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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle

Beitrag  Andy Friend Do 13 Okt 2011, 08:36

das Eingangsposting lautete :

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!



Und hier der direkte Vergleich:
http://www.bunte.de/newsline/joerg-kachelmann-ex-freundin-akzeptiert-freispruch_aid_27794.html

Liebe Sensationsreporter, liebe schreibende Zunft,


Ich freue mich, dass Jörg Kachelmann ein freier Mann ist. Der Freispruch ist rechtskräfig geworden vor wenigen Tagen. Ein Alptraum geht zu Ende. Meine Gedanken an machtbesessene Staatsanwälte, die das Revisionsverfahren nach dem Freispruch in den letzten Monaten anstrengten, machen mich immer noch wütend. Auf Staatskosten wollten die Anwälte des Volkes das Urteil angreifen. Hätten sie selbst in Vorkasse und wie Jörg Kachelmann für einen teuren Rechtsbeistand tief in die eigene Tasche greifen müssen, dann hätten sie sehr schnell ein Gefühl für den Rechts- Un und Irrsinn, dem sie erlegen waren, bekommen.
Als ehemalige Mitarbeiterin und einstige ARD Co-Moderatorin von Jörg Kachelmann bin auch ich jetzt frei, mich nicht mehr erklären zu müssen. Das Echo des einzigen Interviews , das ich "Bild digital" gegeben hatte, hallt immer noch nach. "Ich halte zu einem Vergewaltiger" „ ich stelle ihn zu positiv dar“ bis hin zu „ ich war eine seiner Geliebten“[...]

http://www.giessener-zeitung.de/giessen/beitrag/57396/offener-brief-an-eine-verrohende-medienwelt/



„Man kann einen Menschen nichts lehren, man kann ihm nur helfen, es in sich selbst zu entdecken.“

Galileo Galilei/B..Brecht


http://www.zitate-online.de/autor/galilei-galileo/

Noch mehr Hysterisches!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47032
Beitrag Andy Friend Heute um 09:05
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47025

Der derzeitige Zustand ist nicht hinnehmbar. Die niedrigen Verurteilungsquoten – was wenig bekannt ist, ist der Umstand, dass sie seit 1987 von 22% auf nunmehr 14% gesunken sind – beruhen ja nicht primär auf der Unschuldsvermutung, sondern hauptsächlich auf Vergewaltigungsmythen, Geschlechterstereotypen, opferbeschuldigendem Alltagswissen,[…]
haben die Richterinnen und Richter offensichtlich noch nie Literatur zur Traumaforschung in der Hand gehabt.“



Doch und gerade! Dann haben sie die „Literatur“ dazu gleich zur Altpapiersammlung gegeben(Die Jüngeren profitieren inzwischen ja hoffentlich von der Vorerfahrung einer mit in die Irre geführten Richtergeneration und nimmt diesen Schmonzes in der Tat erst gar nicht mehr in die Hand.). Seidlers Literatur inkl. Brotdose wurde allerdings sicherlich ordnungsgemäß zurückgegeben, nachdem man selbst beim LG Mannheim einsehen musste, dass man damit den (Stellvertreter-)Krieg (gegen Herrn Kachelmann nicht gewinnen kann.

Man kann es offensichtlich für die interessegeleiteten und daher beratungsresistent erscheinenden Gener-„Wissenschaftler-/innen nicht oft genug wiedeholen (Die Hoffnung stirbt zuletzt!):
Der Verurteilungsquotient ist eben ein QUOTIENT. Da haben von Frauen unterrichtete Frauen, die es bis zu akademischen Würden geschafft haben, entweder keine Gedanken zu gemacht (machen können) – tja, oder sie sind einfach abgrundtief böse.

Der Quotient ist also ein RESULTAT aus EXPOLDIERENDEN Anzeigezahlen, die im Verhältnis zu – im Trend - leicht sinkenden Verurteiltenzahlen stehen. (Letzteres sollte eigentlich ohnehin „normal“ sein, da wir nicht nur eine sinkende Bevölkerung haben, sondern gerade die hier „statistisch“ hauptsächlich unter Generalverdacht gestellten jungen Männer in ihrer Gesamtzahl seit Jahrzehnten (durch Feminismus gewollter Geburtenrückgang bzw. erlaubte Abtreibungen) MASSIV zurückgegangen. Seit den Baby-Boomer-Jahren bis 1964 mehr als HALBIERUNG der Geburtenjahrgänge bis heute!
Wenn frau dann trotzdem behaupten will, dass die Zahl der Vergewaltigung angeblich gestiegen sei (und nicht etwa die Zahl der Anzeige als Ausdruck des Sayschen Theorems, Stichworte: Frauenhäuser und Einrichtung des Instituts der Nebenklage), müsste man das Sorgerecht subito und für alle Zukunft bei Trennung/Scheidung den Vätern ALLEIN zusprechen, da ja dann offensichtlich deutlich wurde, dass mit der weiblichen Alleinerziehung in den letzten Jahrzehnten etwas gang ganz schief gelaufen ist.

(Nur nebenbei: Nach den neusten Zahlen des Stat. Bundesamtes, die seit wenigen Tagen via. Jahrbuch „auf dem Markt“ sind, ist der Verurteilungsquotient wieder leicht auf über 13% in 2010 gestiegen (der Trend beleibt aber ungebrochen). Trotz 5,6% PLUS bei den ANZEIGE-FALLZAHLEN(!), da die Zahl der Verurteilten in 2010 auch gestiegen ist.

Da man Gender-Akademikerinnen nicht von vorneherein mangelnde Kenntnis der 4 Grundrechenarten unterstellen kann; andererseits aber sowohl die Polizeiliche Kriminalstatistik (PKS, BKA Wiesbaden) als auch die Zahlen zur Justiz (via Statistisches Bundesamt, ebenfalls Wiesbaden) FREI VERFÜGBAR sind, bleibt also nicht viel anderes übrig als gesteuertes bösartig-dummes Gewäsch dahinter zu vermuten. (Umgekehrt wie man immer versuchte aus ABTREIBUNGEN, also SchwangerschaftsABBRÜCHEN, „Unterbrechungen“ zu machen und stets versuchte die statistisch absolut bedeutungslose (im Chart bei über 100.000 legalisierten Tötungen/Jahr nicht mal darstellbar!) Abtreibungen wegn Vergewaltigungen in den VORDERGRUND zu spielen.)

http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/07/vergewaltigung-falsche-anschuldigung.html

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Es wundert im Übrigen, dass ausgerechnet eine "Ricarda", die meint im Bereich der Betreuung/Pflege ein SYSTEMISCHES Problem erkannt zu haben, dieses systemische Problem hier nicht zu erkennen vorgibt und sich ausgerechnet mit solchen Figuren wie Thauris, Ali und Die Lara gemein macht.
(Und wer sich mit Hunden schlafen legt, braucht sich nicht wundern, wenn er mit Flöhen aufwacht.)

Ein „hübsches“ Analog-Beispiel, sorry Maschera der Beitrag war „über Nacht“ so geplant (Feinfühliges, weil Persönliches, via Mail), kam gestern in Nano bzw. heute Nacht.

(Insoweit Maschera, auch wenn es in Deinem Fall nicht um die Hysteria gehen mag, gemach, gemach! – Schöpfe aus dem Zynismus eines durchökonomisierten (hier Fallabrechnung!) Gesundheitswesen zunächst mal Hoffnung…)

Als Mann, gerade als FIENFÜHLIGER Mann (Gruß an Ali, die jetzt leider nicht mehr mitlesen kann und damit die ihr gewidmeten Beiträge 665 („Ali und die Landshut“) und 666 , da dort „unten“ wo sie hin ist, (mal wieder) der Server nicht funktioniert, verpasst, könnte man ja in die Hände spucken und sich freuend ausrufen: „Jede Hysteria (Gebärmutter weniger, ist ein Beitrag zu weniger Hysterie, mehr (Welt-)Frieden.“
Insoweit müsste die „Dunkelziffer“ (die man gar nicht hoch genug (ein)schätzen kann, reduziert werden: Die Zahl der Totaloperationen (3.300 EURO) muss steigen (!), schon um des lieben (Inneren) Friedens in Deutschland.
Aber schon hören wir die Pharma-Industrie aufheulen. Mehr Totaloperationen reduzieren den Absatz von Aspirin und Paracetamol, IKEA beklagt den Rückgang diverser Kleinteilverkäufe und bei den Regalen, Glastischen (die jetzt in Ermangelung hysterischer Anfälle länger halten…).


