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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27)

Beitrag  Oldoldman Fr 19 Aug 2011, 19:30

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des sechsundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:23 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty @uvondo: Sag mal, hat unser Außenminister Guido Westerwelle (FDP) von Weltpolitik 'ne Ahnung ...?

Beitrag  Demokritxyz Di 30 Aug 2011, 01:32

uvondo:

Du antwortest doch schon wieder auf dem Dir eigenen Unterhosenniveau. NIE und nimmer verstehst Du etwas von Weltpolitik und Weltgeschichte. DU suchst immer nur andauernd nach LINKS, welche Du dann einblendest. Eigenes know how mal wieder, oder wie so oft nicht vorhanden...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45568
Westerwelle lässt BBC-Reporter abblitzen - SPIEGEL TV

https://www.youtube.com/watch?v=laUJzGMUEI4
uvondo:

Aber was soll es, wir können uns ja nächste Woche darüber weiter „unterhalten“. Ich bringe jetzt erst einmal meine Damenwelt auf die Insel (sind noch 2 dazugekommen) und verbringe mit denen dort ein paar schöne (hoffentlich) Tage.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45568
Die beiden dazugekommen Damen sind Else Geierstark, die "Soziologin und Psychologin", die dir erklärte, "dass es in der Psychologie 13 verschiedene zu studierende Fachgebiete gibt", und die noch an ihrem Gutachter über Nina arbeitet und deine genesene Schwiegermutter ...?
Pass auf, dass die Damen nicht "Hasi" zu dir sagen und dich zum 'Hasenbrüter' machen ...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty Generalverdacht

Beitrag  Gast Di 30 Aug 2011, 01:47

Rechtsanwaeldin:

Schlimm:
Da geraten jetzt ALLE Frauen, die da ein Parkticket lösen unter Generalverdacht.

Verdammt! Wo bleibt Alice S?
Das ist doch auch noch ihr Beritt, nahe Köln!
http://www.welt.de/vermischtes/article13572473/Huren-muessen-Parkticket-fuer-Strassenstrich-zahlen.html?utm_medium=twitter

Eher nicht; es handelt sich um einen - womit wir wieder bei der Rechtssprache bzw. beim Verwaltungsjargon wären - um einen als ›Verrichtungsgelände‹ bezeichneten Spezial-Parkplatz mit Holzboxen für den ›ruhenden Verkehr‹ nebst Alarmknopf. Dafür sind 6 Euro pro Tag doch nicht zu viel verlangt...


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty Les choses de la vie ...

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Di 30 Aug 2011, 02:12

https://youtu.be/2zFpmBhpLaw

Eine Szene, die jedem Vernehmungsrichter (wie auch gestern die Videos zum sexual harassment in Flugzeug und Fahrstuhl) bekannt (gemacht) sein müssten:

Nachtblende/L'important c'est d'aimer

(DSK und Frau kennen das bestimmt - Ein Déjà vu also!)

DIESES Video - und es ist alles gesagt

Pas ici, pas maintenant. "Je suis une comédienne, vous savez, je sais faire des trucs bien. Ça ici, j'le fais pour bouffer, c'est tout, alors ne prenez pas de photos".

Auch warum Wortprotokolle/Videos zu machen sind .... Man sollte BENDER(Nack) schon ganz gelesen (und VERSTANDEN) haben, wenn frau, ob vermeintliche Flugbegeleiterin oder nicht, schon meint, aus dem Zusammenhang gerissene Fitzelchen zitieren zu müssen.

Gerade DER NACK-Bender (es ist ja genau sein Senat!) lacht sich bestimmt über die Aussage von LTO (Mühe der Verschriftung vermeiden) schlapp ....

https://youtu.be/snl-J9qjm2k

https://youtu.be/9D4zuNOyQvE

Und unser tägliches Alice-Zitat gib uns auch heute:

"Manchmal muss man etwas selber erleben und darf sich nicht nur mit Informationen aus zweiter Hand begnügen."


Brüller! B.R.Ü.L.L.E.R.!

Jörg Kachelmann und "Richtige Würdigung von Aussagen vor Gericht"

Die Rechtsanwäldin | 10. Juni 2010 — ... Für Rechtsanwälte, Richter, Sachverständige, Studenten, Referendare. Von Prof. Rolf Bender, Rechtsanwalt, Vorsitzender Richter am Oberlandesgericht a.D., Armin Nack, Vorsitzender Richter am Bundesgerichtshof, und Wolf-Dieter Treuer, Vorsitzender Richter am ... …
Mehrfach als DAUEREMPFHELUNG im Blog (schon VOR DEM FALL JK)
http://www.jurablogs.com/de/joerg-kachelmann-richtige-wuerdigung-aussagen-gericht

https://youtu.be/BGzwIgE4TgQ
Die Rechtsanwaeldin
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http://www.jurablogs.com/blogs/die-rechtsanwaeldin

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty Nicht nur für "Belle" HÉLÈNE

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Di 30 Aug 2011, 02:44

Romy Schneider - Das Lied der Helene
Parlé:
Je t'aimais tant Hélène
Il faut se quitter
Les avions partiront sans nous
Je ne sais plus t'aimer Hélène


https://youtu.be/KjpJ6lR9_N8

https://youtu.be/nR3uwgQhn-k


und

Warum.mp3


Ja, es tut weh!


"Es tut weh
wenn deine Augen lügen
nein du kannst mich nicht betrügen
ich seh es dir an
du bist hier aber nicht mehr bei mir
Es tut weh
wenn deine Worte falsch sind
und ich nicht mehr die für dich bin
ich seh es dir an
du bist hier aber nicht mehr bei mir
es tut weh

Wann hast du das verloren
was für mich alles war
du warst mir doch so nah
auf einmal war nichs mehr da"

http://artists.letssingit.com/lafee-lyrics-es-tut-weh-2r2jv4x

"
https://www.youtube.com/watch?v=g7NBIHY1cCI&feature=player_embedded


EINEN HABEN WIR NOCH:

https://www.youtube.com/watch?v=D4nQB3V10i8

She can kill with a smile
She can wound with her eyes
She can ruin your faith with her casual lies
And she only reveals what she wants you to see

She hides like a child,
But she's always a woman to me

She can lead you to love
She can take you or leave you
She can ask for the truth
But she'll never believe you
And she'll take what you give her, as long as it's free
Yeah, she steals like a thief
But she's always a woman to me
Die Rechtsanwaeldin
Die Rechtsanwaeldin

Anzahl der Beiträge : 666

http://www.jurablogs.com/blogs/die-rechtsanwaeldin

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty La douce France

Beitrag  Gast Di 30 Aug 2011, 03:27

Ach, Rechtsanwaeldin,

Romy, Frankreich, diese schöne Sprache – mais revenons à nos moutons...

Ich habe mich in den letzten Tagen nämlich auch en la douce France getummelt, wo der Fall DSK nun immer politischer wird.

Denn so leicht ist es nun mal nicht, Verschwörungstheorien und Komplotte zu beweisen (nur zur Erklärung: wäre Diallo von politisch interessierten Kreisen zu ihrer Strafanzeige aufgefordert worden, dann wäre es ein Komplott).

RA Brafman hat zumindest angekündigt, vielleicht weiterhin die Komplott-These durch seine Ermittler überprüfen zu lassen – bislang habe man noch keine Antworten auf die Fragen gefunden, es gebe aber gewisse Fakten, die obskur seien und erhellt werden müßten.

http://www.lefigaro.fr/international/2011/08/24/01003-20110824ARTFIG00255-dsk-n-a-pas-l-intention-de-donner-de-l-argent-a-diallo.php

Leichter zu erkennen sind die Trittbrettfahrer, die eine entstandene Situation ausnutzen. Erkennbar an dem Verhalten von Thompson, der dem ersten Diallo-Anwalt, Shapiro, am 6.6. das Mandat wegschnappte. Jetzt ziehen Diallos und Banons Anwälte gemeinsam in die Schlammschlacht, in der es gilt, angesichts der ›Vorbildfunktion‹ von Politikern für selbstgerechte Empörung und wohlig erregtes Voyeurtum sowie klingende Kassen der Medien zu sorgen, während es auf Seiten der Politik Sieger und Verlierer gibt.

