Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 31)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).

Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des dreißigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t559p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-30

Oldoldman

dale: Was läuft da schief?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t657p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-31#71275

keine ahnung was da bei menschen schief läuft.....aber wenn ich vögelbeobachtend am waldrand sitze und sich vögel so derart merkwürdig aufführen sind sie in der regel untervögelt.....
zu vögel kann evtl. uvondo mit seiner fasan- und hühnerzucht mehr sagen....

Steffi.....hast DU dann ein Teil ...so zum "Imponieren" bei dir?

Jepp, einen (ein ganz besonderer) .....aber halt,........der gehört nur MIR.

und

Ringecke, dale......Da ich ein fanatischer Verfechter von Rundungen bin, gibt es in meinem Garten keine Ecken.........

zitieren will gelernt sein. kopier das zitat, setze es in das schreibfeld, markiere das zitat und drücke dann das zitat icon.
und wenn du nicht sicher bist, ob es geklappt hat, dann einfach mal in der vorschau nachsehen. danke im voraus.

Mein soziales Geschlecht differiert zu deinem gewaltig, denn es geht mir nicht um irgendwelche Titel, Auszeichnungen oder ähnliches, es geht mir um die Menschen.

Ist das jetzt die moderne Form der gespaltenen Persönlichkeit? Weißt dU, ich bin IMMER Frau und das sogar super gerne......ich möchte "sozial" auch kein anderes Geschlecht.....

und ich brauche auch keine Titel und Auszeichnungen.....DU hattest mich gefragt , wann ich Fromm gelesen hätte und nach eigenen Worten bezweifelt....
Ich habe dir weder meine ( vorhandenen oder nicht vorhandenen ) TItel genannt...obwohl wäre da doch "Dollarprinzessin", "Frau von und zu ", usw...ja und wenn ich mit den Auszeichnungen anfange...wo gleich noch?
sportliche oder schulische oder ...ja dumm gelaufen, das Bundesverdienstkreuz fehlt natürlich....

ES geht DIR um "Menschen"?
Wieso redest DU dann von "testosteron gesteuertem Imponiergehabe" ...und benimmst dich ganz offensichtlich eben genau so ( wohl anerzogenes "soziales" Geschlecht?)

Du hast doch DEINE "Qualifikation" zur Sprache gebracht und dich als Expertin geoutet...natürlich nach der modersnten wissenschaftlichen Ansicht...was sind da die alten Klassiker...
man erfindet das Rad neu und plötzlich sitzt man verkehrt herum auf dem Klo, oder was willst du damit sagen?

Merkst Du nicht, dass DU erntest, was du gerne gesät haben wolltest?

keine ahnung was da bei menschen schief läuft.....aber wenn ich vögelbeobachtend am waldrand sitze und sich vögel so derart merkwürdig aufführen sind sie in der regel untervögelt.....

heute bin ich ein geborenes Mädchen und darf mich auch so benehmen..... wenn du so schlimme Sachen beobachtest und sagst....

aber vielleicht hast DU heute auch ein "soziales" Geschlecht ( ich meine wechselst Du deins auch immer?)

Bin ich unnormal wenn ich 'n Mädchen bleiben will...egal wie und wo und warum?
Bitte klärt mich auf...ich bin verzweifelt....

ich hoffe Dir und Österreich geht es gut...

Nur zur Aufklärung....Altdeutsches Reichshuhn ja, Fasane NEIN (Zucht) Ich habe letztes Jahr von einem befreundeten Filmproduzenten aus Berlin Fasaneneier bekommen, welche ich bei uns im Brutkasten ausgebrütet habe. Davon haben 2 überlebt. Diese habe ich ausgewildert. Ob die Henne noch lebt weiß ich nicht, der Hahn auf jeden Fall. Hin und wieder taucht er hier auf, übernachtet in einem unserer Bäume und sucht immer wieder die Stelle auf, in der beide großgezogen und gefüttert wurden. Dieses Jahr erhalte ich wieder neue Fasaneneier. Aber Zucht wie bei den Hühnern nenne ich das nicht.