Die Gebärmutter hätte oft bleiben können
Gynäkologe: nicht jede Krebs-Operation ist nötig
"Die Hälfte der Entfernungen der Gebärmutter könnte mit einfacheren Mitteln verhindert werden", sagt der Gynäkologe Thomas Haßkamp.
Wirklich notwendig sei ein radikaler Schnitt nur selten, etwa bei Krebs. "In unserem Kulturkreis gilt die Gebärmutter vor allem als Fruchtbarkeitsorgan", sagt die Gynäkologin und Autorin Barbara Ehret. Deshalb herrsche unter Ärzten oft die Ansicht, dass eine Frau über 40 sie nicht mehr brauche. Es gelte oft das Motto: Wo nichts ist, kann auch kein Krebs entstehen.[…]

http://www.3sat.de/page/?source=/nano/medizin/157471/index.html

Tja, und nun zurück (obwohl wir nie so weit weg vom Thema waren, wie Demo, Uvondo et al.).
Es dürfte jedem systemisch und logisch denkenden Menschen (!) klar sein, dass eine UNGEBREMSTE Zulassung (anders bei Hausärzten bzw. schon beim Medizinstudium durch NC) von Anwälten auf inzwischen weit über 150.000 bei gleichzeitigem Bevölkerungsrückgang, Rückgang der allgemeinen Kriminalitätsrate (indizierter „Weißer-Ring“-Bedeutungsschwund), Rückgang der Familien (bei gleichzeitigem Anstieg von FACHanwält(inn)en für FAMILIENrecht irgendwo auch das Saysche Theorem zuschlägt. Es wundert da auch nicht, dass es häufig zu einer „zufällen“ Kopplung von Sorgrechts-/Umgangsrechts-/Unterhaltsverfahren bei (so genannten „hochstrittigen“ Trennungen – gibt’s eigene outgesourcte ministerielle Studien zu) gleichzeitigem Sexualverfahren kommt. Und diese Sexualverfahren genauso zufällig meist spätestens dann im Sande verlaufen (sind), wenn die Sorgrechtsfrage geregelt ist… Honi soit …
Es wundert da auch nicht, dass Prozesse mit NK-Vertretung länger dauernd, mehr Sitzungstage haben und auch sonst aufwändiger sind. Die (mindestens staatliche) Finanzierung ist ja von vorneherein, also auch bei von vorneherein „sehbarer Aussichtslosigkeit“!

So wie Amerika auf seiner Immobilienblase gesessen hat, Griechenland sich seine Blase fremdfinanzieren ließ, sitzen wir in Deutschland auf einer bereits gigantischen steuer- und parafiskalischen Gender-„Wissenschafts“blase, die abgesehen von dem hunderttausendfachen Leid, das diese Unbelehrbaren Schwarzer-Apologetinnen (siehe Claudia D./JK - aber jedes Jahr TAUSENDE NICHT VERURTEILTE Angezeigte in der ganzen Republik!)

Freiburg: SMS lässt Lügengebäude einer Frau einstürzen ...
27. Juni 2009 – 21-jährige bezichtigte ihren Freund der Vergewaltigung.
www.badische-zeitung.de/.../sms-laesst-luegengebaeude-einer-frau-einstuerzen--16495880.html - Ähnliche Seiten

http://www.jurablogs.com/de/go/kachelmann-et-al-enthuellung-falsche-anschuldigungen-falsche-preise

schaffen, auch einen gigantischen volkswirtschaftlichen Schaden (bereits) angerichtet hat und auch noch anrichten wird.



BTW: zu Ali

Siehst Du, GW, soviel zur Notwenigkeit dre schwarzen Pädagogik:

Auf Partnerebene gesehen, macht diese Dummschwätzerin Ali, die sich aber für besonders schlau hält, nur eines deutlich.

Gerade sie - die bösartig Uneinsichtige und/oder Masochistische! - wundert sich dann sicherlich auch noch scheinheilig, warum manchen Männern dann irgendwann die Hand ausrutscht.

Und wenn sie dann auf eine milde RichterIN treffen, die mit dem Angeklagten dealt: Wenn sie es zugeben, dürfen sie im Gericht gelich nochmal!
;-)
Jede Menge, aber die sind lange nicht so gefährlich wie die vermeintlich Intellektuellen, die mit bösartiger Intelligenz und ihren z.T. faschistoiden und kranken Gedanken andere, oft auch Unbedarfte, blenden.......

Nein, nein!

Es geht schon voll in Ordnung, wenn so jemand, der sich nicht selbst im Griff und sich unter Kontrolle hat, aus dem aktiven Flugdienst raus ist... .

Und, GW, ich gehe nach dem, was Ali offenbart hat, was sie nicht versteht/verstehen will, davon aus, dass sie auch den Begriff "Stockholm-Syndrom" nicht verstanden hat.

Wenn auch sie -sicherlich !- auch da vom Gegenteil überzeugt sein wird.

Nachlieferung:




Für DEMO:

Jedes Angebot schafft sich seine Nachfrage selbst.[3]

http://de.wikipedia.org/wiki/Saysches_Theorem

____________
Anmerkung:

Wegen der Folgeteile siehe u. a. hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2


Oldoldman
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty Gabriele

Beitrag  Gast Fr 21 Okt 2011, 06:05

Wenn Breno irgendein verwirrt-labiler Ausländer gewesen wäre und nicht Spieler des FC Bayern, für den sich ein Hoeneß in die mediale und finanzielle Schlacht wirft, hätte es vielleicht geklappt. Und das kann nicht sein, daß nur ein solventer und einflußreicher Mensch rechtsstaatlich fair behandelt wird. Den Anspruch haben alle, die sich der geballten Staatsmacht gegenübersehen, nachdem sie in Verdacht geraten sind.
Glaubst Du denn sicher, dass irgendein verwirrt-labiler Ausländer auch in Haft gekommen wäre? Breno ist Millionenschwer und ihn hätte NICHTS in D gehalten - wobei ich nicht sagen kann, ob da überhaupt U-Haft angebracht war ...
Und Hoeneß hat eher das Ziel, den Spieler, den er sowieso loswerden will, nicht unter einem bestimmten Preis zu verkaufen.....oder meinst Du , er hätte sich sonst auch eingesetzt?
Kachelmann hatte nun mal keinen öffentlichen Fürsprecher....
Genau das ist der Fehlansatz der Schwarzer’schen Argumentation in Sachen Kachelmann und DSK: nicht der mächtige und reiche Beschuldigte/Angeklagte kauft sich frei –: der ohnmächtige und arme Beschuldigte/Angeklagte kommt unter die Räder. DAS ist das wahre Dilemma...
Hm.....Schwarzer's Gequarke geht mir auf die Nerven und schlimm genug, dass sie immer wieder eine Plattform bekommt und man ihr überhaupt zuhört....
Aber der Unterschied zwischen Kachelmann und einem ohnmächtigen und armen Beschuldigten - und das wissen wir ja nun - ist, dass Kachelmann die Gutachten nicht besonders geholfen haben, die ja der arme Beschuldigte nie hatte.....und das ist für MICH der Skandal. Das ein Gericht es fertig bringt, seriöse und anerkannte Gutachter ( z.B. Brinkmann kriminalisiert) einfach mal so beiseite fegt wider besseren Wissens....
Irgendwie glaub ich schon, dass mehr durch die Öffentlichkeit, die Schwenn versuchte herzustellen, der Kachelmann nicht im Knast gelandet ist.......Und da sehe ich es schon wie Demo......mutwillig an "Fehlern" festzuhalten, nur um sein Gesicht zu wahren ist aus meiner Sicht schon Rechtsbeugung.

Das Motiv entschuldigt nicht.....

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty Gabriele Wolff: Deutlich gekennzeichnete Spekulation wird zur Tatsachenbehauptung ...