Juristisch ist das alles Spiegelfechterei; aber solange der Name DSK in diesem Zusammenhang in den Medien ist, geht der Plan auf, ihm und möglichst der gesamten Sozialistischen Partei zu schaden.

Am letzten Dienstag hat der Diallo-Anwalt Thibault de Montbrial erklärt, schon ein paar Frauen angehört zu haben, die ihm ihre Geschichten anvertraut hätten. Er hat sich auch schon mit Tristane Banons Anwalt David Koubbi getroffen, wobei man sich darauf verständigt habe, die gemeinsamen Kräfte zu bündeln, sowohl für die französischen Vorermittlungen in Sachen Banon als auch für das amerikanische Zivilverfahren von Diallo:

http://www.lefigaro.fr/international/2011/08/24/01003-20110824ARTFIG00581-enquete-pour-subornation-de-temoin-dans-l-affaire-dsk.php

Folgerichtig soll auch in dem Banon-Verfahren eine Lausemädchen-Parade aufgefahren werden (da Banon als Lausemädchen für das Diallo-Verfahren ja glatt abgelehnt wurde) : Koubbi hat in Paris beantragt, Piroska Nagy, mit der DSK im IWF bei einem Aufenthalt in Davos im Jahr 2008 eine kurze Affäre hatte, als Zeugin zu hören.

Der IWF hatte zwar am 25.10.2008 DSK von allen Vorwürfen befreit, daß bei dieser Affäre Machtmißbrauch eine Rolle gespielt habe, aber nachdem Nagy ihn als ›aggressiven Menschen‹ bezeichnet und befürchtet hatte, daß er »ein Problem habe, das ihn wenig geeignet für seine Position in einer Institution erscheinen lasse, in der Frauen unter ihm arbeiten« – tja, da ist sie natürlich eine hochwichtige Zeugin in einem Verfahren, in dem es um versuchte Vergewaltigung zum Nachteil einer ihm nicht unterstellten Journalistin geht.
Denn, so Koubbi (der tatsächlich wie Oltrogge klingt): es gehe darum, seine Gewohnheiten auf ›diesem Gebiet‹ [Sex = Vergewaltigung] zu erhellen:

Elle jugeait par ailleurs que Dominique Strauss-Kahn était "un homme agressif" et disait craindre qu'il "ait un problème pouvant le rendre peu adapté à la direction d'une institution où des femmes travaillent sous ses ordres". "A la lumière de ces propos, il apparait absolument nécessaire à la manifestation de la vérité dans le cadre de l'enquête en cours, que Mme Piroska Nagy soit entendue afin d'être éclairé sur les habitudes de M. Dominique Strauss-Kahn en la matière", écrit Me Koubbi au parquet.

http://www.lemonde.fr/dsk/article/2011/08/28/l-avocat-de-tristane-banon-demande-l-audition-de-piroska-nagy_1564614_1522571.html#ens_id=1522342

Das ist nichts weiter als der Mißbrauch der Justiz für politische Interessen. Man kann nur darauf bauen, daß die französische Justiz diesen Antrag genauso elegant abweist wie das die amerikanische mit dem Ansinnen Thompsons, dort Tristane Banon und Marie-Victorine M’Bissa (jetzt ist der Name bekannt), vor 14 Jahren für ein paar Monate eine Geliebte von DSK in Sarcelles, zu hören, getan hat.

Auch das von de Montbrial lancierte Verfahren wegen Zeugenbeeinflussung ist sofort in die Presse durchgesickert. Ich kann also exakt dort anknüpfen, wo ich beim letzten Bericht aufgehört habe:

In der Anzeige wird laut den Enthüllungen des Parisien behauptet, daß Youri Mazousacko, einer von 14 Beigeordneten des Bürgermeisters, sich im Sommer (wann genau?) zum Vater von Marie-Victorine begeben habe, um ihn zu überzeugen, daß seine Tochter sich lieber nicht äußern solle. ›Wieviel bietest Du dafür?‹, soll der Vater gefragt haben (ein radikallinker Sozialist, der von der Affäre seiner Tochter mit DSK nicht begeistert gewesen war. Durch einen Brief der Tochter an ihn ist ihre Affäre überhaupt erst öffentlich geworden, und ich kann mir vorstellen, daß der Vater das Dokument geleakt hat), natürlich nur, wie er jetzt laut Anzeige sagte, um zu testen, wie weit die andere Seite gehen würde. ›Da muß ich meine Chefs fragen‹, soll der Beigeordnete geantwortet haben.

[...]

Man kann daran fühlen, wie hier politische Nebenkriegsschauplätze eröffnet werden. Strafrechtlich ist da gar nichts dran; falls es ein Gespräch dieser Art überhaupt gegeben haben sollte, dann kann es sich genauso gut auf pressemäßige Eröffnungen der Tochter bezogen haben. Daß die sich wiederum von ihrem Vater nichts sagen ließ, sondern sich sehr autark entschloß, die Welt in selbstbestimmten Interviews über ihre erste große Liebe zu informieren, um die Journalistenmeute abzuhängen – was kann man mehr wissen, um den rein propagandistischen Charakter der Strafanzeige zu erkennen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45428

Und siehe da, genauso soll es gewesen sein; der 67/68-jährige Vater von Marie-Victorine, André M’Bissa, zur Zeit der von ihm mißbilligten Affäre seiner damals 23-jährigen Tochter [Jaja, Väter und Töchter und die Eifersucht: aber die Töchter lieben, wen sie wollen und ab wann sie wollen, ç’est la vie...], ein militanter Sozialist, stand im Jahr 2008 auf der Liste der Rechten bei den Kommunalwahlen in Sarcelles!

http://www.lemonde.fr/dsk/article/2011/08/27/affaire-dsk-a-sarcelles-le-plaignant-temoigne_1564437_1522571.html

Der Le Monde-Artikel, der sich auf das Interview mit M’Bissa in Le Parisien bezieht, gibt dieses völlig falsch wieder. Daher nun Zitate aus dem Original-Interview:

http://www.leparisien.fr/dsk-la-chute/affaire-dsk-le-plaignant-de-sarcelles-temoigne-27-08-2011-1580735.php

Der Vater ist offenbar seit Jahren wohnungslos und steht auf der städtischen Warteliste für eine kommunale Wohnung, wohnt derweil bei Freunden. Am 9.8., also nach den Presse- und Fernsehauftritten seiner Tochter, wurde er von dem Beigeordneten Mazou-Sacko, ebenfalls Afrikaner wie er, aufgesucht, der von seinen niemals identifizierten Chefs geschickt worden sei. Was er genau wollte, wurde da noch nicht klar. Er wollte aus unbekannten Gründen die Telefon-Nummer der Tochter. Das habe er, der Vater, abgelehnt, nur mit Zustimmung der Familie könne er das machen.
Seine Tochter sei aber nicht einverstanden gewesen.

