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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast Di 23 März 2010, 06:43

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?

Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
________________
Anmerkung:
Da das Thema inzwischen mehr als 990 Beiträge aufweist, hat die Software das Thema geteilt.

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 03:09

Maschera, ich glaube, du könntest Recht haben, deine Theorie klingt sehr plausibel. Allerdings stellt sich für mich auch die Frage, wann das Ganze passiert sein soll und wo J. Kachelmann zu dem Zeitpunkt gerade war...

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 03:14

Alice: 16:09 Uhr: „Maschera, ich glaube, du könntest Recht haben, deine Theorie klingt sehr plausibel. Allerdings stellt sich für mich auch die Frage, wann das Ganze passiert sein soll und wo J. Kachelmann zu dem Zeitpunkt gerade war...“

Das ist unerheblich, wo er war. Einen Flug buchst du 1-2-3 und du bestimmst auch, an welche Adresse das Ticket geschickt werden soll…!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 03:17

Maschera, bin zwar jetzt schon lange nicht mehr geflogen, aber... braucht man die Tickets nicht mehr um zu fliegen? Ich denke, es handelt sich um bereits gebrauchte Tickets, wenn die Geschichte überhaupt stimmt...?

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 03:31

Alice 16:17 Uhr: „Maschera, bin zwar jetzt schon lange nicht mehr geflogen, aber... braucht man die Tickets nicht mehr um zu fliegen? Ich denke, es handelt sich um bereits gebrauchte Tickets, wenn die Geschichte überhaupt stimmt...?“
Ja, allerdings braucht man die Tickets, ohne bekommst du keine Boarding-Card.

DA ist etwas an mir vorbei gezogen! GEBRAUCHTE Tickets…., natürlich hätte J.K. diese Sabine W. auch schicken können.

Die Wahrscheinlichkeit, dass es die neue Partnerin war, steigt jedoch…!

Tja, bin nur auf einen Sprung zuhause um Kater zu füttern. Da habe ich etwas schnell gelesen.

Muss leider auch wieder los jetzt. Morgen habe ich mehr Zeit für weitere Spekulationen….. Very Happy

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 03:36

"Leider"...? Ich wünsche dir viel Spaß, wo immer du hingehst. Very Happy

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 03:40

Alice: "Leider"...? Ich wünsche dir viel Spaß, wo immer du hingehst. "

Lächel, nein, ich gehe gerne und freiwillig... Very Happy , kann deshalb nur "leider" heute nicht weiter schreiben. Wünsche dir auch noch einen schönen Tag.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty tickets

Beitrag  patagon So 04 Apr 2010, 04:59

inzwischen brauchst du keine tickets mehr abzuholen oder mit der post schicken zu lassen.
man bucht via internet, erhält via internet direkt die bestätigung, zahlt mit creditcard und kann, wenn man kein großes gepäck hat, pass und creditcard in den automateb stecken und sofort zum gate xy gehen.
mit gepäck zeigst du einfach die flugbestätigung u. dienen pass und erhälst das ticket am schalter.
manche fluggesellschaften schicken auch alles trozdem per post. manche hintelegen etwas irgendwo. wird aber immer seltener. sit ca. 1 - 2 jahren erlebe ich das nur noch wie oben geschildert.

ich hoffe dass es eines tages so geht, wie früher am bahnhof. man entscheidet sich spontan und steigt in das nächste flugzeug. ganz toll wäre es, wenn man den flug dann noch direkt beim flugbegleiter bezahlen könnte.

mir ist es verhasst wochenlang vorher zu buchen. woher weiß ich heute, was ich morgen tun möchte.

maschera, was mich wundert ist, dass es scheinbar überhaupt nicht mehr hinterfragt wird und man offensichtlich annimmt, dass selbstverständlich die frau den mann jagt.
meiner ansicht nach, jagen männer lieber sebst als sich einfangen zu lassen.
und wieso heiraten die frauen dann nicht erst und führen sich als geliebte aber krasser auf, als ehefrauen? wenn das in sieg der emanzipation sein soll, dann weiß ich auch nicht.
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Flugticket: Eine Ergänzung ...

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 06:45

Was man nicht haarklein erklärt wird grundsätzlich in dieser Runde missverständen, oder ...?

Der FOCUS-Text ist SEEEHR lang, deshalb hab ihn auf Stickpunkte verkürzt. Der O-Text lautet: "Dann aber entdeckte sie im Briefkasten zwei benutzte Flugtickets, ausgestellt auf den Mann, den sie liebte - und auf eine andere Frau. ..."

Ein Flugticket ist normalerweise ein kleines Heft mit einigen Durchschlageseiten. Da werden jeweils beim Hin- und ggf. Rückflug ein Blatt rausgerissen. Zurück bleibt das unterste Blatt mit allen Daten.