Beitrag  Demokritxyz Fr 21 Okt 2011, 07:00

Leider hatte ich vorhin nicht so schnell einen passenden Link greifbar. Deshalb hier die Ergänzung:
Demokritxyz Posting, 17.10.2011, S. 6, 14:14 h Gabriele Wolff mit ihrer "Hermeneutik" bei Rabulistik ohne Hochglanz …?
Anm.: Verkratzte Rabulistik ohne Hochglanz, die Zweite: Gabriele Wolff macht deutlich gekennzeichnete Möglichkeit von Männerfreundschaften zur Tatsachenbehauptung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p100-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47371

21.10.2011, S. 13, 18:08 h @Gabriele Wolff: Deine PENETRANTE INTRIGANZ, mir Aussagen zu unterstellen …
Anm.: Gabriele Wolff macht deutlich gekennzeichnete Spekulationen zur Tatsachenbehauptung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47703
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty @ Steffi

Beitrag  Gast Fr 21 Okt 2011, 08:02

Steffi:

Aber der Unterschied zwischen Kachelmann und einem ohnmächtigen und armen Beschuldigten - und das wissen wir ja nun - ist, dass Kachelmann die Gutachten nicht besonders geholfen haben, die ja der arme Beschuldigte nie hatte.....und das ist für MICH der Skandal. Das ein Gericht es fertig bringt, seriöse und anerkannte Gutachter ( z.B. Brinkmann kriminalisiert) einfach mal so beiseite fegt wider besseren Wissens....
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47708

Doch, die Gutachter haben Kachelmann sehr geholfen: Mattern wurde durch Brinkmann (auch in der Rolle als sv Zeuge) zum Jagen getragen, und Püschel und Rothschild haben ihn erlegt. Und Köhnken (plus Daber und Elliger) hat nicht nur, schon im Ermittlungsverfahren, das Glaubwürdigkeitsgutachten Greuel erzwungen – normalerweise wird über eine erwachsene Zeugin ohne psychische oder geistige Auffälligkeit NIE ein Gutachten erstellt, da glauben die Richter wacker qua Bauchgefühl –, sondern diese auch entwertet, soweit sie die Selbstsuggestionshypothese zur Abwendung einer Strafverfolgung der NK nicht abwies.

Leider kann ich zur Begründung einer angeblichen Befangenheit Brinkmanns nichts sagen, weil der Beschluß in der Presse nur unzulänglich wiedergegeben wurde. Schlecht begründet ist er auf jeden Fall, denn gemäß der Gegenvorstellung von Birkenstock wurden ihm da Fehler angekreidet (braun-gelb-Färbung des Foto-Hämatoms), die tatsächlich Mattern begangen hatte.

Ich mag aber auch nicht ausschließen, daß Brinkmann, weil er, unter der ihm mitgeteilten Prämisse eines Abstands von 30 Minuten zwischen den Aufnahmen, daraus etwas zu weitreichende Folgerungen auf eine Verlaufsstudie gezogen haben könnte; es war aber ein Irrtum des Computer-Gutachters, es lagen tatsächlich nur 30 Sekunden zwischen den Fotos. Er ist jedenfalls nur wegen dieser Foto-Analyse rausgekegelt worden, was dem Gericht sicherlich recht war. Das glaube ich auch.

Im Fall Breno, der natürlich viel komplizierter ist, als er zunächst dargestellt wurde, hat der Staatsanwalt von vorneherein zwei Gutachter bestellt. Brandgutachter vom LKA werden immer angegriffen und oft vor Gericht zusammengefaltet. Es ist ja verständlich, daß Stars des Gewerbes nicht als unterbezahlte Beamte arbeiten, sondern anderswo, wo sie (auch) privat liquidieren können.

Steffi:

Irgendwie glaub ich schon, dass mehr durch die Öffentlichkeit, die Schwenn versuchte herzustellen, der Kachelmann nicht im Knast gelandet ist.......Und da sehe ich es schon wie Demo......mutwillig an "Fehlern" festzuhalten, nur um sein Gesicht zu wahren ist aus meiner Sicht schon Rechtsbeugung.

Das Motiv entschuldigt nicht.....
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47708

Die Öffentlichkeit hat sicherlich geholfen. Aber machen wir uns nichts vor: die verurteilungswilligen Blätter sind bis zum Schluß und darüberhinaus auf ihrem Kurs geblieben. Und das Gericht hat von selbst angesichts der Beweise eingesehen, daß es nicht verurteilen kann, auch wenn es das gewollt hätte – weshalb natürlich auch keine Rechtsbeugung vorliegt. Das Urteil stimmt ja.

Worin also siehst Du die Rechtsbeugung?

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty Brinkmann

Beitrag  984 Fr 21 Okt 2011, 11:05



Ich habe irgendwann festgestellt, warum dieser gutachter auf keinen fall eine art weltmeister genannt werden kann. wenn er hier diesen fehler mit den zeitabständen gemacht oder übernommen hat, dann ist er auch für mich weg vom fenster. so etwas darf nicht passieren. es gibt sicherlich bedeutendere gutachterpatzer (kälberstrick oder rohrbach mit der russanalyse im ofenrohr) aber vom handwerklichen ist der neue fehler vergleichbar. zurecht hat das gericht ihn rausgekegelt. somit fällt auch ein schatten auf birkenstock. er hat den bestellt wegen seinem ruf, aber nicht wegen seiner ihm bekannten sorgfalt. war da nicht auch im fall grams etwas? Forensik düsseldorf hat auf einen fehler aufmerksam gemacht. lt. WDF. man könnte auch so sagen, brinkmann ist der gutachter für die staatsraison.


GW
Ich mag aber auch nicht ausschließen, daß Brinkmann, weil er, unter der ihm mitgeteilten Prämisse eines Abstands von 30 Minuten zwischen den Aufnahmen, daraus etwas zu weitreichende Folgerungen auf eine Verlaufsstudie gezogen haben könnte; es war aber ein Irrtum des Computer-Gutachters, es lagen tatsächlich nur 30 Sekunden zwischen den Fotos. Er ist jedenfalls nur wegen dieser Foto-Analyse rausgekegelt worden, was dem Gericht sicherlich recht war.
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Beitrag  Gast Fr 21 Okt 2011, 11:21

Schlaf gut, 984.

Regeneration tut immer gut.

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty @steffi

Beitrag  984 Fr 21 Okt 2011, 11:29

man kann von diesen Juristen erwarten, dass sie ihr Fach beherrschen und offensichtliche Fehler und sogar echte Lügen korrigieren, oder?


sorry, wie soll jemand eine echte lüge korrigieren, als jurist auch noch. da kann er nur noch in therapie flüchten. aber ich würde mir wünschen, GW könnte einen anderen schluss aufzeigen: dass damit der ganze prozess nicht mehr hätte weiterlaufen dürfen, denn grossmann hat ja die wichtigste lüge ausgesprochen, die nur möglich war. dass nämlich etwas bewiesen gewesen sein sollte, was gar nicht zu beweisen war. wieso geht man diesem typ nicht an den kragen? da kommt doch noch was, oder?
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Beitrag  984 Fr 21 Okt 2011, 11:32

ja, mama.
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty Juristerei und Presseerklärungen

Beitrag  Gast Fr 21 Okt 2011, 12:50

@ 984

Ich meine es ja nur gut.

Und mehr als dem EStA Grossmann sollte es dem Verfasser der PM des LG Mannheim an den Kragen gehen, der die Unschuldsvermutung, den Sinn eines Freispruchs und die Beweislage im Prozess pervertiert und pervertiert dargestellt und damit die allfälligen Nachverurteilungen durch die üblichen Verdächtigen ausgelöst hat.

Man kann nur hoffen, dass gegen die PM endlich vorgegangen werden kann, nachdem das Urteil schriftlich vorliegt, das ja nach Mitteilung der StA den Freispruch soooo unanfechtbar begründet haben soll. Dann aber muß auch Schluß sein mit den allein der Reputation des Gerichts dienlichen Insinuationen, der Angeklagte könne die Tat eventuell doch begangen haben.

Wenn man den Prozeß verfolgt hat, weiß man, daß die gesamte Beweislage auf eine Falschbeschuldigung hindeutet, und daß das Gericht, das am 9.7.2010 die Eröffnung des Verfahrens wegen hoher Verurteilungswahrscheinlichkeit beschloß, voreingenommen war und wohl noch nie etwas von den erbärmlichen Zirkelschlüssen von Psychotraumatologen gehört hatte. Inkompetenz ist etwas Furchtbares,

Es macht mich krank, wenn juristische Instanzen zwar die Beweislage aufklären, dann aber die die Unschuld der Beschuldigten beweisenden Beweislagen per Pressemitteilung verunklaren, um die haltlos bis bewußt falsch anzeigenden Frauen nicht zu verletzen. Die Ehre der Angezeigten ist ihnen gleichgültig.

