüner kritisiert Beschönigungen durch das Innenministerium - Seit 2002 kein Rechtsextremismus-Berichte
Wien - Angesichts der Neonazi-Mordserie in Deutschland hat der Grüne Abgeordnete Karl Öllinger am Montag in einer Pressekonferenz seine Vorwürfe gegen den österreichischen Verfassungsschutz erneuert. Dieser sei in Sachen Rechtsextremismus blind, das Problem werde seit Jahren trotz eines massiven Anstiegs der Delikte beschönigt. Auf Druck der FPÖ gebe es seit 2002 keinen Rechtsextremismus-Berichte mehr, Öllinger will nun selbst einen verfassen.
http://derstandard.at/1319183371209/Rechtsextremismus-Oellinger-attestiert-Verfassungsschutz-Blindheit
Gast- Gast
die gutmenschen morden anders ?
Offenbar sechs Kinder bei NATO-Angriff in Afghanistan getötet
Bei einem NATO-Luftangriff in der südafghanischen Provinz Kandahar sind laut offiziellen afghanischen Angaben sieben Zivilisten getötet worden, darunter sechs Kinder.
In einer Mitteilung des Präsidentenpalasts in Kabul hieß es heute unter Berufung auf die örtlichen Behörden, zwei weitere Mädchen seien verletzt worden. Präsident Hamid Karzai verurteilte den Angriff.
Zehn afghanische Wachen getötet
Bei einem Angriff auf einen Lastwagenkonvoi mit Nachschub für die NATO-Truppen wurden außerdem zehn afghanische Wachleute getötet. Der Angriff ereignete sich im Bezirk Bakwa in der südwestlichen Provinz Farah auf der Hauptverbindungsstraße zwischen dem Süden und Westen des Landes, wie der Sprecher der Provinzregierung, Naqibullah Farahi, mitteilte.
http://orf.at//stories/2091134/
Gast- Gast
@Deali
TV-Journalistin mit „Stinkefinger“ nun entlassen
In Russland ist eine Fernsehjournalistin entlassen worden, weil sie nach der Nennung des Namens von US-Präsident Barack Obama eine obszöne Geste zeigte. Das teilte der Privatsender REN TV heute mit. Vorübergehend war im Internet ein Video der Sendung vom 14. November zu sehen, bei der die Nachrichtenmoderatorin Tatjana Limanowa eine Meldung vom Gipfel des Asiatisch-Pazifischen Wirtschaftsforums (APEC) auf Hawaii verlas und dann nach dem Namen Obamas den ausgestreckten Mittelfinger zeigte.
Der Sender erklärte nun, die Moderatorin habe ihren Kameramann gemeint und nicht gewusst, dass sie noch im Fernsehen zu sehen sei. Das sei ein grober Regelverstoß und unprofessionell.
Limanowa hatte für ihre Arbeit den angesehenen russischen Fernsehpreis TEFI bekommen. REN TV ist der größte russische Fernsehsender, der nicht vom Staat kontrolliert wird.
http://orf.at//stories/2091184/
Gast- Gast
NEUES von Höcker und dem OLG - justiz rudert zurück !!
24.11.2011
OLG Köln korrigiert falsche eigene Pressemitteilung zu angeblichen DNA-Funden von Jörg Kachelmann am angeblichen "Tatmesser".
Das OLG Köln hat heute seine gestrige Pressemitteilung in Sachen der am 15.11.2011 erlassenen Urteile in drei Verfahren des Wettermoderators Jörg Kachelmann gegen BILD korrigiert. Dort hatte es fälschlicherweise geheißen, dass an einem Messer DNA des Herrn Kachelmann gefunden worden sei. Diese Aussage ist falsch und wurde auch im strafgerichtlichen Urteil des LG Mannheim ausdrücklich korrigiert.
Die berichtigende Pressemitteilung des OLG Köln finden Sie hier.
Um es noch einmal deutlich festzuhalten:
Die Pressemeldungen aus dem Sommer 2010 waren falsch. An dem angeblichen "Tatmesser" im Verfahren gegen Jörg Kachelmann, das mit dessen Freispruch endete, wurde keine DNA von Herrn Kachelmann gefunden. Das LG Mannheim stellte in seiner Urteilsbegründung allerdings fest, dass mit einem DNA-Fund zu rechnen gewesen wäre, wenn die Schilderung der angeblichen Tat durch die Nebenklägerin zutreffend gewesen wäre. Das Fehlen der DNA wurde vom Strafgericht also eher als Indiz für die Unwahrheit der nebenklägerischen Schilderung gewertet.
Wir rufen noch einmal dazu auf, derartige Falschmeldungen zu unterlassen. Dass selbst das OLG Köln die Presse-Ente vom angeblichen DNA-Fund trotz entgegenstehender Aktenkenntnis wiederholte, zeigt, wie sehr die Vorverurteilung des Herrn Kachelmann durch die Falschmeldung nachwirkt.
http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=205
Letzte Pressemitteilung - OLG Köln
Pressemitteilung vom 23. November 2011
Die hiesige Pressemitteilung vom 22.11.2011 enthielt in Absatz 3 die Aussage, dass an dem gefundenen Messer die DNA des Klägers festgestellt worden ist. Eine solche Aussage enthält das Urteil des Oberlandesgerichts Köln vom 15. November 2011 – 15 U 61/11 - jedoch nicht.
Gegenstand des Verfahrens war vielmehr nur der Bericht der Beklagten, wonach sich an dem Messer nach damaliger Darstellung DNA-Spuren des Klägers befunden haben sollen. Das Oberlandesgericht Köln hat in seinem Urteil vom 15.11.2011 – 15 U 61/11 – keine Feststellungen dazu getroffen, ob diese Darstellung der Wahrheit entsprach.
Die nachfolgende Pressemitteilung tritt an die Stelle der Pressemitteilung vom 22.11.2011. Soweit die Pressemitteilung vom 22.11.2011 Grundlage für eine Berichterstattung in den Medien war, bitte ich, die Berichterstattung ebenfalls zu korrigieren.
