Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 23)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

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Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zweiundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22

Oldoldman

nina ist schon eine riesige Belastung für ein Forum.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40933

Man neigt dazu, uvondo zu glauben, dass nina jedes Forum zu Fall bringt.
Aber gell, die KachelmannFraktion bringt das nicht zum Nachdenken, Hauptsache, nina hat das

Herz auf dem RECHTEN Fleck!

AUA!

"Und richtig weh tut dann das hier: „Genau vier Jahre und drei Monate wegen „schwerer Vergewaltigung in Tateinheit mit einem Werkzeug“ hatte auch die Staatsanwaltschaft…“

Werte Frau Schwarzer, von „Tateinheit“ spricht der Jurist/die Juristin, wenn eine einzige Tat den Tatbestand mehrerer Strafgesetze erfüllt. Aber man, Verzeihung: frau muss nicht unbedingt Jura studiert haben, einfache Grundkenntnisse der deutschenSprache müssten genügen, um zu bemerken, dass nur TATEN miteinander in TATeinheit stehen können, nicht aber Taten und körperliche Gegenstände."

Quelle: Kommentar von BEELZEBUB vom 27.05.2010
http://stscherer.wordpress.com/2011/05/24/fall-kachelmann-alice-schwarzer-beschimpft-in-der-bild-kurz-vor-den-pladoyers-noch-einmal-rechtsanwalt-johann-schwenn/

steffi: denn man sollte die geschichte nie vergessen - sie wiederholt sich nämlich immer.....

wahr ist, dass unsere mentalität als heuchlerische, fehlgeleitete menschen, uns auch noch ewige zeiten beschäftigen muss, bis wir dagegen in der kindheit bereits ein gegengift gefunden haben werden. eine art medizin oder erziehungsprogramm, oder gar eine direkte möglichkeit, um das gehirn umzupolen, damit kants imperativ und die lehren der nächstenliebe ohne heuchelei eingepflanzt werden können.

unser jetziges als anständig und optimal angesehenes moralbewusstsein funktioniert so nicht. ich muss auch hervorheben, dass sadomaso im detail voraussetzt, dass auf der unterdrückten seite eine psychische störung vorliegen muss, denn sonst findet niemand, der einigermassen gesund ist, an den schweinereien irgendeinen positiven nutzen oder eine geilheit. kein wunder, dass kachelmann erpressbar war durch diese frau in schwetzingen. nicht weil er im strafrechtlichen sinn etwas verbrochen hätte, nein, weil er als 50jähriger mann solche perversionen praktiziert hat. damit aber kann man öffentlich nicht mehr akzeptabel in fernsehshows auftreten. seine karriere ist also keineswegs durch eine ungerechte gerichtsführung nebst STA kaputtgemacht worden, sondern durch seine unfähigkeit, der frau rechtzeitig einen riegel vorzuschieben, falls sie an veröffentlichungen denken sollte, klartext, er hätte sie mit videos usw als aktiv fordernde süchtige abgebildet haben müssen, aber selbst dann wäre er selbst natürlich kein saubermann mehr für jugendliche und bigotte erwachsene. genau das ist auch der pferdefuss bei dem anderen moderator türk. wer öffentlich eine rolle spielt, darf nie, ich sage mal harmlos, als besoffener in erscheinung treten wie der juhnke. oder als perversere lüstling wie kachelmann. ende der durchsage. selbiges gilt für den jetzt skandalisierten strauss-kahn.

kachelmann mit seinem höcker ist eben untragbar. ich kann mich nicht als schwein aufführen und wenn jemand darüber reden sollte, ihn dann mundtot machen mit unterlassungsklagen. das ist ja gerade das perverse gewaltsystem, was nazis hervorbringt. deshalb die schwulen in der SA und die sadisten in der SS.

das sexleben von männern geht immer zu lasten der frauen. aber wenn frauen jetzt gleichberechtigt sind und mitmachthaben wollen, dann werden auch sie in vergleichbare zwickmühlen kommen, denn das wollen wir doch nicht heucheln, frauen haben auch spass am schweinischen sex, oder etwa nicht? mit macht gekoppelt macht das sogar noch mehr spass. d.h. in wenigen jahrzehnten wird niemand mehr ernsthaft von alice schwarzer berichten, geschweige sich von ihr leiten lassen. AS kann nur frauen als heilige unterstellen, solange sie noch nicht die macht mit den männern teilen.

noch was zu den perversionen. ganz klare ansage.

wenn ein mann, weil er so viel macht hat, immer unter solch einem druck steht und sich nicht frei sexuell betätigen kann, sich also eher wie ein schüler von einer gestrengen lehrerin auf die finger klopfen lässt und dabei geil wird, dann gehört solch ein mann in die therapie und keine frau sollte ihm dafür zu diensten sein, es sei denn sie braucht das geld für hartz4. die krankheit von kachelmann ist sein geiz und sein fimmel, dass er meinte, eine ganz normale nichtprostituierte würde gerne für ihn ihre oberschenkel grün und blau schlagen lassen. das darf sich kein promi in zukunft mehr leisten. er muss dafür eine professionelle engagieren und wenn die dann allerdings zur presse geht, muss dichtgemacht werden. das funktionierte ja bislang auch immer ganz gut.

dass ein solch übersexualisierter lustmolch nicht bundeskanzler oder kardinal werden kann, müsste allerdings auch konsensfähig werden.

das landgericht mannheim hat bei diesem prozess total versagt. die eröffnung des verfahrens war schon skandalös. die befragung der unerheblichen zeuginnen war krank und all das wird juristisch hoffentlich ein nachspiel haben.

die polizei in schwetzingen muss erhebliche massnahmen bekommen, denn diese anzeige hätte sofort als fake erkannt werden können, wenn die durchgedrehten bigotten sich nicht gegen den angeschuldigten gestellt hätten, nur weil er soviele frauen vernascht hat. aber ein rockstar kommt auf eine noch höhere zahl groupies. ehrenhaft ist das von den frauen dann auch nicht. aber wie gesagt, der mann als rockstar darf oversext sein, weil das zum image gehört. nur will der ja auch nicht in einer kirche predigen.

das gericht hat in mannheim eine einmalige chance. wenn es seinen freispruch mit ein paar anmerkungen koppelt, die den mächtigen (männern) etwas die leviten liest, dass ihre macht dann zerbricht, wenn sie es riskieren, die würde anderer menschen (meistens frauen) verletzen, auch wenn diese geradezu darum gebettelt hat. das ist der preis für prominenz in unserem gesellschaftssystem. es wäre hilfreich, wenn der vorsitzende seidling ganz klar für die zusammenarbeit mit professionellen helfern plädierte, wenn extreme rollenspiele gebraucht würden. es wäre auch für gläubige eine verständliche und viel zu lang vergessene ansprache, dass wieder mehr respekt für unsere gegenseitige menschenwürde gezeigt wird.

um das klarzustellen: ich bin für mehr sex und nicht weniger, aber man(n) sollte das in professionellem rahmen praktizieren und nicht mit kindern oder psychisch kranken frauen. es gibt so viele hübsche prostituierte und schauspielerinnen oder auch castingteilnehmer, die für geld jeden wunsch gerne erfüllen.