Am 11.8. kam es zu einer weiteren Begegnung mit Mazou-Sacko, und da habe dieser gesagt, er sei geschickt worden, weil M’Bissas Tochter zu viel im Fernsehen und mit der Presse rede. Darauf sagte er, der Vater, daß er kein Fernsehen habe und berichtete von seinen Wohnungsproblemen; er habe dann einen Brief von Mai an den sozialistischen Bürgermeister vorgezeigt, in dem er wiederum wegen einer Wohnung nachgefragt habe. Der Beigeordnete habe den Brief gelesen, und er, der Vater, habe gesagt: »Hast du verstanden?« Darauf der Beigeordnete: »Was willst du haben, um deine Tochter zum Schweigen zu bringen? Geld, Arbeit oder was?« Da habe er sich an einen konkreten Fall erinnert, in dem einer dem anderen eine Falle zum Nachweis von Korruption gestellt habe, und habe gesagt, plötzlich siezend: »Wenn Sie verhandeln wollen, gehen Sie von 5 Millionen aus.« Der Beigeordnete darauf: »Ich bin nur der Bote, ich werde mich an meine Chefs wenden.«

Es hätte sich daraufhin niemand mehr bei ihm gemeldet. Da es jetzt natürlich ein wenig nach Erpressung seinerseits aussieht (es ging ihm eigentlich um die Wohnungsangelegenheit, die er selbst ins Spiel brachte, obwohl seine Tochter ohnehin nicht einverstanden war, daß er ihre Nummer weitergibt), sagt er am Ende:
»Seit 1998 haben wir [seine Tochter und er] niemals wieder über diese Affäre gesprochen. Dreizehn Jahre lang haben wir diese Leute nicht behelligt. Wenn ich Geld gewollt hätte, hätte ich das damals gemacht.«
http://www.leparisien.fr/dsk-la-chute/affaire-dsk-le-plaignant-de-sarcelles-temoigne-27-08-2011-1580735.php
Juristisch ging es also nicht um versuchte Beeinflussung eines Zeugen für das Strafverfahren in N.Y., wie am 23.8. von den Diallo-Anwälten de Montbrial und Wigdor behauptet, sondern um ein Gespräch mit Marie-Victorine wegen deren Presse-Auftritten (die strafrechtlich positiv für DSK waren, aber eben doch auch Tratsch und Klatsch und persönlichkeitsrechtsverletzend).
Der FIGARO über Marie-Victorine als ›Zeugin der Verteidigung‹:
Contactée de manière insistante par Kenneth Thompson, qui aurait été en possession d'une lettre qu'elle avait écrite à son père, elle avait toutefois refusé d'accabler son ancien amant, décrivant un homme «manipulateur», «aimant le sexe», mais évoquant «une relation consentie».
http://www.lefigaro.fr/international/2011/08/24/01003-20110824ARTFIG00581-enquete-pour-subornation-de-temoin-dans-l-affaire-dsk.php

Die Geschichte aus Sarcelles selbst ist obskur und ein Heißluftballon, der schnell zerplatzen wird.
Die französische Justiz scheint jedenfalls sehr schnell vorzugehen: die Anzeige wurden am Mittwoch erstattet, und schon am Donnerstag ist der Vater vernommen worden.
Und nach einem Artikel im FIGARO vom 22.8.2011, der sich auf Justizkreise beruft, sollen die Vorermittlungen der Staatsanwaltschaft im Fall Banon folgenlos enden: Einstellung wegen Verjährung, weil eine versuchte Vergewaltigung nicht nachweisbar und eine sexuelle Nötigung bereits verjährt ist – eine rechtliche Würdigung unter Zugrundelegung ihrer Aussage als wahr. Eine Beweiswürdigung, ob die – bestrittene – Aussage glaubhaft ist und zur Überführung überhaupt ausreichen würde, scheint nicht vorgesehen zu sein.

Vers un classement de l'affaire Banon ?
Lefigaro.fr avec Reuters Mis à jour le 22/08/2011 à 16:16 | publié le 22/08/2011 à 16:16 Réactions (302)
Alors qu’à New York, les charges contre Dominique-Strauss Kahn pourraient être abandonnées dès demain, en France, l’affaire Banon semble elle aussi s’orienter vers un classement sans suite. Selon une source judiciaire citée par l’agence Reuters, le parquet de Paris, qui a ouvert une enquête préliminaire suite à la plainte déposée en juillet par Tristane Banon, penche pour cette solution. Il serait impossible de caractériser juridiquement une tentative de viol, ce qui est le seul cas de figure où les faits, s'ils ont existé, ne seraient pas prescrits.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/22/97001-20110822FILWWW00405-banondsk-vers-un-classement-sans-suite.php
Danach hat sie das Recht, sich an einen Untersuchungsrichter zu wenden, der entscheidet, ob er sich an die Einstellung durch die Staatsanwaltschaft hält oder ein Ermittlungsverfahren eröffnet.



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty Nachtrag

Beitrag  Gast Di 30 Aug 2011, 04:06

Da mir während des Formatierens und Korrigierens des letzten Beitrags der Computer abstürzte und nach Wiederhochfahren zwar das Antwortformular wiederauftauchte, aber nicht reagierte, habe ich schnell auf Senden gedrückt.

Das war auch gut so, denn der Computer gab sich alle Mühe, alles wiederherzustellen, was ich tagsüber geöffnet hatte. Und das war zu komisch, wie Richter Gehrke, auf Mannheim wetternd, mit Romy Schneider und ihrem traurigen Chanson ein Duett gab, im Hintergrund flüsterten dann noch weitere Stimmen...

Immer diese Technik!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty @Gabriele Wolff: Der "Komplott" unterscheidet sich im 'Kompott' ...?

Beitrag  Demokritxyz Di 30 Aug 2011, 04:37

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 800px-Birnenkompott

Wikipedia: eine Schüssel Birnenkompott

http://de.wikipedia.org/wiki/Kompott
Gabriele Wolff:

Denn so leicht ist es nun mal nicht, Verschwörungstheorien und Komplotte zu beweisen (nur zur Erklärung: wäre Diallo von politisch interessierten Kreisen zu ihrer Strafanzeige aufgefordert worden, dann wäre es ein Komplott).

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45575
Komplott - Wikipedia:

Komplott (von lat. complicatio „Verflechtung“) steht für:

- die Verabredung zu einem Verbrechen, siehe Verschwörung

- die Verabredung zu einer nicht strafbaren, aber moralisch verwerflichen Handlung, siehe Intrige

http://de.wikipedia.org/wiki/Komplott
http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rung

http://de.wikipedia.org/wiki/Intrige

Ich denke, eine Verschwörungstheorie ist wieder etwas anderes, wie schon das Anhängsel sagt: keine Tat, sondern ein reines Gedankengebäude zu, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorie

Wichtig für die juristische Arbeit ist zunächst, die richtige Schublade mit Paragraphen oder zumindest Begriff zu finden, um einen intellektuellen Angriffspunkt zu haben ...?

Was mir bei deiner Argumentation auffällt, dass du in Frankreich & Co. das Spektrum der 'Schweinebacken' in Politik & Co. nicht ausschließt, aber in Deutschland auf der Ebene völlig ignorierst (Sachsensumpf, Causa Kachelmann etc.) Hast du dich mal durch die Artikel durchgeklickt im Sachsensumpf? Ich finde die und auch das Zapp-Interview mit RA Gerhard Strate höchst aufschlussreich!

http://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_StrateStrake
Vgl. Demokritxyz Posting, 30.08.2011, S. 19/XXXVII, 13:26 h Link zur Berliner Morgenpost über Facebook noch erreichbar ...
Anm.: ‚Sachsensumpf’ auf Dresden beschränkt …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45566
Liegt diese Wegschauen an deiner Alimentation durch eine Treuepflicht zum Staat ...?

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/medien_politik_wirtschaft/sachsensumpf104.html

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2010-08/sachsensumpf-urteil-justiz

http://www.welt.de/aktuell/article9006377/Presserat-ruegt-Sachsensumpf-Urteil-als-Angriff-auf-Pressefreiheit.html
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty Politik

Beitrag  Gast Di 30 Aug 2011, 05:19

Die politische Dimension eines Straf- oder Ermittlungsverfahrens liegt bei einem Politiker doch auf der Hand, und in Frankreich ist das deutlich zu erkennen: Anne Mansouret, die seit dem 15.5.2011 die Werbetrommel für ihre von ihr als Kind und Jugendliche total vernachlässigte Tochter rührt, sich dabei aber in unentwirrbare Widersprüche verwickelte, hat zeitgleich selbst eine belächelte und weitgehend igorierte Präsidentschaftskandidatur (als Regionalpolitikerin der PS) angemeldet und ist politisch gegen Hollande zu Felde gezogen. Kaum hat sie die Kandidatur am 1.7. zurückgezogen, reicht ihre Tochter am 5.7. Klage gegen DSK ein, und sofort bezichtigt Mansouret Hollande einer vagen Art von Komplizenschaft mit DSK...