Oberlandesgericht Köln entscheidet über Grenzen der zulässigen Berichterstattung in Strafverfahren
Das Oberlandesgericht Köln hat mit drei am 15. November 2011 verkündeten Urteilen die Grenzen einer zulässigen Berichterstattung in Straf- und Ermittlungsverfahren näher festgelegt. Geklagt hatte in allen drei Verfahren ein wegen des Verdachts der Vergewaltigung einer Ex-Freundin angeklagter, im Strafverfahren freigesprochener Fernsehmoderator. Das Ermittlungs- und Strafverfahren war in den Medien mit großer Aufmerksamkeit und ausführlichen Berichterstattung begleitet worden. Der Kläger hat die Beklagten, welche eine Tageszeitung und deren Online-Ausgabe herausgeben, auf Unterlassung der Verbreitung verschiedener Bilder und Textpassagen in Anspruch genommen.
Der zuständige 15. Zivilsenat des Oberlandesgerichts Köln entschied, dass die heimlich aufgenommenen Fotos, die den Kläger im Gefängnishof der Justizvollzugsanstalt zeigen, in welcher der Kläger während der Untersuchungshaft inhaftiert war, nicht hätten veröffentlicht werden dürfen. Es habe zum damaligen Zeitpunkt kein Informationsbedürfnis der Öffentlichkeit bestanden, welches in Abwägung mit dem Persönlichkeitsrecht des Klägers überwogen habe. Der Kläger habe sich nicht im öffentlichen Raum bewegt; vielmehr habe er erwarten können, während seiner Inhaftierung in der JVA nicht behelligt zu werden (Az: 15 U 62/11).
Als zulässig hat das Gericht dagegen die Berichterstattung über den Fund eines Messers angesehen, an welchem nach damaliger Darstellung die DNA des Klägers gefunden worden sein soll. Das Landgericht hatte der Klage auf Unterlassung noch stattgegeben mit der Begründung, dass es sich um eine unzulässige Verdachtsberichterstattung gehandelt habe. Das Oberlandesgericht war auf die von den Beklagten eingelegte Berufung hin jedoch der Auffassung, dass die Grenzen der zulässigen Verdachtsberichterstattung nicht überschritten seien: es sei stets hinreichend klargestellt worden, dass aus Sicht der Staatsanwaltschaft genug Beweise für eine Anklageerhebung vorlagen, ohne dass aber bereits im Sinne einer Vorverurteilung der Ausgang des Strafverfahrens als sicher vorherzusagen dargestellt worden sei (Az: 15 U 61/11).
Das dritte Verfahren bezog sich auf die Veröffentlichung einer privaten E-Mail, welche der Kläger an seine ehemalige Freundin "Isabella M." gesandt hatte sowie auf die darauf bezogene Berichterstattung. Nach Ansicht des Landgerichts, die vom Oberlandesgericht bestätigt wurde, ist hierdurch das allgemeine Persönlichkeitsrecht des Klägers verletzt worden. Das Berichterstattungsinteresse überwiege in diesem Fall nicht das Recht des Klägers auf Schutz seiner Privatsphäre. Wie sich der Kläger im Jahr 2004 gegenüber einer seiner Freundinnen/Geliebten verhalten habe, weise nur einen schwachen Bezug zu der ihm vorgeworfenen Straftat und den Umständen ihrer Entstehung auf (Az: 15 U 60/11).
Die Revision wurde vom Oberlandesgericht in keinem der drei Fälle zugelassen; die jeweils unterlegene Partei kann hiergegen binnen eines Monats die Nichtzulassungsbeschwerde beim Bundesgerichtshof einlegen.
Stefanie Rüntz
Dezernentin für Presse- und Öffentlichkeitsarbeit
http://www.olg-koeln.nrw.de/presse/l_presse/index.php
Gast- Gast
Na, was geht sonst noch im verschwiegenen(?) "Sachsensumpf"(?) ...?
n-tv, 25.11.2011:Kronzeugenregelung für Zschäpe: Range tut sich schwerDie Überlebende der Zwickauer Neonazi-Gruppe, Beate Zschäpe, spekuliert offenbar auf die Kronzeugenregelung. Ihr Wissen will sie nur gegen Strafmilderung preisgeben. Doch Generalbundesanwalt Range zögert, das unmoralische Angebot anzunehmen. Zehn Morde sind ein gewichtiges Gegenargument....Sachsen stellte falsche Papiere aus
Nach Informationen der in Berlin erscheinenden Zeitung "Tagesspiegel" kam Uwe Mundlos über eine sächsische Meldebehörde an einen falschen Reisepass heran. Die Meldebehörde habe auf Grundlage eines ebenfalls gefälschten Personalausweises einen sogenannten legalen illegalen Reisepass ausgestellt. Dabei handelt es sich um ein echtes Dokument aus der Bundesdruckerei, das mit einem falschen Foto und einer falschen Unterschrift versehen wurde. Aus ermittlungstaktischen Gründen wollten Sicherheitsexperten keine weiteren Einzelheiten nennen....http://www.n-tv.de/politik/Range-tut-sich-schwer-article4857316.html
Vgl. Demokritxyz Posting, 06.11.2011, S. 42, 15:41 h Och liese, fehlt dir die Fantasie ...?
Anm.: Gesamtkomplex: Fehlende Selbstreinigungskräfte in der Justiz, Unterschiede: Causa Kachelmann und andere Vergewaltigungfälle, ‚Jagdschein’ für Sabine W.? Entmarxistisierte Kanalsysteme im Freistaat Sachsen („Sachsensumpf“) und ehemaliger dortiger Justizminister mit drei(!) eingestellten Verfahren wegen Tankbetrugs – im „Stress vergessen“ zu zahlen: Was klaut der sonst im „Stress“ …???
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p820-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48725
06.11.2011, S. 46/XXVIII, 16:22 h Zum Thema "Empört euch!" setze ich gern einen Link ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#48728
ZAPP Medienmagazin, NDR - Unerwünschte Recherchen im "Sachsensumpf"
https://www.youtube.com/watch?v=mdRWHhtuqig
ZAPP Medienmagazin, NDR, 18.08.2010 - Urteil im Sachsensumpf-Prozess
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/medien_politik_wirtschaft/sachsensumpf104.html
http://www.zeit.de/online/2007/47/sachsen-affaere
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-55508009.html
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2010-08/sachsensumpf-urteil
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,711705,00.html
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2010-08/sachsensumpf-urteil-justiz
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Roth_%28Publizist%29#Sachsensumpf-Kontroverse
http://www.mafialand.de/inhalt/zusammenfassung/schlagwoerter/sachsensumpf
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Roth_%28Publizist%29
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
An Nina
habe gestern eine Diskussion im Eurem Club 2 über die Grünen gesehen.
Sehr informativ, sehr witzig.