DSKs Anwälte haben einen flammenden Artikel gegen dieses Vorgehen der StA von Paris verfaßt, die mittels Pressemitteilung Zweideutiges über das Eindeutige ihrer Verfahrenseinstellung verbreitet hatte. Sie vergleichen dieses Communiqué mit dem Brandmal früherer Zeiten, in denen es allerdings erst nach einer Verurteilung und nicht im Rahmen der Erklärung einer Einstellung der Vorermittlungen verpaßt wurde:

http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/10/21/la-marque-d-infamie-sur-dsk_1591885_3232.html

Ist immerhin in dem konservativen anti-DSK-Blatt Le Monde veröffentlicht worden.

Falls Interesse besteht, übersetze ich den Artikel.

Das Erschreckende an dem medial-justitiellen Komplex ist, daß justititelle Entscheidungen, ob Einstellungen oder Freisprüche, keine Bedeutung mehr haben. Seitdem sich die Justiz mit den Medien gemein gemacht hat, zählen nur noch ihre medialen Verlautbarungen. Und die sind, ganz unabhängig von dem wahren Ergebnis ihrer Untersuchungen, politisch gesteuert.

Was für ein Abgrund.

Gast
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty @Gabriele Wolff: Steuerung der Justiz erfolgt über Medien, aber nicht direkt über Ministerpräsident/Justizminister ...???

Beitrag  Demokritxyz Fr 21 Okt 2011, 21:31

Gabriele Wolff:

Falls Interesse besteht, übersetze ich den Artikel.

Das Erschreckende an dem medial-justitiellen Komplex ist, daß justititelle Entscheidungen, ob Einstellungen oder Freisprüche, keine Bedeutung mehr haben. Seitdem sich die Justiz mit den Medien gemein gemacht hat, zählen nur noch ihre medialen Verlautbarungen. Und die sind, ganz unabhängig von dem wahren Ergebnis ihrer Untersuchungen, politisch gesteuert.

Was für ein Abgrund.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47743
Zurück zur Causa Kachelmann: Was es in Frankreich gibt, gibt es auch in Deutschland ...???

Hältst du es für möglich, dass in Baden-Württemberg ein Stefan Mappus mit seinen Seilschaften nicht nur Marionetten in den Medien, sondern auch in der Justiz gesteuert hat ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 22.10.2011, S. 39/XXVIII, 09:27 h Endlich: Strafanzeige gegen Stefan Mappus (CDU - Ex-Ministerpräsident von Baden-Württemberg)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47743
Ich mein', der Ex-Justizminister Ulrich Goll (FDP/DVP) hat ja zur Causa Kachelmann keinen einzigen 'Pups' gelassen, obwohl Journalisten im Fall Kachelmann vor Ort für seine Vortragsreihe 'The Highway to Heaven 21 - Abwrackprämie für gottesgläubige Senioren ...?' verladen wurden. Aber ein Interview hat er nicht gegeben, oder ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 22.09.2010, S. 4/VI, 11:44 h Ich lache mich tot: Heute Nachmittag offizielle Veranstaltung von Justizminister Prof. Dr. Ulrich Goll im LG Mannheim statt Causa Kachelmann ...
Anm.: "Minister für Selbstjustiz"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-60.htm#16858

24.09.2010, S. 7/VI, 10:02 h ’The Highway to Heaven 21’ ...?
Anm.: Inhaltlich Qualität und ‘Frechheit’ der LG-Pressemitteilungen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-140.htm#16994
Aber als seine 'Geister-Ermittler' vom LKA Baden-Württemberg ein Jahr später endlich zugeben mussten, dass der zum weltbesten Gerichtsmediziner gekürte Prof. Bernd Brinkmann mit seiner These zur Verseuchung der DNA-Teststäbchen Recht hatte, die seit zehn(!) Jahren in der Gerichtsmedizin bekannt sei, meldete sich Goll natürlich zustimmend zu Wort: die These habe „eine hohe Plausibilität“.

http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~E81FAE3BBF3124C40B7F22EAE1B5AF37B~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Nur der Innenminister Heribert Rech musste klugscheißerich noch einen ablassen: Hersteller der verseuchten Teststäbchen müsse vermutlich mit einer Klage rechnen. Die Koryphäe hat Jura studiert ...?

http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~E81FAE3BBF3124C40B7F22EAE1B5AF37B~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Worauf der Hersteller sich meldete und darauf hinwies, dass die 'Geisterermittler' nicht erkannt hätten, dass die Teststäbchen NICHT für DNA-Analysen zugelassen seien:
http://www.bild.de/BILD/news/2009/03/27/phantom-killerin/dna-dummheit-polizei-nur-watte-im-kopf.html

Vgl. Demokritxyz Posting, 04.04.2011, S. 27/XIX, 11:04 h @steffi: ‚Heribert Glücklos’ hieß der Geiger ...?
Anm.: Der Tag, als Prof. Bernd Brinkmann nach Baden-Württemberg kam – das Phantom von Heilbronn! Oder Erwin Hetger: vom ba-wü Landespolizeipräsidenten zum Vorsitzenden des WEISSEN RING e.V. mit RA Thomas R.J. Franz als Stellvertreter, hessische Landespolizeipräsident Norbert Nedela wegen Manipulationsvorwürfen aus dem Amt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35647
Gabriele Wolff: Fällt dir was auf? Oder fehlt die 'politische Grundausbildung' ...? Hat sich der baden-württembergische Justizminister Ulrich Goll (FDP/DVP), dienstältester Justizminister, zum Ausgang des Kachelmannverfahrens geäußert? Nein, wusste er nichts vom "Prozess des Jahres (BILD-Zitat)" ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 20.04.2011, S. 40/XX, 18:49 h Interpretationsmöglichkeiten ...?
Anm.: Rückblick auf die ‚Ergebnisse’ in 13 Jahren Justizminister Ulrich Goll …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37148

31.07.2010, S. 20/IV, 14:29 h Gutachterfrage: ergänzende Gedankengänge ...
Anm.: Die auch braunen Pechsträhnen mit den Ministerpräsidenten in Baden-Württemberg, baden-württembergischer Justizminister Ulrich Goll (FDP(DVP): von SPD sogenannter "Minister der Selbstjustiz"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-380.htm#12692

10.05.2011, S. 2/XXII, 19:01 h In Baden-Württemberg befördert Justizminister Richter direkt ...?
Anm.: Baden-Württembergische Spiele zur ‚Metajustiz der Macht’ …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38655
Aber Sabine Leutheusser-Schnarrenberger war in rechtsstaatlichen Dingen mal wieder besser informiert ...???
Vgl. Demokritxyz Posting, 01.06.2011, S. 11/XXIV, 08:43 h Bundesjustizministerin im Ballbesitz - "lobte das Urteil der Mannheimer Richter"
Anm.: Ulrich Goll schweigt immer noch, aber Sabine Leutheusser-Schnarrenberger meldet sich zu Wort

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41274

http://de.wikipedia.org/wiki/Sabine_Leutheusser-Schnarrenberger
Wenn es sich um eine 'Auftragverurteilung' im Rahmen eine 'Wirtschafts/Politik-Monopol-Justiz' aus 'Männerfreundschaften' handeln sollte, die mit 'ner Bruchlandung im Freispruch enden musste, bliebe für die gesteuerten Protagonisten in Justiz und Ermittlungsbehörden kein Lob mehr übrig, oder ...???

Weil dies hier eigentlich ein Ratgeber ist: Mein Rat an den neuen baden-württembergischen Justizminister Rainer Stickelberger (SPD): Fordern Sie mal nicht nur intern, sondern auch über die Medien, dass das Urteil im "Prozess des Jahres (BILD)" endlich veröffentlicht wird.