Und außerdem scheint hier endlich einmal die Sonne.........

.....sorry, dass Du so lange auf meine Antwort warten musstest, .....aber ich hab jetzt auch erst mal nachschauen müssen, was für ein (Soziales-) Geschlecht ich habe.
Bin ein Mädchen,.....denke ich......

Dabei habe ich rechts am Aussenknöchel so ein schwarzers Krümmelchen entdeckt,....weiss aber nicht, was das ist,....kann das u.U. das "Testosteron" sein, von dem Spinatwachtel gesprochen hat?

Übrigens,....ich seh Dich bildlich am Waldrand sitzen (und wie ich) ab dem "Vogelgezwitscher grinsen. .

und

Ist das jetzt die moderne Form der gespaltenen Persönlichkeit? Weißt dU, ich bin IMMER Frau und das sogar super gerne......ich möchte "sozial" auch kein anderes Geschlecht....

sorry, habe nicht gewusst, das du in der Thematik Gender nicht fit bist.
Das biologische Geschlecht wird dir auch nicht abgesprochen!

Du hast doch DEINE "Qualifikation" zur Sprache gebracht und dich als Expertin geoutet...natürlich nach der modersnten wissenschaftlichen Ansicht...was sind da die alten Klassiker...

nö, ich habe sie eben nicht zur Sprache gebracht! Darauf habe ich geachtet.

man erfindet das Rad neu und plötzlich sitzt man verkehrt herum auf dem Klo, oder was willst du damit sagen?

Hä? Wer hat das denn geschrieben? Nein, es geht nicht um die Klassiker versus den neuen wissenschaftlichen Erkenntnisse, es geht darum, dass Erkenntnisse weiterentwickelt werden, angepasst an die gesellschaftlichen Entwicklungen natürlich. Auch ein Fromm war zu seiner Zeit einer von den "Fortrschrittlichen"!

Merkst Du nicht, dass DU erntest, was du gerne gesät haben wolltest?

Das verstehe ich jetzt nicht, ich antworte ja lediglich auf deine Texte, was habe ich denn da gesät

ES geht DIR um "Menschen"?
Wieso redest DU dann von "testosteron gesteuertem Imponiergehabe" ...und benimmst dich ganz offensichtlich eben genau so ( wohl anerzogenes "soziales" Geschlecht?)

Ich gebe zu, du hast diese Redeschlacht der letzten Seiten haushoch gewonnen - mein Kompliment. Dein Gegenüber sieht argumentationstechnisch gesehen alt aus. Und das, obwohl du keine (selbsternannte?) Kommunikationsexpertin bist und du dich damit auch nicht brüstest.

Manchmal geht es um "SEIN" und "SCHEIN"....

Berichtige mich - aber irgendwie ging es doch um STEIN und SCHEIN, oder

@steffi

steffi: aber vielleicht hast DU heute auch ein "soziales" Geschlecht ( ich meine wechselst Du deins auch immer?)

Bin ich unnormal wenn ich 'n Mädchen bleiben will...egal wie und wo und warum?
Bitte klärt mich auf...ich bin verzweifelt....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t657p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-31#71285

keine ahnung ob ich ab und an ein vogel bin, nur weil ich ab und an nen vogel hab....
ich denke chomsky hat da evtl. empirische studien zu dem thema....

soviel ich weiss ist "normal" auch individuell (individuum MENSCH) zu sehen.....also sei ganz unbesorgt, ausser du willst ein schaf sein und einer herde oder gar horde angehören bzw. einem führer folgen....

was ich nett von dir finden würde ist: wenn du bei deinen zitaten wie früher den namen und den link anführen könntest, damit man per klick auf das von dir angesprochene zitat kommt.....

@uvondo

uvondo: ich hoffe Dir und Österreich geht es gut...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t657p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-31#71286

danke der nachfrage....mir geht es wunderbar....
zu deinen fasanen: gut, dass du sie ausgewildert hast... in niedergehegen "verlernen" sie das fliegen...