Natürlich kann man auch online buchen. Dann ist allein wichtig die Buchungsnummer (und der Pass/Personalausweis), weil sämtlichen Daten bereits im Computer der Fluggesellschaft beim Check-In vorhanden sind.

Man erhält aber nach der Buchung eine Bestätigungs-eMail (meist auch als *.pdf-Datei), die enthält sämtliche Flugdaten: Buchungsnummer, Personen, Datum, Uhrzeit, Abflugsort, Zielflughafen etc.

Eine solche Buchungsbestätigung kann man 1000 und mehr Mal ausdrucken und (auch) zum Check-In mitnehmen. Natürlich kann man die auch verschicken, eMailen, archivieren usw. Ich maile die gern, wenn ich 'Flug-Tickets' für Personen buche, die im Ausland sind.

Ob Sabine W. noch eine klassisches Flugticketheft oder bereits einen Ausdruck einer Buchungsbestätigung erhalten hat, ist zunächst völlig unerheblich. War es nur eine Buchungsbestätigung, besteht allerdings die Möglichkeit, dass der Flug später storniert wurde. Das geht beim Heft im Prinzip auch: Reißt jemand die Seiten raus, sieht das aber so aus, als ob geflogen wurde ... - muss aber nicht.

Wenn Sabine W. nur eine Kopie der Buchungsbestätigung bekommen hat, kann natürlich jede Person mit Zugriff auf den PC/eMail-Konto solchen Kopien anfertigen und verschicken oder per eMail verbreiten (Sekretärin, Ehefrau, Neider & Co.).

Das alte Flugticketheft gibt es nur einmal. Wenn das jemand fotokopiert und verschickt, könnte das ein Redakteur evtl. noch umschreiben mit "dann aber entdeckte sie im Briefkasten zwei benutzte Flugtickets, ausgestellt auf den Mann, den sie liebte - und auf eine andere Frau. ... (FOCUS-O-Text)", oder ...?

Wichtig ist evtl. noch eine Ergänzung: Sabine W. hat ausgesagt (FOCUS-O-Text, aber kein Sabine-W.-O-Zitat): "... Am Tag nach der angeblichen Gewalttat reiste er nämlich mit einer ARD-Delegation vom Flughafen Frankfurt aus zu den Olympischen Winterspielen nach Vancouver. Normalerweise meldete er sich immer per E-Mail oder telefonisch bei Sabine W., wenn er im Ausland unterwegs war. Seit jenem Tag aber soll Kachelmann die Frau nie wieder kontaktiert haben.

Er selbst bestreitet die Tat grundsätzlich und in allen Punkten. ..."


Zur erwirkten Einstweiligen Verfügung gegen den FOCUS siehe mein Posting, S. 9, 13:52 h Maulkorb für FOCUS & Co. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-160.htm
http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=41

Dazu muss man natürlich wissen, dass das eine Einstweilige Verfügung ist. Selbstverständlich kann der FOCUS Widerspruch einlegen und die Eröffung des Hauptsacheverfahrens beantragen, dann würde es irgendwann ein Urteil in der Sache geben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Einstweilige_Verf%C3%BCgung#Einstweilige_Verf.C3.BCgung

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty re demo und @ all

Beitrag  patagon So 04 Apr 2010, 07:29

erst einmal danke für sdie gewissenhaften erklärungen.
was die tickets angeht, ich kenne alle möglichkeitn der buchungen. erklärt hatte ich es (wie üblich SCHNUSSELIG) weil alice erwähnte, dass sie lange nicht geflogen ist.
na, ein heftchen mit benutzten tickets oder ein nachträglicher nachweis. das kann nur dann sinn machen, wenn jemand mit der nase auf etwas gestoßen werden soll.
genau an dieser stelle beginnen meine probleme:
1. wenn er mit wem auch immer verreisen möchte, was geht das jemanden an?
2. ich versuche mich in die position der frau zu versetzen und finde diesen beweis seiner untreue. was ginge in meinem kopf vor?
1. wer schickt mir das?
2. was beabsichtigt der absender?
3. das ist ein anschlag. wem gilt er?
4. will er meinen freund in die pfanne haun?
5. will derjenige mir eine reinwürgen?
6. warum?
7. was immer die absicht gewesen sein mag, warum sollte ich aufführen was andere erwarten, dass ich tun würde?
8. soll ich gedemütitg werden?
9. soll ich mich jetzt so fühlen?
10. und jetzt erst recht nicht.
außerdem, warum sollte ich mich aufführen, wie eine eifersüchtigte ehefrau?
ich bin nicht seine ehefrau.
er kann tun was er möchte.
ich aber auch.

je mehr ich von solchen dingen höre, desto rätselhafter sind sie mir.
ist es tatsächlich so, das die menschen zwar die rahmenbedingungen ändern, aber nicht die alten muster?
das ist der totale irrsinn.
oder ich verstehe einfach nichts.
wer kann mir das erklären?
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty @patagon: Schnusseligkeit - weißt du, wer dein Werner ist ...?

