Ratgeber & Ratsuchende
Würden Sie gerne auf diese Nachricht reagieren? Erstellen Sie einen Account in wenigen Klicks oder loggen Sie sich ein, um fortzufahren.

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9)

+14
Gast_0006
Gast_0004
Zitrone
Alice
karlsson
Harry1972
Nahr
Demokritxyz
louise
patagon
Davrem
dale
uvondo
Oldoldman
18 verfasser

Seite 33 von 38 Zurück  1 ... 18 ... 32, 33, 34 ... 38  Weiter

Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9)

Beitrag  Oldoldman Mi 27 Okt 2010, 21:35

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 9).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des achten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-8-t261-960.htm

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:40 bearbeitet; insgesamt 11-mal bearbeitet
Oldoldman
Oldoldman

Anzahl der Beiträge : 2418

Nach oben Nach unten


Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Viktor,

Beitrag  patagon So 07 Nov 2010, 06:46

"Viktor: Das ist zweimal falsch. Entweder wird absichtlich falsch informiert oder die beiden Frauen auf den Hügeln im Appenzellerland und St.Gallen werden verwechselt. "

Ich nehme das jetzt einfach einmal als bloße Behauptung. Braucht aber nicht so bleiben. Du kannst das ja sicher auch beweisen. Sonst würdest du das doch nicht sagen.
Also: auf die Plätze, fertig los..........
patagon
patagon

Anzahl der Beiträge : 5192

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty @Viktor: Wenn du es besser weißt, ...

Beitrag  Demokritxyz So 07 Nov 2010, 07:05

... warum klärst du nicht auf ...?
Viktor:

Fehler
Gabriele Wolff zitiert Welt online:

43-Jährige Helen Sch., eine Schweizerin, die in Kachelmanns Firma als Kommunikationsexpertin arbeitet.

http://www.welt.de/vermischtes/article10222795/Verteidiger-kaempft-fuer-Blaue-Flecken-Gutachter.html
Das ist zweimal falsch. Entweder wird absichtlich falsch informiert, oder die beiden Frauen auf den Hügeln im Appenzellerland und St.Gallen werden verwechselt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-780.htm#21484
Bei absichtlich falsch informieren, denke ich u.a. an dich. Zumindest ist es wohl nicht 'dein Ding', dein ggf. (Insider ...?)Wissen zu verbreiten, oder ...?

Da ist Rita-Eva Neeser wohl etwas anders gestickt. Sie gibt ihre Quellen häufig ungern konkret an, aber ihre Informationen von den "Insidern" oder "gut unterrichteten Kreisen" sind wohl besser.

Ich hab den Eindruck, dass die Qualität dieser Insiderquellen hier im Forum von mehreren Personen völlig unterschätzt werden. Aber wer läßt im weltöffentlichen Internet seine Informanten ungeschützt?

Weiterdenken mit unsicheren Quellen ist ein durchaus gängiges Verfahren (jeder Wissenschaft in der Experimentierphase), nur muss der Denker sich natürlich immer darüber bewußt bleiben, dass die Quelle unsicher ist, und welche Fehler im Ergebnis er sich damit eventuell einhandelt!
Rita-Eva Neeser, 01.11.2010:

Helen Sch. Schweiz 1 (43) ...

♦♦♦♦♦♦♦♦♦

Katja H. Schweiz 2 ...

♦♦♦♦♦♦♦♦♦

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2010/11/01/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-zweiunddreissig/
Wenn es bei Rita-Eva Neeser & Co. mal Missverständnisse gibt, oder ein nur für Insider erkennbares Landschaftbild (vom Urlaub einer Melkerin in Kanada ...?) auftaucht, dann 'bellst' du sofort, damit wir wissen, dass auch du Insiderwissen hast, was du aber nicht preisgeben willst, oder ...?

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2010/10/24/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-einunddreissig/
Demokritxyz
Demokritxyz

Anzahl der Beiträge : 5600

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Macht Grisham aus Kachelmann einen Bestseller?

Beitrag  Gast So 07 Nov 2010, 07:09

Macht Grisham aus Kachelmann einen Bestseller?
fragte Bild.
http://www.bild.de/BILD/news/2010/09/13/joerg-kachelmann-john-grisham/prozess-vorlage-fuer-grisham-roman.html

Was könnte für Grisham so besonders sein am Fall K.?
„Wann und wie sagt eine Frau Nein? Wann beginnt Vergewaltigung in einer Beziehung?“
Das genügt doch nicht für einen Grisham-Roman 400 bis 800 Seiten! Shocked

Und über Solipsisten, die ständig auf Achse sind und an jeder Ecke eine Frau beglücken, gibt es auch genug Literatur, z.B. dieses Jahr
Solar von McEwan
Beard (als Figur) ist ein Frauenheld, warum die Frauen diesen feisten Menschen aber so lieben, bleibt unklar. Er gibt ihnen nichts (ausser vllt den abendlichen kleinen Tod. Immerhin.), im Gegenteil, er belügt und betrügt sie. Sie langweilen ihn, ist alles vorbei denkt er an seine Projekte und die sich an ihn Schmusende wird ihm lästig. Nur einer gelingt es, ihn reinzulegen, von ihr wird er ebenfalls belogen und sie nimmt das von ihm auf, was nur ein Mann abgeben kann, um das zu bekommen, was nur eine Frau austragen kann…
http://radiergummi.wordpress.com/2010/09/28/ian-mcewan-solar/
Am Ende fallen Beards Lügengebilde (im Privaten sowie im Beruflichen) im 52. Lebensjahr zusammen.