Wichtig! Wichtig! Wichtig!
Liebe Rechtsanwäldin,
was du da anmerkst ist ja genau der Punkt, auf den ich immer hinweise, je weniger Substanz vorhanden, desto aufgeblählter ist Brei.

Und wenn wenn wir hier schon die Sprache betrachten dann liebe ich besonders die Steigerung von Feind. Das "Optimalste", Spitze der Feindschaft ist der "Parteifreund"

Du schreibst:

"Wichtig ist ja immer, seine im entsprechendem Medium erreichbaren Leser mit Kopf so einzufangenen, dass sie bei der Stange bleiben. Deshalb ist vorteilhaft ein Unterhaltswert der Postings, den ein 'kritischer Sozialwissenschaftler' im dem Jargon seiner von ihm gelesenen nicht-hegemonialen Medien evtl. nur für mich(?) erreicht ...?"

Kommentar:

Ich bin linkem/r, wie rechtem/r - oder was weiss ich, vorher er kommt - Populismus/Demagogie sehr kritisch eingestellt, m.E. hat diese Problematik z.B. Bourdieu sehr gut artikuliert:

"Zu häufig hat man auf das Alibi des Realismus oder das demagogische Bestreben, 'von den Massen verstanden zu werden', zurückgegriffen, um die Analyse durch den Slogan zu ersetzen. Meiner Ansicht nach muss man am Ende für alle Vereinfachungen, alle Einseitigkeiten zahlen - oder lässt die anderen zahlen.

(...)

Weil fehlende Theorie, fehlende theoretische Analyse der Realität, von der Sprache der Apparatschiks verschleiert, Monster gebiert. Slogan und Verdammung führen zu vielfachen Formen des Terrorismus. Ich bin zwar nicht naiv genug anzunehmen, dass eine wie immer rigorose und komplexe Analyse der sozialen Realität ausreicht, vor jedweder terroristischen oder totalitären Abweichung zu schützen. Aber ich bin doch überzeugt, dass das Fehlen einer solchen Analyse diesen Tendenzen ein freieres Spiel lässt. Deshalb verteidige ich die Wissenschaft und sogar die Theorie, wenn sie zu einem besseren Verständnis der sozialen Welt verhelfen - gegen die anti-wissenschaftliche Einstellung, die gegenwärtig im Schwange ist und an der die neuen Ideologen sich gesundstossen. Die Wahl besteht nicht zwischen Obskurantismus und Szientismus. 'Zwischen zwei Übeln', so Karl Kraus sinngemäss, 'weigere ich mich, das kleinere zu wählen'.

Wahrnehmen, dass die Wissenschaft zu einem Legitimationsinstrument der Macht geworden ist, dass die neuen Führungskader unter Berufung auf jene ökonomisch-politische Scheinwissenschaft, die an Sciences-Po und in den Business-schools erworben wird, reagieren, das darf nicht zu jener romantischen und regressiven anti-wissenschaftlichen Einstellung führen, die innerhalb der herrschenden Ideologie stets noch mit dem öffentlich propagierten Kult der Wissenschaft koexistiert. Es geht vielmehr darum, die Bedingungen für einen neuen wissenschaftlichen und politischen Geist zu schaffen, der, da von Zensur befreit, selbst befreiend wirkt."

(Bourdieu, Pierre 1993: Soziologische Fragen, Frankfurt am Main, S. 17 f.)

Nina & steffi:

Die Gruppen, die sie verfolgten, haben sie immer wieder mal abgeändert, sie selbst haben sich nie geändert - nur die Zeiten haben sich geändert und damit ihre Mittel ....

Aber wie gut, dass sie so sichtbar weltöffentlich aufgeführt werden - denn man sollte die Geschichte nie vergessen - sie wiederholt sich nämlich immer ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40933

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40936

Was hier natürlich vergessen wurde, dass auch das sogenannte "Volk" sich (über weite Teile) nicht verändert hat. Es klebt der "Vergangenheit in der Gegenwart" genauso am Mund der schauspiel- demokratischen Propaganda, wie in der Vergangenheit an der von Joseph Goebbels!

http://de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels

Aber es gibt Unterschiede: Heute fehlen (noch ...?) die Gleichschaltungsgesetze. Es gibt lediglich eine Gleichverdämlichung oder Gleichsympathisierung zu den Futtertrögen der Macht unter den 'Justizpresse- mitteilungssoldaten'.

Vgl. Demokritxyz Posting, 06.06.2010, S. 29/II, 10:26 h Alice @Demo: Das einzig Neue ...
Anm.: Reichstagsbrand & Beginn der 2. Weltkriegs (Überfall auf Sender Gleiwitz), geht nicht um schuldig oder unschuldig, sondern aufgrund welcher Beweise, Annahmen, Argumentationsketten etc. zum Ergebnis

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t172p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3#10904

Trotzdem lohnt ein zweiter Blick zurück in die Deutsche Geschichte auf das Gesetz zum Schutze des deutschen Blutes und der deutschen Ehre (RGBl. I S. 1146).

http://de.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrnberger_Rassengesetze

http://de.wikipedia.org/wiki/Rassenschande

Zu Verurteilungen wegen "Rassenschande" ist es bereits gekommen, wenn ein Jude eine 'arische Frau aus der Herrenrasse' lediglich von der anderen Straßenseite angeschaut haben sollte.

Und es hat auch ein(?) Todesurteil wegen Rassenschade gegeben:

DER SPIEGEL 42/1967, 09.10.1967:

JUSTIZ / RASSENSCHANDE Na und

Landgerichtsdirektor Oswald Rothaug befahl: "Angeklagter, aufstehen!" Lehmann Israel Katzenberger, klein und grauhaarig, gehorchte. "Umdrehen", schnauzte Rothaug. Dann belehrte der Richter die braune Prominenz, die erwartungsvoll im Saal

*1947 als Angeklagter Im Nürnberger Kriegsverbrecher-Prozeß gegen NS-Juristen. des Nürnberger Justizpalastes saß: "Seht ihr, so sieht ein Jude 1942 aus."

"Rassenschande", so eiferte der Gerichtsherr, "ist schlimmer als Mord. Denn dadurch wird deutsches Blut für Jahrhunderte vergiftet." Die Beisitzer, die Landgerichtsräte Karl Josef Ferber und Heinz Hugo Hoffmann, hatten keine Einwände.

