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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)

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Beitrag  Oldoldman Do 07 Apr 2011, 23:25

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des neunzehnten Teils finden sich ab hier:[/b][/color]

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:31 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
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Beitrag  Gast Mi 20 Apr 2011, 00:12

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37121

ich hab keine ahnung wer die frau ist....ich kann dir nur anbieten so nen typ für dich zu suchen, da bin ich bestimmt schneller mit dem ergebnis....
ob sie dich dann auch will, darüber kann ich natürlich keine garantien abgeben..... Laughing

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Beitrag  Gast Mi 20 Apr 2011, 00:20

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Beitrag  Gast Mi 20 Apr 2011, 00:24

also ich glaube fest daran, dass ich nicht der grösste experte hier im forum für frauenemanzipation bin. mal sehen, was andere dazu schreiben. ich finde allerdings die frage von stef heuchlerisch, weil das müsste man als frau doch wissen...
Warum sollte meine Frage heuchlerisch sein? Da wo ich wohne, brauchte man eine Aschwa nicht......

ich meine, selbst wenn man AS nicht mag, dann sollte man ihre verdienste nicht ignorieren. das sieht einfach töricht aus. aber mich würde hier gar nichts mehr wundern, nachdem was gabi und demo so schreiben und jetzt auch stef

Lustig finde ich das aber schon, dass ausgerechnet DU, der erst ihre historischen Verdienste lobt - sie aber NICHT benennen kann, nun schon so weit zurück rudert, und diese Verdienste auch nicht ignorieren möchte.....

Welche sind es denn nun?

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Beitrag  Gast_0009 Mi 20 Apr 2011, 00:25

Fände ich toll, wenn Du für mich sooo eine Frau suchst!
Wieviel Euronen müsste ich denn da für Dich locker machen, dass Du mit der Suche beginnst?
Und sag mal Nina: Hast Du Kontakte zu internationalen Frauen- und Händlerschlepp-Netzwerken (also, ganz im Geheimen gefrägt)? :-)
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Beitrag  Gast Mi 20 Apr 2011, 00:30

da war wieder eine... gedanke zur selben zeit am anderen ort - doch er gelangte nicht ans ziel weil ausgegrenzt, abgemurkst, doch hannah arendt hatte erkannt: man kann niemandes geist töten, auch wenn man den menschen umbringt, irgendwo geht er wieder auf Like a Star @ heaven

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Beitrag  984 Mi 20 Apr 2011, 00:38

Lustig finde ich das aber schon, dass ausgerechnet DU, der erst ihre historischen Verdienste lobt - sie aber NICHT benennen kann, nun schon so weit zurück rudert, und diese Verdienste auch nicht ignorieren möchte.....

aber das tut mir echt leid, dass ich dich enttäuschen muss. hier gibt es grössere kenner für frauenemanzipation als mich. auch wenn du lieber mit mir reden würdest. ich finde, das sollten wir aber wirklich den frauen überlassen! zu gabi hattest du natürlich keine fragen mehr? du bist wohl nur ihr sprachrohr... nehme ich an, weil du bei meiner sperrung den grössten mund hattest. also undemokratisch trifft leider auf dich auch zu, steffi. sorry, aber dafür kann ich doch nichts. ich würde das thema auch gerne abschliessen. versuch mal ohne gabi darüber nachzudenken. auch angesichts der tatsache, dass wir über den fall kachelmann sehr ähnliche meinungen haben. wenn du nicht willst, schon über die ddr wolltest du ja auch nicht sprechen, ich muss das so hinnehmen.
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Beitrag  Gast Mi 20 Apr 2011, 01:10

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37127

mir brauchst du keine euronen zahlen.....für mich reichen die, die ich selbst verdiene.....
mir begegnen soviele frauen im job, da hab ich auch keinen zusätzlichen aufwand....also wäre es unfair euronen zu verlangen....
hast du eine landespräferenz, alter, grösse, sonstige anforderungen ?....wieviele bücher muss sie gelesen haben ?

heute hab ich noch frei, ab morgen bin ich wieder umgeben von frauen verschiedener nationalitäten...

steckbrief von dir mit aktuellem kontoauszug und foto vom auto erhöht evtl. die effizienz des interesses, wenn ich deinen frauentyp diesbezüglich anspreche....

und NEIN, ich habe keine kontakte zu händler- und schlepperringen - diesbezüglich nur kontakt zu nem richter/gerichtspräs.- inzwischen in pension - also hat er auch nur mehr kalte kontakte dahin, falls du dahingehend was brauchst, kann ich dir leider nicht helfen....
lol!

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Beitrag  Gast Mi 20 Apr 2011, 01:27

Demokritxyz Heute um 13:11

Ja, wenn Frauentöpel Kontaktanzeigen texten: "kinderlieb" geht gar nicht. Da muss der Frauentölpen auf Elsenfang 'tierlieb' schreiben, sonst denkt 'Else' gleich, der Typ ist pädophil.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37123

Ja. So weit sind wir gekommen. Das sind die Spätfolgen der ›Verdienste‹ einer A.S., genauso wie die Verleugnung der Realität und die Ablehnung rechtsstaatlicher Prinzipien:

virtual-cd Heute um 07:22

Die Ideologinnen können und dürfen so etwas gar nicht denken - nicht einmal als hypothetische Möglichkeit. Sie könnten sonst nicht mehr sein, was sie sind. Hier geht es um Identitäten. Deswegen muss die Wirklichkeit und die Fakten verleugnet werden. Weil sonst das EGO sich existenziell bedroht fühlt. (Und zwar zu Recht!). Und Feministinnen haben ein übergroßes EGO.