Nichts Neues also bei Kachelmann,
außer: sechs Frauen zur selben Zeit Ehe und Kinder versprochen hat noch nie eine fiktive Figur! Und die Frauen nach und nach in Häuschen in abgeschiedenen Dörfchen einzukerkern (er verlangte Treue, Treue war ihm wichtig) das ist auch guter Stoff!

FICTION
Protagonist K. ist potzgesund, und er schreibt Mails von Kanada aus
an Senta Viola, damit sie nicht nach Kanada nachreist
an den MDR, weil er eh keine Talkshows mehr bestreiten will

Der Hypochonder
Allerdings streitet sich die Fachwelt, ob es die dissoziative Identitätsstörung überhaupt gibt. Ob Kachelmann an dieser umstrittenen Krankheit leidet? Ausser Andeutungen des angeblichen Betroffenen selbst sind keine Spuren bekannt: Dem Programmdirektor des Fernsehsenders MDR teilte Kachelmann kurz nach seiner letzten Schwetzinger Nacht mit, er wolle sich aus gesundheitlichen Gründen künftig aufs «Wettermachen» beschränken und keine Talkshows bestreiten. Bereits 2003 hatte er der Frau, die ihn angezeigt hat, gemailt, er lasse sich in den USA behandeln. Doch unterzog er sich tatsächlich eine Therapie in Seattle? Oder wollte er sich mit einer Ausrede einfach Ruhe verschaffen vor der Radiomoderatorin? Wer Jörg Kachelmann länger kennt, hält auch die zweite Variante für möglich.
http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Joerg-und-die-Kachelmaenner-/story/25723970

Protagonist K. hat ein rationales Projekt: *sieben Frauen und *sieben Kinder auf *sieben Hügeln verteilt, er fliegt darüber hinweg und kontrolliert, ob sie alle zu Hause sind. Völlig gesund.

Erfahrungen beim Einrichten von Wetterstationen können behilflich sein. Über seinen Charme müsste man schreiben, wie er es schaffte, Helene (Akademikerin mit gutem Job) so weit zu bringen, dass sie kniend mit verbundenen Augen auf ihn wartete. Vielleicht auch durch Geschenke? Sie kriegte: Uhr, iPod, Rohrstock, Handschellen, Peitsche.
Woher die Kinderchen nehmen, wenn nicht stehlen? In vitro. Auf sieben Hügeln Wetterman-Zucht-Kinder, das wäre schon Stoff für einen Grisham.

*Die häufigste Antwort auf die Frage nach der Lieblingszahl oder bei der Frage nach einer beliebigen Zahl zwischen Eins und Neun ist die Zahl Sieben http://de.wikipedia.org/wiki/Sieben

Die sieben Weltwunder, die sieben Tage einer Woche, und die Erschaffung der Welt in sieben Tagen. Auch in vielen Märchen, Sprichwörtern, Bauernweisheiten und Redewendungen findet sich bis heute die magische Sieben auffällig oft. In Märchen finden sich die berühmten Siebenmeilenstiefel, die sieben Raben und die sieben Zwerge hinter den sieben Bergen in Schneewittchen. Das tapfere Schneiderlein erledigt sieben auf einen Streich, und bei Wilhelm Busch erledigen Max und Moritz sieben Streiche. Sindbad der Seefahrer des arabischen Kulturkreises musste auf sieben Reisen Abenteuer bestehen.

Gast
Gast


Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Danke, Nahr!

Beitrag  Alice So 07 Nov 2010, 07:28

Jetzt versteht frau das Männerhirn schon wieder ein kleines Bisschen besser. Smile

Top!


Sehr schön finde ich auch die Bestätigung meiner alten Vermutung, dass Männer sogar u.U. emotionaler reagieren als Frauen, sie in Gegensatz zu diesen aber sehr viel geschickter verbergen können durch jahrelanges Training.

Auch da gibt es also noch durchaus Lern- und Wachstumspotenzial nach allen Richtungen. Also doch überwiegend eine Frage der Sozialisation...?!