Besonders beeindruckt hat mich ein Herr Khol, obgleich ich fürchte, dass er Teil der "Wiener Blase" ist.
Trotzdem ist es ihm gelungen, auf sehr orginelle Weise das Dilemma der Grünen treffend zu beschreiben, so wie wie deren Politik bei den Menschen ankommt.
"Wenn die Grünen in der Sahara regieren würden, würde der Sand sofort teuer."
Sehr informativ, sehr witzig.
Besonders beeindruckt hat mich ein Herr Khol, obgleich ich fürchte, dass er Teil der "Wiener Blase" ist.
Trotzdem ist es ihm gelungen, auf sehr orginelle Weise das Dilemma der Grünen treffend zu beschreiben, so wie wie deren Politik bei den Menschen ankommt.
"Wenn die Grünen in der Sahara regieren würden, würde der Sand sofort teuer."
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
@Demo: nicht aus dem "Sachsensumpf", dafür aus dem Saarland
Das zur dreigliedrigen Gewaltenteilung Judikative (und ihre Unabhängigkeit), Legislative und Exekutive, zur Machtbegrenzung.
Ich stelle mir (auch?) die Frage, wie die (meiner Meinung nach) berechtigten Bedenken und Kritikpunkte (Wechsel Ministerpräsident/Legislative nach nur wenigen Monaten zum Bundesverfassungsgericht/Judiskative und anscheinend wenig juristischer Erfahrung) aus dem Weg geräumt wurden? Ob wir das je erfahren?
Gab es keine „erfahrene Juristen“, die das Amt (ohne Geschmäckle m.M) hätten ausfüllen können?
sueddeutsche.de
Ministerpräsident wechselt nach Karlsruhe
Peter Müller ist neuer Verfassungsrichter
25.11.2011, 10:36
Der Wechsel des früheren saarländischen Ministerpräsidenten Peter Müller als Verfassungsrichter nach Karlsruhe ist nun doch gesichert: Der Bundesrat hat einstimmig entschieden, Müller als Nachfolger von Udo di Fabio in den zweiten Senat des Gerichts zu entsenden. ……
Gegen Müller waren in den vergangenen Tagen Zweifel an seiner fachlichen Eignung laut geworden. Die Union, die das Vorschlagsrecht für die Nachfolge des ausscheidenden Verfassungsrichters Udo di Fabio hatte, war dabei auf die Stimmen von SPD-Ländern angewiesen. In der SPD und bei den Grünen, teilweise aber auch in den eigenen Reihen, gab es immer wieder Bedenken gegen einen Wechsel Müllers nach Karlsruhe. Zentrale Kritikpunkte waren dabei stets, dass der CDU-Politiker nur wenige Monate nach seinem Rücktritt als Ministerpräsident nach Karlsruhe gehen würde und außerdem zu wenig juristische Erfahrung habe.
Vor seiner Karriere in der Politik gab Müller lediglich vier Jahre lang ein Gastspiel an einem Amtsgericht und dem Landgericht Saarbrücken. Auch nennenswerte fachliche Abhandlungen, für den Sprung nach Karlsruhe eigentlich eine unverzichtbare Empfehlung, sind von Müller nicht bekannt……
(Hervorhebung v. Dale)
http://www.sueddeutsche.de/politik/ministerpraesident-wechselt-nach-karlsruhe-peter-mueller-ist-neuer-verfassungsrichter-1.1218168
sueddeutsche.de
Müllers Wechsel ans Verfassungsgericht
"Kein Jurassic Park für ausgediente Ministerpräsidenten"
11.08.2011, 10:29
Der Wechsel von Ex-Ministerpräsident Peter Müller ans Bundesverfassungsgericht droht zu scheitern - die nötige Mehrheit im Bundesrat kommt möglicherweise nicht zustande. Nicht nur die Opposition, auch Rechtsanwälte kritisieren den geplanten Politikerwechsel nach Karlsruhe. ………..
http://www.sueddeutsche.de/politik/kritik-an-ex-ministerpraesident-mueller-bundesverfassungsgericht-kein-jurassic-park-fuer-ministerpraesidenten-1.1130214
Peter Müller (Ministerpräsident)
http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_M%C3%BCller_(Ministerpr%C3%A4sident)
Ich stelle mir (auch?) die Frage, wie die (meiner Meinung nach) berechtigten Bedenken und Kritikpunkte (Wechsel Ministerpräsident/Legislative nach nur wenigen Monaten zum Bundesverfassungsgericht/Judiskative und anscheinend wenig juristischer Erfahrung) aus dem Weg geräumt wurden? Ob wir das je erfahren?
Gab es keine „erfahrene Juristen“, die das Amt (ohne Geschmäckle m.M) hätten ausfüllen können?
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
@Deali....vereinigte schauspielbühne amiland ?
wieder mal typische politische schauspielerei....
ja sicher mr. präsident, wir GLAUBEN ja gerne jeden schmäh, um als guter mensch zu gelten, wenn wir aufgefordert werden die gutmenschen zu unterstützen, oder ?"Die Vereinigten Staaten sind eine pazifische Macht"
Der US-Präsident macht auf seiner Tour durch den stillen Ozean klar, dass sich die USA in der Region deutlich mehr engagieren wollen - auch militärisch.
(...)
Eindämmung, Einkreisung
Dass die Strategie auf eine Eindämmung, womöglich eine Einkreisung Chinas hinausläuft, gilt in den Think-Tanks Washingtons als offenes Geheimnis. Auch wenn Obama das Gegenteil betont: "Die Annahme, dass wir es darauf abgesehen haben, China zu isolieren, ist falsch" .
http://derstandard.at/1319183146559/Tour-de-Pacifique-Die-Vereinigten-Staaten-sind-eine-pazifische-Macht
Gast- Gast
@Nina
Dazu dieser Link hier. Kommt besonders bei Asiaten schlecht an, wahrt halt sein Gesicht nicht! Ich habe gelesen das Obama zugunsten Hillarys auf eine neue Kandidatur verzichten soll.
Sehr tief gefallen die Marionette!
Sehr tief gefallen die Marionette!
Schauspieldemokraten mit Klavierlack im Idle Mode: Verantwortungs- und pflichtbewusstes NICHTWISSEN ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Idle
Verfassungschutz bittet Schauspieldemo- kraten um Mithilfe: Wer kennt diesen Mann ...?
