Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 6)

**Oldoldman** Fr 16 Dez 2011, 04:39

das Eingangsposting lautete :

Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!

[...]

Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967 (10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings ab 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.12.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).

Die letzten Beiträge des fünften Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t527p920-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-5

Oldoldman

a l i So 18 Dez 2011, 10:14

stscherer ist ein Wichtigtuer.....mein Gott, seid ihr alle bescheuert!

lol!

BrainWash So 18 Dez 2011, 10:20

stscherer ist ein Wichtigtuer

Echt ?
Kennst Du ihn näher ?
Ich meine...um so eine Behauptung aufzustellen, muß man einen Menschen schon kennen.
Ich lese seinen Blog, aber ich würde nicht sagen, dass ich ihn näher kennen würde.

Wenn das bei Dir anders sein sollte... dann laß uns doch teilhaben an Deinen Erkenntnissen.

a l i So 18 Dez 2011, 10:26

Echt ?
Kennst Du ihn näher ?
Ich meine...um so eine Behauptung aufzustellen, muß man einen Menschen schon kennen.
Ich lese seinen Blog, aber ich würde nicht sagen, dass ich ihn näher kennen würde.

Wenn das bei Dir anders sein sollte... dann laß uns doch teilhaben an Deinen Erkenntnissen.

Natürlich kenne ich ihn näher, wahrscheinlich sogar besser als er sich selbst!
Ja, lies mal weiter seinen Blog ...du glaubst doch nicht etwa dass ich indiskret wäre und hier mails veröffentliche? Tztz....du kommst doch nicht etwa von Bild, Bunte oder so????

Ich bin der SCHATTEN, den er hat, das muss reichen! Wink

Gast So 18 Dez 2011, 10:34

Ali, ich hab das verstanden was du geschrieben hast......

Ali: Egal, was ein Mensch tut, ob er nach Karriere, gutem Aussehen, Jugend und materiellem Besitz, etc. strebt, sieht darin für sich nach seinem subjektiven Wertedenken, wie er ankommen und gefallen kann. Jeder Mensch will NUR GELIEBT WERDEN und wie JEDE/R meint dahin zu kommen, ob bewusst oder unbewusst, darin unterscheiden sich all unsere Wege....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#54278

solange einer danach strebt wie er ankommen oder gefallen kann, solange macht er sich NUR abhängig von der MEINUNG und dem GEFALLEN/GESCHMACK anderer.....etwas stressig bei
7 milliarden individuen MENSCH.....

das hat doch nix mit liebe zu tun....wirklich geliebt wirst du nur dann, wenn du einfach BIST wie du BIST und geliebt wirst.....dazu braucht es sonst NIX....weder jugend, noch geld, noch präsidententitel, noch chanelkostüm etc.....

solange einer auf der suche nach liebe von anderen ist fehlt ihm die selbstliebe und ist er somit abhängig von dieser fremdliebe.....hat er sie von jemanden ergattert, leidet er unter verlustängsten.....bekommt er sie nicht, leidet er unter versagensängsten und bleibt krampfhaft sich verbiegend auf der suche nach dieser fremdliebe....

wenn du z.b. dein gourmetmenü aufzählst mag es sein, dass ein gourmetliebhaber deinen GESCHMACK teilt....wenn sich der justizminister gerne mit dir unterhält weil du rechtswissenschaften studiert hast dann teilt er mit dir ein THEMA...d.h. aber noch lange nicht, dass er DICH als WESEN/DEIN WESEN liebt....

ich denke sehr wohl verstanden zu haben was du geschrieben hast, bin allerdings der meinung, dass du einen sehr merkwürdigen begriff von liebe hast....

Deali So 18 Dez 2011, 10:42

Dir wünsche ich ganz besonders einen schönen Ausklang des Abends!

Die hat sicher gerade ne Schallplatte von Roy Black aufgelegt: "Schön ist es, auf der Welt zu sein"! Da steigert sie sich dann richtig rein. Für ihre Mitmenschen wäre es allerdings besser wenn sie nicht hier wäre.

lol!

BrainWash So 18 Dez 2011, 10:51

Ali, ich hab das verstanden was du geschrieben hast......

Nina... ali will spielen...ali ist an gehaltvollen Antworten gar nicht interessiert.

Demokritxyz So 18 Dez 2011, 11:01

... sodass mir das 'ß' endlich als deutschnational einstufen können ...?