Mit der Sarcelles-Anzeige soll die PS rund um den DSK-Freund, den Bürgermeister Pupponi, geschädigt werden.

Man müßte blind sein, da keine politischen Hintergründe zu sehen. Es ist nur ärgerlich, daß in den deutschen Medien hierüber überhaupt nichts erscheint. Vermutlich können die alle nur Englisch.

Aber Kachelmann und Politik?!
Jaja, DWD und so. Aber den sehe ich nicht mal als Trittbrettfahrer, denn der hat schon immer gegen JK geschossen, wie das auch umgekehrt der Fall war und ist. Und BURDA kommt allenfalls (was aber schlimm genug wäre), als Orchestrierer der Medienkampagne in Betracht.

Der ›Sachsensumpf‹ ist die zerplatzte Seifenblase einer kenntnislosen Staatsanwältin, die zum Verfassungsschutz gewechselt war und da mal so richtig rumermittelt hat: Tonnen an Gerüchten, nix belegt. Da hat sie die Gunst der Stunde genutzt, daß man bei Geheimdiensten ja keine gerichtsfesten Beweise braucht. Diese Läden nähren sich von Informanten, obskuren Zuträgern, Zeitungsartikeln und ähnlichen Sumpfblüten.
Der Sumpf wäre eher dort zu vermuten, zumal der Verfassungsschutz überhaupt keine Zuständigkeit für strafrechtliche Ermittlungen hat.


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty @Gabriele Wolff: Warum erschießt sich ein Staatsanwalt ...?

Beitrag  Demokritxyz Di 30 Aug 2011, 05:45

Gabriele Wolff:

Aber Kachelmann und Politik?!
Jaja, DWD und so. Aber den sehe ich nicht mal als Trittbrettfahrer, denn der hat schon immer gegen JK geschossen, wie das auch umgekehrt der Fall war und ist. Und BURDA kommt allenfalls (was aber schlimm genug wäre), als Orchestrierer der Medienkampagne in Betracht.

Der ›Sachsensumpf‹ ist die zerplatzte Seifenblase einer kenntnislosen Staatsanwältin, die zum Verfassungsschutz gewechselt war und da mal so richtig rumermittelt hat: Tonnen an Gerüchten, nix belegt. Da hat sie die Gunst der Stunde genutzt, daß man bei Geheimdiensten ja keine gerichtsfesten Beweise braucht. Diese Läden nähren sich von Informanten, obskuren Zuträgern, Zeitungsartikeln und ähnlichen Sumpfblüten.
Der Sumpf wäre eher dort zu vermuten, zumal der Verfassungsschutz überhaupt keine Zuständigkeit für strafrechtliche Ermittlungen hat.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45578
"Eine kenntnislose Staatsanwältin" gibt es öfter? Liegt das an der Ausbildung/Dressur? Aber das Bordel "Jasmin" mit Minderjährigen hat es gegeben? Nur keine Freier aus der Justiz ...?
ZAPP Medienmagazin, NDR - Unerwünschte Recherchen im "Sachsensumpf"

https://www.youtube.com/watch?v=mdRWHhtuqig

ZAPP Medienmagazin, NDR, 18.08.2010 - Urteil im Sachsensumpf-Prozess

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/medien_politik_wirtschaft/sachsensumpf104.html

http://www.zeit.de/online/2007/47/sachsen-affaere

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-55508009.html

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2010-08/sachsensumpf-urteil

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,711705,00.html

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2010-08/sachsensumpf-urteil-justiz

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Roth_%28Publizist%29#Sachsensumpf-Kontroverse

http://www.mafialand.de/inhalt/zusammenfassung/schlagwoerter/sachsensumpf

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Roth_%28Publizist%29
Und warum reagiert der Polizeipräsident und die Justiz so nervös ...?

Warum erschießt sich in Belgien ein Staatsanwalt ...?

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,31509,00.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Marc_Dutroux#Todesf.C3.A4lle_nach_der_Verhaftung
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty Alternative Lektüre

Beitrag  Gast Di 30 Aug 2011, 06:06

TAZ
24.06.2008

Aufgebauschte Berichterstattung

Sachsensumpf war nur ein Tümpel

Deutsche Medien haben Leipziger Geschichtchen zwischen Rotlichtmilieu, Immobilienbranche und Justiz aufgebauscht. Selbstkritik liegt ihnen dennoch fern.von MICHAEL BARTSCH

Der "Sachsensumpf" war nie mehr als ein halbtrockener Tümpel mit ein paar quakenden Fröschen. Diese schon im Herbst geäußerte Sichtweise der sächsischen Staatsregierung bestätigte Ende April endlich auch die Dresdner Staatsanwaltschaft. Erfunden habe den Sumpf zuerst eine übereifrige Referatsleiterin im Landesamt für Verfassungsschutz, dann sei die Linkspartei aufgesprungen, und schließlich hätten die Medien sich gierig auf die Geschichtchen zwischen Rotlichtmilieu, Immobilienszene und Justizapparat gestürzt.
[...]
Wenn man Journalisten im Mai 2007 etwas vorwerfen kann, dann die Tatsache, dass sie nicht früher auf das brisante Material des Verfassungsschutzes aufmerksam gemacht haben. Fast unbemerkt hatte die Sächsische Zeitung ein halbes Jahr zuvor von einem Besuch der Parlamentarischen Kontrollkommission im Landesamt berichtet. Der sächsische Datenschutzbeauftragte Andreas Schurig beanstandete damals die auch nach 2006 illegal fortgesetzte Beobachtung der Organisierten Kriminalität (OK).


Dafür soll nun allein das OK-Referat im Landesamt die Verantwortung tragen. Die Ermittlungsergebnisse der Staatsanwaltschaft erkennen mittlerweile praktisch alle Medien an. Der aktuellen Kommentierung fehlt aber jede Spur selbstkritischer Erinnerung, wie bereitwillig man auf das "Gequake im Sachsensumpf" (Frankfurter Rundschau) vor Jahresfrist eingegangen war. Zum anderen wird vergessen, dass es die CDU war, die im Jahr 2003 jene OK-Beobachtung durch den Geheimdienst erst um jeden Preis durchgesetzt hatte. Deren Sicherheitswahn und das Jagdfieber der früheren DDR-Staatsanwältin Simone H. im OK-Referat deckten sich hier.
[...]
Den Schwenk hin zur Regierungslesart einer bloßen Aktenaffäre vollzogen am 7. August Focus und die Frankfurter Allgemeine geschickt ohne Gesichtsverlust per Interview mit dem zuvor gescholtenen Innenminister Buttolo. Zwei Wochen später schrieb Jürgen Kochinke in der Leipziger Volkszeitung von "abklingender Affärendynamik". Ob wirklich Interventionen der Staatskanzlei dazu beigetragen haben, wie unter anderem die NPD behauptete, lässt sich nicht beweisen. Auch für linke Medien schien der Sumpf endgültig ausgetrocknet, als Anfang 2008 sogar Klaus Bartl von der Linkspartei zurückruderte, der Vorsitzende des Aktenuntersuchungsausschusses.

Der Frankfurter Publizist Jürgen Roth beharrt indes darauf, dass hier eine Menge unter den Tisch gekehrt wurde und Journalisten kuschten. Dennoch hat er einen Strafbefehl von 60 Tagessätzen wegen übler Nachrede akzeptiert, wohl um weiteren Anzeigen zu entgehen. Denn das System hat zurückgeschlagen. Derzeit laufen wegen angeblich falscher Tatsachenbehauptungen noch Ermittlungen gegen drei Spiegel-Journalisten.
http://www.taz.de/!19209/

Man sollte vielleicht nicht nur (teilweise überholte) Artikel zur Kenntnis nehmen, die die eigenen Ansichten stützen.