@dale

dale:aber ich hab jetzt auch erst mal nachschauen müssen, was für ein (Soziales-) Geschlecht ich habe.
Bin ein Mädchen,.....denke ich......

Dabei habe ich rechts am Aussenknöchel so ein schwarzers Krümmelchen entdeckt,....weiss aber nicht, was das ist,....kann das u.U. das "Testosteron" sein, von dem Spinatwachtel gesprochen hat?

möglich, dass das bei dir testosteron ist.....bei mir war ein ähnliches pünktchen nur ein muttermal....

sunny:

Ein Mann will ein Bild aufhängen. Den Nagel hat er, nicht aber den Hammer. Der Nachbar hat einen. Also beschließt unser Mann, hinüberzugehen und ihn auszuborgen. Doch da kommt ihm ein Zweifel: Was, wenn der Nachbar mir den Hammer nicht leihen will? Gestern schon grüßte er mich nur so flüchtig. Vielleicht war er in Eile. Vielleicht hat er die Eile nur vorgeschützt, und er hat was gegen mich. Und was? Ich habe ihm nichts getan; der bildet sich da etwas ein. Wenn jemand von mir ein Werkzeug borgen wollte, ich gäbe es ihm sofort. Und warum er nicht? Wie kann man einem Mitmenschen einen so einfachen Gefallen abschlagen? Leute wie dieser Kerl vergiften einem das Leben. Und dann bildet er sich noch ein, ich sei auf ihn angewiesen. Bloß weil er einen Hammer hat. Jetzt reicht´s mir wirklich. - Und so stürmt er hinüber, läutet, der Nachbar öffnet, doch bevor er "Guten Tag" sagen kann, schreit ihn unser Mann an: "Behalten Sie Ihren Hammer".

(aus P. Watzlawick: Anleitung zum unglücklich sein.)

Hahaaaaaa! Das trifft es auf den Punkt! Geniaaaaal! Bei fb ging es genau so zu - aus Vermutungen sind urplötzlich Wahrheiten geworden. S.J. hätte wahrscheinlich gleich zugeschlagen

Es ist von Hause aus gut, Sprüche und Weisheiten zu kennen, belesen zu sein und Qualifikationen erworben zu haben.

Spinatwachtel, 02.05.2012, 10:58 h, @Steffi schrieb:Steffi, kennst du den Spruch:
Ratschläge sind auch Schläge?

Passt hier sehr gut, ich kann dir nämlich ein viel besseres Buch empfehlen:
Eric Berne: Spiele der Erwachsenen

Oder wie wäre es denn... ach ich habe da noch einige Emfpehlungen, da ich mich nicht nur damit beschäftige, ich auch entsprechende Qualifikationen haben. Gerade, was Konflikte angeht.
___________
vgl.: https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t559p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-30#70926

Besser noch scheint mir allerdings zu sein, jenes Wissen, die Qualifikationen sinnbringend zu nutzen.
Nun kann ich aus zeitlichen Gründen nicht in die nächste Bibliothek rennen, um der Buchempfehlung zu folgen und die Erkenntnisse daraus auf die Diskussion(en) hier anzuwenden. Da wäre es doch hilfreich, wenn jemand, der offenbar das Buch kennt und über entsprechende Qualifikationen verfügt, all diese Kenntnisse und Fähigkeiten schlicht hier anwendet.
Und damit meine ich nicht, die wiederholte (?) Darstellung des Kerns des Streites in der Form:

Spinatwachtel, aaO., schrieb:Das Problem ist ganz eindeutig, dass S.J. and Friends - übrigens gehört auch Herr Scherer dazu - die Grenzen von FB überschritten haben. Der Realitätsverlust wurde nicht nur von mir bemerkt, sondern von den Leuten, denen sie diesen unglaublichen Brief - äh sorry, Mails - geschrieben haben oder sie mit Anrufen belästigt haben.
___________
vgl.: https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t559p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-30#70926

sondern die Aufarbeitung und die Lösung des Problems.