Hab zwar nicht alles mit Helmut Schmidt gemeinsam, aber manches doch. Und dazu gehört die Kritik an der Rechtschreibreform:

Das beste Beispiel einer Behörde, die ohne Verstand und parlamentarische Kontrolle agiert, ist für ihn die KMK, die Kultusministerkon- ferenz, die das deutsche Rechtschreibchaos angerichtet habe.

http://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Schmidt#Innenpolitik

helene:

demo: gasgerd hat recht, scherer nicht !

es ist definitiv so, dass bezüglich der rechtschreibung dieser ra scherer falsch liegt und gasgerd (wie meistens !) recht hat !!!

"mutmaßlich" ist die richtige schreibweise!
auch nach der rechtschreibreform.
also: es ist genauso, wie gasgerd sagt !

"mutmasslich" ist falsch, selbst wenn es in irgendwelchen gazetten so stünde...
scherer hat nicht recht mit seiner behauptung, "mutmaßlich" sei antiquiert.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p220-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#54281

Na, dann lies mein Posting ein zweites Mal. Dann verstehst du es sicher:

Vgl. Demokritxyz Posting, 18.12.2011, S. 11/V, 21:20 h Wenn der Gasmann deutsch-international lernt ...
Anm.: Auch nach Rechtschreibreform: Schweizer verwenden kein 'ß'

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#54275

Ali:

@BrainWash

stscherer ist ein Wichtigtuer.....mein Gott, seid ihr alle bescheuert!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p220-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#54285

Nee, Gasi wollte auch mal ins Blaskonzert und hat sofort den guten Ton leider nicht getroffen, sodass Scherer zur Response gegriffen hat. Aber Gasi kann den VRiLG Siedlung noch finden, um in diesem Konzert einen Ton zu treffen ...

Hoffe, dass Nina uns verrät, ob die Österreicher mutmaßlich deutschnational oder mutmasslich deutschinternational schreiben ...

a l i So 18 Dez 2011, 11:05

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p220-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#54288

Nina, ich sprach allgemein von Menschen....ich hatte subjektive Wertvorstellungen EXTRA gefettet....

Ich sprach nicht von mir!

Ich meinte die Wege, die Menschen generell gehen, die nicht genug (Selbst)Bewusstsein besitzen, aber deren Wege, die ich erkenne, wohin sie letztendlich hinführen sollen.
Natürlich tun gerade diese, wie du nur andeutest, genau das nicht! Aber sich auch mal auf diesen begegnen zu können, schliesst Liebe nicht aus.

War es gestern oder vorgestern, als ich sagte, wir sollten mal dahin kommen, wo aus Hingabe, Selbstaufgabe werden kann....es kann eine Gratwanderung bedeuten, erst Recht, wenn wir es, wie im Fall K, mit Sadomasochismus zu tun haben.

Inwieweit ein Gegenüber Wunscherfüller ist oder das Zusammensein mit ihm einfach nur glücklich macht, ist FLIESSEND.

Wenn Liebe selbstlos ist, kann der Geliebte (auch) dein Feind bedeuten.

Ich sage das, weil ich nur sehr wenige Menschen kenne, die sich wirklich selbst gelebt haben oder auch nur nicht den Menschen begegnet sind, mit denen sie das im positiven wie im negativen Sinn ( Missbrauch) hätten tun können.

Es ist eine zu grosse Spitze eines Eisberges, als dass man diesem Thema wirklich aussenstehend gerecht werden kann.

Auf keinen Fall in der Form, wie hier diskutiert wird/wurde.

Wenn Liebe beispielsweise auch krank sein kann, dann ist der Justizminister oder der Gourmetliebhaber nur ein Klacks dagegen.

Ich hoffe, deshalb, dass dir mit solchen Personen (hinter denen ja auch Menschen stehen, die eine Begegnung mit dir geniessen können ) dennoch angenehme Abende verbringen kannst.
Oder kommen sie deshalb grundsätzlich für dich nicht in Frage?

Barfuss am Strand von Rio, ohne Chanelköstum oder so und egal wo. Very Happy

Demokritxyz So 18 Dez 2011, 11:07

... wenn ihm die Sonne scheint oder immer ...?

ali:

Ich bin der SCHATTEN, den er hat, das muss reichen!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p220-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#54287

OliverThomas So 18 Dez 2011, 11:07

Ali hat dieses Zeugs, von dem sie schreibt, schon zig Male im www veröffentlicht. Es ist wirklich lieb von dir und spricht für dich, Ihr noch zu antworten! Aber bitte gehe nicht davon aus, dass sie auf deine Argumentation jemals eingehen will und wird.
Man könnte sich jetzt viele Spässchen erlauben mit Alis Sprüchen, aber auch ich habe meinen recht makraben Beitrag zu Ali´s Auswüchsen und ihren Sprüchen gelöscht, vor Absendung! Es lohnt sich nicht wirklich zu antworten. My point of view!