Am Ende dieses Prozesses, für den Platzkarten an das uniformierte Publikum verteilt worden waren, berieten die drei Rechtswahrer 20 Minuten lang. Dann verurteilten sie den Angeklagten einstimmig zum Tode. Es war das erste und einzige Todesurteil, das im Dritten Reich wegen "Rassenschande" gefällt wurde. Am 3. Juni 1942 wurde Katzenberger in München hingerichtet.

25 Jahre danach sollen sich die Ex-Landrichter Ferber, 66, und Hoffmann, 61, beide Parteigenossen des Jahrgangs 37, für ihren grausamen Spruch verantworten. Vorsitzender Rothaug war schon 1947 von den Amerikanern, unter anderem wegen des Katzenberger-Urteils, zu lebenslanger Haft verurteilt worden; er wurde 1956 begnadigt.

Nun bezichtigt die Nürnberger Staatsanwaltschaft Rothaugs Beisitzer der Rechtsbeugung und des Totschlags. Die Sonderrichter, so heißt es in der 200 Seiten starken Anklageschrift, hätten im Fall Katzenberger eine "jedes vernünftige Maß übersteigende Härte" bewiesen, die "mit rechtlichen Überlegungen nicht zu begründen" gewesen sei. Zwar könne "sich auch der Richter wie jeder Mensch einmal irren Das Nürnberger Fehlurteil aber sei "nicht mehr mit Versehen und Irrtum" zu erklären.

Der Kaufmann Katzenberger, den die Nazis in der Kristallnacht ruiniert hatten, war nach dem 1935 erlassenen Rassengesetz "zum Schutz des deutschen Blutes" angeklagt worden. Schuldvorwurf: Katzenberger, damals 68, habe mit der deutschen Photographin Irene Seiler, damals 31, verkehrt.

Irene Seiler war lange Zeit Mieterin in einem Katzenberger-Haus gewesen. Im Laufe der Jahre hatte sich zwischen den beiden ein freundschaftliches Duz-Verhältnis entwickelt: Gelegentlich tätschelte der alte Mann die junge Frau, er stundete ihr auch einmal die Miete, schenkte ihr Zigaretten oder Süßigkeiten, kassierte hin und wieder ein Küßchen. Ehemann Hans Seiler hatte an solchen Zärtlichkeiten und Zuwendungen nichts auszusetzen. Aber Nachbarn mißfiel, daß der Jude die Arierin besuchte.

Im Verhör bestritt Katzenberger jeden Geschlechtsverkehr mit Irene Seiler. Und auch die junge Mieterin bestritt -- unter Eid -- vor dem Ermittlungsrichter. Staatsanwalt Herrmann Markl klagte trotzdem an: Zwar sei der Beischlaf nicht beweisbar, doch die ausgetauschten Zärtlichkeiten seien sexuell begründet gewesen und erfüllten mithin als "Ersatzhandlungen" den Tatbestand der "Rassenschande".

Vorsichtshalber aber ersetzten die NS-Rechtswahrer diese windige Konstruktion noch durch eine neue Anklage. Die Entlastungszeugin Irene Seiler wurde wegen Meineids mitangeklagt, der Geschlechtsverkehr als Tatsache hingestellt. Und in die Anklageschrift wirkte die Staatsanwaltschaft einen Verstoß Katzenbergers gegen die 1939 erlassene Volksschädlings-Verordnung** ein.

Mithin konnte gegen Katzenberger ein Todesurteil gefällt werden, das wegen Rassenschande allein nicht hätte verhängt werden können. Überdies war für den Volksschädling nun nicht mehr die normale Strafkammer zuständig, sondern ein Sondergericht.

Anderthalb Tage lang drangsalierten Rothaug samt seinen Landgerichtsräten den Angeklagten. Zwar kamen dem Beisitzer Hoffmann im Beratungszimmer Bedenken: Er glaube nicht so recht an den Geschlechtsverkehr. Doch Kollege Ferber ermunterte ihn: "Den Geschlechtsverkehr können Sie ohne Kummer akzeptieren, das ist doch eine Sache der Lebenserfahrung."

Und Vorsitzender Rothaug sorgte für einen dramaturgisch sauberen Ablauf der Prozeß-Schau. Als ihn nach der

* 1942 im Nürnberger "Rassenschande"-Prozeß. Abbildung aus dem "Stürmer".

** "wer vorsätzlich unter Ausnutzung der durch den Kriegszustand verursachten außergewöhnlichen Verhältnisse eine sonstige Straftat begeht ... wird unter Überschreitung des regelmäßigen Strafrahmens mit Zuchthaus bis zu 15 Jahren, mit lebenslangem Zuchthaus oder mit dem Tode bestraft, wenn dies das gesunde Volksempfinden wegen der besonderen Verwerflichkeit der Straftat erfordert."

Beweisaufnahme, die keinen Beweis erbracht hatte, Staatsanwalt Markl um Rat anging, wie denn nun wohl zu plädieren sei, stellte Rothaug klar: Für den Juden komme nur der Tod in Frage. Dann sprach er mit dem Ankläger zündende Formulierungen durch.

Markl tat sein Bestes:" Die Juden sind unser Unglück. Die Juden sind schuld am Kriege." Gegen Katzenberger erging das Todesurteil, Irene Seiler bekam wegen Meineids zwei Jahre Zuchthaus.

In der Urteilsbegündung gediehen die Zärtlichkeiten zu "Ersatzhandlungen" und die "Ersatzhandlungen", aufgrund der "Lebenserfahrung", zu Beiwohnungen, die "im Schutze der Verdunkelungsmaßnahmen" erfolgt seien. Mithin habe Katzenberger gegen die Volksschädlings-Verordnung verstoßen.

Selbst des Reiches oberster Blutrichter, Roland Freisler, äußerte gegen diesen Todesspruch Bedenken. Doch erst 1960 beschäftigte sich Bayerns demokratische Justiz mit jenem Sondergerichtsurteil. Seine Verfasser haben derweil allesamt ihre Vergangenheit bewältigt.

Rothaug hat sich in Köln-Mülheim niedergelassen ("Ich bringe mich so mit allerlei Arbeiten durch"), Beisitzer Ferber ist Exportkaufmann in Nürnberg" Kollege Hoffmann arbeitet als Rechtsanwalt in Darmstadt. Staatsanwalt Hermann Markl war 1951 als bayrischer Amtsrichter wieder eingestellt und binnen vier Jahren zum Oberlandesgerichtsrat befördert worden. Mit ungekürztem Ruhegehalt hat er sich inzwischen vorzeitig pensionieren lassen und wirkt seither als Vormund für die katholische Jugendfürsorge in München.

Ferber und Hoffmann, gegen die nun nach langwierigen Ermittlungen verhandelt werden soll, sind guten Mutes. NS-Jurist Hoffmann hält das Katzenberger-Urteil "in seinem vollen Umfang, also in seinen tatsächlichen Feststellungen, in der rechtlichen Würdigung und in der Strafzumessung für richtig".