Welch Blüten dieses "Opfer-Ideologie", die natürlich komplementär dann Täter braucht, was dann natürlich der Man als solcher sein muss (wirklich: MUSS - es geht in dem geschlossenen Denksystem nicht anders), kann man dann ja im Emma-Forum immer wieder bewundern. Da merkt man die Panik, die aufkommt, wenn auch nur der Gedanke gedacht werden soll, der Mann könne nicht Täter der ihm vorgeworfenen Tat sein. So etwas kann und darf nicht einmal gedacht werden. Dann wird lieber mal eben schnell Folter befürwortet, um so ein (beliebiges) Geständnis über Taten zu erzwingen - nur damit das Weltbild wieder stimmt.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37087

Danke für diesen Nagel-auf-den-Kopf-Beitrag!

@ Demokritxyz:

Wenn Du schon meinst, das Letzte Wort erahnen zu können, dann hast Du doch sicherlich auch einen Tip parat, wie die StA plädieren wird. Ich könnte nur ein Gänseblümchen rupfen, und zwar aus dem einfachen Grund, weil ich mich in diese beiden Staatsanwälte nicht hineinversetzen kann. Wer einen Punkt für die Staatsanwaltschaft darin sieht, daß ein Gutachter die angeklagte Tat für möglich hält (am 2. Tag seiner Gutachtenerstattung fiel auch das noch weg), hat ein anderes Berufsverständnis als ich.

Ich bin daher die letzte, die Du nach einem Tip fragen solltest. Abgesehen davon: wahrscheinlich wissen sie es selbst noch nicht. Der ›Inbegriff der Hauptverhandlung‹, die allein Basis des Plädoyers und des Urteils ist, ist ja noch nicht abgeschlossen. Die Verteidigung hat auch noch ein paar Zeugenvernehmungen und ein weiteres Gutachten (Google-Chrome) beantragt.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 32 Empty Ok - liebe Nina!

Beitrag  Gast_0009 Mi 20 Apr 2011, 01:29

Was habe ich für Anforderungen! :-)
Auf gar keinen Fall sollte die Frau imstande sein, Bücher zu lesen. Also um so ungebildeter und ja, wie soll ich sagen: eigentlich dümmer, um so besser!
Stell Dir mal vor: Du würdest mir so eine wie die Bella schicken, die von sich aus sicherlich behauptet, sie wäre intelligent und die dann noch meint, sie müsse sich mit mir über schlaue Bücher unterhalten! Das wäre mir alles viel zu anstrengend und kompliziert - der reinste Horror: in gewissen Bereichen bin ich ein sehr einfacher und pragmatischer Mensch, da würden mir Frauen wie die Bella, die von sich meinen, sie wären was Besseres, völlig auf den Wecker gehen! :-D
Also, Nina, ich bin zuversichtlich, dass Du mir da ein nettes Häschen zuhalten kannst! :-)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 32 Empty @Maschera: Bist du für ein Wahlrecht nur mit Dokumentierung des Kreuz' zur Person ...?

Beitrag  Demokritxyz Mi 20 Apr 2011, 01:58

Möglichst noch mit vorangestellten Probeabstimmungen? - Wie es heute - ohne jeden Protest - gängige Praxis schauspieldemokratischer Funktionseliten unter Fraktionszwang ist!
Maschera:

Wann war denn deine letzte Teilnahme an einer Demo? Ich weiß ja nicht wie lange du noch gedenkst im Berufsleben zu stehen. Ich für meinen Teil habe noch einige Jährchen vor mir. Nenne es "Muffensausen", ist OK für mich. Ich nenne es „Respekt“ und „Vorsicht“, denn ich trage auch die Verantwortung für ein Kind und dieses ist noch lange nicht am Ende der Entwicklung, schulisch, etc. angekommen.

Du kannst mich immer gerne kritisieren, dass weißt du und natürlich weiß ich auch, dass mein Posting lediglich eine gute "Vorlage" für dich war um loszuwerden, was du loswerden möchtest!

Muffensausen wäre jedoch angebrachter, wenn du selbst deine Anonymität hier im Forum ablegst und weiterhin schreibst wie du es tust!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37110
Geh mal bitte davon aus, dass die 'interessierten Kreise' der Funktionseliten meine Identität lange kennen und meine Postings tracen. Erinnerst du dich an den Vorfall vom 28.06.2010 als alle meine Postings plötzlich gesperrt waren, ohne Oldoldman darüber detailliert zu informieren und die Sperre zu begründen ...?
Man hat den Ratgeber bei Google im Ranking auf das Abstellgleis geschoben. Warum wohl ...? Er ist somit außerhalb des kleinen internen Kreises praktisch tot.