Ich denke, die Öffentlichkeit erwartet das, um sich ein eigenes Bild von der Justiz in Baden-Württemberg unter der alten Äigide von Ministerpräsident Stefan Mappus und Justizminister Ulrich Goll nach 58 Jahren CDU in Regierungsverantwortung zu machen ...
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty Gabriele

Beitrag  Gast Fr 21 Okt 2011, 22:36

Die Öffentlichkeit hat sicherlich geholfen. Aber machen wir uns nichts vor: die verurteilungswilligen Blätter sind bis zum Schluß und darüberhinaus auf ihrem Kurs geblieben. Und das Gericht hat von selbst angesichts der Beweise eingesehen, daß es nicht verurteilen kann, auch wenn es das gewollt hätte – weshalb natürlich auch keine Rechtsbeugung vorliegt. Das Urteil stimmt ja.
Kann ein Gericht machen, WAS es WILL?
Oder ist es an Recht und Gesetz gebunden?
Ich teile da die Meinung von RA Schwenn, dem Gericht ist die Öffentlichkeit und, dem nachrangig, die Gutachter dazwischen gekommen!
Wer hat denn die "verurteilungswilligen" Blätter gefüttert - von Anfang an und das auch sehr "richtungsweisend"?
Worin also siehst Du die Rechtsbeugung?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47713
Da ich kein Jurist bin, kann ich mir den "Luxus" leisten, wahrscheinlich eine naive Sicht auf "Rechtsbeugung" bzw. eine "geplante Rechtsbeugung" zu haben.
Und da schau ich mir die Umstände an, die beim Kachelmann-Fall zutage getreten sind.
Bei allem Verständnis, dass man die AE zunächst für glaubwürdig und ihre Anzeige für glaubhaft gehalten hat, sind dann in der Folge doch mehr "Fehler" passiert als dass man das für menschliche Schwächen halten kann.
Angefangen damit, dass den Burda-Medien offensichtlich vorab komplette Ermittlungsakten zur Verfügung standen, die ganz sicher mit einem bestimmten Ziel dorthin kamen.
Wer hatte da Zugriff, die Möglichkeit und Gelegenheit...das wird wohl nicht die Putzfrau gewesen sein.
Dann haben wir den Tatbestand (?), dass die STA - entgegen ihrer grundsätzlichen Pflicht - NUR GEGEN Jk ermittelt hat.
Selbst als gegenteilige Dinge bekannt wurden, hat ein Berufserfahrener OSTA Gattner, ein - schon mal als Richter tätiger- STA Oltrogge, die Angelegenheit "vorangetrieben" - IMMER im Wissen ( ? ) , dass die Beweise sich in Luft auflösen(?).
Einen 1. STA Großmann, der in die Fernsehkameras lügt - finde ICH schon pervers und nicht einfach nur Gesichtswahrend......
Ein Gericht, dass die Klageschrift annimmt, obwohl die Ermittlungen noch nicht abschließend waren?
Ein Gericht, dass trotz der Entscheidung des OLG, seinen eingeschlagenen Weg fortsetzt, mit weiteren merkwürdigen Vorbereitungen zur Verhandlungsführung.
Ein vorsitzender Richter in einem Verfahren, dass von der STA öffentlich in Szene gesetzt wurde - der NICHT die Akten gelesen hat?
Autsch.......wenn jahrelange Berufserfahrung dazu führt, dass man nicht nur blind und taub, für, zur Entscheidung stehende Sachverhalte wird.....ist man aus solch sensiblen Bereichen des Staates zu entfernen.......also, sorry, wenn die beteiligten Juristen in Mannheim, nicht geistig umnachtet sind, haben sie nicht nur einfach fahrlässig gehandelt ( was ich unter Fehler machen verstehe), sie waren grobfahrlässig in ihrer Arbeitsweise, was ja fast mit "Absicht" gleichgesetzt wird......jeder andere würde seinen Job verlieren.....nur in Mannheim nicht?
Menschliche Schwächen werden vor Gericht fast jedem Angeklagten versagt ( außer Alkohol & Drogengebrauch), sie reichen nicht unbedingt zur Milderung, aber in solchen wichtigen Jobs soll man sie hinnehmen oder führten diese "menschlichen Schwächen" eher dazu, die gesetzlich festgelegten Vorgehensweisen auszuschalten und damit wider besseren Wissens zu versuchen, wissentlich mit Brachialgewalt das Recht zu beugen?

Die aufgezeigten "Umstände" sind nicht vollständig......
Aber egal wie es tatsächlich ist...ob Rache von CSD oder illegale Besprechungen....im Fall von sexueller Gewalt ist ja schon der Weg das Ziel.....und die Medien das Werkzeug....

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty @Gabriele Wolff: Brauchen wir eine Gesetzesänderung beim § 339 StGB (Rechtsbeugung) ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 21 Okt 2011, 23:39

Gabriele Wolff:

Die Öffentlichkeit hat sicherlich geholfen. Aber machen wir uns nichts vor: die verurteilungswilligen Blätter sind bis zum Schluß und darüberhinaus auf ihrem Kurs geblieben. Und das Gericht hat von selbst angesichts der Beweise eingesehen, daß es nicht verurteilen kann, auch wenn es das gewollt hätte – weshalb natürlich auch keine Rechtsbeugung vorliegt. Das Urteil stimmt ja.

Worin also siehst Du die Rechtsbeugung?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47713
Och, Gabriele Wolff: Der Zusatz "Der Versuch ist strafbar", ist in den Gesetzestexten zu den Paragraphen des Strafgesetzbuchs gängiger Wille des Gesetzgebers.

Warum nicht auch bei der Rechtsbeugung? Könnte hier nicht diese kurze Ergänzung für mehr Klarheit sorgen?

Ich mein', wer diesen ganzen Komplex der Protagonisten auch im Surrounding des Prozesse mal kritisch durchprüft und (nach-)ermittelt, findet evtl. deutliche Hinweise auf einen (untauglichen ...?) Versuch der Rechtsbeugung, oder ...?

Die Entlastungsbeweise hat komplett die Verteidigung auf die Tische der mannheimer Justiz geknallt? Mein schon frühzeitiger Eindruck ist, da haben ein paar 'Protagonisten aus Männerfreundschaften der Macht' 'gedacht', sie hätten eine 'Meta-Justiz der Macht' voll an ihren 'Gängelseilen' und die führen ihren 'Auftrag' 'gehorsam' aus.

Und mit ihrer geplanten 'Easy-Stuff-Nummer' sind sie gewaltig auf die Schnauze geknallt, weil sie das extreme öffentliche Interesse, die Sympathiewerte von Kachelmann, die finanzielle Kraft des Angeklagten für Zusatzgutachter und -juristen sowie den Angriff der Blogger total unterschätzt haben und zwei Qualitätmedien (DER SPIEGEL & Die Zeit) sich nicht zu den baden-württembergischen Funktionseliten gleichverdämlichen ließen:

Da machte der 'SchwÄtzinger Ring' mit seinen 'Supernasen der Intimschnüffelei' plötzlich 'Nase' als ihnen RA Johann Schwenn & Co. mit seiner streng rechtsstaatlicher und demokratischen Gesinnung in den 'Nasenring der Rechtsflegel' griff ...???
Vgl. Demokritxyz Postings, 22.10.2011, S. 39/XXVIII, 09:27 h Endlich: Strafanzeige gegen Stefan Mappus (CDU - Ex-Ministerpräsident von Baden-Württemberg)
Anm.: Praktiken von Ex-Ministerpräsident Stefan Mappus in Variationen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47745

22.10.2011, S. 13, 10:31 h @Gabriele Wolff: Steuerung der Justiz erfolgt über Medien, aber nicht direkt über Ministerpräsident/Justizminister ...???
Anm.: Alte Ägide von Ministerpräsident Stefan Mappus und Justizminister Ulrich Goll nach 58 Jahren CDU in Regierungsverantwortung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47748
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty @ steffi Höhere Gewalt

Beitrag  984 Sa 22 Okt 2011, 00:09

Ein vorsitzender Richter in einem Verfahren, dass von der STA öffentlich in Szene gesetzt wurde - der NICHT die Akten gelesen hat?
Autsch.......wenn jahrelange Berufserfahrung dazu führt, dass man nicht nur blind und taub, für, zur Entscheidung stehende Sachverhalte wird.....ist man aus solch sensiblen Bereichen des Staates zu entfernen.

damit klebst du auf einer bestimmten stufe fest, wo wir eine mehrbödigkeit haben, die GW in ihrem aktuellsten beitrag genial beschrieben hat. zugespitzt steht das staatliche wohl, also unseres, über allem. staatsräson.

wenn du mal für einen moment die mechanistische, politisch-moralische ebene verlässt und mit mir in ein beliebiges kloster gehst, wirst du spontan entdecken, dass der ganze juristische krawall nicht alles ist.

auch wenn es nina nicht passt, aber wir haben durchaus ideologen in der nähe der staatsspitze, die sich um das wohl des gemeinwesens gedanken machen. aus deren sicht, sofern sie überhaupt einzelfälle anvisieren, bedeutet der fall kachelmann durchaus eine katastrophe. die frage ist nämlich, welche grenzüberschreitungen sollte die gesellschaft tolerieren. kann wirklich alles geduldet werden, weil es ja das recht des einzelnen ist, sich auszuleben?