Quelle: http://www.titanic-magazin.de/uploads/pics/Titel-12111.jpg
ZDF 24.11.2011, Mybritt Illner: Braune Armee Fraktion: Wie groß ist unser Versagen?
http://maybritillner.zdf.de/ZDFde/inhalt/2/0,1872,8384546,00.html
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/live#/beitrag/video/1501762/Wie-gro%C3%9F-ist-unser-Versagen
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1501762/Wie-gro%DF-ist-unser-Versagen?flash=off
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/live#/kanaluebersicht/1492926/topthema/Rechtsextremismus---alle-VideosSPIEGEL online, 25.11.2011:Neonazi-Debatte bei IllnerVon Stefan Kuzmany
Deutschlands braunes Menetekel
Haben Politik und Behörden im Kampf gegen den rechtsextremen Terror versagt? Die meisten Talk-Gäste bei Maybrit Illner waren sich in diesem Punkt erstaunlich einig: Ja, und zwar auf ganzer Linie. Nur Polizeigewerkschafter Rainer Wendt scherte aus und erging sich im Schwarzer-Peter-Spiel...."Es kann nicht sein, was nicht sein darf"
Es ist würdig und recht, dass Hülya Özdag als Vertreterin der Opfer das erste Wort bekam in dieser ungewöhn- lich selbstkritischen Debatte, es ist gut, dass der Innenminister nicht versucht hat, ihre Vorwürfe gegen die aus ihrer Sicht nur einseitig ermittelnde Polizei wegzuwischen, sondern Aufklärung verspricht und vorsichtig sagt: "Dass auch ein ausländerfeindlicher Hintergrund angenommen wurde, werden wir hoffentlich in den Akten finden." Ja, hoffentlich....In einer aus heutiger Sicht geradezu naiven Aufstellung präsentiert Illner Auszüge aus den Berichten des Verfassungsschutzes der vergangenen Jahre. Rechtsterrorismus? "Keine Strukturen feststellbar", hieß es darin Jahr um Jahr um Jahr. Waren es nur Pannen auf Pannen bei den Ermittlungen, die die rechtsextreme Mordserie haben geschehen lassen können - oder hat man vielleicht absichtlich nicht so genau hingesehen, will Illner wissen.
Eine allzu berechtigte Frage, insbeson- dere, wenn man Rainer Wendt sprechen hört, den Bundesvorsitzenden der Deutschen Polizeigewerkschaft, der als einziger einen eher unglücklichen Auftritt hat an diesem Donnerstag- abend, der mit Bestimmtheit ausschließt, dass deutsche Polizisten einseitig ermitteln: "Das gibt es nicht." Der sofort das alte Schwarzer-Peter-Spiel beginnen mag: Schuld hätte ......http://www.spiegel.de/kultur/tv/0,1518,799846,00.htmlBILD.de, 25.11.2011:Terror-Talk bei „Maybrit Illner“ Ex-NPD-Mitglied packt ausVon SEBASTIAN DELIGA
Ein Innenminister entschuldigt sich, eine Terror-Zeugin klagt an – so war der Donnerstags-Talk im ZDF
Eine Zeugin klagt an, ein Innenminister bittet um Entschuldigung, ein Ex-NPD-Funktionär packt aus: Moderatorin Maybrit Illner diskutierte mit ihren Gästen über den Rechtsterror. Motto: „Braune Armee Fraktion: Wie groß ist unser Versagen?“...EX-NPD-MITGLIED PACKT AUS
Dann geht Illner ins Publikum, zu Uwe Luthardt, einst Vorstandsmitglied im NPD-Kreisverband Jena. 2007 ist Luthardt ausgestiegen. Die NPD sei keine Partei, „sondern eine rassistische kriminelle Vereinigung“, die vor Gewalt nicht zurückschrecke.
Nach seinem Ausstieg ist Luthardt zum thüringischen Verfassungsschutz gegangen, hat gewarnt: In Jena bildet sich eine „Braune-Armee-Fraktion“. Die Geheimdienstler hätten seine Warnung ignoriert, sagt Luthardt. Wenn das so wäre, wüssten wir das längst über unsere V-Leute, hätten sie gesagt. „Die haben mich belächelt.“
In der NPD selbst hätten sich die Mitglieder lustig gemacht über den Verfassungsschutz. Die V-Männer erfahren nur das, was sie wissen dürfen, sagt Luthardt. Einmal, berichtet er, hat er einen NPD-Funktionär gefragt, wie er „U-Boote“ erkenne. Luthardt: „Er hat gesagt, ein Anruf bei der Polizei, dann weiß er Bescheid.“...http://www.bild.de/politik/inland/maybrit-illner/brauner-terror-talk-bei-maybrit-illner-zdf-ex-npd-mann-packt-aus-21215280.bild.html
SPIEGEL online, 25.ß2.2009:NPD-Aussteiger "Man singt gern das Horst-Wessel-Lied"Hitler-Gruß, SS-Bilder und Mauscheleien mit Quittungen: Uwe Luthardt war im Vorstand der Jenaer NPD. Nach nur drei Monaten in der Führungsspitze kehrte er der Partei angewidert den Rücken - jetzt erzählt er im Interview, was er dort erlebte....http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,609449,00.html
"Einen gemäßigten Flügel gibt es nicht"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,609449-2,00.html
SPIEGEL online, 25.ß2.2009:Hinweis auf WaffenlagerDas Landeskriminalamt Thüringen hat Ermittlungen gegen die NPD aufgenommen. Der Partei-Aussteiger Uwe Luthardt hatte SPIEGEL ONLINE von einem Waffenlager der Rechtsextremisten in Jena berichtet - auch Landespolitiker sind alarmiert.
LKA ermittelt wegen brisanten Interviews gegen NPD...http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,609914,00.html
Der Leser mit Kopf möge sich bitte fragen, wo die Gründe für das verantwortungs- und pflichtbewusste Nichtwissen der Schauspieldemokraten liegen ...?SPIEGEL Shop
Christoph Ruf, Olaf Sundermeyer
In der NPD
Reisen in die National Befreite Zone.
'Beck Reihe'.
1. Auflage der revidierten Ausgabe.
Quelle: http://ecx.images-amazon.com/images/I/41s3OTW%2B1ML._SS500_.jpg
http://www.amazon.de/NPD-Reisen-National-Befreite-Zone/dp/340658585X/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1322242164&sr=1-1
http://shop.spiegel.de/shop/action/productDetails/8288080/christoph_ruf_olaf_sundermeyer_in_der_npd_340658585X.html;jsessionid=CBFFA2CA4373F9C7C2203982A762C681.www04?aUrl=90009999#produktdetails
Vgl. Demokritxyz Posting, 18.11.2011, S. 17/II, 20:21 h Bundeswehr: Fit durch & Spaß mit Krieg im Takt der Nationalhymne, oder was ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p320-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49684
24.11.2011, S. 14/XXIX, 14:50 h Ist gerade 'Winterkleidung' unter Funktionseliten gefragt ...?