Wo ich dich kritisiere verstehe ich nicht so ganz. Aber wenn ich in Mannheim im Saal 1 sitzen würde, dann würde ich mit Sicherheit über Dinge berichten, die mir im Surrounding auffallen. Da wundert mich schon die Zurückhaltung gewisser Kreise, schließlich sind die Verhandlungen teilweise öffentlich. Das gilt natürlich nicht für leakende Informationen aus dem Kanalsystem. Allerdings würde ich scharf beobachten, wer, was, wann, wo, an wen, wie leakt und die Frage nach dem Warum und Wahrheitsgehalt stellen.

Wenn ich das richtig im Hinterkopf habe, wurde Rita-Eva Neeser(?) von einem Journalisten scharf wegen ihres Blogs(?) angegangen. Er trug einen "Schlafanzug(?)" (gestreiftes Hemd ...?). Nur wer es war, wurde nicht erkannt? Ich denke mal, da hätte er bei mir sehr viel schlechtere Karten gehabt. Kann mir Gesichter ganz gut merken und Vergleiche mit Fotos im Internet anstellen.

Demokratie hat immer was mit eigener Verantwortung und Kontrolle zu tun, und das geht heute über weite Strecken noch gut, ohne dabei sein Augenlicht & Co. riskieren oder sogar verlieren zu müssen. Und gerade wer an die Zukunft seiner eigenen Kinder denkt ...
Foto – Verletzter Demo Stuttgart 21:

http://images.ui-portal.de/images/180/11803180,pd=4,mxw=620,mxh=550.jpg
Reinhard Mey - Sei wachsam (live)

https://www.youtube.com/watch?v=BU9w9ZtiO8I
Demokritxyz
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 32 Empty Chomsky....ok - selbst ist die frau :-)

Beitrag  Gast Mi 20 Apr 2011, 02:08

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37134
Chomsky: Also, Nina, ich bin zuversichtlich, dass Du mir da ein nettes Häschen zuhalten kannst! :-)
ok, also werde ich morgen, passend zur zeit, folgendens auslegen lassen:


Lust zu gewinnen ?

Belesener, pragmatischer Osterhase mit schweizer Konto
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 32 Imageokr
schenkt einer jungen Osterhäsin einen aufregenden Eiersuchurlaub
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 32 Imagl
Teilnehmen dürfen Frauen, die im Zeitrahmen von einer Stunde die Augen länger als den Mund offen halten können und das Essen mit Messer und Gabel beherrschen.
Anmeldung zum Aufnahmetest an der Rezeption.

Chomsky, falls du noch änderungswünsche hast, bitte gib mir diese bis am abend bekannt, nachträgliche reklamationen nehme ich nicht mehr an....den rest überlasse ich dann ganz dir....jedenfalls ist mit diesem text ausgeschlossen, dass eine dame GLAUBT der eiersuchurlaub würde 11 jahre dauern und lästig herumwartet....wielange dieser urlaub dauert, bleibt also dir überlassen....
lol!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 32 Empty Nina - vielen Dank für Deine tolle Hilfe!

Beitrag  Gast_0009 Mi 20 Apr 2011, 02:47

aber ich ich glaube, ich habe sie bereits gefunden, Du musst also nicht mehr weitersuchen! :-)

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 32 N573vz10
Gast_0009
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 32 Empty ok chomsky und 984

Beitrag  Gast Mi 20 Apr 2011, 03:05

ich bin nicht die richtige für euch, ich werd's verschmerzen Razz

chomsky sucht ein unbelesenes blatt

und 984 ignoriert mich neuerdings. also keine zeitgleichen gedanken mehr möglich. beim surfen nach synchronizität bin ich auf ein tolles video gestossen

Synchronizität - Es gibt keinen Zufall

https://www.youtube.com/watch?v=FrUqfAbx1-w


die story passt besser zum fall k als alles, was hier so eingeführt wird, von geschlechterkrieg über libyenkrieg zu japan undsofort...

wie im video gezeigt, ist es barthes passiert Crying or Very sad überfahren von einem lieferwagen Crying or Very sad er starb einen monat später Crying or Very sad sein roman wurde nie geschrieben Crying or Very sad kein zufall I love you

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 32 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)

Beitrag  Gast_0011 Mi 20 Apr 2011, 03:49

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37095

Steffi, erlaube bitte, dass ich meinen Tag an meine Bedürfnisse ausrichte und nicht an deine Kernzeiten.

Auch mit dem Wissen, dass DU dich nur an Leute ran traust, die auch dir mal mehr als höflich und vorsichtig widersprechen - und ich daher keine Antwort erwarte - erlaube ich mir trotzdem mal deinen Beitrag zu "beantworten"...wir sind ja schließlich eine Forumsgemeinschaft

Das solltest du mal ins Reine schreiben, damit man einen Sinn deiner Aussage verstehen kann.
Ich denke du meist das so:
Ja Steffi das habe ich bereut, dass ich dein Versöhnungsangebot annahm. Es hat mich gehindert dir auf diese Unverschämtheit schon zu antworten.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t391-der-morgen-kachelmann-gehort-zu-denen-die-sexuelle-gewalt-gegen-frauen-sehr-mogen#36446

Steffi zu Amelie:
Ich frage mich immer, warum es solche Leute wie dich dazu verleitet, so hinterlistig und heimlich Artikel einzustellen und dann ganz feige sich zurückzuziehen.?