Zugegeben, schon die Aufarbeitung stößt auf ungeahnte Schwierigkeiten. Worin besteht die Grenzüberschreitung, wie definieren sich die Grenzen und all das konkret belegt mit Links usw. Gut, wenn das - aus welchen Gründen auch immer - nicht möglich ist, dann sollte die Kenntnis der 'Spiele der Erwachsenen' und die Qualifikation, gerade was Konflikte angeht, dazu führen, deeskalierend zu wirken und die Konfliktparteien so weit einander anzunähern, daß die Diskussion weniger emotionsgeladen und mit weniger diffamierendem Vokabular geführt werden kann.

Spinatwachtel, 03.05.2012, 11:25 h, @Steffi schrieb:Das ist der Unterschied zwischen uns, selbst, wenn wir biologisch dem gleichen Geschlecht angehören sollten!
Mein soziales Geschlecht differiert zu deinem gewaltig, denn es geht mir nicht um irgendwelche Titel, Auszeichnungen oder ähnliches, es geht mir um die Menschen. Genau dies ist hier aber im Eifer des Gefechtes und bei den persönlichen Angriffen vollkommen verloren gegangen.
Hier sind nicht nur Fälle zu betrachten, sondern die Auswirkungen des Handelns von bestimmten Personen auf Menschen, auf allen gesellschaftlichen Ebenen.
___________
vgl.: https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t657p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-31#71276

Wenn es um die Auswirkungen eines Handelns auf Menschen auf allen gesellschaftlichen Ebenen geht, dann dürfte die Frage des 'sozialen Geschlechtes' (was immer das auch sei und wie es auch immer zu definieren ist - der Mann als 'soziale Frau' - gibt es ein 'soziales Neutrum'?) kaum eine Rolle spielen, sind doch schließlich alles Menschen, es sei denn, es ginge um Archetypen: der soziale Mann als blinder Haudruff.
Nur, um die Auswirkungen betrachten zu können, steht am Anfang die Fallanalyse und der sorgfältige Abgleich, ob sich die untersuchten Fälle nicht in kleinen, aber wesentlichen Punkten unterscheiden...
Die 'Erkenntnis', daß sich Menschen aufgrund von Diskussionen in der digitalen Welt mit Anfeindungen bis hinein in die reale Welt überziehen, ist weder neu, noch hilft sie, diese Dinge zu vermeiden, es sei denn, man zensierte die digitale Meinungsäußerung. Nach meinem Verständnis führt nur die genaue Kenntnis der Zusammenhänge und Mechanismen zur Entwicklung von Strategien zur Vermeidung unerwünschter Auswirkungen - aber auf dem Gebiet fehlt mir jedwede Qualifikation....

Gänseblümchen am Do 03 Mai 2012, 12:34 h, schrieb:Bei fb ging es genau so zu - aus Vermutungen sind urplötzlich Wahrheiten geworden.

Deshalb in diesem Forum das ständige Plädoyer für eine enge Arbeit am Text mit Zitaten und Verweisen und der deutlichen Kennzeichnung der eigenen Meinung... Die 'gelben Fahnen' machen da durchaus Sinn .

Die 'Erkenntnis', daß sich Menschen aufgrund von Diskussionen in der digitalen Welt mit Anfeindungen bis hinein in die reale Welt überziehen, ist weder neu, noch hilft sie, diese Dinge zu vermeiden, es sei denn, man zensierte die digitale Meinungsäußerung. Nach meinem Verständnis führt nur die genaue Kenntnis der Zusammenhänge und Mechanismen zur Entwicklung von Strategien zur Vermeidung unerwünschter Auswirkungen - aber auf dem Gebiet fehlt mir jedwede Qualifikation.....