Anm.: „Schwarzer Peter“ gespielt als Folge des Einheitsvertrags und Lügen zu „blühenden Landschaften“
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50286
25.11.2011, S. 14/XXIX, 11:07 h Na, was geht sonst noch im verschwiegenen(?) "Sachsensumpf"(?) ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50404
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Haben wir versagt?
Demo,
Fast alle sind sich darin einig, dass wir auf ganzer Linie versagt haben.
Ehrlich gesagt, Rechtsradikale sind die letzten, auf die ich bei den Morden gekommen wäre. Und erst recht nicht bei der Polizistin. Nur eventuell der Nagelbombenanschlag in Köln. Aber den hatte ich gar nicht mehr im Gedächtnis.
Ich bin mir auch ganz und gar nicht sicher, ob man das als Versagen ansehen kann.
Tatsache ist, ich kenne nicht eine einzige Person im RL, die zu rechtem Gedankengut neigt.
Es mag Orte und Plätze geben mit einer gewissen Nazidichte. Aber da bin ich einfach nie.
Auf der Buchmesse habe ich mal einen Aussteller gesehen gesehen für rechte Literatur. Aber das war ein winziger Stand, praktisch ohne Besucher. Ich kann es mir immer noch nicht vorstellen.
Wenn sonst auch kaum einer das erwartet hat, spricht das dafür, dass die Gruppe winzig ist. Eine kriminelle Vereinigung, total isoliert oder Tarnung???
Eine breite rechte Bewegung sehe ich nicht.
Jahrzehnte lang kam niemand auf die Idee beim Fußball deutsche Fahnen zu schwingen. Durch WM und Olympia hat sich das geändert. Aber ein kleines bisschen Patriotismus kam hierher erst über Umwege aus den USA.
Und wenn die Türkei nicht spielte, drückten die meisten Türken eben Deutschland die Daumen. Genauso haben die Deutschen ihren Favoriten außerhalb.
Selbst Europa und Amerika werden wenn sie abgelehnt werden doch aus ganz anderen Gründen abgelehnt.
Ich sehe trotz allem keine braune Chimäre. Und außerdem steckt meiner Spürnase nach immer noch etwas anderes dahinter.
Ich weiß aber auch nicht was.
Fast alle sind sich darin einig, dass wir auf ganzer Linie versagt haben.
Ehrlich gesagt, Rechtsradikale sind die letzten, auf die ich bei den Morden gekommen wäre. Und erst recht nicht bei der Polizistin. Nur eventuell der Nagelbombenanschlag in Köln. Aber den hatte ich gar nicht mehr im Gedächtnis.
Ich bin mir auch ganz und gar nicht sicher, ob man das als Versagen ansehen kann.
Tatsache ist, ich kenne nicht eine einzige Person im RL, die zu rechtem Gedankengut neigt.
Es mag Orte und Plätze geben mit einer gewissen Nazidichte. Aber da bin ich einfach nie.
Auf der Buchmesse habe ich mal einen Aussteller gesehen gesehen für rechte Literatur. Aber das war ein winziger Stand, praktisch ohne Besucher. Ich kann es mir immer noch nicht vorstellen.
Wenn sonst auch kaum einer das erwartet hat, spricht das dafür, dass die Gruppe winzig ist. Eine kriminelle Vereinigung, total isoliert oder Tarnung???
Eine breite rechte Bewegung sehe ich nicht.
Jahrzehnte lang kam niemand auf die Idee beim Fußball deutsche Fahnen zu schwingen. Durch WM und Olympia hat sich das geändert. Aber ein kleines bisschen Patriotismus kam hierher erst über Umwege aus den USA.
Und wenn die Türkei nicht spielte, drückten die meisten Türken eben Deutschland die Daumen. Genauso haben die Deutschen ihren Favoriten außerhalb.
Selbst Europa und Amerika werden wenn sie abgelehnt werden doch aus ganz anderen Gründen abgelehnt.
Ich sehe trotz allem keine braune Chimäre. Und außerdem steckt meiner Spürnase nach immer noch etwas anderes dahinter.
Ich weiß aber auch nicht was.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
pat
ich wundere mich noch mehr als du, ich glaub nämlich fast nichts von den ganzen meldungen. was mich schockiert hat? dass dieser NPD mann sagt, ihm hätten sie das geld gegeben, damit er in NRW die partie aufbaut. na sauber.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
Welche Gruppierungen kämen denn in Frage?
Dabei denke ich z.B. 1. an Rocker, weil da immerhin gewisse Einstellungen mit Nazitum konform gehen könnten. Bundeswehr, wird abgebaut und war noch nie sehr populär. Polizei und Verfassungsschutz. Ob ich je einen Verfassungsschützer gesehen habe, keine Ahnung. Dafür kenne ich aber genug Polizisten. Nicht einmal der vielgeschmähte Chorgeist ist da wirklich zu spüren. Im Gegenteil.
So fern sie sich überhaupt für Politik interessieren, geht es quer Beet, Grüne, Linke, Konservative; aber alle sehr gemäßigt.
In den amerikanischen PXs sind immer auch ein paar vender, die z.B. alte Militärorden etc. verkaufen, an GIs. Alleine davon könnten sie nie leben. Und die Amis haben weniger Hemmungen sich als Rechte zu outen. Es gibt ein paar Waffennarren sie treten nie ans Licht der Öffentlichkeit und ich würde sie eher unter eine Handvoll Gestriger uind Bekloppter einordnen.
Die ganze Nazihysterie ist mal wieder so ein Hype, heute wird das von der Presse und ein paar "Experten" hochgepusht. Ich glaube nicht dass morgen noch die Rede davon ist.
Die Leute haben andere Sorgen.
Im Osten bin ich nicht oft, dafür aber dauernd in Berlin. Da komme ich vorwiegend mit Leuten ins Gespräch, Leuten die man als "in" bezeichnen kann. Niemals ist mir irgendwo ein Nazi begegnet. Dabei lebe ich nicht hinter dem Mond.