Also Frage an dich:
Wer hat dich autorisiert sich wie ein Forenpolizist aufzuführen?
Bestimmst du die Art und den Inhalt der Postings?

Vorab vielleicht mal - ich verstehe DEINE künstliche Aufregung über Avalons Beitrag nicht so richtig und frag mich da eher, bist du generell so oberflächlich oder richtest DU deine "Meinung" immer danach aus, wo du für dich einen (geheimen) Vorteil entdecken kannst?
Meine Aufregung ist schon echt.
Doch was geheime „Vorteile?“ betrifft, kann ich mich mit dir nicht messen. Da bist du mir meilenweit voraus. Ich registriere nur Ursache und Wirkung und treffe meine Schlüsse daraus. Meine geheime Korrespondenz hält sich daher in überschaubaren Grenzen, um diese Schlüsse auch präzise und treffsicher analysieren zu können.

Es ist ja nur MEINE ganz private und persönliche Meinung aber wieso fühlst DU dich so angesprochen?
In einer Forumsdiskussion ist es doch völlig normal, dass man miteinander "spricht", sich austauscht und auch widerspricht, seine eigene Meinung äußert und auch mal "Unwillensbekundungen" geben kann, die wiederum diskutiert werden können!

Nun mal ganz langsam Steffi!
Es ist ja nur MEINE ganz private und persönliche Meinung aber wieso fühlst DU dich so angesprochen?

Wieso DEINE Meinung? Bist du Avalon???
Dann bist du ja wirklich ein Kerl!?

Das Posting richtete sich an Alle. Daher darf ich doch widersprechen oder gilt bei mir auch, was ich oben schrieb zum Thema Amelie?

Der letzte Satz ist völlig ok. Doch was tat ich anderes, ich widersprach!
Darüber hinaus ist dir entgangen, dass Avalons Meinung weit über eine Meinungsäußerung hinaus ging. Er fühlte sich berufen, und das nicht zum ersten Mal, Gesundheitsatteste auszustellen. Trink- und Essverhalten zu unterstellen und gar eine Bewertung über ihren Interlekt und deren Sozialstatus zu unterstellen. Dabei dürften, zumindest einzelne der Kritisierten, ihm weitaus in allen Bereichen überlegen sein.

Ich weiß Steffi, solche Kleinigkeiten stören dich nicht im Geringsten, wenn der Mobbing und die Beleidigungen nur in die richtige Richtung gehen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Beleidigung

Ist DIR eigentlich in der letzten Zeit mal aufgefallen, dass Du "Angriffe" startest, die Du nicht mal begründen kannst, bei Nachfrage wie ein "kleines Mädchen" völlig beleidigt reagierst, dann vollmundig erklärst, dass DU dich auch mal zum Inhalt äußern willst - nur dann absolut nix kommt und Du selber
( auch) bei anderen Themen glaubst, dem Mitdiskutanten "Dummheit" unterstellen zu wollen?
In den Angriffen und Unterstellungen die mehr in deinem Aufgabenbereich zu finden sind, musst du mich bitte aufklären.
Ich zog allerdings aus unserem letzten Disput die Folgerung, die du jetzt bitte nicht persönlich nimmst:

Einem Dummen kann man nicht die Dummheit erklären!

Jetzt wieder zu dir:
Ich wollte eine eskalierende Diskussion vermeiden, da ich mich nicht andauernd zanken und versöhnen möchte.
Das sagte ich schon.

Wenn ich Angriffe, wie du es nennst, starte, sind diese immer begründet.
Du kannst kritisieren, ob du sie verstanden hast, also ob ich sie dir verständlich machen konnte. Das will ich gerne bis zu einem gewissen Punkt versuchen.
Solltest du auf Nina abzielen, kann ich nur wiederholen:
Man sollte, wenn man technische Dinge kritisiert, die Dinge beim richtigen Namen nennen können.

Aber mal dazu eine Gegenfrage:
Warum fühlt du dich immer berufen dich in alles einzumischen?
Ach ich vergaß die Begründung!
Wenn Louise nur einen guten Tag wünscht, dann behauptest du keine 2 Minuten Später, es ist kein Guter Tag.
Steffi das ist Einschüchterung und Mobbing.

Und weißte, was ich so ganz und gar vermisse? Hast du die kritisierten User mal gelesen? Hast Du dich mal getraut, da zu hinterfragen oder zu kritisieren? Ich hab da von dir noch nix gelesen...wo ist denn da dein Anstand und deine Moral?
Mir erscheinst du da eher wie eine Aschwa, die sich schon mal mit dem "Erzfeind" verbündet wenn es ihr nutzt.
Steffi mit deinen hirnrissigen Vergleichen (du bist (so und so) Werner!) lagst du noch nie gut. Also darfst du mich auch Alice nennen, wie meine Lieblingssängerin.

Doch zum Beispiel einem Gericht in Deutschland offen Korruption vorzuhalten nachdem eine Staatsanwaltschaft zu einer anderen Bewertung kam, als eine Französisches Gericht, welches in Abwesenheit verurteilte. Tja Steffi da ist die Wahrscheinlichkeit schon groß, dass bei dir mal der Blitz in Form einer Abmahnung oder eines Strafbefehles einschlägt.