die protagonisten, besonders CSD, sind selten idealfiguren, sie ist kein lupenreines opfer und kachelmann ist kein krimineller wie ein mörder. vielleicht hatte er nur pech als einer von aussen. deshalb aber ist er der ideale fall eines täters, der gar keine straftat begangen hat, sich aber dennoch an unserem unbewussten moralempfinden versündigt hat. selbst wenn jede einzelne zeugin ihre defizite aufweist, so kann deren leid nicht einfach ignoriert werden. wir leben eben nicht in einer gesellschaft von straftätern, wo jeder individuell sein vorstrafenregister besitzt. sondern wir leben in einer vielfach geleugneten wertegemeinschaft, in der anständiges verhalten einen wert darstellt. es ist also nicht entscheidend, ob man erwischbar ist.

in den wochen zwischer der anzeige und der verhaftung nach dem rückflug aus kanada muss eine gruppe menschen den daumen gesenkt und erlaubt haben, dass dem individuum kachelmann mal eine dosis strafjustiz zugemutet wird, obwohl er strafrechtlich von anfang an als unschuldig erkannt war. aber das heisst noch lange nicht, dass eine gesellschaft sich solches amoralische fehlverhalten gefallen lassen muss, weil genau berechnet wurde, dass man damit nicht belangt werden könnte.

ich habe von anfang an (jetzt mal egal wo) darauf hingewiesen, dass es schon fast an verweigerte rettung grenzt, was sich kachelmann nach eigenem bekunden, also womit er sich als unschuldig gerieret hat, geleistet hat. in einem roman oder der virtuellen welt muss man mit solchen reaktionen rechnen, aber herrgott nochmal, wenn wir darüber einfach hinweggehen und das als nebensächlich definieren, ja auch noch als hysterie der frau diffamieren, die nach jahrelangem warten endlich mal unbeholfen übertrieben sich wehrt, eiskalt von dem mann ignoriert wird, so als sei sie luft und eben nichts mehr wert, dann verraten wir jede art von menschlichkeit. ich sage nicht, dass die frau rechtsansprüche erworben hätte, aber zumindestens hätte sie eine hilfe, eine zuwendung menschlicher art von kachelmann erwarten dürfen. so aber ist selbst der schlussakt noch teil ihrer eigenen SM spiele geworden. aber man berichtete mir, dass doch diese spiele freiwillig vereinbart worden wären. also, wo war am ende der krampflösende friedensvertrag, der alles zu einem lebbaren ende hätte führen können? wenn ich SM spiele und dabei einen partner auch absichtlich (scheinbar) misshandle, dann achte ich ihn aber doch wieder, wenn das spiel aus ist? oder habe ich recht mit meiner vermutung, dass sich die sogenannten dominanten ihre opfer gezielt aus dem kreis der psychisch bereits vorher lädierten kranken aussuchen, denen sie womöglich noch eine art heilung von den frühkindlichen traumata versprechen?

ich war jedenfalls nach dem ganzen prozess der meinung, dass inzwischen kachelmann das opfer wurde. aber für seine kaltschnäutzige art, wie er diese frau abserviert hat, hat er eine sybillinische strafe bekommen, die ihn und andere hoffentlich von ähnlichen taten abhalten wird. das muss im sinn aller existierenden ethikkommissionen gewesen sein, wenn wir übereinstimmend selbstjustiz oder jede form von lynchjustiz ablehnen.

dass niemand offiziell das gesamte szenario bestätigen kann, versteht sich von selbst.

rache ist jetzt aber auch nicht angebracht. er hat seine schuss vor den bug bekommen und sollte eine chance auf resozialisation haben. sonst machen wir uns des zynismus schuldig, den wir bei ihm angegriffen haben.
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Beitrag  patagon Sa 22 Okt 2011, 00:27

"ich war jedenfalls nach dem ganzen prozess der meinung, dass inzwischen kachelmann das opfer wurde. aber für seine kaltschnäutzige art, wie er diese frau abserviert hat, hat er eine sybillinische strafe bekommen, die ihn und andere hoffentlich von ähnlichen taten abhalten wird. das muss im sinn aller existierenden ethikkommissionen gewesen sein, wenn wir übereinstimmend selbstjustiz oder jede form von lynchjustiz ablehnen."

Ich werde nie verstehen, warum nun ausgerechnet Frauen, häufig genug die Ehe ablehnen.
Wollen sie nicht in Wahrheit, den Einen, der ihnen auch noch treu sein soll?

Und das ist dann oft genug einer, der schon mit ner Anderen verheiratet ist, die er mit der neuen "Lebesgefährtin" "betrügt."

Wäre es nicht einfacher diese Dinge vertraglich zu regeln?



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Beitrag  984 Sa 22 Okt 2011, 01:18

einmal das, aber das beste wäre, wenn eltern und grosseltern bereits kinder auf die ehe vorbereiteten, um so die familie als ganzes zu stärken.

wer zahlt, der mahlt.
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Beitrag  Gast Sa 22 Okt 2011, 01:32

984: wer zahlt, der mahlt.
falsch....
wer eine mühle bauen kann, mahlt....dazu gibt uns die natur die "steine", sodass JEDER (ausser genetisch defekte oder sonstige behinderte) "mahlen" kann....


Zuletzt von Nina am Sa 22 Okt 2011, 01:35 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Beitrag  patagon Sa 22 Okt 2011, 01:35

"wer zahlt, der mahlt."

Den Satz verstehe ich nicht.

Aber ansonsten: natürlich die Familie muss im Sinne eines Weiterlebens und natürlich auch im Sinne der Liebe und der Menschlichkeit, der Freude und überhaupt, um zu verhindern, dass nur noch seelische Krüppel heranwachsen, oberste Priorität haben.

Das ist doch ganz einfach.

Aber Familie sollte eben gerade nicht mit Hierarchie gleichgesetzt werden.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Natürlich auch und erst recht, die Würde aller Menschen, vom Baby bis zum Greis.

Ich wundere mich übrigens, warum nioch keine einzige der hier schreibenden Feministinnen mir bisher darauf geantwortet hat, was sie denn nun eigentlöich unter Feminismus verstehen, bzw. was ihr Idealbild davon ist.

Mir kommt es ab und an so vor, als wolle man nicht nur Quotenfrauen, sondern auch Quotenopfer und dafür braucht man dann natürlich auch Quotenvergewaltiger.



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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty Gabriele - Nachtrag

Beitrag  Gast Sa 22 Okt 2011, 01:42

Als ich geschrieben hatte, dass die Gutachten Kachelmann ja eigentlich nicht so geholfen haben, wie das Öffentlichmachen z.B. derselben, meinte ich damit, dass dem Gericht diese Gutachten lange VOR der Verhandlung bekannt waren und dasselbe Gericht (?) die Entlassung aus der U-Haft ablehnte, völlig ungeniert!

Und deshalb gehe ich davon aus, dass sie ihn auch verurteilt hätten, wäre Schwenn nicht aufgetaucht!

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Beitrag  Gast_0009 Sa 22 Okt 2011, 02:10

Vielleicht solltest Du Dein sourrounding ein bisschen erweitern, m.E. bleibt es auf halbem Weg stecken. Sollte das folgende Theorem von Bourdieu auch eine gewisse Richtigkeit haben, wobei man es m.E. nicht absolut setzen darf, sondern es müsste mit anderen Perspektiven ergänzt werden:

Was in der sozialen Welt existiert sind Relationen – nicht Interaktionen oder intersubjektive Beziehungen zwischen Akteuren, sondern objektive Relationen, die „unabhängig vom Bewusstsein und Willen der Individuen“ bestehen, wie Marx gesagt hat.“ (Bourdieu, Pierre, Wacquant, Loic 1996: Reflexive Anthropologie, Frankfurt am Main, S. 127).

Du bewegst Dich m.E. vorwiegend auf der Ebene einer Handlungstheorie, diese objektiven und unsichtbaren Strukturen (Relationen) werden von Dir ja kaum erfasst, deshalb würde ich auch sagen, dass Dein sourrounding auf halbem Wege stecken bleibt. Eine Analyse von gesellschaftlichen Phänomenen müsste m.E. folgende Ebenen berücksichtigen:

- intrapersonale Ebene
- Mikroebene
- Mesoebene
- Makroebene
- Repräsentationsebene

Diese Ebenen lassen sich selbstverständlich nur analytisch so genau trennen und es bestehen selbstverständlich Wechselwirkungen zwischen diesen Ebenen.
Und wenn Du nun diese Ebenen in Verbindung bringen könntest, also Subjekttheorie, Handlungstheorie und Strukturtheorie, dann wärst Du beim exemplarischen Fall Kachelmann ein gutes Stück weiter. Werde dann später mal eine Ebene noch einmal beleuchten, die m.E. Du und Gabriele vielfach vollständig ausblenden.
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty Hi Chomsky,

Beitrag  Gast Sa 22 Okt 2011, 02:29

kann sein, daß Du bald auf Deine Lieblings-Kabbel-Gegnerin Ali verzichten mußt: das GG-Forum zeigt ernsthafte Zerfallserscheinungen; drei der Damen (Angel, Ricarda und Sonnenschein) sind gerade abgesprungen.