Und wenn ZEIT-Online um die Pressefreiheit barmt, weil zwei Journalisten Strafbefehle wegen eines ZEIT-Online-Artikels erhalten haben, sollte man die Interesselage des Publizisten nicht ganz ausblenden.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty ach demo.....na, du stellst fragen

Beitrag  Gast Di 30 Aug 2011, 06:33

ich hatte mal ne für mich interessante diskussion mit so nem oberschichtGLÄUBIGEN.....der sagte: schaum ist immer oben....
als ich daraufhin sagte: "schaum wird NUR mit luft gemacht und abschaum ist auch NUR oben", war der typ äusserst beleidigt....
also vielleicht hat sich dieser staatsanwalt deswegen "aufgelöst", weil ihm bei/für der/die schaumschlägerei einfach die energie ausging..... Laughing

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty @Gabriele Wolff: Michael Bartsch ist ein 'Geiger' ...?

Beitrag  Demokritxyz Di 30 Aug 2011, 08:39

Gabriele Wolff:

Alternative Lektüre

Taz.de, 24.06.2008, Michael Bartsch:

Aufgebauschte Berichterstattung
Sachsensumpf war nur ein Tümpel
Deutsche Medien haben Leipziger Geschichtchen zwischen Rotlichtmilieu, Immobilienbranche und Justiz aufgebauscht. Selbstkritik liegt ihnen dennoch fern.

von MICHAEL BARTSCH
...
http://www.taz.de/!19209/
Man sollte vielleicht nicht nur (teilweise überholte) Artikel zur Kenntnis nehmen, die die eigenen Ansichten stützen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45580
"Man sollte vielleicht" auch zur Kenntnis nehmen, welche 'Dessur' die Autoren "Alternaiver Lektüre" hinter sich haben:
Michael Bartsch - Wikipedia:

Michael Bartsch (* 19. April 1953 in Meiningen) ist ein freier Journalist und Autor in Sachsen.
...
Leben

Michael Bartsch wurde 1953 in Meiningen geboren und wuchs in Erfurt auf. Seit 1971 lebt er in Dresden, wo er von 1971 bis 1975 Ingenieurwissenschaften an der Technischen Universität studierte. Seit 1972 spielt er im Orchester der TU Violine.

Während seines Studiums engagierte er sich in der Katholischen Studentengemeinde Dresden. Dort fand er seine geistige Heimat.

Nach seinem Abschluss arbeitete er als Wartungsingenieur im Rechenzentrum Lufttechnische Anlagen in Dresden-Klotzsche.

In der Wendezeit nutzte er die Gelegenheit und wechselte zum Journalismus. Er gründete mit dem späteren Dresdner Oberbürgermeister Herbert Wagner 1990 die Bürgerechtszeitung Sachsenspiegel. Nach Einstellung derselben im Jahr darauf arbeitete er als Pressesprecher des Sächsischen Landtages und bis Mitte 1992 als Redakteur bei der Leipziger Volkszeitung.

Seit 1993 arbeitet Michael Bartsch als freier Journalist und Autor. Er ist Vater von sechs Kindern.

http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Bartsch
http://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Wagner_%28Politiker%29

Aber was mich viel mehr interessiert: Was sagt denn eine - im Eigenverständnis - "kritische" Juristin mit der Befähigung zum Richteramt zu den Urteilen mit den EUR 2.500 Geldstrafen für die eine Frage im Artikel, ob die Polizeibeamten durch eine Dienstaufsichtsbeschwerde unter Druck gesetzt worden sein könnten?

Ich mein', zumindest früher waren im Verständnis und Terminus der Staatsanwälte Polizeibeamten doch "Hilfsbeamte", oder ...?

Bist Du der Meinung, das Urteil hat Bestand? Oder hast du zu solchen Fragen erst eine Meinung, wenn ein Oberrichter vorgeurteilt hat ...?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty rasche Urteile

Beitrag  Gast Di 30 Aug 2011, 09:02

Demokritxyz:

Bist Du der Meinung, das Urteil hat Bestand? Oder hast du zu solchen Fragen erst eine Meinung, wenn ein Oberrichter vorgeurteilt hat ...?

Langsam solltest Du wissen, daß ich ohne Faktenbasis keine Urteile fälle.
Bring mir ein paar informative Links (also keine Berichterstattung durch Betroffene und keine ›Pressefreiheit in Gefahr‹-Aufrufe), und dann werde ich sehen, ob ich mir ein Urteil erlauben kann...

Wodurch sollten sich Geiger disqualifizieren?!
Very Happy

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty Unbeschreiblich weiblich ..

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Di 30 Aug 2011, 21:20

"Der Code-knacker"

Er hat Terroristen gjagt. Erpresser, Mörder:
SPRACHPROFILER Raimund Drommel findet Täter zwischen ihm eine neue Kundschaft: Mobber.
[...]

"Was jemand schreibt - und auch das, was er weglässt - verrät eine Menge über die Persönlichkeit", doziert der ehemalige Professor für Forensische Textwissenschaften. "Aus seiner sprachlichen Haut kann niemand heraus." Wortwahl und Satzbau erzählen von der gelernten Mutter[sic!)sprache, Rechtschreib- und Kommafehler vom Bildungsgrad. "Frauen", erklärt Drommel, "schreiben nicht nur mehr (sic!), sondern auch emotionaler - und sidn verbal härter." Das Wort "schwangetsuert" beipielsweise in einer Verleumdung deute auf eine weibliche Autorin hin - Männer würden den Ausdruck eher meiden. Und Beamte lieben komplizierte Satzkonstruktionen für einfache Sachverhalte (etwa "ich bin wohnhaft" statt "ich wohne").
[Und hier der FOCUS weiter - wohl eine Entlehnung vom NLP-Baukasten-Schmonzes.!]
Wie ein Fingerabdruck wirkt auch die Neigung, mit Sprachbildern bestimmte Sinne anzusprecehn - die einen benutzen Wendungen wie "das sieht gut aus", andere dagegen leiber "das klingt gut".

FOCUS 34/2011 S. 122 ab nächste Woche ja ganz online

Jetzt meint der schwanzgesteuerte Ali, die männliche Stewardess bei den GaGas, der vorgibt eine Frau zu sien und einen Mann zu haben, ich würde hier Mimikry betreiben - und sei gar keine Frau.
Dem Irrtum kann abgeholfen werden, vielleicht lag es ja nur an der sanfteren männlichen Mit-Erziehung, da ich noch in einer tradionellen Familie (manche Mitleser werden ja noch wissen, was das mal war!) aufgewachsen bin.
Ich werde also in Zukunft versuchen, aus meiner männlich vom Vater anerzogenen Haut zu fahren (Habe mir auch schon das Wort "schwanzgesteuert" auf eine Tastenkombination gelegt!) Damit ich ehrlich weiblicher rüberkomme, (Frau wird wohl nicht als Mann geboren, sondern zum Mann gemacht.), "authentischer" halt, werde ich mehr schreiben müssen, emotionaler - härter.
(Muss wohl vorher noch mehr Aschwa-Artikel lesen!)

Aber erst nach den Ramadan-Endfeiern und der Abarbeitung des hohen Traffics auf meinem Realname-Account bei Facebook (Wünsche und so ... versteht sich).

Da soll der alte Thilo SARAZIN (Hugenotten und Araberspross), die Araber/Moslems (was ja beileibe nicht dasselbe ist) integrierte sich nicht:
http://www.focus.de/politik/ausland/religion-muslime-feiern-weltweit-ende-des-fastenmonats_aid_660331.html

Bis bald.



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty @Rechtsanwaeldin: garstiges off-topic...