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 07:43

patagon, S. 12, 17:49 h: Ja, ich glaube das war es, wenn der "Steuermann" Werner heißt. Ich fand einfach mal die glatte Sprache so entlarvend.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-220.htm

Demokritxyz, S. 12, 17:52 h: Der Name steht im dritten Absatz des Artikels: Frank B. Werner!
http://www.bild.de/BILD/news/2010/03/30/moderator-joerg-kachelmann/100-mitarbeiter-in-sorge-um-ihren-arbeitsplatz-im-wetter-imperium-nach-dem-vorwurf-der-vergewaltigung.html

MEEDIA, 31.03.2010: Springer-Chefredakteur springt bei Meteomedia ein

Frank B. Werner, Chefredakteur u.a. von Euro am Sonntag sowie Geschäftsführer bei Axel Springer Media, ist als Präsident des Aufsichtsrates bei Jörg Kachelmanns Wetter-Unternehmen Meteomedia eingesprungen. Das meldet der Branchendienst Kress und bezieht sich dabei auf einen Bericht von Bild.de, der Werner fälschlich als Interims-Geschäftsführer bezeichnet hatte.

Werner ist Mitglied des Verwaltungsrats von Meteomedia, dem Kachelmann vorsitzt. Wegen seiner Verhaftung hat Werner, so der Springer-Chefredakteur zu Bild, "das Kommando übernommen". Weiter sagte er: "Die Mitarbeiter sind verstört und brauchen einen Ansprechpartner."

Werner prognostiziert auf Bild.de: "Auch wenn Jörg Kachelmann auf freien Fuß kommt, wird er wahrscheinlich nicht sofort auf den Bildschirm zurückkehren können."

Kachelmann sitzt seit dem 20. März 2010 in U-Haft. Ihm wird vorgeworfen, seine Lebensgefährtin vergewaltigt zu haben.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Geben FOCUS & Co. preis, wann Sabine W. die Flugtickets gefunden hat ...?

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 21:10

Alice, S. 15, 14:31 h: Dass Sabine W. nicht sofort reagiert, sondern auf Jörg Kachelmanns Kommen gewartet habe, deutet daraufhin, dass sie alles andere als "östrogengesteuert", sondern im Gegenteil sehr klar denkt, kühl kalkuliert und über eine recht große Selbstbeherrschung verfügt.
Es ist völlig unklar, wann Sabine W. die Flugtickets im Briefkasten gefunden hat. Schon ob es ihr Briefkasten war, ist eigentlich Spekulation. Im FOCUS-Artikel heißt es:

FOCUS, 13/10, 29.03.2010, S. 37: ... Die 37-jährige Sabine W. (Name geändert), die in Schwetzingen im Dachgeschoss eines Reihenhauses wohnt, muss bis vor wenigen Wochen geglaubt haben, sie sei die eigentliche , die wahre Gefährtin Kachelmann.

Dann aber entdeckte sie im Briefkasten zwei benutzte Flugtickets, ausgestellt auf den Mann, den sie liebte - und auf eine andere Frau. ...
Das ist zeitlich nicht exakt zuzuordnen: "bis vor wenigen Wochen" aus Sicht des Redakteurs zum Tatzeitpunkt oder "bis vor wenigen Wochen" aus Sicht des mutmaßlichen Opfers bis zum Tatzeitpunkt.

Möglich ist, dass Kachelmann bereits Stunden oder einen/mehrere Tag/e bei ihr war, als sie den 'just in time(?)' geschickten Brief entdeckt hat: beispielsweise, weil sie nach einem Kneipenbesuch oder Gang in den Keller etc. ihren(?) Briefkasten geleert hat.

Lediglich der sogenannte Streit soll abends entstanden sein:
FOCUS, 13/10, 29.03.2010, S. 37: Nach der Vergewaltigung habe Kachelmann sie ein weiteres Mal bedroht uns sie gewarnt, Anzeige zu erstatten. Dann habe er die Wohnung verlassen.

Die Nacht über blieb Sabiene W. allein in der Wohnung zurück. Am nächsten Morgen, so gab sie an, sei sie die wenigen Meter zum Haus ihrer Eltern gegangen und habe ihnen von der Vergewaltigung erzählt. Erst habe sie gezögert, dann aber gemeinsam mit ihren Eltern entschieden, Anzeige zu erstatten. ...
Da stellt sich natürlich die Frage, was hat sie in der Nacht gemacht? Geheult? Telefoniert - ja, mit wem? Einen Plan asgeheckt? Vielleicht auch ohne vorangegangene Vergewaltigung, et cetera pp?