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=636&sid=ebd87187d981cd017bba36a8d334691f&start=5450#p22712

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=636&sid=ebd87187d981cd017bba36a8d334691f&start=5450#p22717

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=636&sid=ebd87187d981cd017bba36a8d334691f&start=5450#p22721

Weißt Du Näheres zu den Gründen?
Ansonsten würde mich die von mir vernachlässigte Ebene durchaus interessieren, denn ich lerne ja gerne dazu.
Very Happy


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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty @ Steffi

Beitrag  Gast Sa 22 Okt 2011, 02:49

steffi Heute um 14:42

Als ich geschrieben hatte, dass die Gutachten Kachelmann ja eigentlich nicht so geholfen haben, wie das Öffentlichmachen z.B. derselben, meinte ich damit, dass dem Gericht diese Gutachten lange VOR der Verhandlung bekannt waren und dasselbe Gericht (?) die Entlassung aus der U-Haft ablehnte, völlig ungeniert!

Und deshalb gehe ich davon aus, dass sie ihn auch verurteilt hätten, wäre Schwenn nicht aufgetaucht!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p260-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47764

Weißt Du, was Du dabei nicht in Rechnung stellst? Die quasi-gutachterliche ärztliche Stellungnahme von Seidler, die die StA im Juni an- und nachgeschoben hat. Die war entscheidend für das Gericht, denn darin stand ja, daß 1) das Greuel-Gutachten daneben sei, weil traumatisierte Opfer nun mal keine stringenten, aussagepsychologisch bewertbare Aussagen machen KÖNNEN, und daß 2) klinisch nicht die geringsten Zweifel bestehen, daß die Tat stattgefunden habe.

Darauf hat das Gericht abgestellt bei seiner Haftentscheidung und der Verfahrenseröffnung, weil es keine Ahnung hatte, wie der BGH zur Psychotraumatologie steht.

Das Seidler atomisierende Kröber-Gutachten aus psychiatrischer Sicht lag ja erst kurz vor Beginn der Hauptverhandlung, die da schon längst terminiert war, vor. Und die Ohrfeige aus Karlsruhe kam auch erst nach den gerichtlichen Entscheidungen, am 29.7.2010...

Überhaupt: das Bäßler-Spurengutachten hatte ja noch das Fazit, daß die Spurenlage irgendwie vereinbar sei mit der Tatschilderung: daß sie in Wahrheit das Messer als Tatwaffe ausschloß, stand da expressis verbis nicht. Zu mehr Klarheit verhalf da erst die Befragung Bäßlers durch die Gutachter und die Verteidigung (»da wären mehr Spuren zu erwarten gewesen, wenn es die Tatwaffe wäre«).

Und auch Mattern hielt noch für möglich, was er ein paar Monate und Experimente später dann nicht mehr für möglich hielt (Messerrücken als Verursacher von 2 Tage lang anhaltenden Quetsch- und Schürfwunden). Und er hatte eine Würdigung des Brinkmann-Gutachtens geschrieben, wonach für ein Gericht, das nicht tief in solche Spezialmaterien einsteigt, ein PATT vorlag.


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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty Gabriele

Beitrag  Gast_0009 Sa 22 Okt 2011, 03:03

Keine Ahnung, was da bei den Grundgesetzaktivierern abgeht, aber werde dann Deinen Links noch nachgehen.
Zu Comical-Ali: Ich bin zur Überzeugung gelangt, dass man sie am besten ignoriert. Wie gesagt, eine so durchgeknallte Frau ist mir quasi noch nie im Leben über den Weg gelaufen und das heisst schon etwas! :-)
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty @GW und Chomsky

Beitrag  Andy Friend Sa 22 Okt 2011, 03:53

Hi Chomsky,

Gabriele Wolff Heute um 14:29

kann sein, daß Du bald auf Deine Lieblings-Kabbel-Gegnerin Ali verzichten mußt: das GG-Forum zeigt ernsthafte Zerfallserscheinungen; drei der Damen (Angel, Ricarda und Sonnenschein) sind gerade abgesprungen.

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=636&sid=ebd87187d981cd017bba36a8d334691f&start=5450#p22712

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=636&sid=ebd87187d981cd017bba36a8d334691f&start=5450#p22717

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=636&sid=ebd87187d981cd017bba36a8d334691f&start=5450#p22721

Weißt Du Näheres zu den Gründen?
Ansonsten würde mich die von mir vernachlässigte Ebene durchaus interessieren, denn ich lerne ja gerne dazu.

1. Wieso und warum sollte Chomsky da ehr wissen als sich nicht ohnehin aus den Postings ergibt?
2. Muss ich Euch enttäuschen.

Genau das macht ja den Unterschied der oben Gennannten zu soclhen Figuren wie der durchgeknallten Tomatensaftschubse aus. Während die oben genannten Donnergescheiten einen Restanstand und Restcharakter aufzuweisen haben, der es ihnen noch erlaubte irgendwann den rechtsstaatlichen Sinn des FREISPRUCHS zu begreifen und noch die Bremse (wenn auch spät, sehr spät) zu ziehen, wird es solchen Figuren wie der ekelerregenden Thauris, dem unsäglichen Assessörchen, der durchgeknallten Maxikatze, der geschmacklosen "DieLara" (wie würg ist das denn, nun auch noch die Krankheit von Maschera zu benutzen!? Kann es tiefer, kann es unmenschlicher werden?) nie gelingen. Und erst die Ali, die in ihrem mutmaßlichen Urlaub nichts im Hirn habend als "mein mutmaßlicher Mann, meine mutmaßliche Ferienwohnung, meine mutmaßliche neu Küche, meine mutmaßlichen Designer-Lampen und mein tatsächlicher Hass auf JK" und nichts Wichtigeres und Besseres zu tun hat als eben in ihrem unsäglichen Hass auf JK ...Haben statt Sein - und mit CSD nichts verbindendes angesichts des mutmaßlichen Überflusses außer dem über-flüssigen/-ließenden Hass auf JK ...)
Auslöser dürfte denn auch die hasserfüllten und das mangelnde Rechtsstaatsverständnis offenbarenden (ausgerechnet bei GG-aktiv!) Posingsvon Maxikatze und Thauris der letzten Tage zum NEUEN Werbevertrag von JK gewesen sein.
Da ist es nun wohl auch den oben genannten endlcih aufgefallen, dass sie (die ganze Zeit bis jetzt) nur benutzt wurden und sich (reichlich) benutzen/instrumentalisieren ließen....

Re: Kachelmann und die (neuen) Medien

von Angel » Sa 22. Okt 2011, 14:57
An die Admin des GG-Aktiv.
Ich möchte darum bitten für das Forum "Kachelmann und die (neuen) Medien" gesperrt bzw. als Registrierte Person gelöscht zu werden. Ich sehe keinen Sinn mehr darin in einem Forum zu verweilen, indem weder sachlich noch wertschätzend diskutiert wird. Auch widerstrebt es mir, mich an Diskussionen, die eine rein emotionale Agitation gegen eine Person verfolgen, zu beteiligen. Es ging mir immer um gesamtgesellschaftliche Zusammenhänge und Soziale HIntergründe. Diese sehe ich in diesem Forum nicht mehr gegeben.

Mit freundlichen Grüssen
Angela Schäfer

el

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Registriert: Do 7. Apr 2011, 23:17

Besser spät als nie!

Was Comical Ali also angeht, gilt der alte Satz:

Aus einem Grasbüschel kann man keinen Blumenkohl machen.

Dass es da tiefenpsychologisch gesehen um etwas ganz anderes zu gehen scheint (kaputte Ehe?, sexuelle Frustration (siehe manische Käufe und Postings auch dazu Im JK- bzw. GG-aktiv Forum ;-))) !!!) nicht existierender Mann, ... einst verschmähtes Lausemädchen etc. etc.) dürfte ohnehin javascript:emoticonp('Embarassed') inzwischen dem letzten Deppen klar geworden sein.