Beitrag  Oldoldman Di 30 Aug 2011, 22:14

Die Rechtsanwaeldin, 31.08.2011, 10:20 h, schrieb:Aber erst nach den Ramadan-Endfeiern und der Abarbeitung des hohen Traffics auf meinem Realname-Account bei Facebook (Wünsche und so ... versteht sich).
_____________
vgl.: https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45592
Und da mischt sich die Freude über gelungene religiöse Pflichterfüllung mit der der Rückeroberung verloren geglaubter Kleidergrößen (unbeschreiblich weiblich!) und der zumindest in diesen Breiten so empfundenen Erleichterung, denn: "Sch*pieps*e sind die Tage hier lang!"
Na, dann die besten Wünsche zum Fastenbrechen und: ich will auch ein Stück Haselnußtörtchen!
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty @Gabriele Wolff: Akten Kachelmann/DSK/MDR über's 'Kanalsystem' erhalten ...?

Beitrag  Demokritxyz Di 30 Aug 2011, 22:46

Gabriele Wolff:

Langsam solltest Du wissen, daß ich ohne Faktenbasis keine Urteile fälle.

Bring mir ein paar informative Links (also keine Berichterstattung durch Betroffene und keine ›Pressefreiheit in Gefahr‹-Aufrufe), und dann werde ich sehen, ob ich mir ein Urteil erlauben kann...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45583
Zapp, N3, 18.08.2010, Maik Gizinski, Urteil im Sachsensumpf-Prozess:
...
Dabei handelt es sich nicht einmal um einen normalen Satz, sondern um eine Frage. Eine Frage, die sich dank der Recherchen von Ginzel und Datt geradezu aufdrängte: "Gerieten sie", jene beiden Polizisten, "unter Druck, weil der einflussreiche Richter Dienstaufsichtsbeschwerde gegen sie erhob?" ("Voreiliger Freispruch", Die Zeit, 27.06.2008). Für diese offene Frage sollen die beiden Journalisten jetzt jeder 2.500 Euro zahlen.
...
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/medien_politik_wirtschaft/sachsensumpf104.html

ZEIT online, Thomas Datt & Arndt Ginzel, 27.06.200

Sachsensumpf
Voreiliger Freispruch
Rotlichtvorwürfe gegen hohe Justizbeamte in Sachsen sorgen bundesweit für Schlagzeilen. Die Staatsanwaltschaft hält sie für widerlegt. Im Fall eines Minderjährigenbordells scheint der Verdacht gegen zwei Richter aber keineswegs ausgeräumt.
...
http://www.zeit.de/online/2008/27/sachsensumpf-jasmin

http://www.zeit.de/online/2008/27/sachsensumpf-jasmin/seite-2

http://www.zeit.de/online/2008/27/sachsensumpf-jasmin/seite-3

Zweites Indiz: Ein Polizeibeamter, der 2000 an den Ermittlungen beteiligt war, schloss im Gespräch mit ZEIT ONLINE zwar aus, dass damals Lichtbilder von Richter N. gezeigt wurden. Er räumte aber ein: "Es kann sein, dass Zeitungsfotos der Person dabei waren." Der feine Unterschied: Lichtbildmappen müssen amtlich dokumentiert werden, anders als "zufällig" vorgelegte Zeitungsfotos. Ermittelten die Polizisten möglicherweise illegal oder verdeckt gegen N.? Gerieten sie unter Druck, weil der einflussreiche Richter Dienstaufsichtsbeschwerde gegen sie erhob? Denn die Beamten hatten zeitgleich ganz offiziell gegen ihn ermittelt wegen Rechtsbeugung zugunsten des Ex-"Jasmin"-Betreibers.

Die Staatsanwaltschaft musste an dieser Frage scheitern. Schon deshalb, weil kein Zeuge Saras Aussage bestätigen konnte oder mochte. Aber der vernehmende Ermittler machte auch kein Hehl daraus, dass er voreingenommen war. Laut Saras Anwalt ...
...
http://www.zeit.de/online/2008/27/sachsensumpf-jasmin/seite-4
Ich denke, so schwer ist es nicht, sich bei der "Faktenbasis" ein eindeutiges "Urteil" zu bilden, wenn man sich klar zur freiheitdemokratischen Grundordnung bekennt und das Grundgesetz auch zur Pressefreiheit verstanden hat.

http://de.wikipedia.org/wiki/Pressefreiheit

Aber möglicherweise wird diese Urteilsfähigkeit bei der Dressur zum juristischen Prädikatsexamen und anschließender widerspruchsfreien Funktion in Strukturen der Macht eliminiert ...???

Ein Absatz ist mir in einem anderen Artikel der Autoren aufgefallen:
ZEIT online, Thomas Datt & Arndt Ginzel, 16.11.2007

Sachsensumpf
Gefährliche Spuren
In Leipzig wurde ein Chefermittler kaltgestellt - womöglich, weil er in dem sächsischen Rotlicht- und Korruptionsskandal die falschen Fragen stellte. Denn vorzuwerfen ist ihm nichts.
...
Unter Leitung von Ingmar Weitemeier, Chef des Landeskriminalamtes von Mecklenburg-Vorpommern, hatten zwölf Experten die Akten spektakulärer Fälle untersucht. Fälle, die beim sächsischen Verfassungsschutz den Verdacht nährten, nach der Wiedervereinigung hätten sich vor allem in Leipzig kriminelle Netzwerke gebildet. Ein „Sachsensumpf“ aus illustren Beteiligten: Justizbeamte, städtische Bedienstete, Immobilienhändler und Rotlichtgrößen. Ihre angeblichen Taten: Grundstücksschiebereien, Prostitution mit Minderjährigen, sogar die verschleppte Aufklärung eines Attentats.
...
http://www.zeit.de/online/2007/47/sachsen-affaere/seite-1

http://www.zeit.de/online/2007/47/sachsen-affaere/seite-2

http://www.zeit.de/online/2007/47/sachsen-affaere/seite-3

http://www.zeit.de/online/2007/47/sachsen-affaere/seite-4
Diesen Verdacht zu den sich gebildeten Netzwerken hege ich auch und zwar gleichfalls im Komplex MDR/Udo Reiter/Udo Foht & Co.

Hier ist vor allem wichtig, sich zu erinnern, dass die ehemalige DDR nicht ‚bedingunglos kapituliert’ hatte, sondern im Rahmen des Einheitsvertrags per Abstimmung in der DDR Volkskammer 'freiwillig' der BRD beigetreten ist.

Diesen Einheitsvertrag hatten zu großen Teilen Wolfgang Schäuble (CDU) und Günther Krause (Demokratischer Aufbruch/CDU) ausgehandelt.
Selbstverständlich musste dabei diskutierte werden, wie die in großen Teilen stasi-durchsetzte Funktionseliten in der Bundesrepublik ‚integriert’ werden könnten, sonst wäre die nicht ‚freiwillig’ beigetreten, oder …?
Vgl. Demokritxyz Posting, 10.11.2010, S. 6/X, 12:04 h @karlsson: Gemeinschaftskundeunterricht der 4. Klasse ...?
Anm.:: Übernahme ‚alter’ Richter in Rechtsordnung ‚neuer’ Gesellschaftsystem, Rainer Eppelmann, DDR-Minister für Abrüstung und Verteidigung, integriert NVA in Bundeswehr

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-100.htm#21786
Was heute brodelt, ist u.a. ein Problem dieser Verwebung von CDU- und alten DDR-Netzwerken. Da gab es evtl. ‚Führungsprobleme & Streitigkeiten’ nach der Wende. Unter diesem Aspekt solltest du die Komplexe betrachten.

Ein andere Punkt ist selbstverständlich, dass in fast allen Systemen es in der politischen Führung Effekte zum Diktator gibt. Und hierbei spielt die Gleichsympathisierung der Medien und Justiz eine wesentliche Rolle.