Die Intention ist nicht die Zensur der digitalen Meinungsäusserungen, sondern die Zensur und Prävention von kriminellen Handlungen wie Stalking, Mobbing und Rufmord! Da sehe ich schon einen gewaltigen Unterschied.
Solche Seiten gehören geschlossen, und die Urheber bestraft!

>>>von kriminellen Handlungen wie Stalking, Mobbing und Rufmord!<<<

wisst Ihr eigentlich noch bei dem ganzen hin und her, wer wen gestalkt oder gemobbt hat, oder wer wen, mit welchem Ruf auch immer, gemordet hat??????

Ich glaube kaum, das weder im sogenannten weltweiten Internet nach demos Version, noch in Timbuktu oder Honolulu irgendwer wissen will, wer hier welche Schlacht gewinnen will. Der vermutete Leser mit Kopf schon gar nicht.

Ich versuche ja immer auf meine kleine humorvolle Art darauf hinzuweisen, wie unnütz das hier alles ist, aber wie oldy schon sagte, Hauptsache immer feste Haudruff............

Besser noch scheint mir allerdings zu sein, jenes Wissen, die Qualifikationen sinnbringend zu nutzen.

Nun, wäre ich jetzt auf der Ebene von Steffi geblieben, dann hätten wir uns weiter beschimpft und verunglimpft, nun dies habe ich versucht zu vermeiden und deutlich zu machen, das wir alle, unabhänging in welcher Funktion, für unsere Äusserungen verantwortlich sind. Ich halte nichts davon Menschen mit "Interpretationen" oder Ferndiagnosen bewerten zu wollen, allerdings sagen die geschriebenen Texte immer sehr viel aus!

Zu Gender - Hier geht es darum das soziale Geschlecht entsprechend der Rollenzuschreibungen, natürlich nur ansatzweise, zu erkennen. Da es heute nicht mehr "den Mann" oder "die Frau" gibt, da sich diese Rollen im Laufe der Jahre verändert haben. Heute ist es z.B. nicht mehr so, oder solltes zumindest nicht sein, dass Jungens untersagt wird zu weinen, weil es ein richtiger Junge nicht tut oder ein Mädchen zu verbieten mit Autos zu spielen. Also das soziale Geschlecht kann sowohl Aspekte von früher mal "typischen Männern" oder "typischen Frauen" beinhalten.
Man geht von ca. 8 Rollen/Geschlechtern aus, wobei es auch Theorien gibt die von 32 GEschlechtern ausgeht. Wie so oft ist es wichtig, die Prägung der Rollen genauer zu betrachten, denn diese werden durch die Kultur, Religion, Gesellschaft.... bestimmt.
Ich hoffe ich konnte jetzt mal ganz kurz eine kleine Erklärung liefern, wenn nicht, ich ergänze sowas gern, dann aber bitte nicht hier im Forum.

... tja, da kommen dann wieder die alten Kamellen - gell

Und das, obwohl du keine (selbsternannte?) Kommunikationsexpertin bist und du dich damit auch nicht brüstest.

wisst Ihr eigentlich noch bei dem ganzen hin und her, wer wen gestalkt oder gemobbt hat, oder wer wen, mit welchem Ruf auch immer, gemordet hat??????

Da kannst Du Deinen kleinen Hintern drauf verwetten

Du scheinst mich privat zu kennen, sonst hättest Du nicht geschrieben:>>>Da kannst Du Deinen kleinen Hintern drauf verwetten<<<

Woher sonst solltest Du meinen kleinen, süßen, heiß begehrten Arrsch kennen???????

Diesmal war nur Dein Ava gemeint, uvo!

Da kannst Du Deinen kleinen Hintern drauf verwetten

Frei nach dem MottO:
Jeder bekommt die Antwort, die er verdient!

puuuhh

wisst Ihr eigentlich noch bei dem ganzen hin und her, wer wen gestalkt oder gemobbt hat, oder wer wen, mit welchem Ruf auch immer, gemordet hat??????

DIE führen Buch darüber... da bin ich mir sicher.

louise, louise, Du interpretierst schon wieder frei in die Lande rein.