Ich habe mit Leuten gesprochen, die sich darüber gefreut haben, als 9/11 passiert war. Ich kenne Dutzende für die Figuren wie Breuer, Achermann, Esser die Feindbilder sind. Ich kenne nicht einen einzigen Hitler Fan. Ich sehe, nicht nur hier im Forum Kirchenhasser. Ich kenne genug Menschen, denen die israeliche Siedlungspolitik und die EU Richtlinien ein Dorn im Auge sind. Aber, wo bitte sind sie, die braunen Brigarden?
So fern sie sich überhaupt für Politik interessieren, geht es quer Beet, Grüne, Linke, Konservative; aber alle sehr gemäßigt.
In den amerikanischen PXs sind immer auch ein paar vender, die z.B. alte Militärorden etc. verkaufen, an GIs. Alleine davon könnten sie nie leben. Und die Amis haben weniger Hemmungen sich als Rechte zu outen. Es gibt ein paar Waffennarren sie treten nie ans Licht der Öffentlichkeit und ich würde sie eher unter eine Handvoll Gestriger uind Bekloppter einordnen.
Die ganze Nazihysterie ist mal wieder so ein Hype, heute wird das von der Presse und ein paar "Experten" hochgepusht. Ich glaube nicht dass morgen noch die Rede davon ist.
Die Leute haben andere Sorgen.
Im Osten bin ich nicht oft, dafür aber dauernd in Berlin. Da komme ich vorwiegend mit Leuten ins Gespräch, Leuten die man als "in" bezeichnen kann. Niemals ist mir irgendwo ein Nazi begegnet. Dabei lebe ich nicht hinter dem Mond.
Ich habe mit Leuten gesprochen, die sich darüber gefreut haben, als 9/11 passiert war. Ich kenne Dutzende für die Figuren wie Breuer, Achermann, Esser die Feindbilder sind. Ich kenne nicht einen einzigen Hitler Fan. Ich sehe, nicht nur hier im Forum Kirchenhasser. Ich kenne genug Menschen, denen die israeliche Siedlungspolitik und die EU Richtlinien ein Dorn im Auge sind. Aber, wo bitte sind sie, die braunen Brigarden?
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
25. November 2011: Internationaler Tag gegen Gewalt an Frauen
Gewalt hat viele Gesichter – Widerstand auch!
da ich nicht für eine bewegung bin, die männer und frauen gegeneinander ausspielt, um die eigentlichen gesellschaftlichen ursachen der gewalt gegen frauen zu vertuschen, nämlich die lebensbedingungen im kapitalismus, insbesondere in der arbeitswelt, (was sich natürlich auf das privatleben auswirkt !!!)
halte ich widerstandsbewegungen von dieser seite für die besten:
http://www.scharf-links.de/51.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=19876&cHash=67eafb5fe4
http://www.sozialismus.info/?sid=4554
wenn ich mich einer frauenbewegung anschließen würde, dann nur einer, die das obige berücksichtigt.
z.b. die bread and roses bewegung, die im nächsten jahr 100 jähriges jubiläum feiert:
das dazugehörige lied enthält die worte
As we go marching, marching
We battle too for men
For they are womens children
And we mother them again....
joan baez
https://www.youtube.com/watch?v=LWkVcaAGCi0&feature=related
8. märz 1912 : 1st women workers strike
https://www.youtube.com/watch?v=19bzfhs_flU
das lied gibts auch in deutsch;
ruhrchor
https://www.youtube.com/watch?v=ozoI_Sph2gY&feature=watch_response
kapelle vorwärts (die rockige version!)
https://www.youtube.com/watch?v=zvJjMx_M1kg&feature=related
text
Wenn wir zusammen gehen, geht mit uns ein schöner Tag,
durch all die dunklen Küchen und wo grau ein Werkshof lag,
beginnt plötzlich die Sonne unsre arme Welt zu kosen,
und jeder hört uns singen:
Brot und Rosen
Wenn wir zusammen gehn, kämpfen wir auch für den Mann
weil unbemuttert kein Mensch, auf die Erde kommen kann.
Und wenn ein Leben mehr ist, als nur Arbeit Schweiß und Bauch,
woll'n wir mehr, gebt uns das Leben, doch
gebt uns Rosen auch!
Wenn wir zusammen gehn, gehn unsre Toten mit,
ihr ungehörter Schrei nach Brot, schreit auch durch unser Lied,
sie hatten für die Schönheit, Liebe, Kunst erschöpft nie Ruh,
drum kämpfen wir ums Brot, und
um die Rosen dazu.
Wenn wir zusammen gehn, kommt mit uns ein bessrer Tag.
Die Menschen die sich wehren, wehren aller Menschen Plag.
Zu Ende sei, dass kleine Leute schuften fuer die Großen!
Her mit dem ganzen Leben:
Brot und Rosen!
da ich nicht für eine bewegung bin, die männer und frauen gegeneinander ausspielt, um die eigentlichen gesellschaftlichen ursachen der gewalt gegen frauen zu vertuschen, nämlich die lebensbedingungen im kapitalismus, insbesondere in der arbeitswelt, (was sich natürlich auf das privatleben auswirkt !!!)
halte ich widerstandsbewegungen von dieser seite für die besten:
http://www.scharf-links.de/51.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=19876&cHash=67eafb5fe4
http://www.sozialismus.info/?sid=4554
wenn ich mich einer frauenbewegung anschließen würde, dann nur einer, die das obige berücksichtigt.
z.b. die bread and roses bewegung, die im nächsten jahr 100 jähriges jubiläum feiert:
das dazugehörige lied enthält die worte
As we go marching, marching
We battle too for men
For they are womens children
And we mother them again....
joan baez
https://www.youtube.com/watch?v=LWkVcaAGCi0&feature=related
8. märz 1912 : 1st women workers strike
https://www.youtube.com/watch?v=19bzfhs_flU
das lied gibts auch in deutsch;
ruhrchor
https://www.youtube.com/watch?v=ozoI_Sph2gY&feature=watch_response
kapelle vorwärts (die rockige version!)
https://www.youtube.com/watch?v=zvJjMx_M1kg&feature=related
text
Wenn wir zusammen gehen, geht mit uns ein schöner Tag,
durch all die dunklen Küchen und wo grau ein Werkshof lag,
beginnt plötzlich die Sonne unsre arme Welt zu kosen,
und jeder hört uns singen:
Brot und Rosen
Wenn wir zusammen gehn, kämpfen wir auch für den Mann
weil unbemuttert kein Mensch, auf die Erde kommen kann.