Alice
Alice

Anzahl der Beiträge : 1849

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Ach Viktor

Beitrag  dale So 07 Nov 2010, 07:31

Denkst Du wirklich Grisham würde einen J.K. benötigen um einen Bestseller zu schreiben? Entschuldige wenn ich kichere.
Grisham ist auf Deutschlandtour und wurde in diesem Zusammenhang auf J. K. angesprochen.
In dubio pro Grisham
Woher er immer seine Ideen nehme, werde er häufig gefragt, erzählt der Autor. „Ich lese Zeitung“ laute seine Antwort. Als Beispiel nennt er die Ölkatastrophe im Golf von Mexiko – man ändere ein paar Details, und schon habe man eine krimitaugliche Geschichte. Der Moderator nimmt den Faden auf und spricht den Autor von „Der Regenmacher“ auf den Regen-Vorhersager an – der Fall Kachelmann habe gezeigt, dass auch in Deutschland bereits amerikanische Verhältnisse herrschten und mediengeile Juristen die Presse und damit die Öffentlichkeit zu einer Vorverurteilung eines prominenten Angeklagten trieben. Grisham bedauert diese Entwicklung, zeigt sich jedoch auch selbstkritisch. Er ertappe sich selbst, sagt er, wie er erleichtert reagiere, wenn etwa ein Fernsehsender nach massiver Berichterstattung über ein grausames Verbrechen eine Festnahme vermelde.
http://www.focus.de/kultur/buecher/john-grisham-der-stand-up-krimiautor_aid_550322.html

Ich bin gespannt auf Deine Antworten auf die Fragen die Demo Dir gestellt hat

dale

Anzahl der Beiträge : 1244

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty dale

Beitrag  Gast So 07 Nov 2010, 07:39

Demo kann ich nicht antworten, weil er auf Ignore ist. Ich bin auf mehrmalige gehässige Aufforderungen hin seinen Links nachgegangen und habe ihn über die Verschwörungstheorien befragt, die ich da lesen musste. Er antwortete, diese seien viel zu spekulativ. Er hat mich mit Links ins Nirwana geführt. Im weiteren ist mir seine sexualneurotischen Schreibe unverständlich.
Dies hier ist ein Board, kein Frag- und Antwortspiel. Von dir habe ich eigentlich noch nie was Interessantes gelesen. Streng dich an, sonst landest du auch auf Ignore.

Gast
Gast


Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Preisgabe von Quellen und Informationen bei REN

Beitrag  Gast_0001 So 07 Nov 2010, 07:42

demokritxyz schrieb heute:
Da ist Rita-Eva Neeser wohl etwas anders gestickt. Sie gibt ihre Quellen häufig ungern konkret an, aber ihre Informationen von den "Insidern" oder "gut unterrichteten Kreisen" sind wohl besser.

Ich hab den Eindruck, dass die Qualität dieser Insiderquellen hier im Forum von mehreren Personen völlig unterschätzt werden. Aber wer läßt im weltöffentlichen Internet seine Informanten ungeschützt?

Auch wenn ich RENs Sendungsbewusstsein eher kritisch sehe, scheint sie doch mit einer gewissen Umsicht zu walten. Hierzu kann ich sie aus einer kurzen E-Mail-Korrespondenz mit mir zitieren:

Ich habe auch andere Informationen, die ich gerne schreiben würde. Natürlich muss ich mich da aber erst bei geeigneter Stelle kurzschliessen, dass ich nicht eventuell Prozessrelevantes zu früh preisgebe.
Gast_0001
Gast_0001

Anzahl der Beiträge : 5

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Viktor

Beitrag  dale So 07 Nov 2010, 07:45

Du bist "herzig"
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

dale

Anzahl der Beiträge : 1244

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Hi Dale, Steffi, Hi in die Runde

Beitrag  Gast So 07 Nov 2010, 08:21

Pünktlich zum Prozess-Begin morgen, wieder aus den Niederlanden in Monnem eingetroffen!

Mal sehen was das Landgericht morgen für Überraschungen parat hat. Twisted Evil

Für heute erst mal, allen noch einen schönen Abend.

Gast
Gast


Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9)

Beitrag  karlsson So 07 Nov 2010, 08:42

hallo Maschera, guten Abend,

das ist erfreulich, daß Du morgen vielleicht mal wieder die eine oder andere harte Tatsache aufspürst!

karlsson

Anzahl der Beiträge : 47

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty @Viktor: Man gut, dass ich "auf Ignore" bin ...

Beitrag  Demokritxyz So 07 Nov 2010, 08:56

Viktor:

Demo kann ich nicht antworten, weil er auf Ignore ist. Ich bin auf mehrmalige gehässige Aufforderungen hin seinen Links nachgegangen und habe ihn über die Verschwörungstheorien befragt, die ich da lesen musste. Er antwortete, diese seien viel zu spekulativ. Er hat mich mit Links ins Nirwana geführt. Im weiteren ist mir seine sexualneurotischen Schreibe unverständlich.