Kollege Ferber ist sogar stolz darauf: "Es war ein Angriff gegen das deutsche Blut, geschützt in der Trägerin, der deutschen Frau. Daß der Jude zum Tode verurteilt wurde, war schon in Ordnung." Und: "Wir haben nicht irgendein Urteil gemacht, sondern es war ein rechtsschöpferischer Akt. Die Juden mußten vor den deutschen Frauen abgeschreckt werden, und auf diesem Gebiet haben wir wirklich etwas geleistet."

Ex-Richter Rothaug, der aus rechtsstaatlichen Gründen nicht ein zweites Mal vor Gericht kommen darf und deshalb von einer Anklage verschont blieb, hält das Verfahren gegen seine ehemaligen Beisitzer für eine "Dummheit". Denn: "Sollten wir in Rechtsfragen danebengegriffen haben -- na und, das kommt doch jeden Tag vor."

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46185250.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Leo_Katzenberger

http://de.wikipedia.org/wiki/Oswald_Rothaug

3. Justizmord durch Rechtsbeugung, Ein Todesurteil wegen „Rassenschande“

http://www.reference-global.com/doi/abs/10.1515/9783110869804.37

Auferstanden aus braunen Ruinen und der gleichen Zukunft zugewandt?

Gabriele Wolff, erkennt du Parallelen in der Logik zwischen der damaligen Justiz und dem heutigen Plädoyer der Staatsanwaltschaft Mannheim in der Causa Kachelmann ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 23.05.2011, S. 11/XXIII, 10:03 h @Gabriele Wolff: Ich bin stolz auf dich ...!
Anm.: Response auf Verriss des Plädoyers von StA Lars-Torben Oltrogge, OStA Oskar Gattner und StA Werner Mägerle

Gabriele Wolff, 22.05.2011: Plädoyer der StA (auch @ Liese!)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40096

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40119

02.07.2010, S. 32/III, 16:48 h @Roman Herzog: Willkür deutscher Gerichte ist verfassungskonform ...?
Anm.: Die auch braunen Pechsträhnen mit den Ministerpräsidenten in Baden-Württemberg

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-620.htm#10722

29.07.2010, S. 15/IV, 11:38 h @patagon: Denkanstoß zu Methoden der Schauspieldemokraten ...
Anm.: Theodor Maunz – NS-Recht & BRD-Recht in einem Kopf, Richard von Weizsäcker: Parteien sechstes Verfassungsorgan, Spiegelparteienen, Funktionseliten der ‚alten Tage’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-280.htm#12478

31.07.2010, S. 20/IV, 14:29 h Gutachterfrage: ergänzende Gedankengänge ...
Anm.: Die auch braunen Pechsträhnen mit den Ministerpräsidenten in Baden-Württemberg

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-380.htm#12692

06.04.2011, S. 38/XIX, 13:21 h @Gabriele Wolff: Auferstanden - aus braunen Ruinen und der Korruption zugewandt ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35939

... Bohlen unter den Talkgästen.

Steffi...

...und bin immer wieder auf´s Neue entsetzt, dass diese Dame nicht nur frei rumlaufen darf, sondern, dass ihr immer wieder ein Podium geboten wird um ihre krankhaften Thesen wie eine Bibel zu verbreiten.....

Wie Dieter ist ALICE krawallig, lautstark, unhöflich, über den Mund fahrend, eindimensional und sehr einfach in ihrem Urteil. So etwas macht Quote und deshalb ist sie dabei.

Und es gibt noch einen Grund - und zwar einen echten "DEMO": Alice kennt durch ihre jahrzehntelange Arbeit Hinzin und Kunzin in der Medienbranche. Seit ihrem Auftreten beim Relaunch von "Was bin ich?" und danach in allen nur möglichen U-Sendungen hat sie sich auch unter anderen Fernsehschaffenden ein recht gutes Netzwerk erarbeitet, das gilt insbesondere für den WDR (man läuft sich in Köln halt dauernd über den Weg) und den NDR.

Beim WDR hat es ein bisschen gelitten, wegen ihres Umgangs mit Lisa Ortgies, da fassen viele Alice nur noch mit der Kneifzange an. Geht es aber um Quote, dann kommt niemand an Krawall-Alice und an ihren Anhängerinnen in den Redaktionen vorbei.

Bei denen spielt die gemeinsame Sozialisation in der Frauenbewegung bzw. als Kind dieser Bewegung eine Rolle. Alice steht für diese und viele andere Frauen als Symbol für "Gleichberechtigung". Wie Micky Mouse für Comics. Um konkrete Inhalte geht es da schon lange nicht mehr.

Die meisten Frauen, die Alice noch heute aufs Schild heben, haben keine Ahnung, was sie heute so alles treibt. Die sagen:
"Alice hat die Frauen weiter gebracht" wie andere sagen: "Adolf hat die Autobahnen gebaut." Beides ist anteilig wahr, sagt aber nix über das weitere Wirken der Beiden aus.

Lisa Ortgies hat diese verquere Sicht auf Alice - als Symbol für etwas - nach ihrem EMMA-Abgang so beschrieben:

Auf die Frage, ob die Ur-Feministin nach wie vor zu den Frauen zähle, die sie beeindruckten, sagte Ortgies, sie habe die Bewunderung, die sie früher für Schwarzer äußerte, "sicher so gemeint": "Jetzt würde ich es allerdings von der Person entkoppeln und würde sagen, dass ihr Lebenswerk mich beeindruckt. Aber wie gesagt: losgelöst von der Person."

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,610112,00.html

Das ist ein bisschen geflunkert, denn was Lisa meint, ist nicht das Lebenswerk von Alice, sondern das, was sich in der Gesellschaft in Sachen Frauenrechte insgesamt getan hat. Wie viel Anteil Alice daran hat, keine Ahnung.

Zu Denken geben sollte allen Alice-Fans eines: In allen anderen Refom-Bewegungen, außer der Frauenbewegung und da besonders im Bereich der Liberalisierung im Umgang mit sexueller Orientierung, spielten Alice und ihre Kumpelinen keine bis gar keine Rolle.
Manchmal und immer öfter hängt sich Alice an etwas dran, im Gedächtnis ist nichts verblieben.

Bei der TAZ hieß es früher: Du kannst jedes Thema, wirklich jedes Thema mit Alice besetzen, sie wird immer mehr wissen als andere.

Dass Alice in der bundesdeutschen Reformlandschaft keine Rolle spielt, ist logisch, ihre Politik und ihr Handeln war schon immer refomfeindlich. Es geht und ging ihr um das Wohl und Wehe ihrer Klientel. Das mag berechtigt sein, ist aber nicht besonders demokratisch.
Und wenn doch, dann ungefähr so demokratisch wie die Klientelpolitik der FDP und das Abschaffen der Mehrwertssteuer für Hotels ...