Vielleicht hat Chomsky Lust, seine Soziologen von der Antike (Tyrannis) bis zur Moderne mal dazu befragen. Und vielleicht gelingt es einem so kritischem Geist wie dir sogar, in der heutigen Weltpolitik solche Effekte im Spektrum der Systeme zu erkennen ...???

http://de.wikipedia.org/wiki/Tyrannis
Du und deine Wertungen: Sprach ich davon, dass sich Michael Bartsch "disqualifiziert" hätte? Oder hab ich lediglich einen Link zu seinem Curriculum Vitae gesetzt ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 30.08.2011, S. 20/XXXVII, 21:39 h @Gabriele Wolff: Michael Bartsch ist ein ‚Geiger’ ...?
Anm.: Ehemaliger Pressesprecher des Sächsischen Landtags

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45582
Möglicherweise will der ehemalige Pressesprecher des Sächsischen Landtags bei seinen sechs Kindern etwas mehr berufliche Sicherheit als in seiner Position als Freier Journalist und schreibst sich gern zurück in die Diskussion und Herzen der Macht …???

http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Bartsch#Schriften
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty @oldoldman

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Di 30 Aug 2011, 22:53

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45593

Umso kürzer/kurzweiliger (und entschlackter) findet frau die Nächte ;-).
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http://www.jurablogs.com/blogs/die-rechtsanwaeldin

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty Demo: Muss Dich enttäuschen!

Beitrag  Gast_0009 Di 30 Aug 2011, 23:59

Du schreibst:


Vielleicht hat Chomsky Lust, seine Soziologen von der Antike (Tyrannis) bis zur Moderne mal dazu befragen. Und vielleicht gelingt es einem so kritischem Geist wie dir sogar, in der heutigen Weltpolitik solche Effekte im Spektrum der Systeme zu erkennen ...???

Kommentar:

Habe leider keine Zeit für so etwas! Muss mich momentan mit der Makrolage von Immobilien auseinandersetzen und da gibt es z.B. ein Standort- und Marktrating von Wüest & Parner.

Beim Methodenbeschrieb zu diesem Rating heisst es z.B.:

Jede Immobilie besitzt per Definition einen physischen Standort. Der Standort
selbst ist ein zentraler Faktor, welcher die Qualität der gesamten Immobilie massgeblich
mitbestimmt. Das Standort- und Marktrating von Wüest & Partner bezieht
sich ausschliesslich auf die sogenannte Makrolage, d. h. die politische Gemeinde.
Nicht berücksichtigt werden dabei weder die sogenannte Mikrolage, d. h. die
Lage innerhalb der Gemeinde, noch die Eigenschaften der Liegenschaften. Es zählt
nur die Art der Nutzung und die Makrolage.
Das vorliegende Rating macht Aussagen zur Standortqualität einerseits – dazu
zählen Eigenschaften wie Erreichbarkeit oder Steuerbelastung – und zur Beschaffenheit
des lokalen Immobilienmarktes andererseits. Im Letzteren sind Themen
wie Leerstandsquoten oder die Bautätigkeit berücksichtigt. Von zentraler Bedeutung
für eine korrekte Interpretation des Ratings ist die Tatsache, dass bei allen
Ratings pro Nutzung eine Investoren- bzw. Eigentümersicht eingenommen wird.
Ein gutes Rating ist also aus der Sicht dieser Akteure als vorteilhaft zu taxieren.
Diese Sichtweise kann, muss aber nicht mit derjenigen der Nachfrager beispielsweise
der Mieter oder Wohnungssuchenden übereinstimmen. Typisches Beispiel
dazu ist eine hohe Leerstandsquote, welche die Wohnungssuchenden positiv
einschätzen, währenddem die Eigentümer eine möglichst tiefe Quote estimieren.


http://www.wuestundpartner.com/online_services/rating/information/pdf/Methodenbeschrieb.pdf

Na ja, ist ja schon verrückt, was es nicht alles gibt: Du siehst Demo: Geld und Geist oder Kapital und Arbeit sind ab und an wie Hund und Katze! :-D
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty Chomsky

Beitrag  Gast Mi 31 Aug 2011, 00:11

Und wo ist da das Problem...bzw. die alles entscheidende Frage?
Oder ist das nur 'ne Beschäftigung für schlechtwettergebiete? Very Happy

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Beitrag  Gast_0009 Mi 31 Aug 2011, 00:24

Das Problem ist folgendermassen:

Erstens bin ich kein Fachmann auf diesem Gebiet und trotzdem möchte ich einen Kauf einer Immobilie nicht einfach auf gut Glück einem Fachmann übertragen, weil irgendwie fehlt mir hier doch das blinde Vertrauen in diese Experten (siehe Bankencrash und Immobilienblase etc.). Somit muss ich ja selbst ein bisschen eine Ahnung haben, in was für eine Immobilie ich mein Geld investiere.

Wenn ich z.B. in Walzenhausen (ist eine Gemeinde in der Schweiz - aber eher am Ar*pieps* der Welt) ein Haus kaufen würde, dann ist die Makrolage dort saumässig schlecht. Z.B. ist das Leerstandsrisiko, also dass die Wohnungen dann nicht vermietet werden können, extrem hoch. Aber: Die Makrolage sagt ja nix über die Mikrolage und die Qualität des Hauses selbst aus. Wenn die Makrolage hundsmiserabel ist aber die Mikrolage sehr gut (Mikrolage: Kein Lärm, keine Immissionen, gute Besonnung, in der Nähe von den öffentlichen Verkehrsmitteln, Schulen, Geschäften etc.), dann kann dies sogar ein Vorteil sein. Also: schlechte Makrolage heisst nicht unbedingt, dass man dort keine Immobilie kaufen soll, wenn die Mikrolage und das Haus top sind.

Aber für mich als Politikwissenschaftler und Soziologe ist das alles noch ein bisschen neu und fremd und somit muss ich mich eben damit auseinandersetzen! :-)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty chomsky

Beitrag  Gast Mi 31 Aug 2011, 00:35

tja da raucht dem theoretiker wieder der kopf ?... Wink

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45596

was dein "wüstenpartner" da mit DICH offensichtlich faszinierenden worten beschreibt ist eine wesentliche grundlage des bauens und haben schon die alten völker berücksichtigt.....

als tipp für deine investition: dein makro- und mirkolagenstudium ist in der sich immer schneller verändernden zeit nur mehr eine "momentaufnahme"....vor ca. 30 jahren noch, konnte man nach solchen studien und berechnungen von einem relativ stabilen rahmen von ca. 50 - 100 jahren ausgehen......heute liegt dieses zeitfenster in der regel nur mehr bei 10 - 20 jahren.....




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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty Chomsky

Beitrag  Gast Mi 31 Aug 2011, 01:03

Also: schlechte Makrolage heisst nicht unbedingt, dass man dort keine Immobilie kaufen soll, wenn die Mikrolage und das Haus top sind.


Du willst also die Immobilie nicht für Dich selber kaufen sondern vermieten.....?
Ich find da "Vorort-Studien" am besten.....selber schauen, hören und Fragen stellen........ Wink

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 16 Empty Fakten und Interpretationen

Beitrag  Gast Mi 31 Aug 2011, 01:16

Demokritxyz:

Ich denke, so schwer ist es nicht, sich bei der "Faktenbasis" ein eindeutiges "Urteil" zu bilden, wenn man sich klar zur freiheitdemokratischen Grundordnung bekennt und das Grundgesetz auch zur Pressefreiheit verstanden hat.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45594

Entschuldigung, da haben wir uns offenbar mißverstanden: was ich benötige, um die erstinstanzliche Verurteilung der beiden Journalisten zu evaluieren, ist eine möglichst konkrete Berichterstattung über den Vorwurf, die Gerichtsverhandlung und das gegen sie ergangene Urteil wegen übler Nachrede (einschließlich Begründung).