Zu deiner Frage:
Ich lese durchweg alle User. Die einen genau, weil es sich lohnt, die anderen überfliege ich mehr oder wenig. Mich kümmert es auch nicht immer, wenn da mein Name drinsteht und ich falsch wiedergegeben werde, ich entscheide von Fall zu Fall ob ich interveniere.
Ich weiß, das ich hier keinen ändern kann, ist auch nicht meine Aufgabe.
Ich trete aber mit hoher Wahrscheinlichkeit in Aktion, wenn Rechte verletzt werden. Dafür bin ich überhaupt hier hin gekommen.
Avalons Angriff bzw. Beleidigungen, hätte normalerweise von allen zurückgewiesen werden müssen, wenn ich deinem Vorwurf eine kleine Ernsthaftigkeit unterstellen würde.
Doch du Steffi, nutzt es wieder einmal für eine Generalabrechnung mit mir.

Doch wie soll ich es mit dir halten. Widerspreche ich dir nicht, mache ich es verkehrt. Widerspreche ich dir, kennst du kein Ende mehr.
Schreibe ich zu jemand anderen, mischst du dich ein.

Also eines kann ich mit Sicherheit sagen, ich bin nicht manipulierbar und ich kann sehr verbissen sein ein Ziel zu erreichen.

Avalon hat Recht und vielleicht sieht er nur, was dir entgangen ist. Vielleicht solltest du mal Aktion und Reaktion vergleichen, Ursache und Wirkung....und JA, jeder hat seinen Stil zu diskutieren und es ist , bei genauer Betrachtung, tatsächlich sehr, sehr interessant, hier zu lesen, wie unterschiedliche User auf einen Beitrag antworten, jeder anders aber trotzdem ist eindeutig zu erkennen, was gesagt und gemeint ist.
Wie kann Avalon recht haben, wenn er gegen geltendes Recht (§ 185 StGB: Beleidigung) verstößt und zudem gegen die Forenregeln.
Ja richtig! Die gibt es auch!

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Wenn DU es allerdings vorziehst, deine Bella ( dein Personenfilter?) hier beschützen zu müssen, scheinst du vieles NICHT gelesen zu haben, denn es war DIR offenbar keinen Beitrag wert.

Ach ja? Meine Bella?
Steffi ich schrieb mal über einen Stein, denn man ist Wasser wirft.
Jetzt wird mein Verdacht Wahrheit! Danke sehr!

Und was 984 angeht - mein lieber Monete - da war unser Avalon noch sehr vornehm.
Wie komme ich dazu 984 zu verteidigen?
Doch auch er hat eine Würde, die Avalon, der ihn von Anfang an Quersumme 21 nannte (sollte man mal drüber nachdenken), beleidigend angriff.
Wenn ihr ihn für untragbar haltet, dann beschwert euch doch bei Oldy, die einzige Instanz die euch zusteht.
Doch bei allem wirren Zeug, was er annähernd konstant von sich gibt, ist das näher betrachtet, wie mit einem Forenecho zu erklären.
Ein Gemisch von Mutmaßungen, Verschwörungstheorien, Beleidigungen, Banalitäten und Anmaßungen.
Zugegeben das Echo klingt scheußlich. Ich kann es aber eher ertragen, als unbewiesene Korruptionsvorwürfe, aufrufe zur Selbstjustiz oder die Verbreitung von unterschwelligem Faschismus.
Und kein Angst Steffi, da kommt wirklich was.
Ich bezweifle nur, dass du es auch einsehen könntest, was ich schreiben werde.

Aber vielleicht gehörst DU auch zu den Menschen, die glauben, weil sie ein deutsches Wort gegen einen Ausdruck eintauschen, der sich besser anhört, ist das Endprodukt ein anderes.....so etwas hab ich z.B. bisher nur bei Leuten erlebt, die sich gerne als was "Besseres" fühlen ohne es zu sein, die einen Schein wahren, der in Wirklichkeit NICHT vorhanden ist.
Danke Steffi!
Wie habe ich das vermisst!
Das musste doch einmal wieder gesagt werden.
Doch scheint deine Wortwahl sehr begrenzt zu sein. Oder hast du einen Phrasenspeicher?

Du kannst dich ja gerne selbst belügen, das steht dir frei, aber verlange es doch nicht von anderen!
Wie jetzt? Sollen andere mich belügen!

Avalons Menschenbild ist SEIN Menschenbild ?! Aber ich "sehe" dich und mußte gerade herzhaft lachen......Du bist wie eine Frau, die nix sagt und dann Wochen später plötzlich eine "Beschwerde" schickt, die schon lange nicht mehr aktuell ist um dem bösen Mann mal richtig zu zeigen, was er doch für ein Schwein ist.....über das Thema hat sich E.Fromm schon lange ausgelassen und ich finde es putzig, wie du das so schön weiblich umsetzt.....
Und vor allem der Meinung bist, DIR selber zu erlauben - natürlich anmaßend /arrogant zu bestimmen, wer dekadent zu sein hat......
Zu den letzten Bösartigkeiten schreibe ich mal nichts, Ich freue mich immer, wenn ich merke auf reifere Mitmenschen zu stoßen, die über eine unreife Argumentation verfügen. Doch meine psychologische Ausbildung lässt mich aufhorchen. – Keine Angst Steffi, ich hab kein Diplom, ne Ausbildung schon. Da argumentiert jemand wie ein pubertierender junger Mann!
So etwa: Komm doch her, wenn du was willst!
Oder: Du bist ja ein Mädchen!
Du Arme, welche Männer musst du getroffen haben im Leben.