Dies hier ist ein Board, kein Frag- und Antwortspiel. Von dir habe ich eigentlich noch nie was Interessantes gelesen. Streng dich an, sonst landest du auch auf Ignore.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-800.htm#21495
Du hast mich bei deinem Einstieg hier am 21.10.2010 auf die ganz Dämliche mit zwei PN im Kanalsystem kontaktiert und wolltest Know How abgefragen. Im Gegenzug hast du angedeutet, Informationen von einer "Ex-Mitarbeiterin" anbieten zu können und was zum BND gefasselt/gefragt.

Danach wusste ich, was du mit hoher Wahrscheinlichkeit für eine Pfeife bist, und habe deinen kompletten Senf beantwortet mit lediglich der Headline: 'Ist mir zu spekulativ' und '.' als Inhalt meiner PN.

Das ist hier übrigens ein Ratgeber. Dir gebe ich aber keinen Rat, weil Poster in deiner Couleur hier ausdrücklich erwünscht sind ...
Demokritxyz
Demokritxyz

Anzahl der Beiträge : 5600

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty LOL!

Beitrag  Harry1972 So 07 Nov 2010, 09:08

Viktor zu Dale:
Demo kann ich nicht antworten, weil er auf Ignore ist. ....
.... Streng dich an, sonst landest du auch auf Ignore.

*Lachtränen wegwisch*

Zu schön! Ich wette, Dale zittert vor Angst. Smile
Har har har....

Ein Glück, dass es morgen mit dem Prozess weitergeht.
Maschera, viel Glück und hoffentlich fährst Du nicht umsonst dahin.
Harry1972
Harry1972

Anzahl der Beiträge : 1772

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Rita Eva Neeser informiert nicht, sondern sie desinformiert ganz gezielt - gegen die Anzeigeerstatterin! Im Auftrag?

Beitrag  Nahr So 07 Nov 2010, 09:24

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936




Preisgabe von Quellen und Informationen bei REN

von someone else am So 07 Nov 2010, 19:42

Auch wenn ich RENs Sendungsbewusstsein eher kritisch sehe, scheint sie doch mit einer gewissen Umsicht zu walten. Hierzu kann ich sie aus einer kurzen E-Mail-Korrespondenz mit mir zitieren:

Ich habe auch andere Informationen, die ich gerne schreiben würde. Natürlich muss ich mich da aber erst bei geeigneter Stelle kurzschliessen, dass ich nicht eventuell Prozessrelevantes zu früh preisgebe.
Dummheit und Stolz
wachst auf ein Holz.

Schweizer sprichwort?
Someone else, danke sehr!

War eigentlich von anfang an klar:
Rita Eva Neeser informiert nicht, sondern sie desinformiert ganz gezielt gegen die anzeigeerstatterin! Im auftrag von?

Wie sagte Frau Gabriele Wolff so treffend: Wes Brot ich ess, des Lied ich sing



von Alice am So 07 Nov 2010, 19:28
Jetzt versteht frau das Männerhirn schon wieder ein kleines Bisschen besser.

Sehr schön finde ich auch die Bestätigung meiner alten Vermutung, dass Männer sogar u.U. emotionaler reagieren als Frauen, sie in Gegensatz zu diesen aber sehr viel geschickter verbergen können durch jahrelanges Training
Alice, genau dieser satz fiel mir auch sofort auf und gab mir zu denken… Sehr zu denken.
Da scheint das jahrelange training des kaschierens, des blendens wohl auch etwas angeboren zu sein. So viel training brauchen männer dazu nun auch nicht… mann kann’s eben… besser noch, bei schlechter sozialisation oder viel übung...

Dass männer für ihre „Altersmilde“ auch selbst wenig können, hat sie auch gut erklärt. Ältere männer braucht das land!

Nahr

Anzahl der Beiträge : 454

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty @ Nahr

Beitrag  Gast So 07 Nov 2010, 09:32

Männer sind emotional. Nichts Neues. Es geht nicht um Sex. Liebe und Bewunderung und Geborgenheit brauchen sie.
Möchte gerne morgen im Gericht hören, welche Märchen er den einzigartig Einzigen auftischte.

Morgen werden weitere Zeuginnen befragt. Werden die fünf Hauptfrauen alle befragt?
Neben Frauen mit kürzeren Affären sagten diese Hauptfrauen aus:

DagmarAnja, die K. am Flughafen abholte
Er meinte es ernst mit mir. Bis dass der Tod uns scheidet. Fragte schon nach meiner Ringgröße, Kindern und gemeinsamer Wohnung

Senta Viola, Weihnachten in Canada
Ich war sicher, die einzige zu sein. Kinder und Hochzeit waren besprochen. Alle Weihnachten und Ostern haben wir gemeinsam verbracht

Helene Sch., Weihnachten in Canada
Ich glaubte, dass ich die einzige Frau in seinem Leben bin. Er sagte mir, dass Treue sehr wichtig für ihn sei. Er wollte ein Kind.