But ZUR ABWECHSLUNG
I have a funny dispute/quarrel between man and woman:
Look here: Blues brothers an Aretha franklin in the movie: Song: "Think":

https://www.youtube.com/watch?v=qE41YPdPuis

A little dance can help you to come in the right position!!!!!
And get the right feeling!! Yeah!

You know, soon is chrismas day, time for love, peace and harmony!

Deali So 18 Dez 2011, 11:12

Sind die Österreicher eigentlich deutschsprachig, ...

Österreicher sind sehr schlaue Leute!

Der damalige Ö3-Moderator André Heller beschrieb Bacher im Jahr 2008 als „begnadeten Ermutiger“, der sich durch den Schnulzenerlass bei der „Ent-Roy-Blackisierung der Jugendkultur zugunsten von Frank Zappa, den Rolling Stones und Led Zeppelin und der allgemeinen Durchlüftung als Verbündeter“ erwiesen habe.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schnulzenerlass

a l i So 18 Dez 2011, 11:13

A little dance can help you to come in the right position!!!!!
And get the right feeling!! Yeah!

OliverThomas So 18 Dez 2011, 11:21

I like greasy people! Not stupid and faktenfrei or jealous persons! Really greasy! Persons.

https://www.youtube.com/watch?v=y1ehMrK3itM

Gast So 18 Dez 2011, 11:23

Demo: Sind die Österreicher eigentlich deutschsprachig, ... sodass wir das 'ß' endlich als deutschnational einstufen können ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p220-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#54293

Demo, mutmasslich schreibt man bei uns in österreich mutmaßlich noch immer mit "ß".....
ich hab mir dieses "ß" schon vor 30 jahren abgewöhnt....

Die Ermittler erhoffen sich Aufschluss über die Geschäftsbeziehungen zwischen Grassers Trauzeugen Walter Meischberger und der Karibik-Firma Mandarin, die mutmaßliche Grasser-Treuhandfirma Ferint, die angeblichen Hypo-Alpe-Adria-Geschäfte mit Grasser-Schwiegermutter Marina Giori-Lhota, die Meinl-Aktienkäufe in Millionenhöhe, die Grasser getätigt haben soll, und die Verbindungen der mutmaßlich von Grasser genutzten Firma Mandarin mit einem angeblich russischen Geschäftspartner namens Igor G.

http://derstandard.at/1322872941324/Causa-Buwog-Ermittlungen-gegen-Grasser-stocken

und hier ganz genau:

seite 15

http://www.bmukk.gv.at/medienpool/13276/rs_regelwerk06.pdf

Gast So 18 Dez 2011, 11:27

dein posting:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p220-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#54296

danke dir vielmals.....

im übrigen wollte ich dir noch danke sagen für den "toten terroristen".....hab sehr gelacht.....

984 So 18 Dez 2011, 11:32

ich gebe zu, männer sind in der regel nichtso friedlichwie der kachelmann, besonders wenn sie nicht intelligent genug sind, um überall witze zu sehen und dann über sie zu lachen.

ich finde die aggressivität der ali, asi, blüh, inspec, gas primitiv und störend.im grunde sind das alles kinder der gabWollff, die uns ja auch lange genug immer mitternachts mit ihrem oberlehrerton gequält hat, ohnedie notwendigen wahrheiten auch nur anzutippen. (dass sie in der lage ist, die schweinereien der sta und des gerichts zu erkennen, geht aus einem beitrag hervor, den sie bei scherer untergebracht hat. also war das zuvor alles betrug?)

die oben genannten kindsfrauen benehmen sich wie hooligans oder chaoten. eigentlich berührt mich das gar nicht. aberes provoziert gedanken, wie was nehmen die sich eigentlich heraus. könnte man den gänsen nicht mit ordnungsmassnahmen beikommen?

ich denke besonders darüber nach, die identitäten herauszubekommen, um dann lehren ausserhalb der sprache zu erteilen.

leider führt das internetmobbing friedlicher leute zu einer radikalisierungder betroffenen. kein wunder,wenn man dann auch mal genervt reagiert. mit einer ganz männlichen körperlichkeit.