So Steffi, jetzt mal los!
Die anderen wollen Blut sehen. Very Happy


Zuletzt von Monete am Mi 20 Apr 2011, 04:01 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Zitat fehlte)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 32 Empty Bella

Beitrag  Gast_0009 Mi 20 Apr 2011, 03:55

Du schreibst:

die story passt besser zum fall k als alles, was hier so eingeführt wird, von geschlechterkrieg über libyenkrieg zu japan undsofort...

Kommentar:

Kannst Du das einmal ausführlich begründen, weshalb diese Story besser zum Fall k passt als alles Andere, was hier eingeführt wurde?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 32 Empty @Chomsky: Wie wär's in voller Bewaffnung ...

Beitrag  Demokritxyz Mi 20 Apr 2011, 04:04

... beim täglichen: Oma, zieh die Schuhe aus!

http://d1.stern.de/bilder/stern_5/panorama/2010/KW36/Kachelmann_Prozess/Kachelmann_Prozess_11_maxsize_735_490.jpg

Käme das nicht deinen intellektuellen Anforderungen sehr entgegen? Solche Targets sind sicher leicht dressierbar. Oder beherrscht du nicht die hohe Kunst des DressurEINreitens der Trakehnerstuten ...?
Zu deiner "Taubstummenhose": Das Versmaß: "Die Lippen bewegen sich, doch man hört nichts", stammt wohl vom 'Frauentölpel', der den Anlasser nicht findet, geschweige denn porschen kann ...

https://i.servimg.com/u/f28/16/18/90/95/n573vz10.jpg
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Beitrag  Gast Mi 20 Apr 2011, 04:09

jetzt bin ich in der klemme! ausführlich...
will ich dir gefallen, sollte ich dumm sein. wie ausführlich könnte ich da begründen am grunde und so?
bleibe ich bella, die sich nicht selbst bewertet, weil unwichtig, dann antworte ich spontan:
dieser kriegsschauplatz im fall k wurde künstlich aufgebaut. wie ich schon gewiss 50 x schrieb im forum, handelt es sich bei dieser behandelten beziehung und den anderen beziehungen mit frauen, die sich als "einzige" fühlten, um virtuelle beziehungen und deshalb ist das geschlecht zweitrangig, denn im anonymen raum sind wir androgyn, soll ich das ausführlich erklären? lest einfach 984 in seiner verwirrnis, weil man ja nie weiss, ob das bild, das einen gerade antörnt echt ist - ob der satz, der geschrieben, wahr ist, wie finde ich jetzt den faden wieder, ich medialer irrwisch? ach ja, es geht nicht um einen krieg im fall k, diese ideologien werden missbraucht - sei es von schwarzer oder von wolff oder von nina oder von demo - es geht darum, dass
die bombe platzen musste
irgendwann war es zu viel des lügens und virtuellen spiels, habe den vergleich mit der finanzblase im strang "virtuelle realität" gebracht, irgendwann fällt das virtuelle auf die realität, wie man sieht bei 984, das virtuelle sucht die realität, man will klarheit, sicherheit, aber es ist ein machtspiel, 984 will ALLES wissen aber nichts preisgeben, das war wohl im fall k ebenso, blöd, dass die frauen das spiel so lange mitgemacht haben... ja, ich komme zum video über den zufall, den es nicht gibt, es ist alles eine folge von ereignissen, eine folge des verhaltens... sei es, wie es will, ob es diese vergewaltigung gab oder nicht, dass die anklage erhoben wurde, dass der prozess stattfindet ist
MEINER MEINUNG NACH
nicht folge einer planung, einer strategie, wie hier und in anderen foren/blogs behauptet wird, sondern ... schau das video nochmals an

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Beitrag  Demokritxyz Mi 20 Apr 2011, 05:49

Justizministerium Baden-Württemberg, Pressemitteilung, 13.04.2011:

13 Jahre, 2 Monate und 16 Tage - Goll hält seit heute den Amtsrekord als dienstältester Justizminister in der Geschichte des Landes Baden-Württemberg

Datum: 13.04.2011

Kurzbeschreibung: Justizministerium gratuliert Justizminister Goll zu besonderem Jubiläum

Justizminister Prof. Dr. Ulrich Goll (FDP) feiert heute (13. April 2011) Jubiläum: mit einer Amtszeit von insgesamt 13 Jahren, 2 Monaten und 16 Tagen ist er seit heute der am längsten amtierende Justizminister in der Geschichte des Landes Baden-Württemberg. Bisheriger Rekordhalter war Justizminister Dr. Wolfgang Haussmann, der vom 1. Oktober 1953 bis zum 16. Dezember 1966 im Amt war.

Der Amtschef des Justizministeriums, Ministerialdirektor Michael Steindorfner, gratulierte Goll zu diesem Anlass: „Eine derart lange Amtszeit ist nicht selbstverständlich. Wir hätten gerne mit einem Justizminister Ulrich Goll auch die Herausforderungen der Zukunft angepackt. Wir sind stolz darauf, dass wir über die Rekordzeit von über 13 Jahren hinweg miteinander wirken konnten“, so Steindorfner.