Polizei Bayern, ..., S. 85/89 - 4.3.3: Wie aus den von uns analysierten Akten immer wieder zu ersehen war, wird einer Aussage des Opfers in engem zeitlichem Zusammenhang mit der Sexualstraftat in der polizeilichen und justiziellen Praxis immer noch große Bedeutung zugemessen.

Nicht nur der Zeitpunkt der Anzeigeerstattung, sondern im Zusammenhang damit auch die Gründe der Opfer dafür, auf eine Anzeige (zunächst) zu verzichten, sind von Interesse. Unter anderem auch deshalb, weil die „Sofortaussage“ als ein Indiz für die Glaubwürdigkeit der Aussagen von Vergewaltigungsopfern gilt.


Polizei Bayern, ..., S. 177/181 - 6.2: ... So äußerte ein Kommissariatsleiter im Zusammenhang mit unserer Aktenanalyse:

Alle Sachbearbeiter von Sexualdelikten sind sich einig, dass deutlich mehr als die Hälfte der angezeigten Sexualstraftaten vorgetäuscht werden.

Viele angezeigte Fälle lassen zwar die Vermutung einer Vortäuschung bzw. falschen Verdächtigung zu, berechtigen jedoch nicht zu einer entsprechenden Anzeige.“ ...


Elsner, Erich; Steffen, Wiebke: Vergewaltigung und sexuelle Nötigung in Bayern. München 2005. Bayerisches Landeskriminalamt. 1. Auflage

Auftraggeber: Bayerisches Staatsministerium des Innern

Projektnehmer: Kriminologische Forschungsgruppe der Bayer. Polizei im Bayerischen Landeskriminalamt München (KFG)

Anm.: Hervorhebung Demokritxyz

BILD.de, 26.03.2010: Kachelmann soll seine Ex-Freundin bei der vorgeworfenen Vergewaltigung Anfang Februar stranguliert haben.

Die Radiomoderatorin soll nach der angeblichen Tat schwere Erstickungsmerkmale am Hals gehabt haben. Das geht aus dem Gutachten des Mannheimer Gerichtsmediziners Prof. Dr. Mattern hervor.

Außerdem sollen bei der Frau, die nach eigenen Angaben elf Jahre die Freundin von Kachelmann war, Hämatome an beiden Oberschenkeln festgestellt worden sein.

ALLERDINGS: Die Verletzungen am Hals und an den Beinen könnte sich die Frau nach ärztlicher Einschätzung auch selbst zugefügt haben. ...

Anm.: Hervorhebung Demokritxyz
http://www.bild.de/BILD/news/2010/03/27/wetter-experte-joerg-kachelmann/vergewaltigung-untersuchungshaft-hat-er-seine-ex-freundin-gewuergt.html

Doppelt hält besser? Also mit Messer an der Kehle und stranuliert gleichzeitig? Wenn Kachelmann dabei noch gut gekommen ist, sollte er mit der 'Nummer' mal im Zirkus auftreten, oder ...?

Was meint der Gerichtsmediziner und Gutachter Prof. Dr. R. Mattern ...? Steht die Kombination in seinem Gutachten explizit? Oder evtl. nur eine Variante aber mit dem Zusatz: Die Verletzungen am Hals und an den Beinen könnte sich die Frau nach ärztlicher Einschätzung auch selbst zugefügt haben ...?

http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/index.php?id=119

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty demo

Beitrag  patagon So 04 Apr 2010, 21:38

man mag es drehen und wenden, wie man will.
die ganze sache stinkt.

alice,
ich stelle mir vor, ich wäre sabine, hätte gerade dank der tickets erfahren, dass mein angebeteter, mit ner anderen frau verreist war, aber kühl und beherrscht wie ich nun mal bin, lasse ich ihn erst bei mir antanzen, mache ihm dann ne kalkulierte szene und treibe ihn zur weißglut, bis er mich stranguliert, mit nem messer verletzt und vergewaltigt.
anschließend, nachdem er weg ist, renne ich zu meinen eltern, klage ihnen mein leid und lasse mich dazu überreden, gegen ihn anzeige zu erstatten.

die polizei reagiert glücklicherweise sofort und leitet nach gründlichen ermittlungen die fahndung ein. presse erscheint natürlich pünktlich am airport und die bildzeitung hat wochenlang das thema.

ich selbst begebe mich nach den traumatischen erlebnissen mit diesem unhold, den ich, naives unbedarftes kleines mädchen aber liebe und selbst die abgebrütesten reporter schmelzen dahin und berichten zum steinerweichen über mein herbes los.

kachelmann hingegen macht es sich im knast gemütlich, verbrüdert sich mit drogendealern und anderen verbrechern, spielt karten und lächelt gequält. als geübter medienprofi hat er jede geste einstudiert und das schwein beteuert immer noch seine unschuld. omg, die welt ist schecht.
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 21:56