"Aber es gibt Unterschiede: Heute fehlen (noch ...?) die Gleichschaltungsgesetze. Es gibt lediglich eine Gleichverdämlichung oder Gleichsympathisierung zu den Futtertrögen der Macht unter den 'Justizpresse- mitteilungssoldaten'."

Wofür brauchen wir denn die Bezeichnung Gleichschaltungsgesetzte?

Ist das nicht alles eine Frage der professioenellen und deswegen natürlich auch automatisch "richtigen" Deutung?

Hauptsache, nina hat das

Herz auf dem RECHTEN Fleck!

ich korrigiere "auf dem rechts-rechten Fleck", also extreme Rechte.

Dass Alice in der bundesdeutschen Reformlandschaft keine Rolle spielt, ist logisch, ihre Politik und ihr Handeln war schon immer refomfeindlich. Es geht und ging ihr um das Wohl und Wehe ihrer Klientel. Das mag berechtigt sein, ist aber nicht besonders demokratisch.
Und wenn doch, dann ungefähr so demokratisch wie die Klientelpolitik der FDP und das Abschaffen der Mehrwertssteuer für Hotels ....

Da würd ich mal ein klitzekleines bißchen widersprechen wollen....
Mal davon abgesehen, dass bisher NIEMAND die Verdienste kennt außer "Wischi-Waschi-Sprechblasen", die eigentlich NICHTS sind!
Das angebliche "Wohl und Wehe ihrer Klientel" kennt und kannte sie NIE, hatte sie auch NIE ein Interesse daran...wahrscheinlich weil es zu komplex ist und sie ihr Klientel ja auch nie aufklären konnte, dass man NICHT automatisch ALLES hat...wenn.....

IHR Krampf ist eigentlich die autistische Weise, die eventuell angeboren und gepflegt wurde.....sie nimmt die Umwelt und die darin befindlichen Lebewesen gar nicht als solche wahr und sie weiß auch nicht, dass es immer ein "miteinander im Zusammenleben" geben muß...sie will "entweder / Oder" also nur MACHT....um etwas anderes ist es ihr NIE gegangen.....und schon gar nicht um das Wohl von Menschen.....die Tragödie ist, wie Demo ja auch beschrieb, dass sich Geschichte immer wiederholt in jeder Beziehung....also es sind immer wieder die gleichen, die einem Guru hinterherlaufen.....

Das angebliche "Wohl und Wehe ihrer Klientel" kennt und kannte sie NIE, hatte sie auch NIE ein Interesse daran...

Wenn Du mit der Klientel von Alice "alle Frauen" meinst, dann magst Du Recht haben. Aber Alice' Klientel sind schon lange nicht mehr alle Frauen, sondern alle Frauen, die Macht haben und ausüben wollen, ohne sich dafür qualifizieren zu müssen.

Ansonsten: Mach Alice nicht größer als sie ist - und nicht teuflischer. Klar, sie ist mit dem Kachelmann-Fall hochgespült worden, fast ohne eigenes Zutun, das wird sich wieder ändern. Danach wird sie sich wieder selbst ins Gespräch bringen müssen, und das ist ihr in den letzten Jahren dann doch von mal zu mal schwerer gefallen.

Allerdings: Mach Alice auch nicht kleiner als sie ist: Sie war die lauteste Stimme der Bewegung für Gleichberechtigung. Sie hat das Thema in die Medien gebracht, ständig und immer wieder. Ist allen Männern damit auf den Sack gegangen und hat Unmengen Frauen gefunden, die sagten: Ja, Recht hat sie, die alte Zicke. Denn eine Zicke war Alice von Anfang an - und musste sie wohl auch sein.

Niemand kann in Prozenten ausdrücken wie hoch ihr Anteil an den nachgewiesenen Erfolgen war und ist, aber niemand sollte sagen, dass Alice keinen Anteil hatte, das stimmt auf jeden Fall nicht.

Übrigens soll Alice im privaten Umgang sehr, sehr nett sein. Man darf halt keine andere Meinung haben. Da reagiert sie wie ein Mann. Also, wie ein echter. So einer vom Typ:
Ich kriege, was ich will.

Wie schaffst du es nur dir so ein radikales Image zu erwerben?

Das ist mir echt ein Rätsel.

Ich kann machen was ich will.
Ich schaffe das einfach nie.... heul, heul
Ich fürchte ich bin ein Versager

noch das gefunden:

Dazu fällt mir zweierlei ein:
Denkmäler mögen es nicht wenn frau an ihnen kratzt.
Warum sollte es mit Alice Schwarzer anders sein?!

(http://www.spiegel.de/panorama/leute...610112,00.html)

Zum Mythos Alice Schwarzer gesellt sich ein zweiter:
dass es ohne sie keine Emanzipation gegeben hätte.

Denn der Emanzipations-Mythos hat seinen Urpsrung
- wie andere gesellschaftliche Entwicklungen -
in ökonomischen Verhältnissen.
"Das Sein bestimmt das Bewusstsein",
hätte der Bärtige gesagt!

http://forum.spiegel.de/showpost.php?s=7fe901b825d73cbc8d19bf319cf4104b&p=3416721&postcount=10

Olivin:
Wenn Du mit der Klientel von Alice "alle Frauen" meinst, dann magst Du Recht haben. Aber Alice' Klientel sind schon lange nicht mehr alle Frauen, sondern alle Frauen, die Macht haben und ausüben wollen, ohne sich dafür qualifizieren zu müssen.

Danke, so sehe ich es auch.....ein Glück, dass DU nicht mehr rauchst ( das scheint zu helfen....)

Noch drei solcher Sätze von DIR und ich wähle DICH zum Bundeskanzler

Allerdings: Mach Alice auch nicht kleiner als sie ist: Sie war die lauteste Stimme der Bewegung für Gleichberechtigung. Sie hat das Thema in die Medien gebracht, ständig und immer wieder.

Hier nochmal ein Widerspruch:
Sie wollte NIE die Gleichberechtigung....ABER laut krakeelt hat sie schon IMMER....und was aus dieser angeblichen Gleichberechtigung wurde....wissen wir ja heute...lauter kaputte Typen...Männlein wie Weiblein....schon in der Wiege....

Übrigens soll Alice im privaten Umgang sehr, sehr nett sein. Man darf halt keine andere Meinung haben.

Sehr sympathisch und obendrein super intelligent....so ein "Wesenszug"

Chomsky:

Demo-kreativ-Demagogiker ;-)

Du schreibst:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40947

Richtig, Pierre Bourdieu (Bourdieu, Pierre 1993: Soziologische Fragen, Frankfurt am Main, S. 17 f.) hat ebenfalls geschrieben, während du lediglich sein Echo von vor knapp 20 Jahren spielst.