Und wenn ein Leben mehr ist, als nur Arbeit Schweiß und Bauch,
woll'n wir mehr, gebt uns das Leben, doch
gebt uns Rosen auch!
Wenn wir zusammen gehn, gehn unsre Toten mit,
ihr ungehörter Schrei nach Brot, schreit auch durch unser Lied,
sie hatten für die Schönheit, Liebe, Kunst erschöpft nie Ruh,
drum kämpfen wir ums Brot, und
um die Rosen dazu.
Wenn wir zusammen gehn, kommt mit uns ein bessrer Tag.
Die Menschen die sich wehren, wehren aller Menschen Plag.
Zu Ende sei, dass kleine Leute schuften fuer die Großen!
Her mit dem ganzen Leben:
Brot und Rosen!
helene- Anzahl der Beiträge : 300
@patagon: Wenn du 'Bahnhof' vestehst, lebst du auf ...?
Möglicherweise mache ich mich jetzt bei steffi zum Feind, aber ich habe mich mal sehr für die DDR zur Zeit der Wende interessiert, dort mit hunderten von Personen gesprochen und bin 1990 (fast) immer auf den Montagsdemonstrationen in Leipzig gewesen.patagon:
Die ganze Nazihysterie ist mal wieder so ein Hype, heute wird das von der Presse und ein paar "Experten" hochgepusht. Ich glaube nicht dass morgen noch die Rede davon ist.
Die Leute haben andere Sorgen.
Im Osten bin ich nicht oft, dafür aber dauernd in Berlin. Da komme ich vorwiegend mit Leuten ins Gespräch, Leuten die man als "in" bezeichnen kann. Niemals ist mir irgendwo ein Nazi begegnet. Dabei lebe ich nicht hinter dem Mond.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50479
Dabei ist mir aufgefallen, dass DDR-Bürger aus meiner Sicht schon 1990 rassistisch waren. Das betraf damals vor allem Vietnamesen, die es dort vereinzelt gab. Da du dich so gern an für alles sprechende Einzelfällen hochziehst: ich hab da ein achtjähriges(?) Mädchen kennengelernt, das mir sagte, mit der Nachbarstochter spielt sie nicht, die sei dreckig und wäscht sich nicht. Das war ein adoptiertes Kind mit leicht angedunkelter Hautfarbe (Marroko ...?).
Als ich mal jemand nach dem Weg frage, sagte er mir völlig verstört sinngemäß, er hätte keine Ahnung. Als ich das berichtete: Ja, da wohnen Russen. Die sind sowieso doof.
Es gab in der DDR russische Militärsender: Weil dort jeder russisch lernte, habe ich mehrfach gefragt: Was erzählen die da? Keine Ahnung, hatte zwar russisch in der Schule, verstehe aber kein Wort.
Es hat mir sehr gewundert, dass die Bevölkerung - nach meinem Eindruck - Russen in der DDR (ihre sogenannte "Brüder") so negativ gesehen hat.
So nachts um drei bin ich häufig mit ein paar Leipziger von Nachtbar zu Nachtbar gezogen ("wir sind überfüllt", Türsteher abgeschmiert und dann war die Bar fast leer). Zu der Zeit war die Stadt nachts völlig befriedet. Nicht das geringste Problem in der fast menschenleeren Stadt. Vier Jahre später hab ich einen dieser Leibziger am Telefon gefragt, wie die Stimmung in Leipzig sei: So frei wie wir uns 1990 nachts da bewegt haben, geht das heute nicht mehr. Da hatte sich der Mob schon etabliert.
Von dem Brand des Ausländerwohnheim in Hoyerswerda am 17. September 1991 hast du nie was gehört? Oder gehörst du auch zu denen, die gern verantwortungs- und pflichtbewusst wegschauen ...?patagon:
Aber, wo bitte sind sie, die braunen Brigarden?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50479
SPIEGEL online, 18.04.2006:
Rechtsextremismus Brutale Angriffe rechter GewalttäterImmer wieder kommt es in Deutschland zu fremdenfeindlichen Überfällen – das Problem ist in Ostdeutschland noch stärker ausgeprägt als im Westen. Eine Übersicht der bekanntesten Fälle.
25. November 1990: Eine Gruppe von Skinheads tritt im brandenburgischen Eberswalde so lange auf den Angolaner Amadeu Antonio ein, bis er sich nicht mehr rührt. Antonio stirbt am 6. Dezember. Im September 1992 verurteilt das Bezirksgericht Frankfurt an der Oder die fünf Haupttäter zu Freiheitsstrafen von bis zu vier Jahren.
1. April 1991: Der Mosambikaner Jorge Gomondai wird in einer Dresdner Straßenbahn von einer Gruppe Skinheads angegriffen und stürzt unter ungeklärten Umständen aus dem fahrenden Zug. Am 6. April erliegt er seinen Verletzungen. Das Landgericht Dresden verurteilt die drei Täter im Oktober 1993 zu Strafen von bis zu zweieinhalb Jahren.
17. September 1991: Rechtsradikale greifen im sächsischen Hoyerswerda unter dem Beifall von Anwohnern ein Ausländerwohnheim an. Die Polizei bekommt die Lage nicht in den Griff, stattdessen werden die Ausländer mit Bussen aus der Stadt gebracht.
22. August 1992: In Rostock-Lichtenhagen greifen Hunderte Gewalttäter mit Steinen, Molotowcocktails und Feuerwerkskörpern eine Aufnahmestelle für Asylbewerber an. Schaulustige bekunden offen Sympathie für die Angreifer, die Polizei schafft es nicht, der Lage Herr zu werden.
1. November 1992: Einen Tag vor Bezug eines Asylbewerberheims im brandenburgischen Dolgenbrodt wird auf die Einrichtung ein Brandanschlag verübt. Die Bewohner des Dorfes sollen Geld gesammelt haben, mit dem rechtsradikale Jugendliche als Brandstifter angeworben worden sein sollen.
12. Mai 1994: In Magdeburg machen Rechtsradikale am "Vatertag" regelrecht Hatz auf Ausländer, dabei werden sechs Afrikaner und Türken verletzt. Am 22. Juli verurteilt das Amtgericht der Stadt drei Rädelsführer zu mehrjährigen Jugendstrafen.