Patagon, sollen wir jetzt alle eine Runde weinen über die bösen Frauen auf der Welt, die arme Männer zu Weißglut treiben und zu Gewalttaten provozieren...? Auch wenn du ein solches Posting nicht einmal ernst meinst, ist es nicht halbwegs lustig.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 22:10

demo,
demos-bildzeitungzitat:Außerdem sollen bei der Frau, die nach eigenen Angaben elf Jahre die Freundin von Kachelmann war, Hämatome an beiden Oberschenkeln festgestellt worden sein.
und demo auf grund weiterer zeitungsberichte
Doppelt hält besser? Also mit Messer an der Kehle und stranuliert gleichzeitig? Wenn Kachelmann dabei noch gut gekommen ist, sollte er mit der 'Nummer' mal im Zirkus auftreten, oder ...?
danke für den lacher des tages....ich weiss, warum ich keine zeitung lese....in den zirkus geh ich gerne und so ne vorstellung würde ich mir vielleicht nicht entgehen lassen, denn um das zu glauben müsste ich es wirklich selber sehen....
noch zu vera brühne....wenn es dich wirklich interessiert versuche diese videoaufzeichnung ihres letzen interviews zu bekommen.... unten auf dieser seite ist es angeführt:
http://doku.cc/2007/10/21/die-grosen-kriminalfalle-lebenslanglich-fur-vera-bruhne/

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Beitrag  patagon So 04 Apr 2010, 22:19

ich will deinen glauben an die menscheit wirklich nicht erschüttern, aber ich hatte dir schon einmal gesagt, dass es unseliger weise gerade die nettesten menschen sind, die gutwilligsten, engagiertesten, die immer den totalen durchblick haben, wohlwollend aber aufmerksam und gleichzeitig skeptisch in die runde schauen, unbestechlich urteilen und genau sehen, wo was im argen liegt.

aus reinem verantwortungsbewußtsein gegenüber ihren unbedarften mitmenschen übernehmen sie dann die führung in sachen meinungsbildung.

du meinst, ich fände das alles sooo lustig?
ich finde es zum kotzen.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty @Alice: Nicht weinen, DENKEN ist gefragt ...!

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 22:28

Alice, S. 16, 10:56 h: Patagon, sollen wir jetzt alle eine Runde weinen über die bösen Frauen auf der Welt, die arme Männer zu Weißglut treiben und zu Gewalttaten provozieren...? Auch wenn du ein solches Posting nicht einmal ernst meinst, ist es nicht halbwegs lustig.
Alice, du bist mal wieder auf dem falschen Dampfer! Angesagt ist Nachdenken und Fragen zu den Grundrechten auf Pressefreiheit, Gleichheit vor dem Gesetz, faires Verfahren etc., und wie das in einer Schauspieldemokratie durch Interessen von Funktionseliten, Korruption, Faule-Säcke-Journalisten oder gleichgeschmierte, gleichverdämlichte etc. Journalisten untergraben wird.

Ich weiß ja nicht, ob Helmut Markwort noch zu seinem Fakten, Fakten, Fakten steht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Markwort#Hauptt.C3.A4tigkeit_bei_Burda_Media

Wenn ja, würde ich an seiner Stelle die verantwortlichen Autoren/Redakteure

Uli Martin
http://www.focus.de/intern/impressum/autoren/?id=118
Markus Krischer
http://www.focus.de/intern/impressum/autoren/?id=381
Axel Splicker
http://www.focus.de/intern/impressum/autoren/?id=136
Marco Wisniewski, Inlandskorrespondent: Frankfurt am Main

mal in mein Büro bitten, ihnen jeweils einen DIN-A4-Blatt und 'nen Kugelschreiber in die Hand drücken und die Anweisung geben: Ihr habt jetzt jeder 'ne halbe Stunde Zeit mir aufzuschreiben, was ihr im dem Jörg-Kachelmann-Fall für Fakten vorliegen hattet: Quelle, Sicherheit auf Wahrheitsgehalt, wie verifiziert et cetera pp.

Weiterhin müssten sie eine Einschätzung darüber abgeben, ob die Überschrift: Racheopfer oder Gewalttäter? Die Vorwürfe gegen Jörg Kachelmann sind schlimmer als bislang bekannt gerechtfertigt war und dem Anspruch des FOCUS auf korrekte und objektive Berichterstattung genügt, und sie ganz einfach eins und eins zusammenzählen könnten ...?

Wikipedia - Bananenrepublik: Als Bananenrepublik werden Länder bezeichnet, in denen Korruption und Bestechlichkeit bzw. allgemein staatliche Willkür vorherrschen oder denen diese Eigenschaften zugeschrieben werden.

...