Was du als 'Kreativlos-Bourdieu-Echoiker' natürlich nicht verstehen kannst: Dass es ein Unterschied seien könnte, über einen Einzelfall 2010/11 (Causa Kachelmann) in Deutschland oder ganz allgemein (über GesepAn & Co. - Gesellschaftpolitischer Ansatz) als französischer Soziologe 1993 zu schreiben!

http://de.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu#An_Bourdieu_orientierte_Forschung_in_Deutschland

Vgl. Demokritxyz Posting, 21.05.2011, S. 2/XXIII, 14:24 h @Chomsky-Schmökerer: Muss ich dir alles nachmachen ...?
Anm.: Link-Sampler I: Chomsky

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#39922

26.05.2011, S. 34/XXIII, 22:10 h @Chomsky: Jaja, deine Gefühle als 'kritischer Sozialwissenschaftler' auf dem Boden der Emprie ...
Anm.: Link-Sampler II: Chomsky

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40693

27.05.2011, S. 37/XXIII, 09:33 h @Chomsky: Hatten wir das nicht alles bereits durch ...?
Anm.: Dr. Gerhard Bäßler, Ergänzungen zu Jürgen Roth

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40763

27.05.2011, S. 37/XXIII, 11:18 h @Chomsky: Lesen kannst du aber schon? - Nur am Verstehen hapert's noch ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40786

27.05.2011, S. 38/XXIII, 14:59 h @Chomsky: Ist 'nem 'Doofschweizer' wieder was vermeintlich Kluges eingefallen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40807

27.05.2011, S. 39/XXIII, 19:24 h @Chomsky - 'Doofschweizer': Kreativlosigkeit nicht-hegemonaler Zeitschriften ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40831

auch zu Kachelmann:

Raimund H. Drommel
Raimund H. Drommel; Rechte: WDR, Grande

Sprache ist verräterisch. Zum Glück. Eben weil das so ist, hat der Sprachprofiler Raimund Drommel schon manch einem Verbrecher das Handwerk gelegt. Der Sachverständige analysiert sprachliche Besonderheiten von Schriftstücken und Sprachnachrichten jeglicher Art, von Erpresserbriefen, Morddrohungen, Tagebüchern, Abschiedsbriefen und anonymen Anrufen. Und nicht selten ergibt sich dadurch eine heiße Spur zum Täter. Seit 25 Jahren jagt Raimund Drommel Gauner und Kriminelle, er gehört international zu den Renommiertesten seiner Zunft. In seinem Buch „Der Code des Bösen“ schildert er seine Methoden und seine spannendsten Fälle.
Jack Nasher
Jack Nasher; Rechte: WDR, Grande

Eine beachtliche akademische Karriere hat der Lord mit den orientalische Wurzeln hingelegt, hat Jura studiert und anschließend noch in Philosophie promoviert. Dabei ist der Wirtschaftspsychologe ganz schön herumgekommen, hat unter anderem in Oxford studiert und gelehrt, war zu Forschungszwecken am Europäischen Gerichtshof und beim Europäischen Parlament. Sein Steckenpferd aber ist die Psychologie, insbesondere Sinnestäuschungen beschäftigen ihn sehr. In seinem neuesten Buch „Durchschaut“ schildert Jack Nasher, wie man Lügen durchschauen kann.

http://www.wdr.de/tv/koelner_treff/sendungsbeitraege/2011/0527/index.jsp

http://www.sprachdetektiv.de/kachelmann-syndrom/der-angeklagte.htm

Eine weitere traurige Parallele zwischen beiden Verfahren mag man schließlich darin sehen, dass sich der Justizapparat hier wie dort nicht gerade in vorbildlicher Verfassung präsentiert. Medien und Fachleute beklagen auch bei der Causa Kachelmann einen unsäglichen „Juristen-Filz“, der die Wahrheitsfindung zu Lasten des Angeklagten erschwert.

... Gleichberechtigung im Sinne von "Alle sind gleich - Frauen wie Männer", nö, das war nie das Ding von Alice, dazu ist sie viel zu viel Mann.

Aber, wie das bei allen Reform-Bewegungen so ist, am Anfang brauchst Du die Lauten, die Alles-Forderer. Ist das Reformthema dann erst einmal etabliert, kann es ruhiger, gesitteter und auch deutlich inhaltlicher zugehen.

Das Problem der Bewegung ist dann: Wie werde ich die Krakeler wieder los? Meistens kriegt man sie mit einem Posten ruhig gestellt, manchmal bleiben sie ein Leben lang laut.

Das ist besonders bei den nicht parteifähigen Bewegungen wie der Frauenbewegung der Fall: Es gibt halt nicht genug Posten und Macht zum Verteilen.

Wenn Posten, dann nur im dritten oder vierten Glied, in Frauenhäusern, Frauenkulturzentren, Frauenberatungs- und in Gleichstellungsstellen. Erst ABM, dann mal schauen ... typische feministische Karrieren. Frauenarbeit hat dadurch eine ganz andere Bedeutung bekommen.

Allerdings blieben die wirklichen Frontkämpferinnen auf der Strecke. Im Unterschied zu anderen ist Alice jedoch eine Einzelkämpferin. Für sie kamen nur die Navy-Seals oder ihre eigene Kampftruppe in Frage. EMMA eben.

Patagon: Wie schaffst du es nur dir so ein radikales Image zu erwerben?

Das ist mir echt ein Rätsel.

Ich kann machen was ich will.
Ich schaffe das einfach nie.... heul, heul
Ich fürchte ich bin ein Versager

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40955

schön dich so gut gelaunt zu lesen....

sei unbesorgt - du bist bestimmt kein versager..... ich stell nur das tatsächliche handeln ins helle licht, sodass jeder es SEHR gut sehen kann, der auch nur ein bisschen sehen will und kann....

wenn du einem, der sich lange in der dunkelheit aufhält hell beleuchtest erschreckt ihn das licht.....je nachdem ob er froh ist, dass er licht bekommt oder ob er was verstecken wollte, SO reagiert er.....du wirst als feind oder als retter behandelt...

das "schreien", das du hier "hörst" ist also ganz natürlich...
ich hoffe lehrreich und hilfreich....

@Die Rechtsanwaeldin: Wo bleibt das Bild ...?
Demokritxyz Heute um 10:13

http://www.jurablogs.com/blogs/die-rechtsanwaeldin

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40825

Gabriele Wolff ist doch so begeistert von dir, oder ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40932

Weil Die Rechtsanwaeldin über die Kunst der Ankündigung verfügt...

Die hat mich an einen Gerichts-Thriller erinnert. Bei einem klassischen Mordprozeß ohne Leiche kündigt der Verteidiger an, daß als nächster Zeuge jetzt genau jenes Mordopfer eintreten werde – und alle blicken zur Tür. »Sehen Sie, auch Sie haben Zweifel, daß die Tat geschehen ist!«, ruft der Verteidiger in den Saal. Woraufhin sich der Staatsanwalt erhebt und erwidert: »Richtig, alle haben zur Tür gesehen – nur Ihr Mandant nicht!«

Wie wäre es wenn ihr zwei einen Bericht schreiben würdet? Ich würde mich gerne einmal zurück lehnen und einfach nur „beobachten“!. Gerade beim Urteil würde es mir persönlich mehr bringen, es „wirken“ zu lassen als: Bericht zu erstatten!