Goll habe sich immer für die Belange der Angehörigen der Justiz eingesetzt. Alle Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter der Justiz hätten ihm viel zu verdanken, sagte der Ministerialdirektor.



Weitere Informationen:

Justizminister des Landes Baden-Württemberg

Viktor Renner 25. April 1952 - 17. Mai 1953

Reinhold Maier 18. Mai 1953 - 30. September 1953

Richard Schmid (Staatssekretär) 11. Juli 1953 - 7. Oktober 1953

Wolfgang Haußmann 1. Oktober 1953 - 16. Dezember 1966

Rudolf Schieler 16. Dezember 1966 - 7. Juni 1972

Traugott Bender 8. Juni 1972 - 1. November 1977

Guntram Palm 2. November 1977 - 30. August 1978

Heinz Eyrich 30. August 1978 - 29. Januar 1991

Helmut Ohnewald 30. Januar 1991 - 11. Juni 1992

Thomas Schäuble 11. Juni 1992 - 12. Juni 1996

Ulrich Goll 12. Juni 1996 - 12. Dezember 2002

Corinna Werwigk-Hertneck 12. Dezember 2002 - 28. Juli 2004

Ulrich Goll Seit 28. Juli 2004

http://www.justizportal-bw.de/servlet/PB/menu/1267622/index.html
Bin etwas verwirrt. Darf ich den Amtschef des Justizministeriums, Ministerialdirektor Michael Steindorfner so interpretieren: die ersten gut 13 Jahre hat sich Prof. Dr. Ulrich Goll MdL (FDP/DVP) immer für die Belange der Angehörigen der Justiz eingesetzt, um später auch die Herausforderungen der Zukunft anzupacken ...?

Ist da die Causa Kachelmann schon ein erster Projektversuch, leider noch gründlich und höchst peinlich in den Sand gesetzt, oder was ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 03.01.2011, S. 15/XIII, 17:16 h Rechtsauffassung und Verurteilung wegen Rechtsbeugung in Baden-Württemberg ...!!!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26645

31.08.2010, S. 45/IV, 19:02 h Altes zur Justiz in Baden-Württemberg: Ulrich Goll schweigt
Anm: Frank Fahsel: "… unzählige, vom System organisierte Rechtsbrüche und Rechtsbeugungen erlebt"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-880.htm#14827
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Beitrag  Gast Mi 20 Apr 2011, 05:54

Jeder erfindet irgendwann eine Geschichte, die er für sein Leben hält.

Max Frisch



Jeder erfindet irgendwann eine Geschichte, die er für Kachelmanns Fall hält.

Bella

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Beitrag  Demokritxyz Mi 20 Apr 2011, 06:25

Bella:

demo, steffi, wolff, nina u.v.a.

Jeder erfindet irgendwann eine Geschichte, die er für sein Leben hält.

Max Frisch


Jeder erfindet irgendwann eine Geschichte, die er für Kachelmanns Fall hält.

Bella

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37149

Jeder erfindet irgendwann eine Geschichte, die er für Kachelmanns Fall hält.

Bella

Jede 'Alphaelse' erfindet irgendwann einen Macker,
den sie für ihren 'Kachelmann' hält.

Demokritxyz


Zuletzt von Demokritxyz am Mi 20 Apr 2011, 06:28 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Beitrag  Gast Mi 20 Apr 2011, 06:25

anonym - androgyn - ein-sam

du weckst das begehren des Anderen

du spürst macht

schick mir ein bild

schick mir deine tel no

beweis mir liebe


liebe lässt sich nicht beweisen

am grund stirbt sie

irgendwann

dann?


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Beitrag  Gast Mi 20 Apr 2011, 06:55

Maschera Gestern um 07:57
Zugegeben, „gleiche Strategie“ habe ich unglücklich formuliert. Ich wollte zum Ausdruck bringen, das auch RA Birkenstock gesehen hat wohin der Weg führt. Nach seinem letzten Prozesstag erschien 1-2 Tage später in der deutschen „Bildungs“-Zeitung die Rechnung der Luftgitarrenspielerin, die diese J.K. ins Gefängnis geschickt hat.

Wer der Zeitung diese Info zugespielt hat stand nicht dabei!?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37003

Steht nie dabei... :-)

Aber diese mediale Prozeßführung nützt nicht viel, wenn die Luftgitarrenspielerin ein paar Tage später in der BUNTE erklärt, die Rechnung (die übrigens an RA Birkenstock gerichtet war), sei doch nur ein Gag gewesen. Das ist genau das, was Sabine Rückert RA Birkenstock vorwarf:

"Was Sie mir bisher berichtet haben, zwingt zu dem Schluss, dass Sie der Ansicht sind, ein Strafverfahren dieses Kalibers sei durch das Erzeugen medialen Drucks im Sinne Ihres Mandanten zu beeinflussen. In diesem Zusammenhang finde ich es – gelinde gesagt – Besorgnis erregend, dass Sie für diese Strategie auch noch den Segen des Gerichts erbitten wollen."


"Erforderlich wäre eine hochprofessionelle Verteidigung, die – wie ich Ihnen nicht zu erläutern brauche – bis zum Beginn der ... Hauptverhandlung vor allem eine schriftliche sein muss."