Heute wird Bananenrepublik abwertend für Länder (meist der so genannten Dritten Welt) verwendet, in denen durch erhebliche Einflussnahme von ausländischen Unternehmen Korruption, Verbrechen, mafiöse Tätigkeiten, Vetternwirtschaft, persönliche Bereicherung auf Staatskosten und zweifelhafte Wahlen gefördert wurden. 1984 wurde das Wort Bananenrepublik in Deutschland zum Wort des Jahres nominiert.

Generell wird heute der Begriff Bananenrepublik aber auch als unscharfer Kampfbegriff gegen Staaten in Stellung gebracht, deren politische Kultur mit Korruption und Willkür in Zusammenhang gebracht wird. Deshalb wird dieser Begriff abwertend auch in politischen Diskussionen und Polemiken über Industrieländer wie beispielsweise die Schweiz, Deutschland (mit dem Backronym „BRD“ für BananenRepublik Deutschland), Frankreich, Österreich oder Italien verwendet, wenn man ähnliche Praktiken (die teilweise verdeckt oder beschönigt werden) unterstellt oder anprangert.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bananenrepublik

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Beitrag  patagon So 04 Apr 2010, 22:31

ach ja, das hab ich ganz vergessen. wenn ich einen komplott vermute, dann bestimmt nicht einen männer gegen frauen.
wie oft soll ich dir noch sagen, dass der liebe gott sicher laster und tugenden ziemlich gleichmäßig und gerecht über beide geschlechter verteilt hat.

und dann gibt es natürlich noch eine riesen herde von lämmern, die sich, je nach dem, woher der wind weht, in die eine oder andere richtung treiben lassen.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty demo,

Beitrag  patagon So 04 Apr 2010, 22:41

falls du das vera brühne video finden solltest, schicke uns bitte einen link.
nina,
diese jack unterberger story bleibt total spannend.
was mich mehr als alles andere interessiert sind nämlich die verborgenen motive im inneren eines menschen, die in diesem fall ja allem psychologieseren zum trotz nicht entschlüsselt werden konnten.

wo finde ich da material, denn die gutachten der fachleute, hass auf die mutter, fehlende nestwärme etc. erklären wirklich nichts. sind unbefriedigend und abgedroschen.

vera brühne, dreyfuss, möglicherweise kachelmann und die meisten opfer von einem komplott, sind nicht halb so spannend, denn die motive, macht und geld sind offensichtlich.

was mich aber bei den opfern interessiert ist die frage, wie weit der eigene selbstvernichtungsdrang sie in die lage geführt oder das opfer werden begünstigt hat.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Mensch, Uncle Pat - Menschen nach Aussehen zielsicher beurteilen, aber im Netz nur Bahnhof ...?

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 23:12

patagon, S. 16, 11:41 h: Falls du das Vera-Brühne-Video finden solltest, schicke uns bitte einen Link.
Einmal Vera Brühne bei Google eingeben und auf Video klicken, dann hast du gleich mehrere zur Auswahl, beispielsweise:

http://www.google.de/search?q=Vera+Br%C3%BChne&tbo=p&tbs=vid%3A1&source=vgc&hl=de&aq=f

http://www.veoh.com/browse/videos/category/educational/watch/v15558575jeW5m6mf

Allerdings gibt es dort nur eine Vorschau. Für mehr brauchst du den Veoh Web Player. Ob der mit Schweinereien verbunden ist, weiß ich nicht ...

Vgl. übrigens zu den evtl. wahren Hintergründen der Jörg-Kachelmann-Verhaftung nach SECHS(!) Wochen intensiver(?) Ermittlungstätigkeit der Staatsanwaltschaft und ihrer (früher) sogenannten Hilfsbeamten die Hinweise zu möglichen Trittbrettfahrern mein Posting, S. 11, 12:24 h Warum nicht? - Manche haben ähnliche Gedanken wie ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-200.htm

mit dem weiterführenden Link:

http://www.wgvdl.com/forum/forum_entry.php?id=120860

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast So 04 Apr 2010, 23:36

patagon,

ich vergesse ja ständig alle für mich persönlich nicht weiter wichtigen namen und zahlen....hab inzwischen jedoch rückfrage gehalten und kann dir jetzt den namen des journalisten sagen von dem ich hier vorgestern erzählte, der diese interviews machte mit dem damaligen untersuchungsrichter hier vor ort....john leake, ein ami...
einen wirklich sachlichen artikel darüber findest du hier:

http://www.falter.at/web/print/detail.php?id=598

und BEVOR wieder dummes geschwätz OHNE wirkliches wissen von alice geschrieben wird: hofrat ernst geiger (in diesem artikel erwähnt) wurde NICHT im zusammenhang dieses falles suspendiert, sondern fiel einem polizeiinternen komplott zum opfer weil grad eine hochrangige position im polizeipräsidium zur neubesetzung ausgeschrieben war und er gute chancen für diese position hatte....
also machte man ihm eine bekanntschaft zu nem mann im rotlichtmilieu zum verhängnis, suspendierte ihn und sprach ihn später frei als die position mit demjenigen besetzt war, der der betreiber der kampagne gegen geiger war......
ernst geiger ist nicht mehr in den polizeidienst zurückgekehrt sondern arbeitet im sicherheitsdienst eines der grössten industriebetriebe....