Falls also einer von euch beiden zusagt, lasse ich die Geschehnisse über mich ergehen und berichte von „Eindrücken“. Danke…………..!

Ich kann dir natürlich nicht sagen, was du schreiben sollst, würde mich aber wirklich sehr freuen, wenn du DEINE Eindrücke vom Prozess widergebnen würdest.

Ich fahre nicht dahin.

Ich müsste morgens um fünf Uhr austehen, um in einem Gebäde zu sitzen, wo mir schon von der amtlichen Atmosphäre übel wird. Rauchen ist auch verboten.

Außerdem kann ich nicht verstehen, wenn Kachelmann das Risiko eingeht und an der Veranstaltung teilnimmt, um sich eventuell von ein paar größenwahnsinnigen Idioten zur Schlachtbank führen zu lassen.

Habe mir gerade den neuen Spiegel gekauft. Titelgeschichte "Fehlurteile".

Mein nicht ganz ernst gemeinter Beitrag von vorgestern: Patagon schlachtet Kinder, bleibt in seiner grausligen Absurdität, allerdings weit hinter den in Wirklichkeit tatsächlich angeklagten Taten zurück.

Bitte berichte anschließend darüber, was du, liebe Maschera, wahrnimmst.
dein Fan
pat

Wie die Presse über die Fakten hinweghudelt, ist mir ein dauerndes Ärgernis. Insbesondere das Mantra der sich angeblich widersprechenden Gutachter gibt die Wahrheit keineswegs wieder. So aber auch die ansonsten seriöse NZZ heute:

Die wirklich wichtigen Fragen blieben derweil unbeantwortet. Weil es sich mit den zahlreich aufgebotenen Gutachtern gleich verhält wie mit Klägerin und Angeklagtem: Aussagen stehen gegen Aussagen. So verkündet ein Rechtsmediziner, es sei nicht möglich, dass Kachelmann das Messer an Simone W.s Kehle gedrückt habe, ohne darauf seine DNA-Spur zu hinterlassen. Ein anderer behauptet das Gegenteil.

http://www.nzz.ch/nachrichten/startseite/das_grosse_justiz-theater_1.10736211.html

Kein Gutachter behauptet das Gegenteil.

Ein Experte meint, die Wunde an W.s Hals könne auf keinen Fall vom Messer stammen, ein anderer hält es für denkbar.

http://www.nzz.ch/nachrichten/startseite/das_grosse_justiz-theater_1.10736211.html

Eine klassische Halbwahrheit; der erste Experte war Brinkmann, der aber nur als sachverständiger Zeuge aussagte. Die beiden, die es theoretisch für denkbar hielten, waren Mattern und Rothschild, beide jedoch mit der Einschränkung, daß es anders eingesetzt worden sein müsse als beschrieben. Im übrigen fehlt es hier an DNA-Hautzellen der NK am allein in Betracht kommenden Klingenrücken, so daß es ohnehin nur um theoretische ›Denkbarkeit‹ geht.

Um herauszufinden, ob die Hämatome an W.s Oberschenkel von Kachelmanns Knie stammen könnten, führt ein Mediziner Versuche an seiner Frau durch – ohne eindeutigen Befund.

http://www.nzz.ch/nachrichten/startseite/das_grosse_justiz-theater_1.10736211.html

Matterns Befund war eindeutig: es konnten keine Hämatome erzeugt werden. Das Experiment war überdies freihändig ersonnen, denn eine Tatschilderung fehlte. Am 2. Tag seines Gutachtens rückte er dann auch von seiner Knie-These ab, die von Brinkmann, Rothschild und Püschel verworfen worden war.

Ein Arzt sagt, Simone W. habe sich alle Verletzungen selbst zugefügt. Der andere findet dies unwahrscheinlich.

http://www.nzz.ch/nachrichten/startseite/das_grosse_justiz-theater_1.10736211.html

Halbwahrheit. Der Selbstverletzungsexperte Püschel hält Selbstverletzungen für wahrscheinlich, der Verkehrsmediziner kann sie nicht nachweisen, aber auch nicht ausschließen.

Uneinig sind sich die Psychiater darin, ob sich Simone W.. an die eigentliche Tat nur vage erinnert, gerade weil sie stattgefunden und ein Trauma ausgelöst hat – oder aus dem gegenteiligen Grund, weil die Tat gar nie passiert ist und die Vorwürfe erfunden sind.

http://www.nzz.ch/nachrichten/startseite/das_grosse_justiz-theater_1.10736211.html

Falsch. Der befangene Therapeut ist der einzige, der die Lücken mit PTBS erklärt. Den hat noch nicht einmal die Staatsanwaltschaft in ihrem Plädoyer erwähnt. Kröber, Köhnken und Greuel haben ein Psychotrauma aus Todesangst klar abgelehnt, Greuel und Köhnken eigenes Erleben als Aussagehintergrund nicht feststellen können und daher die Lückenhaftigkeit mit den Hypothesen Selbstsuggestion nach Trennungsschock (nur Greuel) bzw. Falschaussage (Greuel und, dezidierter, Köhnken) ›erklärt‹.

Simone W., zu Beginn bedauert, wurde für etliche zur Täterin. Das Mitleid schwand, als sich herausstellte, dass sie in einigen Punkten gelogen hatte: den Brief, der die Liebschaften ihres Geliebten verriet, hatte sie – anders als zuerst behauptet – selbst geschrieben. Und als sich auf ihrem Computer alte Fotos von Hämatomen fanden, was ungewöhnlich, aber längst kein Beweis für irgendetwas ist.

http://www.nzz.ch/nachrichten/startseite/das_grosse_justiz-theater_1.10736211.html

Durch ihre Ausflüchte in der Vernehmung zum Entstehen der Hämatome und zum Motiv für die Fotos und deren Speicherung sind sie allerdings einer geworden. Der Gang der Erklärungen war folgender:

Ich weiß nicht mehr, wie die Hämatome von Februar 2009 entstanden sind (analog zur Entstehung der Hämatome vom 9.2.2010)

Vermutlich Fotos als Erinnerung an Liebesnächte, weil JK sie gerne sah.

Nein, verschickt wurden sie nicht, weil das Internet zu unsicher ist (andere pikante Fotos aber durchaus).

Auf Vorhalt, daß JK zum Aufnahmezeitpunkt im Ausland weilte und daß nach diesen Fotos Bilder einer Familienfeier aufgenommen wurden:

Dann war es wohl das auf ihrem Schoß spielende Kleinkind.