16. Juni 1996: Drei aus Jamaika stammenden Briten, die im brandenburgischen Mahlow auf dem Bau arbeiten, prallen während einer Autofahrt gegen einen Baum, nachdem ihr Wagen von Rechtsextremen mit einem Stein beworfen worden war. Eines der Opfer ist seitdem querschnittsgelähmt. Die beiden Täter werden zu fünf- und achtjährigen Haftstrafen verurteilt.
30. September 1996: Skinheads verletzten einen italienischen Maurer im brandenburgischen Trebbin mit einem Baseballschläger derart schwer am Kopf, dass dieser fortan körperlich und geistig behindert ist. Die beiden Täter werden im April 1997 zu Haftstrafen von acht und 15 Jahren verurteilt.
13. Februar 1999: Auf der Flucht vor einer ihn verfolgenden Skinhead-Bande tritt der Algerier Omar Ben Noui die Glastür zu einem Wohnhaus im brandenburgischen Guben ein und zieht sich tödliche Verletzungen an der Hauptschlagader zu. Die Skinheads, die an der Hetzjagd beteiligt waren, werden am 13. November zu Strafen von bis zu drei Jahren verurteilt.
11. Juni 2000: Drei Skinheads treten in Dessau so stark auf den Mosambikaner Alberto Adriano ein, dass dieser drei Tage später an seinen Verletzungen stirbt. Wegen gemeinschaftlichen Mordes verurteilt das Oberlandesgericht Halle die Täter zu Jugendstrafen beziehungsweise lebenslanger Haft.
22. April 2001: Der algerische Asylbewerber Mohammed Belhadj wird in der Nähe von Jarmen (Mecklenburg-Vorpommern) von vier Männern erschlagen. Die Täter hatten ihn nach eigener Darstellung auf Drogen angesprochen und in ihr Auto gezerrt. Danach soll es zum Streit gekommen sein.
4. Mai 2002: Ein Spätaussiedler wird im brandenburgischen Wittstock verprügelt, die Täter werfen einen 18 Kilogramm schweren Feldstein auf die Brust des Mannes. Der Aussiedler erliegt am 25. Mai seinen schweren Verletzungen.
hen/AFP
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,411823,00.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Ausschreitungen_von_Hoyerswerda
http://www.ag-friedensforschung.de/themen/Rassismus/hoyerswerda.html
Hast du das Video zur Maybritt-Illner-Talkshow gesehen und den Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) verstanden, als er sich verplappert hat?Ausschreitungen von Hoyerswerda - Wikipedia:...Folgen
Alle Asylbewerber aus Hoyerswerda wurden – nach Darstellung der sächsischen Landesregierung „zu ihrem eigenen Schutz“ – evakuiert. Die meisten Vertragsarbeiter verließen innerhalb weniger Tage die Stadt. Hoyerswerda wurde „ausländerfrei“. Dieser durch Neonazis – in Anlehnung an den NS-Begriff „judenfrei“ – geprägte Begriff wurde zum Synonym für die Ausschreitungen von Hoyerswerda sowie 1991 das erste Unwort des Jahres, das die Gesellschaft für deutsche Sprache gewählt hatte....http://de.wikipedia.org/wiki/Ausschreitungen_von_Hoyerswerda#Folgen
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Peter_Friedrich
Im Gegensatz zu Öffentlichkeit weiß er, dass es auch V-Leute bei den Waffenhändler gibt. Die seien durch Bezahlung ganz gut erreichbar. Handeln die auch Heckler & Koch P2000 von ermordeten PolizistInnen...?
Aber viel wichtiger, der Bundesinnenminister weiß, in der rechten Szene seien Gesinnungstäter, die seien durch Geldzahlungen über V-Männer nicht für neue Informationen erreichbar.
Vgl. Demokritxyz Posting, 25.11.2011, S. 14/XXIX, 19:01 h Schauspieldemokraten mit Klavierlack im Idle Mode: Verantwortungs- und pflichtbewusstes NICHTWISSEN ...
Anm.: Mybritt Illner: Braune Armee Fraktion: Wie groß ist unser Versagen?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50459
Panorama 2009: Nazis im Staatsdienst - die V-Leute des Verfassungsschutzes
02:00 Min.: Wolfgang Frenz (ehem. V-Mann, NPD): "Das führte dann natürlich auch zu 'Männerfreundschaften' ..."
02:31 Min.: "... Sie ['Verfassungsschutz'] haben es immerhin mir ermöglicht [durch die Zahlungen], die NPD in Nordrhein-Westfalen zu gründen und die NPD aufzubauen ..."
http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Frenz
02:50 Min.: Prof. Günter Frankenberg: "Das Geld fließt, also vom Staat über den 'Verfassungsschutz' und die V-Leute in solche Organisationen hinein, die entweder kriminell sind oder ausländerfeindlich oder rassistisch, antisemitisch oder alles zusammen, ist einfach skandalös."
http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnter_Frankenberg
Hinweis für Chomsky: Prof. Günter Frankenberg ist Mitherausgeber der Zeitschrift Kritische Justiz
http://de.wikipedia.org/wiki/Kritische_Justiz
03:58 Min.: Moderatorin: "... Leider bekommen wir kein Inertview vom Bundesverfassungsschutz. Man hält am V-Mann-Systemfest, obwohl es immer wieder versagt. ..."
06:00 Min.: Jörg Fischer-Aharon (Ex-V-Mann): Berichte an Verfassungsschutz sind durch Abschreiben aus den Medien entstanden, dreieinhalb Jahre Spielchen mit dem 'Verfassungsschutz'. V-Männer wurden "frecher ... die zahlen, wie dumm sind die wirklich, ..."
2005: Männer, Helden, schwule Nazis (78 min.), Dokumentation, mit Bela Ewald Althans, Jörg Fischer-Aharon
http://de.wikipedia.org/wiki/Rosa_von_Praunheim
08:15 Min.: Udo Voigt (NPD Vorsitzender): Man hat Leitungsprinzip eingeführt für den Vorschlag zum Vorstand. Wenn dann bezahlte Leute vom 'Verfassungsschutz' zum Erfolg der NPD beitragen, sollen sie das tun und sind ein guter Schutz vor einem Verbotsverfahren ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Udo_Voigt
https://www.youtube.com/watch?v=1ZCDdwDoxbM
Zuletzt von Demokritxyz am Sa 26 Nov 2011, 01:46 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Seite 11 von 39 • 1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 25 ... 39
Ähnliche Themen
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)
» Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21)
Seite 11 von 39
Befugnisse in diesem Forum
Sie können in diesem Forum nicht antworten