Simone, Nebenklägerin, Häuschen im Schwarzwald als künftiges Heim vorgesehen
Sie trugen Freundschaftsringe, 1400 Chatseiten belegen ein Abhängigkeitsverhältnis

Es fehlen noch die Hauptfrauen:

Katia/Karin H., Appenzell
Unterschreibt seit 2009 mit K. gemeinsam Weihnachtskarten, war für Bekannte die offizielle Hauptfrau, steht weiter zu K, denkt, das ganze sei eine Intrige, hat Job aufgegeben und ist von Deutschland ins abgelegene Weißbad gezogen.

Kerstin S., Bloggerin aus Rügen
„K. ist immer unterwegs, aber wir haben ja die ganze gemeinsame Zukunft vor uns.“
Hat wegen Belästigung ihren Rügen-Blog sea lounge aufgegeben, zur selben Zeit auch die Website ihrer Firma stillgelegt. Hat BILD aus der Fliesenrunde Infos zukommen lassen. Glaubt noch immer an eine Zukunft mit K.

Gast
Gast


Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Hallo Maschera

Beitrag  dale So 07 Nov 2010, 09:51

Schön, dass es Dir wieder gut geht und Du mit frischer Zuversicht dem morgigen Tag entgegen siehst. Toi, toi,toi.

Ich,...nein wir alle oder zumindest die meisten freuen sich auf Deinen Bericht.

@Harry.....ach ja gell, das tut gut, wenn`s die "Tränensäckchen" mal wieder so richtig durchspült... geek

dale

Anzahl der Beiträge : 1244

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Maschera

Beitrag  Gast So 07 Nov 2010, 10:03

Hör bitte genau hin, auf welchem Berg Kerstin wohnt. Vielleicht können wir Funkkontakt mit ihr aufnehmen, damit sie nicht vereinsamt. A propos einsam-en. Ob eine der Hauptfrauen schon schwanger ist? Wie weit sind die In-Vitro-Pläne gediehen? Kein Wunder, dass die Verteidigung einverstanden ist mit dem "Geheimprozess".

Gast
Gast


Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Hallo Maschera!

Beitrag  Gast So 07 Nov 2010, 10:59

Ich freue mich, daß Du zurück & guter Dinge bist und morgen wieder 'reinriechst in's Verfahren - das sind nämlich die einzigen Insider-Informationen, auf die es ankommt!

Der Rest, der einem so geboten wird, changiert zwischen Haschen nach Bedeutsamkeit (weshalb dann manche Beiträge gleich zwei Mal gepostet werden) und Irrelevanz, und wenn es ums Verifizieren geht, wird gekniffen - ich bewerbe mich hiermit ausdrücklich um einen Platz auf gewissen Ignorierlisten, und tue jetzt mein Bestes:


Viktor Heute um 16:55

Ich habe nicht geschrieben, die Frau sei von dort, sondern dass sie von Kachelmann in ein Häuschen ins Appenzell gelockt wurde, wo das Frauenstimmrecht erst 1990 eingeführt wurde. Das find ich eben besonders pervers und es erinnert mich an den Fritzl aus Österreich.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-780.htm#21477

Man kann nur hoffen, daß diese Assoziation den Appenzellerland Tourismus-Verband genauso sprachlos macht wie mich: eine Gebirgslandschaft als Kellerloch. Wie sich die Welt in manchen Köpfen malt...

No

Gast
Gast


Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Der Mann mit dem Loch im Hirn

Beitrag  Nahr So 07 Nov 2010, 11:53

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936


focus.de
Hirnanomalie Der Mann mit dem Loch im Hirn
Freitag 20.07.2007, 13:49

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Hbrdkh10Schnitt durch den Schädel eines 44-jährigen Patienten mit ausgeprägter Hirnanomalie
Querschnitt durch den Schädel: Der große schwarze Bereich ist mit Flüssigkeit gefüllt. Nur die hellgrauen Bereiche unter der weißen Schädelkontur stellen Hirnmasse dar.


Ein ungewöhnlicher Fall verblüfft die Wissenschaft: Ein 44-jähriger Familienvater führt ein normales Leben, obwohl sein Schädel statt mit Hirnmasse größtenteils mit Flüssigkeit gefüllt ist.
Eigentlich schien der Fall unspektakulär: Vor drei Jahren tauchte in einem Krankenhaus in Marseille ein damals 40-jähriger Mann auf, der über Schwäche im linken Bein klagte.

Als sich die Ärzte Bilder vom Hirnscan des Patienten anschauten, staunten sie nicht schlecht: Statt Hirnmasse entdeckten sie im Inneren des Kopfes größtenteils ein schwarzes Loch. Dabei handelt es sich um abnorm erweiterte Hirnkammern, in denen sich Nervenwasser angesammelt hat.

Wasser drängt das Hirn zurück

Die Flüssigkeit hat offenbar schon in früher Kindheit die eigentliche Hirnsubstanz an den Rand des Schädels gedrängt, die es in einer nur wenige Zentimeter dicken Schicht auskleidet.