ich will damit um himmelswillen nicht für selbstjustiz plädieren, wenn jedoch die institutionen keinen grund sehen, diesechaoten irgendwie friedlichzu bremsen, dann muss es dann wohl so sein, dass gewalt gewalt provoziert.

ichmöchte deshalb gnaz bescheiden und friedlich oldy ermuntern besonders die doppeloder multiplen identitäten einzuschränken.

um es im kinderjargon zu sagen, ich bin dagegen, dass wir täglich von den störern ein häufchen goldene schei.ssse hingelegt bekommen und wir müssen dann den rest des tages die verpestete luft inhalieren.

warum dann nicht die deshalb von mir sogenannten dreckstypen mit den häufchen beschmieren, wie es weiland der geniale nahr künstlerisch bei sich selbst gemacht hat, um bei harry die hand in die wunde zu legen.

vielleicht ist ja noch ein rest vernunft vorhanden, so dass diese personen zur vernunft kommen und nicht weiter so aggressiv mobben und stalken.

das jedenfalls bevorzugt ganz eindeutig 984.

bitte kommt zur besinnung. um das auch klar auszusprechen, ihr seid die eindringlinge und von euch würde man eine gewisse grundhöflichkeit gegenüber der einheimischen bevölkerung erwarten.

a l i So 18 Dez 2011, 11:35

Dein Danke an Oliver

das hat doch nix mit liebe zu tun....wirklich geliebt wirst du nur dann, wenn du einfach BIST wie du BIST und geliebt wirst.....dazu braucht es sonst NIX....weder jugend, noch geld, noch präsidententitel, noch chanelkostüm etc.....

...und erst recht nicht gemeinsame "Feinde"!!!!

lol!

Gast So 18 Dez 2011, 11:41

dein posting:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#54303

aha.....warum bist DU mein feind, wenn ich an Oliver Thomas ein einfaches "Danke" sage, für SEINE bemühungen, mir seine sicht der dinge zu erklären ???.....warum bist DU mein feind, wenn ich Oliver Thomas zum freund hätte ???

ist er weniger wert als DU oder darf ich nicht tun was ich möchte oder hast du noch nix von der gleichwertigkeit der menschen gehört oder was genau willst du mit deinem posting wirklich aussagen ???

ICH habe nämlich KEINE feinde.....gibt nur welche, die SICH zu meinem feind erklären....das ist DEREN angelegenheit und die motivation liegt in IHREM inneren, interessiert mich daher weiter NICHT.....im netz schon gar NICHT.....

a l i So 18 Dez 2011, 11:45

du sehr naiv bist, Nina und es nicht merkst, wenn du instrumentalisierst wirst und diese Kombination in Verbindung mit Demo und VTs aufschlüsseln zu wollen, finde ich interessant und auch AMÜSANT. Wink

OliverThomas So 18 Dez 2011, 11:45

i have much more in my repertoire (achmed is just one). I try to come whenever I have have time to. And don´t be surprised.
I have ore surprisig!

But all the ugly person should remember!: Soon we have chrismas day, a feast of pease and love and harmony!

Gast So 18 Dez 2011, 11:52

Ali: Nur, dass...
du sehr naiv bist, Nina und es nicht merkst, wenn du instrumentalisierst wirst und diese Kombination in Verbindung mit Demo und VTs aufschlüsseln zu wollen, finde ich interessant und auch AMÜSANT.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#54305

das freut mich sehr für dich, dass du es interessant und amüsant findest.....wirklich freude lässt ja die seele strahlen und daher freut es mich besonders, dass ich dir was gutes tun kann.....

dass ich DEINER MEINUNG nach sehr naiv bin, macht nix.....solange ICH nicht in der "wir-form" rede bin ich weder instrumentalisiert noch instrumentalisiere ich andere.......

Demokritxyz So 18 Dez 2011, 11:55

GasGerd:

Da wird nur erläutert, dass die Sachbeweise wie Messer und Hämatome für eine Verurteilung des Angeklagten nicht ausreichten. Die Verletzungen könnten auch selbst beigebracht sein, müssen es aber nicht.

Es ist also kein Beweis bekannt, der eine Anklage wegen falscher Verdächtigung rechtfertigen könnte. Das Klageerzwingungs- verfahren, von dem Schwenn während des Prozesses fabuliert hatte, hat nicht stattgefunden. Eine Zivilklage steht bislang auch aus.