Auf Vorhalt, wieso denn die Flecken fotografiert wurden (denn das erstgenannte Erinnerungsfoto kann es ja in diesem Fall nicht sein):

Faszination an den Selbstheilungskräften der Natur. Die aber auch ausscheidet, denn mehr als die beiden Aufnahmen eines entstehenden Hämatoms gab es nicht.

Und wann und warum wurden diese harmlosen Fotos gelöscht?

Selbst in diesem unpräzisen Artikel wird aber ein Freispruch vorausgesehen:

Das Gericht wird sich für eine juristische Wahrheit entscheiden müssen, die nicht absolut sein kann. Ein Schuldspruch wäre aufgrund des Mangels an Beweisen eine Überraschung. Maximal 15 Jahre Haft würden Kachelmann drohen, vier Jahre und drei Monate hat die Staatsanwaltschaft gefordert. Die Mehrzahl der Prozessbeobachter geht aber davon aus, dass Jörg Kachelmann das Gericht am Dienstag als freier Mann verlassen wird. Am wahrscheinlichsten erscheint ein Freispruch zweiter Klasse: Im Zweifel für den Angeklagten.

http://www.nzz.ch/nachrichten/startseite/das_grosse_justiz-theater_1.10736211.html

Dann wäre dieser monströse Prozeß wirklich für die Katz’ gewesen. Denn dieses Ergebnis hätte man auch ohne Hauptverhandlung haben können.
Sogar Alice Schwarzer macht sich für einen klaren Freispruch stark... Sollte ihr Ruf ungehört verhallen?

Dann wäre dieser monströse Prozeß wirklich für die Katz’ gewesen. Denn dieses Ergebnis hätte man auch ohne Hauptverhandlung haben können.
Sogar Alice Schwarzer macht sich für einen klaren Freispruch stark... Sollte ihr Ruf ungehört verhallen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40967

Ups? Wo denn?

... die 'Katze' jetzt raus ist? Oder tut's schon der "richtige Dampfer" ...?

Gabriele Wolff:

Demokritxyz Posting 28.05.2011, S. 43/XXIII, 17:41 h Mal meine Rezension der Maybrit-Illner-Talkshow vom 26.05.2011

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40906

27.05.2011, S. 40/XXIII, 20:15 h Katze aus dem Sack? - Kachelmann wird verurteilt ...!?!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40837

Leider kann ich Dich nicht mehr ernstnehmen, wenn Du meinst, daß irgendwelche Talkshows irgendetwas mit der Entscheidungsfindung eines Gerichts zu tun hätten. Wie kommst Du bloß auf sowas?

Im übrigen: form follows function. Weshalb ich die Postings der Rechtsanwaeldin gehaltvoller finde als Deine, die ermüdend genug einen Mr. X als Auftraggeber einer Auftragsverurteilung vermuten, ohne daß Du auch nur die geringste Ahnung des Justizsystems hast, das ganz ohne Mr. X zu Fehlurteilen kommen kann.

Daß Mr. X im Nirwana verbleibt, spricht Bände.

Ja, Du bist auf dem falschen Dampfer und verschleierst damit die wahren Probleme des Falls, die jedem (auch dem Allergeringsten) zum Verhängnis geraten können. Die Rechtsanwaeldin dagegen ist auf dem richtigen.

Ich finde es ziemlich aufschlußreich, daß Du ihre Beiträge aus formalen Gründen nicht in Betracht ziehen willst...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40926

Ach was, Die Rechtsanwaeldin gibt klare Anworten im Gespann mit dir ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 29.05.2011, S. 44/XXIII, 10:13 h @Die Rechtsanwaeldin: Wo bleibt das Bild ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40932

Gabriele Wolff:

Weil Die Rechtsanwaeldin über die Kunst der Ankündigung verfügt...

Die hat mich an einen Gerichts-Thriller erinnert. Bei einem klassischen Mordprozeß ohne Leiche kündigt der Verteidiger an, daß als nächster Zeuge jetzt genau jenes Mordopfer eintreten werde – und alle blicken zur Tür. »Sehen Sie, auch Sie haben Zweifel, daß die Tat geschehen ist!«, ruft der Verteidiger in den Saal. Woraufhin sich der Staatsanwalt erhebt und erwidert: »Richtig, alle haben zur Tür gesehen – nur Ihr Mandant nicht!«

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40963

patagon:

Habe mir gerade den neuen Spiegel gekauft. Titelgeschichte "Fehlurteile".

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40965

patagon, schreibst du uns eine Rezension ...?



http://www.spiegel.de/spiegel/

Och, da hätte ich mir mindestens

Fehlurteile und Nazi-Justiz

als Titel gewünscht, wenn

Freispruch für Kachelmann, Richter Michael Seidling ...!

schon nicht geht. Ich mein', historische Rückblicke haben häufig was höchst aufschlussreiches - auch wenn er nur ein interessantes 'Gap' enthält.

LG-Präsident Günter Zöbeley mittig unter dem Wappen im Saal 1:

http://www.landgericht-heidelberg.de/servlet/PB/show/1244354/PatentGVeranstg.JPG

http://www.landgericht-heidelberg.de/servlet/PB/menu/1244303/index.html?ROOT=1153239&ARCHIV=1153564

Holger Radke, Günter Zöbeley: Die Gerichte im Landgerichtsbezirk Mannheim

http://www.lgmannheim.de/servlet/PB/show/1178498/Festschrift%20LG%20AG%20MA.pdf

26.11.2010, S. 5/XI, 13:39 h @Gabriele Wolff: Schweigen? - Oder Demokratisierung von der Basis ...?
Anm.: Wie arbeiten korrupte Systeme? Günter Zöbeley zur Geschichte der Gerichte im LG-Bezirk Mannheim

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-80.htm#23044

Vgl. Demokritxyz Posting 29.05.2011, S. 45/XXIII, 12:29 h Die Geschichte wiederholt sich immer ...?
Anm.: Anklage wegen Rechtbeugung wegen Todesurteil gegen Leo Katzenberger wegen „Rassenschande“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40948

26.05.2011, S. 28/XXIII, 10:49 h @Gabriele Wolff: Du bist aber auch schon Ü30, oder ...?
Anm.: Komplex: „Spatzen“ pfeifen Kachelmanns Verurteilung bereits vom Dach …? „Friede sei mit dir!“

Kachelmann BILD fordert Freispruch, Richter Michael Seidling ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40551

26.05.2011, S. 32/XXIII, 18:35 h @dale: Ganz kurz, aber mit Links zum Nachlesen ...

Freispruch für Kachelmann, Richter Michael Seidling ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40657

26.05.2011, S. 32/XXIII, 16:45 h Ja, Gabriele Wolff: Wieder 'nur' 'ne 'Ameisenstraße' ...
Anm.: Freispruch nur durch medialen Druck, Aussagen von Frank Bernhard Werner in Variationen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40638