Die Krankengeschichte zeigt, dass dem Mann als Säugling und später noch einmal als Jugendlichenr ein sogenannter Wasserkopf drohte, ein relativ weit verbreitetes Problem, das einen von tausend Menschen trifft. Die Ärzte legten ihm daraufhin jeweils eine Drainage, um die überschüssige Flüssigkeit abzuleiten. „Wir waren sehr verblüfft, als wir die Bilder sahen“, erklärt Lionel Feuillet, Neurologe an der Université de la Méditerranée in Marseille. „Sein Gehirn ist viel, viel kleiner als normal.“

IQ von 75

Trotz seiner außergewöhnlichen Anomalie führt der Mann ein ganz normales Leben: Er ist verheiratet, Vater von zwei Kindern und arbeitet als Angestellter im öffentlichen Dienst. Mit einem IQ von 75 liegt er zwar am unteren Ende der Intelligenzskala, kommt aber im sozialen Leben und im Beruf gut zurecht. Im sprachlichen Bereich erreicht er sogar Werte von 84 Punkten. Für jemand, der weniger als halb so viel Hirnmasse hat wie andere Menschen, ist das eine enorme Leistung.
„Wirklich verblüffend ist, wie sich das Gehirn an extrem schwierige Bedingungen anpassen kann“, kommentiert Max Muenke, Hirnspezialist vom National Human Genome Research Institute, den Fall.

http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/gehirn/news/hirnanomalie_aid_67234.html


von Gabriele Wolff am So 07 Nov 2010, 22:59

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-780.htm#21477

Man kann nur hoffen, daß diese Assoziation den Appenzellerland Tourismus-Verband genauso sprachlos macht wie mich: eine Gebirgslandschaft als Kellerloch. Wie sich die Welt in manchen Köpfen malt...
Aber gut "verteilt" und "ruhiggestellt" hat er seine vielen frauen schon...
Gabriele Wolff am So 07 Nov 2010,

Der Rest, der einem so geboten wird, changiert zwischen Haschen nach Bedeutsamkeit (weshalb dann manche Beiträge gleich zwei Mal gepostet werden)
DAS ist aber nicht fein, so über Demokrit herzufallen!

Nahr

Anzahl der Beiträge : 454

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Leitkultur nicht Leithammel

Beitrag  Gast So 07 Nov 2010, 12:32

Kachelmann hat extrem gegen die deutsche Leitkultur verstoßen. Frau Merkel sprach ja öfter von den deutschen Werten, leider ohne sie zu definieren. Das hat jetzt der Bundespräsident für sie getan: christlich-jüdisch und der Islam gehört dazu.

Vielweiberei ist unchristlich und im Islam gibt es teilweise die Erlaubnis, sich so viele Frauen zu halten, wie ein Mann sich leisten kann, so zwei bis drei, offen und ehrlich, alle wissen davon.

Aber sechs Frauen zu täuschen und zu isolieren, von ihnen Treue und Verzicht zu verlangen, kniend mit verbundenen Augen ihn zu empfangen - nicht mal in Afrika ist das gang und gäbe.

Und jetzt kämpfen wir eben gerade um die deutsche Leitkultur, da passt ein polygamer Wettergott nicht rein. Ausländer sollen sich integrieren: BASTA

Gast
Gast


Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Ritaevaneeser- Blog

Beitrag  louise So 07 Nov 2010, 16:13


Aus sicherer Quelle ist bekannt, dass Neeser Kontakt zu Kachelmann hat. Bitte nicht weiterverbreiten, sonst wird Rita böse.

Weiter wird vermutet, dass einige user hier im Auftrag von Kachelmann schreiben, und das aus reiner Profitgier..

Des weiteren gibt es Grüchte, dass Simone eine heimliche Liebschaft pflegt, die mit Schmiergeldern den Prozess zu Gunsten Simone steuert.
louise
louise