Unter diesen Umständen ist die von Ali (dem "Schatten") und mir monierte Formulierung des anwaltlichen Bloggers eine ( mutmaßliche ) üble Nachrede. Jedenfalls könnte er sich im Gegensatz zu Dir im Ernstfall nicht damit herausreden, dass er ein absoluter juristischer Nullchecker ist.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p180-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#54240

fabindia:

Stand da nicht in der Begründung des OLG vom Juli 2010 etwas von einem hinreichenden Tatverdacht? Und muss dann nicht, solange ein solch hinreichender Tatverdacht besteht, auch Anklage erhoben werden?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p200-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#54267

Gabriele Wolff kommentiert bei Stefan Scherer:

Ja, lieber Herr Scherer,

im Netz werden die ulkigsten Auffassungen vertreten, die man nur als Vortäuschung von Rechtskenntnissen (allerdings in Form eines untauglichen Versuchs) bezeichnen kann: da wird dem freigesprochenen Herrn Kachelmann vorgehalten, daß er noch kein Klageerzwingungsverfahren durchgeführt habe – Sie wissen, wo’s steht. Da weiß jemand nicht, was einem Klageerzwingungsverfahren alles vorausgehen muß: ein Ermittlungsverfahren, das mit einer Einstellung endet. Eine Beschwerde gegen diesen Bescheid zur Generalstaatsanwaltschaft, die zurückgewiesen wird. Erst dann kann ein Klageerzwingungsverfahren zum OLG stattfinden.

Oder es wird behauptet, daß das OLG Karlsruhe zwar den dringenden Tatverdacht (für den Haftbefehl) verneint, aber den hinreichenden Tatverdacht für die Anklage und den Eröffnungsbeschluß bejaht habe. Für eine Würdigung über die letztgenannten beiden Entscheidungen war das OLG aber gar nicht berufen, weil es weder gegen eine Anklage noch gegen einen der Anklage folgenden Eröffnungsbeschluß eine Beschwerdemöglichkeit gibt. Man kann allerdings erfahrungsgemäß davon ausgehen, daß kollegialiter, nachdem nun schon der Haftfortdauerbeschluß des LG Mannheim so spektakulär aufgehoben wurde, ein paar tröstliche Worte zu dem in diesem Stadium weniger schwerwiegenden hinreichenden Tatverdacht, Voraussetzung der Verfahrenseröffnung, gesagt wurden. Da wird dann gerne auf die besseren Aufklärungsmöglichkeiten einer Hauptverhandlung verwiesen… (Nachdem zuvor klargemacht wurde, wohin die Reise gehen soll/wird.)

Es ist schon komisch: ich äußere mich doch auch nicht zur Kernspaltung oder zur chinesischen Dichtkunst, da ich davon keine Ahnung habe. Aber Jura kann irgendwie jeder, selbst Journalisten, die sich ab und an einmal in eine Hauptverhandlung setzen…

Aber einige Ihrer Mandanten wissen vermutlich dank Wikipedia auch mehr als Sie!

http://stscherer.wordpress.com/2011/12/16/die-unschuldsvermutung-das-unbekannte-wesen-oder-was-ist-eigentlich-eine-rechtsdrohung/#comment-985

Wo Gabriele Wolff (noch) etwas Verständnisschwierig- keiten hat. Die schauspieldemokratisch in Mannheim praktizierte Jurisprudenz des Mediengerichtshof ist gerade aus der Rubrik: Was dem einen sein Uhl, ist dem anderen seine Nachtigall. Den faktenfreien Diskurs der Mannheimer Staatsanwalt- und Richterschaft versteht doch jeder 'Doffmann', der einmal im Antiquariat über dem Mülleimer höchst dekorierter Richterpersönlichkeiten erlauchter Justizbehörden gestolpert ist.

MDR Brisant(?), 08.12.2010(?), Bernhard Hueske: Bericht vom 18. Verhandlungstag (Günter H. Seidler, Heidelberg)

YouTube: Kachelmann und die Medien-Geier

00:00 Min.: Bernhard Hueske: Paukenschlag: Kachelmann stellt den Antrag Redaktionsräume von FOCUS und Bunte durchsuchen zu lassen, Vorwurf an die Blätter, das Verfahren zum Nachteil des Angeklagten zu beeinflussen. …

00:20 Min.: RA Johann Schwenn: „Wenn ein Verlagshaus meint, seine Macht dazu gebrauchen zu müssen, ein Strafverfahren zu manipulieren, um Zeugen zu coachen, Zeugen zu bezahlen für ihre Aussagen, dann wird das nicht mehr von der Pressefreiheit gedeckt, und dann wird bei solchen Einrichtungen genauso durchsucht wie bei anderen.“