Wie Du weißt, sind Presseberichte über juristische Verfahren idR unbrauchbar, und einen die Journalisten verteidigenden Bericht in dem Medium, in dem ihr sanktionierter Bericht stand, kann man nicht gerade als objektiven Bericht über ein Gerichtsverfahren werten...

Ich sehe mir lieber BGH-Urteile an. Da findet man immer wieder Überraschendes bis Bestürzendes. Hier zum Beispiel ein Fall, bei dem die freie richterliche Beweiswürdigung trotz Null an Beweisen zu einer zweifelsfreien Verurteilung wegen Totschlags kommt:
.

Bundesgerichtshof
Mitteilung der Pressestelle
________________________________________
Nr. 139/2011

Verurteilung eines Jugendlichen wegen Tötung der
"Zweitfrau" seines Vaters aufgehoben

Das Landgericht Berlin hat einen zur Tatzeit 16 Jahre alten, aus einer libanesischen Großfamilie stammenden Deutschen wegen Totschlags zu einer Jugendstrafe von sechs Jahren verurteilt. Es hat sich davon überzeugt, dass der Angeklagte beauftragt war, seine beiden Halbbrüder aus der Wohnung der Lebensgefährtin seines Vaters abzuholen. Nachdem sich die junge Frau geweigert hatte, die Kinder herauszugeben, tötete der Angeklagte sie mit einem am Tatort ergriffenen Kochmesser durch 13 Messerstiche in den Oberkörper und Rücken.

Der 5. (Leipziger) Strafsenat des Bundesgerichtshofs hat die Verurteilung des während des gesamten Verfahrens schweigenden Angeklagten wegen durchgreifender Mängel der Beweiswürdigung aufgehoben.

Diese betreffen insbesondere die Würdigung des Verhaltens des ebenfalls als Täter in Betracht kommenden Vaters des Angeklagten. Dieser verfügte über ein Tatmotiv, weil ihn seine Lebensgefährtin mit den Kindern verlassen wollte. Bei dieser Sachlage hätte das Landgericht den Angeklagten belastende Bekundungen des nach der Tat untergetauchten Vaters als Zeuge und Angaben zu seinem eigenen Alibi nicht als Aussage eines neutralen Zeugen würdigen dürfen.

Die neu berufene Jugendkammer wird sich auch näher mit dem sich aus der Beweislage aufdrängenden Alternativgeschehen, einer Rolle des Angeklagten als Gehilfe, Mittäter oder Auftragstäter zu befassen haben.
Beschluss vom 2. August 2011 – 5 StR 259/11
Landgericht Berlin – (539) 1 Kap Js 418/10 – Urteil vom 28. Januar 2011
Karlsruhe, den 18. August 2011
Pressestelle des Bundesgerichtshofs
http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=Aktuell&Sort=12288&nr=57391&linked=pm&Blank=1

Dumm nur, daß die StA das Verfahren gegen den Vater nach § 170 II StPO mangels Tatnachweis eingestellt hat.
Es gibt sogar eine Alternative, bei der der Angeklagte zwar zur Zeit der Tat am Tatort war, sich aber nicht strafbar gemacht hätte: man braucht nur ein wenig Phantasie, liest man sich den Beschluß des BGH durch:

http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=Aktuell&Sort=12288&nr=57493&pos=18&anz=739

Für den Fall Kachelmann bedeutsam ist die willkürliche Interpretation von DNA-Spuren bzw.: des Fehlens von DNA-Spuren. Der BGH darf fehlerhafte Beweiswürdigungen nicht durch eigene ersetzen, gibt aber gerne ›ergänzende Hinweise‹, die berühmte ›Segelanleitung‹ für die neue Hauptverhandlung.

Wie war das bei Kachelmann laut Bäßler nochmal? Die Spuren stehen nicht im Widerspruch zur Tatschilderung? Und wie lange hat es gedauert, ihn zu der Äußerung zu veranlassen, was denn bei Zutreffen der Tatschilderung zu erwarten gewesen wäre?
Nämlich haufenweise DNA-Spuren des Beschuldigten am Messergriff.

Im vorliegenden Fall gab es ebenfalls keine DNA-Spuren des Angeklagten am Messer...


Nur ergänzend weist der Senat darauf hin, dass die bisherige Würdigung von DNA-Spuren, ohne dass diese für sich als durchgreifend fehlerhaft betrachtet werden müsste, in weiteren Zusammenhängen Bedenken ausgesetzt ist.
http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=Aktuell&Sort=12288&nr=57493&pos=18&anz=739

Heißt auf Deutsch: nicht alles ist falsch.

Das Landgericht hat erwogen, es mache für einen anderen innerfamiliären Täter wenig Sinn, den Angeklagten anzuweisen, er solle der Polizei den Fundort des Messers zeigen, um so möglicherweise den Verdacht auf ihn zu lenken. Dafür sei auch aus laienhafter Sicht das Risiko zu groß, dass Spuren des wahren Täters an dem Messer entdeckt werden würden (UA S. 21). Diese Annahme steht in einem Spannungsverhältnis zu dem festgestellten Umstand, dass DNA-Spuren des Täters auf dem Messer gar nicht zu erwarten gewesen wären (UA S. 21). Soweit hierfür als ausschlaggebend auch die nur kurze Zeit des Hautkontakts des Täters mit dem Messer angenommen worden ist, muss erörterungsbedürftig bleiben, warum 13 heftige Messerstiche DNA-Anhaftungen von der – ersichtlich als unbedeckt bewerteten – Täterhand nicht begründen müssen, demgegenüber aber DNA-Spuren beim Anpacken der Schuhe des Angeklagten beim Aufräumen ohne Weiteres gelegt werden (UA S. 12).
http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=Aktuell&Sort=12288&nr=57493&pos=18&anz=739

Und hier haben wir die willkürliche Interpretation: das Fehlen von DNA-Spuren am Messer entlastet den Angeklagten nicht, weil bei diesem kurzem (naja, 1-2 Minuten wird man wohl mindestens ansetzen müssen bei 13 heftigen Stichen) Anfassen des Messergriffs ein Anhaften von Hautschüppchen nicht zu erwarten ist. Gleichzeitig ist der Angeklagte ein so guter Spurengeber, daß er beim sekundenlangen Anfassen seiner Schuhe beim Wegräumen deutliche DNA hinterläßt.




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Beitrag  Gast_0009 Mi 31 Aug 2011, 02:25

Ich denke, Kombination von Vorortstudie und Statistiken geben wohl das beste Resultat! :-)

Richtisch: Man kann das Geld ja wie folgt anlegen:

a) unter die Bettmatraze
b) Sparkonto
c) Obligationen
d) Immobilien
e) Aktien

Bettmatraze und Sparkonto bringt wahrscheinlich Verlust, weil es mit der Zeit von der Inflation gefressen wird.
Obligationen sind auch nicht sehr lukrativ und dann bleiben noch Immobilien oder Aktien. Aktien sind mir zu risikoreich und somit verbleiben bei mir nur noch Immobilien! :-)
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Beitrag  Gast Mi 31 Aug 2011, 02:50

Chomsky: Ich denke, Kombination von Vorortstudie und Statistiken geben wohl das beste Resultat! :-)
die zielgruppenforschung halte ich für essentiell.....besonders bei vermietprojekten....sonst fressen die laufende investitionen, um dein objekt für mieter interessant zu halten, deinen gewinn....

an wen will ich vermieten, welche infrastruktur ist für diese mietergruppe langfristig vorhanden....was möchte/braucht diese mietergruppe.....wie lange möchte ich meine mieter "behalten".....wie wachsen diese und in welche richtung.....etc.etc.....aber evtl. weisst du das ja eh alles....

ich war nur etwas besorgt, weil du gar so ein theoretiker bist.... :-)....je mehr du dich mit deinen kunden beschäftigst umso weniger musst du dich um deinen gewinn gedanken machen.....der kommt dann von ganz alleine....









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