Anzahl der Beiträge : 2244

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty steffi

Beitrag  helene So 07 Nov 2010, 17:00

liebe steffi, ich freu mich ehrlich, dass du wegen meines verschreibers so viel spaß hattest und danke dir für das direkt darunterliegende posting mit dem süßen im liegen sich kringlig lachenden smily. der hat mich zum lachen gebracht und lachen ist für uns alle gesund. das ist jetzt ohne ironie gemeint. über den nächsten beitrag habe ich mich natürlich weniger gefreut. es ist wohl tatsächlich eine art freudscher verschreiber, da ich mich mit louise identifziert hatte. dennoch bin ich nicht mit ihr identisch, wie auch schon vermutet wurde. ich bin aber diesem forum u.a. beigetreten, weil (und das sage ich jetzt ohne aggression, nur als info) ich mich so sehr darüber gewundert habe, wie du mit louise umgehst. da fällt so oft unter anderem (schlimmerem) das wort "dumm" und das ist sie nun wirklich nicht. sie bringt doch sehr gute diskussionsanregungen, stellt uns morgens schon "kachelrelevante" artikel vor und bringt des öfteren einwände aus ihrer sicht. das ist doch aber gut für ein kontroverses forum. inzwischen habe ich auch zu l. mal per pn kontakt aufgenommen. ich sehe gerade, heut hat sie ein bisschen was provokatives geschrieben. du willst doch sicher nicht, dass wir zu einer schlechten neeser-kopie werden? dort erzählen sie sich, dass sie jetzt keine dinkelbrötchen mehr kaufen.. und am 4.11. nachmiitags z.b. war sich eine "fabi" nicht zu schade 4-5 lange mails hintereinander zu schreiben, in denen sie immer wieder die these wiederholte: wenn eine frau mit einem mann schon 132 bis 400 mal gv hatte, könne es nicht sein, dass der sie vergewaltigen könne, weil sie sowieso bei ihm dann sofort abgehen würde wie ne rakete, wenn er sie anfasst.in der folgenacht 3 uhr schreibt sie das gleiche wieder!! auf diese foristin trifft vermutlich das zu, was du louise zu unrecht unterstellst. bei dir werde ich diese unterstellung nicht machen, ich glaube nicht, dass du geistig nicht in der lage warst, meinen beitrag zu verstehen. du weißt schon, was ich mit meiner art von humor halt ausdrücken wollte.es war doch auch garnix schlimmes. hab mir nur vorgestellt, wie es ist, wenn man bei gericht auch noch nach seiner bh größe gefragt wird. für mich ist der ausdruck emanzipiert eigentlich garkeine relevante kategorie. machen wirs uns alle doch nicht so schwer! der geschlechterkampf lenkt bloß ab von viel wichtigeren gesellschaftlichen problemen...
und zum arm-foto: es ist meiner!!! er war stark geschwollen, es ist eine vergrößerung, damit das muster gut sichtbar ist..
ich glaub, es erweckt einfach eine art beschützerinstinkt, wenn man sieht, wie jemand von mehreren seiten angegriffen wird, besonders, wenn es einem grundlos erscheint, möchte man ihm doch beistehen.
mein umfeld im reallife denkt übrigens, diese ganzen foren (also auch wir oder zumindest einige) werden von herrn k. finanziert. so also wirkt dieses runtermachen von kachelmannskeptikern auf das publikum. ich glaube zwar nicht, dass die vermutung auf unser forum zutrifft, aber es ist nicht gut, wenn das nach außen hin so wirkt.


Zuletzt von helene am So 07 Nov 2010, 17:05 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : ...)
helene
helene

Anzahl der Beiträge : 300

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty gabriele

Beitrag  helene So 07 Nov 2010, 18:18

liebe gabriele,
du scheinst meinen beitrag samstag als reine provokation gewertet zu haben, aber schon wieder war alles viel harmloser: ich lese hier den artikel über den würzburger dirigenten und bleibe an der frage der verteidigung nach der bh größe hängen, die mich empört, weil das nun wirklich keine relevanz haben sollte. mich interessiert, ob der richter solche fragen zulassen darf und ich stelle dir diese frage, verpackt in ein, wie ich meinte lustiges posting, was ich ja so versprochen hatte. natürlich will ich damit schon auch etwas aussagen und ich setze einfach voraus, dass du mit sicherheit verstehst, was ich meine. ich hab das halt einfach in einer sprechweise gebracht, zu der übertreibung gehört (hatte sogar die idee in diesem zusammenhang gegen die burka-phobie von a.s. zu polemisieren). du weißt als literatin doch besser als wir alle, dass das einfach eine bestimmte art der sprechweise war und durchaus legitim. das ist doch nicht so schlimm. du sprichst von "andersgearteter duftmarke", auf die man besser nicht reagiert. nunja, man kann das so sehen und es ist mit sicherheit klüger, nicht zu reagieren als auf den anderen einzuschlagen.
du schreibst auch von misstrauen im zusammenhang mit dem foto meines ramponierten arms. jedoch: es ist tatsächlich mein arm, total geschwollen und vergrößert. deshalb hab ich das ja fotografiert! hier ist fast jeder jedem gegenüber misstrauisch. das ist schade. wie kann man dann respektvoll kontrovers diskutieren?
natürlich sind das hier praktisch zwei meinungslager, aber gerade das könnte ja das spannende sein. sonst ist das ähnlich primitiv wie bei neeser. eigentlich würde ich gerne weiter ab und zu in humorvollen postings meine meinung kundtun (in der hoffnung, dass auch das "gegnerische lager" manchmal ein bißchen freude an der art der formulierung hat). es stimmt übrigens auch nicht, dass ich eine opferrolle einnehmen will, wie patagon sonntagmorgen meinte.
apropos neeser: ich habe an diesem wochenende viele meiner bekannten gebeten, sich mit diesen beiden foren zu beschäftigen, hatte dann eine lange reallife diskussion (männlicher gesprächspartner) und 3 telefonische, sowie 2 mail-rückmeldungen. es sind alles akademiker. bis auf einen, der alles für zeitverschwendung hielt, haben die leute sich längere zeit eingelesen. und kamen interessanterweise alle unabhängig voneinander (und vor dem beitrag von "someone else") zu der aufassung, dass frau neeser mit sicherheit, von kachelmann und co. bezahlt wird für ihre aktivität. bei unserem forum waren sie sich auch sicher, dass einige in bezahltem auftrag handeln..
DAS scheint der eindruck zu sein,der beim publikum entsteht. wollen wir das?? ich nicht und ich glaube, was unser forum betrifft, auch dass das nicht der fall ist. ich glaube, dass du, gabriele, sicher hier bist, um milieustudien für künftige krimis zu betreiben. und dafür eignet es sich ja auch. man erfährt, wie andere menschen ticken, die evtl. offener sind als im reallife. und es gibt wohl auch noch keinen "forenkrimi", ist also neuland.
übrigens: im tv"nachtstudio" ging es heute um krimis: sehr gute gäste. eine äußerst interessante sendung. falls du sie versäumt hast: sie ist wohl iim internet zu sehen.