00:43 Min.: Bernhard Hueske: …

01:00 Min.: Bernhard Hueske: Journalisten befürchten Angriff auf Pressefreiheit. Andere Wind in Gerichtssaal, Schwenn ließ Unterlagen des Gutachters Prof. Günter H. Seidler von der klagenden Ex-Freundin sicherstellen. Erscheint Prozessbeobachtern höchst bedenklich. …

01:22 Min.: Alice Schwarzer: „Die Beschlagnahme …“

01: 38 Min.: Bernhard Hueske: „… Schwenn kündigte weitere Schritte an, die Öffentlichkeit müsse nicht denken, es sei Feierabend.

01:47 Min.: RA Johann Schwenn: „Bisher haben mir Staatsanwaltschaft und Gericht keinen Anlass gegeben, die Verurteilungsgefahr für gemindert zu halten. Aber das ist ja nicht das letzte Wort. Das wird nicht in Mannheim gesprochen. Darauf können Sie sich verlassen.“

02:02 Min.: Bernhard Hueske: „Aus dem Hause Burda, zu dem die Magazine FOCUS und Bunte gehören, hieß es, der Verlag würde sich später zu den Vorwürfen und Durchsuchungsantrag der Verteidigung äußern.“

https://www.youtube.com/watch?v=nj_Q_0y67Bs&feature=related

Maulkorb für den Staatsanwalt - Wie Politiker die Justiz behindern 1of5

Ein Film von Christoph Maria Fröhder und Hans Leyendecker

http://de.wikipedia.org/wiki/Christoph_Maria_Fr%C3%B6hder

http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Leyendecker

01:06 Min.: Er ist der Vollstrecker: Herbert Landau (CDU). Er zitiert immer wieder Staatsanwälte zum Rapport und bringt sie auf Linie. Sie sollen Handlanger der neuen Regierung sein.

04:22 Min.: Das Justizministerium gibt nicht auf. Jetzt wird die frankfurter Staatsanwaltschaft einbestellt. Man liest ihnen die Leviten. Die Strafverfolger werden auf Kurs gebracht, weil ...

04:40 Min.: ... die Staatsanwälte schweigen, doch selbst der Richter [Heinrich Gehrke] hat davon gehört. Heinrich Gehrke: "Gehört hab ich es auch, aber dazu kann ich weiter nichts sagen."

04:50 Min.: Herr Gehrke, wie stehen Sie zu einen solchen Ermittlungsverfahren? Heinrich Gehrke: "Ich habe von Anfang an gesagt, dass ein solches Ermittlungsverfahren unsinnig ist, denn wir können uns gar nicht leisten Vorgänge, die sich vor 25 Jahren abgespielt haben sollen, jetzt noch juristisch aufzuarbeiten. Es ließe sich, das war von vornherein zu erkennen, gar nicht feststellen, ob das eine Falschaussage war oder nicht."

05:18 Min: Bereits diese Bemerkung ist schien zu viel. Die vorsichtige Kritik an den neuen Verhältnissen in Hessen bringt ihm ein disziplinarisches Vorermittlungsverfahren ein ein. Er soll gegen das Mäßigungsgebot verstoßen haben. ...

05:34 Min.: Herbert Landau lehnt Interview ab. Fragen nach Fakten werden als "tendeziöse Arbeitshypothesen" abgetan ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Landau

07:18 Min.: Prof. Peter-Alexis Albrecht (Strafrechtler Uni Frankfurt): "Staatsanwälte reagieren auf Befehl und Gehorsam und sind eingebettet in eine fast militärische Administration: der unterste ist der Sachbearbeiter. Es kommt der Abteilungsleiter, der LOStA, der leidende Oberstaatsanwalt, und der Generalstaatsanwalt ... und sie merken, dass wir hier mitten im Militär sind ... schneidig, aber dumm. ..."