So blöd wie manche Postings von ihr daherkamen, kann ein einzelner Mensch mit Rechnerzugang ja gar nciht sein - also muss es ja irgendwas um das "absolut Böse" sein, über das wir - ohne die Krankenakte zu kennen - ja nur spekulieren könn(t)en.

Das Signal des neuen Werbepartners, der offensichtlich als Erster im öffentlichen Bereich die Gebote der Rechtstaatlichkeit erkannt hat und LEBT, ist daher mehr als Geld wert und nicht nur ein Meilenstein für ihn. Denn hätte er nicht den First-Mover gemacht und hätte sich nicht ein anderer gefunden, könnten wir uns in Deutschland bzgl. unserer angeblichen (theoretischen) Rechtstaatlichkeit einsch.eißen lassen.
Der Rechtsstaat und nicht nur JK hat diesem Hersteller zutiefst zu danken. Man darf ihm (und damit uns allen als Bürger dieses Staates) viel geschäfltichen Erfolg wünschen.

Sehr schön:

http://www.wuv.de/nachrichten/unternehmen/wunderbar_passende_ergaenzung_joerg_kachelmann_und_sein_sponsor


Auch ich verabschiede mich endgültig aus diesem Forum. (Ricarda)

jo ich stimme dir vollkommen zu und gehe auch.. (Sonnenschein+8+

Das eh unfrequentierte und unbedeuteende Forum mit getürkten Zahlen (mehr Beiträge als Leseklicks) wird sich dann nun endgültig nur noch darin erschöpfen, den Wettbewerb in wechselnder geistiger Onanie von Thauris, DieLara und Ali voranzutreiben.
Wer - außer dem armen Assessörchen und Maxikatze kann da noch einen Lustgewinn herleiten?

Der arme mutmaßliche Ali-Mann ...

Bedauernswert? Nö.

Zur Feigheit der Tomatensaftschubse, die sich so gerne Riemen aus anderer Leute Haut schneidet und sich nachher die Realität schön redet. (Zuerst CSD nach vorne peitscht, dann aber es als "Loslassen-Können uminterpretiert!) sehr schö Angel:

"Hallo Leute, ich habe mich ja hier lange nicht mehr gemeldet, bin aber verwundert, wieso ihr hier so reagiert. Lasst doch mal die Kirche im Dorf. Wenn die Firma das so sehen will... na und? Es ist deren Geschäft und nicht unser. Was die Einschätzung von Herrn kachelmann angeht: das ist wirklich Privatsache, es sei denn, ihr könnt das belegen. Das Urteil steht und alle die jetzt noch rumlamentieren, wie vor einem Jahr, sollten sich mal überlegen, wozu sie das brauchen.
Herr Kachelmann wurde aus Mangel an Beweisen freigesprochen, die Revision zurück genommen und irgendwann muss mal Schluss sein. Es sei denn, es gäbe neue beweisbare Erkenntnisse! Ansonsten möchte ich euch bitten endlich mal Zurückhaltung zu üben, denn so reisst ihr uns alle nur in einen Privatkrieg rein, den ihr auf anderer Ebene nicht eingehen wollt. Dazu bin ich nicht bereit!"

Ja, ja! Ali ist groß darin, andere Leute zu verheizen. Nur: Die einen merken es (spät), die anderen nicht/nie.


Zuletzt von Andy Friend am Sa 22 Okt 2011, 04:14 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty Mutig??

Beitrag  Gast Sa 22 Okt 2011, 04:09

Da kann ich gleich anschließen:

Interview mit Katja Wildensee von atonsolar:

Wir wollen als Photovoltaikgroßhandel natürlich unsere Hauptzielgruppe ansprechen, welche sich aus Solarteuren, Elektrikern und Installateuren zusammensetzt. Aber wichtig ist uns auch die Endkunden für das Thema sensibler zu machen, sich dadurch mehr zu informieren und sich dann natürlich mit einem unserer Installationspartner für eine Photovoltaikanlage von Aton-Solar zu entscheiden.

Jörg Kachelmann hat einen großen Bekanntheitsgrad. Allerdings haben seine Sympathiewerte durch die Medienschlacht um seine Person gelitten. Warum glauben Sie an ihn als Sympathieträger?


Für uns spielen die eindeutig widerlegten Gerüchte über Jörg Kachelmanns keine Rolle, wir sehen in ihm einen kompetenten und professionellen Fachmann was das Wetter und Klima angeht. Wir sind überzeugt, dass er gerade durch seine offene Art und Weise die Menschen anspricht und informiert. Sein täglicher Wetterbericht auf YouTube oder wetterkachelmann.de ist äußerst beliebt und gern gesehen. In diesem Wetterbericht sponsern wir die Sonnenstunden, die er auf selbst gemalten Karten präsentiert. Wir mögen vor allem diese sympathische und charmante Präsentation, die sehr gut zu unserer eigenen Philosophie passt.
http://www.wuv.de/nachrichten/unternehmen/wunderbar_passende_ergaenzung_joerg_kachelmann_und_sein_sponsor

Da wurde begriffen, daß ein Freispruch eine Widerlegung von Vorwürfen bedeutet: die Gesellschaft hat sich nämlich darauf geeinigt, daß es nur eine einzige Möglichkeit gibt, strafrechtliche Vorwürfe zu beweisen oder zu widerlegen, und das sind Ermittlungs- und Strafverfahren, die bestimmten Regeln folgen.

Was nicht bedeutet, daß nicht auch Fehlurteile vorkommen, bei denen die Regeln gerade nicht eingehalten wurden. Eine allgemeine Akzeptanz von Urteilen schließt Justizkritik im Einzelnen ja nicht aus. Was nachtretende Damen wie Freudenberg, Schwarzer & ihre Anhängerinnen mit den tiefschwarznegativen Energien nicht kapieren, ist, daß es hier keinen Anlaß gibt, von einer Regelverletzung ZUGUNSTEN des Angeklagten auszugehen. Das dürfte nach der Lektüre der Gerichts PM vom 31.5.2011 doch offenkundig sein, daß dieses Gericht nichts unversucht gelassen hat, den Vorwurf zu beweisen.

Oder vielleicht haben sie es doch kapiert und plädieren daher für eine Veränderung der Regeln zum NACHTEIL aller männlicher Angeklagte, denen ein Sexualdelikt zur Last gelegt wird?

Auch andere sind noch nicht so weit mit der gesellschaftlichen Akzeptanz eines Freispruchs; insbesondere die Medien, die sich gegen ihn gestellt hatten wie die SÜDDEUTSCHE:

Ziemlich mutig

Das alles ist nicht die große Bühne und es bringt Kachelmann wohl auch nicht das große Geld. Aber dass sich nun ein Unternehmen, und sei es noch so klein, wieder an ihn rantraut, ihn zum Aushängeschild macht, ist bemerkenswert - und ziemlich mutig. Die Kooperation sei zunächst auf neun Monate angelegt, erfährt man bei Aton-Solar, wenn die Resonanz gut sei, könne man sich auch weitere, umfassendere Werbemaßnahmen vorstellen als die Auftritte im Internet.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wetterexperte-kachelmann-wenn-dem-joerg-die-sonne-lacht-1.1169619

Mutig ist das nicht; eher clever: oder hat irgendjemand früher etwas von atonsolar gehört? Ich nicht.


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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty Actimel

Beitrag  Andy Friend Sa 22 Okt 2011, 04:24

Dann dürfen wir darauf warten, wann man es dort endlich geschnallt hat, dass JK jetzt erst recht der richtige Testimonial für den Trunk/Drink ist:

"... verleiht/aktiviert Abwehrkräfte!"

Wenn nicht jetzt, wann (Danone) dann?

An den Spruch muss man doch ohnehin seit 1 1/1 Jahren ununterbrochen denken ... da wäre es nur fair, wenn sie auch die dazugehörige und überfällige Kohle rüberschieben würden...

Und bitte dann ganzseitig werben in "Men's health" ....

http://www.menshealth.de/sex.30.htm


Zuletzt von Andy Friend am Sa 22 Okt 2011, 04:31 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle - Seite 11 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle

Beitrag  Gast Sa 22 Okt 2011, 04:26

Gabriele:
Mutig ist das nicht; eher clever: oder hat irgendjemand früher etwas von atonsolar gehört? Ich nicht.

Das mag stimmen aber ich sehe auch so eine Art "Aufstand der Anständigen", die sich eben nicht von den Medien & Co. verarschen lassen und sich sogar trauen, DAS ganz öffentlich zu tun......

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