helene
helene

Anzahl der Beiträge : 300

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Helene,

Beitrag  patagon So 07 Nov 2010, 19:16

Guten Morgen,
ich habe nicht gesagt, dass du Opfer sein wolltest, sondern dass du dich im Nachhinein sicher selbst geärgert hast, dass dir das passieren konnte.

Es liegt mir mehr als fern, mich über wirkliche Opfer aufzuregen.

Es geht darum, dass ich Vergewaltigungen innerhalb von Beziehungen fast immer für unbeweisbar halte und dass diese deswegen etwas generell anderes sind, als etwa bei total hilflosen Personen , wie Kindern z. B.

Da du das ja auch nicht angezeigt hast, wirst du das sicher ähnlich sehen.

Ich wollte das nur klarstellen, weil es nervt, ständig in eine bestimmte Ecke gedrängt zu werden.

Ich kann mir auch denken, dass sich jemand, der sich täuschen ließ, fast genauso sehr über sich selbst ärgert.

Nur, egal, was da im einzelnen abgelaufen sein mag, das Gericht hat EHE es eine Strafe verhängt, die Tat zu beweisen. Kann es das nicht: in dubio pro reo.

Ansonsten, fast alle Menschen machen im Laufe ihres Lebens ein paar Mal die gleichen Fehler wieder.

Wahrscheinlich ist es eine Lernaufgabe, die wir nur auflösen können, wenn wir sie endlich begriffen haben.

Damit du weißt, was ich meine, ein paar Beispiele:
Jeder kennt Frauen, die sich immer wieder in den gleichen Typ Mann verlieben, der ihnen nicht gut tut.
Spieler, die so lange spielen, bis sie alles verloren haben. Und wenn man ihnen alles Geld der Welt gäbe, sie würden auch das durchbringen.
Die meisten Menschen fragen dann warum immer ich? Und suchen die Schuld außerhalb der eigenen Person.

Ich denke, dass diese Suche eine Sackgasse ist. Unter anderem, weil ich es selbst auch bei mir, noch nicht begriffen habe, bin ich hier. Und hoffe auch mit eurer Hilfe zu erfahren, warum mir, seit meiner Kindheit immer wieder eine Sache zugestoßen ist, für die ich die Ursache immer noch suche. Sie liegt in mir, das ist klar, aber was mache ICH falsch?







patagon
patagon

Anzahl der Beiträge : 5192

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty @helene: Du sprichst von deinen Freunden, ...

Beitrag  Demokritxyz So 07 Nov 2010, 21:00

helene:

ich habe an diesem wochenende viele meiner bekannten gebeten, sich mit diesen beiden foren zu beschäftigen, hatte dann eine lange reallife diskussion (männlicher gesprächspartner) und 3 telefonische, sowie 2 mail-rückmeldungen.

es sind alles akademiker. bis auf einen, der alles für zeitverschwendung hielt, haben die leute sich längere zeit eingelesen. und kamen interessanterweise alle unabhängig voneinander (und vor dem beitrag von "someone else") zu der aufassung, dass frau neeser mit sicherheit, von kachelmann und co. bezahlt wird für ihre aktivität. bei unserem forum waren sie sich auch sicher, dass einige in bezahltem auftrag handeln..

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-820.htm#21518
Soll ich dir sagen, wer du bist? Lieber nicht, oder ...?
Demokritxyz
Demokritxyz

Anzahl der Beiträge : 5600

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty @ Demokritxyz

Beitrag  Alice So 07 Nov 2010, 21:11

Soll ich dir sagen, wer du bist? Lieber nicht, oder ...?






Alice
Alice

Anzahl der Beiträge : 1849

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9) - Seite 33 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 9)

Beitrag  Gesponserte Inhalte


Gesponserte Inhalte


Nach oben Nach unten

Seite 33 von 38 Zurück  1 ... 18 ... 32, 33, 34 ... 38  Weiter

Nach oben

- Ähnliche Themen

 
Befugnisse in diesem Forum
Sie können in diesem Forum nicht antworten