und wenn du dich für interessante kriminalfälle interessierst hab ich noch einen für dich, wo ich persönlich von der unschuld des mannes überzeugt bin und der meiner überzeugung nach auch opfer der polizei ist, denn die indizien, dass polizisten die mörder waren sind nicht von der hand zu weisen:
http://www.oe24.at/oesterreich/chronik/wien/Staranwalt-will-fuer-Tibor-Foco-kaempfen-399617.ece
zu diesem fall weiss ich jedoch nichts wirklich näheres...kenne niemand aus dem umfeld oder mit den fall in zusammenhang stehenden persönlich...

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty @Patagon

Beitrag  Gast Mo 05 Apr 2010, 00:22

Patagon, 04.04.10, 17:59:, maschera, was mich wundert ist, dass es scheinbar überhaupt nicht mehr hinterfragt wird und man offensichtlich annimmt, dass selbstverständlich die frau den mann jagt.
meiner ansicht nach, jagen männer lieber sebst als sich einfangen zu lassen.
und wieso heiraten die frauen dann nicht erst und führen sich als geliebte aber krasser auf, als ehefrauen? wenn das in sieg der emanzipation sein soll, dann weiß ich auch nicht.
Mich wundert warum du diese Aussage deiner Verwunderung an mich richtest? Ich habe nie behauptet Frauen würden Männer „jagen“. Ganz bestimmt gibt es einige Frauen, die dies tun, allerdings fischen diese dann doch wohl eher im Becken der „Frauentölpel“…

Was du mit „krasser aufführen“ meinst, müsstest du näher erläutern. Das ist einfach nur schwammig formuliert. Die Verhaltensweisen gewisser Frauen sind für mich schwer nachzuvollziehen und dabei ist es für mich absolut unerheblich ob MIT oder OHNE Trauschein.

Ich habe „meine Männer“ weder mit dem Lasso eingesammelt und in meine Höhle gezerrt, noch habe ich sie dort angekettet, geknebelt und gefesselt belassen, ohne die Gelegenheit die Höhle verlassen zu können/dürfen. In der Regel führe ich partnerschaftliche Beziehungen, basierend auf der freien Entscheidung zu bleiben, oder eben zu gehen. Alles Andere macht keinen Sinn.

Was das Ganze mit Emanzipation zu tun haben soll, ist mir in diesem Zusammenhang auch ein Rätsel, aber vielleicht erklärst du mir das ja noch?....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty @Meschera: Solltest dir eigentlich ein Schild um den Hals hängen ...

Beitrag  Gast Mo 05 Apr 2010, 01:10

Du solltest eigentlich ein Stück Pappe nehmen, jeweils 2 cm von den rechten und linken oberen Ecken je mit 'nem Locher einen Klack machen, 'ne Kordel durchziehen, mit schwarzem Filzer "Ich bin jetzt Volontärin!" draufschreiben, um den Hals hängen, kurz nach Schwetzingen fahren und mal kurz recherchieren.

Möglicherweise hat sich das inzwischen erledigt. Aber, ob die Wohnung wieder bewohnt ist, ist sicher noch von Interesse, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Volont%C3%A4rin
http://www.wgvdl.com/forum/forum_entry.php?id=121764

Bekommst du doch raus. Du gehst doch gern mal italienisch essen, oder ...?

Die Bilder von der Straße und dem Haus würde ich ggf. nachliefern, obwohl ich den Eindruck habe, das die evtl. schon aus dem Netz entfernt wurden ...

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty @Demo

Beitrag  Gast Mo 05 Apr 2010, 01:34

Beitrag von Demo an Meschera 14:10 Uhr. Na du machst Witze….! Das Schild würde ich weglassen. Italiener wird es in Schwetzingen nicht allzu viele geben. Ich meine, das Restaurant „vom Sehen“ zu kennen.

Ich bevorzuge die spanischen Restaurants. Mag keine Nudeln, Pizza, etc. Allerdings steht diese Woche, sobald es wärmer wird, in der Tat der Gedanke nach Schwetzingen zu fahren an……

Mal sehen, es gibt dort einige nette Kneipen wo man schön draußen sitzen kann. Vielleicht bringe ich etwas in Erfahrung. Aufs „blaue“ loszufahren und ohne Adresse ein Haus zu suchen…… bei knapp 23000 Einwohner? DA habe ich wirklich besseres zu tun. Schwetzingen ist total verwinkelt und auch recht „weitläufig“….