http://de.wikipedia.org/wiki/Peter-Alexis_Albrecht

https://www.youtube.com/watch?v=06YQWeqVi-E&feature=related

Maulkorb für den Staatsanwalt - Wie Politiker die Justiz behindern 2of5

https://www.youtube.com/watch?v=twY-DnShkFs&feature=related

Maulkorb für den Staatsanwalt - Wie Politiker die Justiz behindern 3of5

https://www.youtube.com/watch?v=ZC4ljOrS9VQ&feature=related

Maulkorb für den Staatsanwalt - Wie Politiker die Justiz behindern 4of5

https://www.youtube.com/watch?v=S9nrOq3Yvsg&feature=related

Maulkorb für den Staatsanwalt - Wie Politiker die Justiz behindern 5of5

00:00 Min.: Gerhard Mauz (SPIEGEL-Reporter): Die Justizministerien sind ungeheuer vorsichtig mit allen Dingen, die den Eindruck geben könnten, dass sie Weisungen erteilen, ja. Das ist man ungeheuer delikat damit. Das wird geschickt behandelt. Da finden Gespräche in einem Rahmen und einer Tonart statt, in der nichts nach einer Weisung klingt. Die aber einen Standpunkt und eine Postion, eine politische, ja, so deutlich macht, dass eigentlich klar ist, was zu geschehen hat.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Mauz

https://www.youtube.com/watch?v=AlXyiOspg38

ZDF 31.05.2011, Frontal 21: Freispruch (Ausschnitt):
(Johann Schwenn im Kachelmann-Prozeß)

00:00 Min.: Der Staatsanwaltschaft wird vorgeworfen, sie habe ihre Pflicht vernachlässigt, objektiv in alle Richtungen zu ermitteln.

00:10 Min.: Prof. Volker Boehme-Neester (Medienexperte): „Dass die Staatsanwaltschaft ganz intensiv das Privatleben von Kachelmann zum Thema des Prozesses gemacht hat, ist unverantwortlich. Es ist deshalb unverantwortlich, weil es im Strafprozess nicht um Moral geht. Es ist ein zivilisatorischer Fortschritt …“

00:38 Min.: Gisela Friedrichsen (SPIEGEL): Hätte von der Staatsanwaltschaft mehr Skepzis gegen sich selbst erwartet … tritt gern schneidig auf.

00:56 Min.: Kachelmann reagiert auf Stil der Staatsanwaltschaft und wechselt den Anwalt.

01:06 Min.: Prof. Volker Boehme-Neester: Dr. Reinhard Birkenstock vernünftiger, biederer, zurückhaltender Anwalt, RA Johann Schwenn ist aggresiver und amerikanischer.

01:25 Min.: RA Johann Schwenn: „Dass was sie amerikanische Methoden nennen, dass ist erst dann erforderlich, wenn man es mit solchen Gegners zu tun hat. Und Gegner war nicht nur die Staatsanwaltschaft, sondern auch das Gericht. Von Unbefangenheit konnte da keine Rede sein.“

02:37 Min.: RA Johann Schwenn: Jeder bekommt, war er verdient. Und eine Staatsanwaltschaft, die so agiert wie die Staatsanwaltschaft Mannheim mit schmutzigen Tricks und dem Füttern geneigter Medien mit auch noch unwahren Informationen über den Ertrag der Ermittlungen, ein Gericht, das auf einer Tatsache, die man mit null beschreiben muss, einen Haftbefehl aufrecht erhalten hat, den müssen etwas anders begegnen als einem Gericht, das bereit ist, sich überzeugen zu lassen.

https://www.youtube.com/watch?v=RTKEGh9Swx0&feature=player_embedded

Kachelmann-Prozess deckt auf: Rechtsstaatsprinzip in D nicht vorhanden !!

01:16 Min.: Dr. Gerhard Bäßler: Er habe, sagt Bäßler, am angeblichen Tatwerkzeug, am Messer, keine eindeutigen nachweibaren DNA-Spuren von Jörg Kachelmann gefunden. (Zum geschilderten Tathergang auf Anfrage der Verteidigung): „Ja, ich müsste Spuren finden“, antwortet Bäßler. Doch es hat keine!

02:20 Min.: Die Staatsanwaltschaft wusste Monate zuvor, dass Bäßler keine DNA-Spuren von Kachelmann am Messer fand. Dennoch suggerierte sie in ihrer Pressemitteilung das Gegenteil.

02:39 Min.: Sabine Rückert: „Die Staatsanwaltschaft hat von Anfang an die Öffentlichkeit in die Irre geführt – mit ihren öffentlichen Äußerungen. Sie hat das Gegenteil dessen behauptet, was Realität war.“

04:26 Min.: Das erste von vielen weiteren Leaks bei den Justizbehörden in der Causa Kachelmann

05:28 Min.: Beweiswürdigung und Wahrheits- findung deutscher Gerichte wenig mit Rechts- staat gemeinsam (Unmittelbarheitsprinzip ohne [amtliche] Protokollierung der Zeugenaus- sagen).