"Sie halten es offenbar anders, sprechen mit diesem und jenem und meinen, es komme mehr auf das Drumherum als auf das Stück selber an. (...) Die von Ihnen gesammelten Gutachten haben Sie ... nicht in effektive Verteidigung umgesetzt. Dass unter solchen Umständen 'die Enthaftung etwas länger dauert', wie Sie zitiert werden, kann Sie doch nicht ernstlich wundern."
http://meedia.de/nc/details-topstory/article/die-entlarvende-e-mail-der-zeit-autorin_100034347.html

Um das Drumherum kann es wirklich nur nebenbei gehen, RA Höcker spielt den Ausputzer gegen die gröbste rechtsverletzende Berichterstattung, dann und wann leakt auch auf seiten der Verteidigung etwas durch – aber zentral ist das Verfahren selbst.

Ob RA Schwenn den Beschuldigten wesentlich schneller ›enthaftet‹ hätte, wage ich zu bezweifeln. Aber daß er mit der Sachverständigenauswahl der StA (Frau Greuel) NIEMALS einverstanden gewesen wäre, das ist sehr sicher. Und ohne deren Schlenker hin zu einer möglichen Traumatisierung und Hypothesen über die Art der Beziehung einschl. unzulässiger ›Ferndiagnose‹ des Angeklagten wäre das Verfahren vermutlich gar nicht erst eröffnet worden. Denn so kam Seidler ins Spiel, dessen Widerlegung durch Kröber erst kurz vor der Hauptverhandlung erfolgte.

Und Schwenn ist viel aktiver in der Verhandlung, hat von Anfang an Druck gegen die Nichtöffentlichkeitsbeschlüsse gemacht, die Richter über Durchsuchungs- und Vertragsherausgabe-Anträge dazu gezwungen, sich ernsthaft über die Einflußnahme der Medien auf einige Zeuginnen in diesem Verfahren Gedanken zu machen, und er hat den eigenen Fall (Falschbeschuldigung durch die Zeugin, Kenntlichmachen von deren Unterstützerkreis Seidler/Schwarzer, Voreingenommenheit der Staatsanwälte insbesondere bei der Vernehmung der Anzeigenerstatterin am 20.4., Hinweise auf wirtschaftliche Interessen an Kachelmanns Fall) aktiv und öffentlich sichtbar in das Verfahren hineingebracht.

Kurz und gut: nix mit Virtualität und Zufall. Am Fall Kachelmann ist alles ganz handfest und folgerichtig, vom Trennungsgeschehen in der Nacht zum 9.2. über die Strafanzeige, die Festnahme, die U-Haft und bis hin zur Prozeßstrategie.
Es mag ja schmachtende Wesen geben, die mit der Realität nichts am Hut haben und Strafprozesse mit Kino verwechseln. Dazu gehören Claudia D. und Jörg K. allerdings nicht. Das Stück, das da läuft, hat glücklicherweise auch scharfsichtige Beobachter...



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 32 Empty aber gabi

Beitrag  Gast Mi 20 Apr 2011, 07:03

nix mit Virtualität und Zufall

sagt ich doch: kein zufall Razz

die bombe MUSSTE irgendwann hochgehen. es war vor der abreise nach kanada WAHNSINN drüben in europa. kein noch so guter player kann 10 frauen auf die dauer aneinander vorbei manipulieren.
schwenn eröffnet nebenschauplätze, er erfindet geschichten, die gabi zusammenklebt.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 32 Empty Bella

Beitrag  Gast_0009 Mi 20 Apr 2011, 07:12

Zu Deinem Posting von 17.09 Uhr.

Ob sich die Frauen als Einzige fühlten, wäre dann noch genau abzuklären. Sagen kann man viel, ob es stimmt, was sie sagen, wäre eine andere Sache. Hier nimmst Du einfach etwas für eine Tatsache, das m.E. überhaupt nicht so sicher ist.

Die Beziehungen waren virtuell aber eben nicht nur. Das heisst, zumindest der physische Körper war allen Frauen präsent. Es spielte also schon eine Rolle, welches biologische Geschlecht dahinter steckte.

Wer hat welche Ideologien? Und wie werden diese missbraucht?

Und warum sollte es nun kein Zufall geben? Es war ja nicht geplant, dass die Frau oder Roland Barthes vom Auto angefahren werden. Wenn keine Planung vorliegt, dann ist es eben m.E. ein Zufall.

Ich würde es eher so sagen beim Fall k: Gewisse Dinge waren geplant, aber eben, intentionale Handlungen haben ab und zu nicht-intentionale Folgen und Nebenfolgen etc., sodass eben dann eine Dynamik entstanden ist, wo zwar intentionale Handlungen mitgewirkt haben, aber eben schlussendlich eine Dynamik entstanden ist, die niemand ganz genau so gewollt hat. Ein paar Akteure sind ev. zufrieden, wie es gelaufen ist, gewisse Akteure überhaupt nicht.

Also: Dass Du Deine Geschichte auf den Fall k. projizierst, scheint mir ziemlich offensichtlich zu sein.
Aber gut: Das hat ja Gabriele schon 100 mal gesagt, dass unsere Bella ein nichtrationales Wesen ist. :-)
Gast_0009
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