Falls ich jedoch etwas in Erfahrung bringe, werde ich SOFORT Bericht erstatten!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty @Maschera: Das weiß da jeder ...!

Beitrag  Gast Mo 05 Apr 2010, 01:44

Da bin ich ganz sicher. War aber mehr einer meiner Scherze. Ich benutze jetzt mal das Kanalsystem - dauert aber noch wenige Minuten, kleine Technikpanne zur Zeit ...

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty @Fans von Jörg Kachelmann: Schreibt mal Briefe ...

Beitrag  Gast Mo 05 Apr 2010, 02:51

BILD.de - 05.04.2010 - 13:41 h: Seit mehr als zwei Wochen sitzt Jörg Kachelmann (51) in Untersuchungshaft. Seine Ex-Freundin wirft ihm vor, er habe sie vergewaltigt und mit einem Messer bedroht. Inzwischen bekommt der Wettermoderator Post von zahlreichen Menschen, die ihm aufmunternde Briefe schicken.

„Wir haben Hunderte Briefe, Mails und Faxschreiben bekommen“, sagte Frank Werner von Kachelmanns Meteomedia AG der Schweizer Zeitung „Sonntag“.

Werner: „Die aufmunternden Worte stammen von Kunden, Mitarbeitern und Zuschauern.“

Seine Anwälte bringen Kachelmann die Post in die JVA Mannheim, wo er in einer Einzelzelle (acht Quadratmeter) in Untersuchungshaft sitzt.

Der Wetter-Experte bestreitet seit seiner Verhaftung am 20. März die Vergewaltigungsvorwürfe seiner langjährigen Ex-Freundin. Im Februar soll er die Frau nach einem Beziehungsstreit gewaltsam zum Sex gezwungen haben.

Kachelmanns Fans wollen das offenbar nicht glauben und möchten dem TV-Star mit ihren Briefen und E-Mails Kraft geben.

Auch Kachelmanns Anwalt ist optimistisch, dass sein Mandant nicht vor Gericht muss: „Jörg Kachelmann ist unschuldig. Ich glaube nicht, dass es zum Prozess kommen muss“, sagt Strafverteidiger Reinhard Birkenstock zu BILD am SONNTAG.

Kachelmann könnte ohne Prozess auf freien Fuß kommen, wenn es seinen Anwälten gelingt, die Glaubwürdigkeit des angeblichen Opfers zu untergraben. Die Frau soll schon früher psychische Probleme gehabt haben.

Doch Staatsanwalt Andreas Grossmann hält Kachelmanns Ex-Freundin für glaubwürdig und geht davon aus, dass es bald zur Anklage gegen den Moderator kommt.

„Wir gehen immer noch von einem hinreichenden Tatverdacht aus. Daraus folgt, dass wir eine Anklage und auch eine Verurteilung im Moment für sehr wahrscheinlich halten“, sagte Grossmann.

http://www.bild.de/BILD/news/2010/04/05/fall-joerg-kachelmann-u-haft/wetter-moderator-fanpost-in-gefaengnis-knast.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Ich denke mal, wenn Jörg Kachelmann täglich 5.000 Liebesbriefe bekommt, findet die JVA ihre offizielle Post nicht mehr in den Säcken bzw. man lernt dort mal richtig ranzuklotzen, oder will den prominenten U-Häftling so schnell wie möglich loswerden.


Hier die Kontakdaten:

Jörg Kachelmann
Justizvollzugsanstalt Mannheim
Herzogenriedstrasse 111
68169 Mannheim

Tel: 0621/398-0
Fax: 0621/398-280
e-mail: poststelle@jvamannheim.justiz.bwl.de

http://www.jva-mannheim.de/servlet/PB/menu/1157651/index.html


Auch der Pressereferent StA (GL) Andreas Grossmann freut sich sicher über tägliche Fan-Post. Eine Freude, wenn eine so trockene Pressestelle endlich mal mit der nötigen Resonanz zur Kenntnis genommen wird, oder? Vielleicht ist der sogar ledig oder geschieden? Und mit 48 doch im besten Mannesalter, oder? Von den lieben Frauen versteht er ja was, oder ...?

Pressereferent StA (GL) Andreas Grossmann
Staatsanwaltschaft Mannheim

68149 Mannheim

Telefon, Fax, e-mail:
Telefon: 0621/292-0
Telefax: 0621/292-7120
eMail: poststelle@stamannheim.justiz.bwl.de

http://www.stamannheim.de/servlet/PB/menu/1176079/index.html?ROOT=1176041

http://www.kirchenlehre.com/dbk_0002.htm
http://www.stamannheim.de/servlet/PB/menu/1193069/index.html?ROOT=1176041

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

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