06:39 Min.: Rolf Bossi: „… da kann der Richter machen was er will …“

http://de.wikipedia.org/wiki/Rolf_Bossi

07:00 Min.: Sabine Rückert: „Die deutschen Strafverteidiger fordern seit Jahren eine Protokollierungspflicht. Ich weiß nicht, warum das in Deutschland so ein Problem ist.“

07:26 Min.: Das Problem ist wohl historisch begründet!! Denn eine Protokollierungpflicht würde (auch) Richterkriminalität dokumentieren … Genau wie „Damals …!“

07:40 Min.: Rolf Bossi geht noch einen Schritt weiter (Nichtverfolgung der Rechtsbeugung aus NS-Zeit) … - eine fatale Kontinuität.

08:24 Min.: Problem ist gescheiterte Entnazifizierung und personelle und inhaltliche Kontinuität in staatlichen Institutionen.

08:36 Min.: Die Trickkiste richterlicher Rechtsbeugung: von der Theorie zur Praxis.

https://www.youtube.com/watch?v=MhC_GXt1A5s&feature=player_embedded#!

Vgl. Demokritxyz Posting, 29.05.2011, S. 45/XXIII, 12:29 h Die Geschichte wiederholt sich immer ...?
Anm.: Anklage wegen Rechtsbeugung wegen Todesurteil gegen Leo Katzenberger wegen „Rassenschande“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40948

02.07.2010, S. 32/III, 16:48 h @Roman Herzog: Willkür deutscher Gerichte ist verfassungskonform ...?
Anm.: Die auch braunen Pechsträhnen mit den Ministerpräsidenten in Baden-Württemberg

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-620.htm#10722

04.11.2011, S. 38, 22:16 h @Oldoldman: Keine "Ameisen-Demenz", sondern Defizite in der Umsetzung der französischen Revolution ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p740-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48642

OliverThomas So 18 Dez 2011, 12:01

Natürlich kann ich auch deutsch.

"Nur dass..du sehr naiv bist, Nina und es nicht merkst, wenn du instrumentalisierst wirst und diese Kombination in Verbindung mit Demo und VTs aufschlüsseln zu wollen, finde ich interessant und auch AMÜSANT. " von Ali gepostet.

Hallo Nina, ich glaube kaum. dass du so dumm bist solch einem Posting von Ali zu glauben. Für was instrumenatlisieren? Für Pro Kachelmann oder gegen Kachelmann? Ist sie krank?====???? Der Kachelmann-Prozess ist längst zu Ende und Weihnachten steht vor der Türe!!!

Das und all DER SCHEIß den sie ALI schreibt ist doch nur eine Projektion der Störungen , die von Ali ausgehen! Wahrscheinlich hat sie noch andere Probleme!
Lass mich gerne überraschen und bleibe amused!

a l i So 18 Dez 2011, 12:14

das freut mich sehr für dich, dass du es interessant und amüsant findest.....wirklich freude lässt ja die seele strahlen und daher freut es mich besonders, dass ich dir was gutes tun kann.....

dass ich DEINER MEINUNG nach sehr naiv bin, macht nix.....solange ICH nicht in der "wir-form" rede bin ich weder instrumentalisiert noch instrumentalisiere ich andere.......
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t534p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-6#54307

Nix für ungut, Nina, ich weiss, dir fehlt es an viel Bewusstsein und ich bin ein ganz bescheidener Mensch...und hatte nicht Andy, steffi schon davor gewarnt, sich hier nicht kirre machen zu lassen?
Ich strahle durch mich heraus, Nina, ich hab genau deswegen noch einen anderen Spitznamen im Realleben, daber das tut hier nichts zur Sache, nichtsdestotrotz ist FREUDE das BLUT GOTTES. Very Happy

Aber damit ist Schadenfreude niemals gemeint.

Ich muss mich jetzt verabschieden, habe morgen jede Menge Schönes und Unschönes vor, deshalb erstmal eine Gute Nacht!
Allen viel Licht & Wärme!

fleetwood So 18 Dez 2011, 12:20

kann bitte einer die englischen beiträge in deutsch übersetzen,damit auch unwissende an dieser diskussion teilnehmen können.

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Ali an Helene

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You`re sooo suspicious, Oliver ;-))))

Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 6)

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Ankündigung

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Ali ?????

Nur, dass...

Thank you, dear Nina

Ali

Gabriele Wolff erklärt Stefan Scherer (fast) alles, was GasGerd & fabindia wissen wollen …

hallo Nina!

@Nina

kann kein englisch

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