Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des ersten Teils finden sich ab hier:
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Oldoldman
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Oldoldman
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@Pat
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Bist Du nicht angemeldet siehst Du den Wetterbericht für Berlin.
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Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Spiegel-Online-Link
Unter Panorama steht da Folgendes:
"Vorwurf der Vergewaltigung
Staatsanwälte klagen Moderator Kachelmann an
Die Staatsanwaltschaft Mannheim hat gegen Jörg Kachelmann Anklage erhoben. Der Grund: Verdacht auf Vergewaltigung und gefährliche Körperverletzung. Der TV-Moderator soll seine 36 Jahre alte Freundin mit einem Messer bedroht haben, da sie sich von ihm trennen wollte.
Mannheim - Fast genau zwei Monate ist es her, dass Jörg Kachelmann festgenommen und ins Gefängnis von Mannheim gebracht wurde. Er soll seine ehemalige Lebensgefährtin vergewaltigt haben. Der Schweizer Meteorologe bestreitet die gegen ihn erhobenen Vorwürfe.
Nun hat die Staatsanwaltschaft Mannheim Anklage gegen den 51-Jährigen wegen Vergewaltigung erhoben. Kachelmann soll die 36 Jahre alte Frau mit einem Messer bedroht haben, da sie sich von ihm trennen wollte. Dabei soll er der Frau in deren Schwetzinger Wohnung ein Küchenmesser mit acht Zentimeter langer Klinge so sehr an den Hals gedrückt haben, dass das Opfer dadurch verletzt worden sei, erklärte Staatsanwalt Andreas Grossmann am Mittwoch. Zudem habe er die Frau während und nach der Vergewaltigung mit dem Tod bedroht.
Die Staatsanwaltschaft stützt sich in ihrer Anklage nach eigenen Angaben neben den Aussagen des mutmaßlichen Opfers auf die Ergebnisse kriminaltechnischer sowie rechtsmedizinischer Untersuchungen.
Mit der Anklageerhebung vor dem Landgericht Mannheim beantragte die Staatsanwaltschaft zudem, die Untersuchungshaft für Kachelmann andauern zu lassen. Damit ist laut Staatsanwaltschaft der für den 1. Juni geplante mündliche Haftprüfungstermin vor dem Haftrichter hinfällig. Über die Fortdauer der Untersuchungshaft und die Eröffnung des Hauptverfahrens entscheide nun die zuständige Große Strafkammer des Landgerichts, erklärte Joachim Bock, Vorsitzender Richter am Landgericht Mannheim.
Kachelmann habe über seine Anwälte die Möglichkeit, Einwände gegen die mögliche Eröffnung des Hauptverfahrens vorzutragen und Beweisanträge zu stellen, so Bock.
Kachelmann war vor zwei Monaten auf dem Rückweg von den Olympischen Spielen im kanadischen Vancouver auf dem Frankfurter Flughafen verhaftet worden. Einen ersten Antrag auf einen Haftprüfungstermin hatte sein Anwalt bei einer richterlichen Vernehmung zurückgezogen."
"Vorwurf der Vergewaltigung
Staatsanwälte klagen Moderator Kachelmann an
Die Staatsanwaltschaft Mannheim hat gegen Jörg Kachelmann Anklage erhoben. Der Grund: Verdacht auf Vergewaltigung und gefährliche Körperverletzung. Der TV-Moderator soll seine 36 Jahre alte Freundin mit einem Messer bedroht haben, da sie sich von ihm trennen wollte.
Mannheim - Fast genau zwei Monate ist es her, dass Jörg Kachelmann festgenommen und ins Gefängnis von Mannheim gebracht wurde. Er soll seine ehemalige Lebensgefährtin vergewaltigt haben. Der Schweizer Meteorologe bestreitet die gegen ihn erhobenen Vorwürfe.
Nun hat die Staatsanwaltschaft Mannheim Anklage gegen den 51-Jährigen wegen Vergewaltigung erhoben. Kachelmann soll die 36 Jahre alte Frau mit einem Messer bedroht haben, da sie sich von ihm trennen wollte. Dabei soll er der Frau in deren Schwetzinger Wohnung ein Küchenmesser mit acht Zentimeter langer Klinge so sehr an den Hals gedrückt haben, dass das Opfer dadurch verletzt worden sei, erklärte Staatsanwalt Andreas Grossmann am Mittwoch. Zudem habe er die Frau während und nach der Vergewaltigung mit dem Tod bedroht.
Die Staatsanwaltschaft stützt sich in ihrer Anklage nach eigenen Angaben neben den Aussagen des mutmaßlichen Opfers auf die Ergebnisse kriminaltechnischer sowie rechtsmedizinischer Untersuchungen.
Mit der Anklageerhebung vor dem Landgericht Mannheim beantragte die Staatsanwaltschaft zudem, die Untersuchungshaft für Kachelmann andauern zu lassen. Damit ist laut Staatsanwaltschaft der für den 1. Juni geplante mündliche Haftprüfungstermin vor dem Haftrichter hinfällig. Über die Fortdauer der Untersuchungshaft und die Eröffnung des Hauptverfahrens entscheide nun die zuständige Große Strafkammer des Landgerichts, erklärte Joachim Bock, Vorsitzender Richter am Landgericht Mannheim.
Kachelmann habe über seine Anwälte die Möglichkeit, Einwände gegen die mögliche Eröffnung des Hauptverfahrens vorzutragen und Beweisanträge zu stellen, so Bock.
Kachelmann war vor zwei Monaten auf dem Rückweg von den Olympischen Spielen im kanadischen Vancouver auf dem Frankfurter Flughafen verhaftet worden. Einen ersten Antrag auf einen Haftprüfungstermin hatte sein Anwalt bei einer richterlichen Vernehmung zurückgezogen."
dachs64- Anzahl der Beiträge : 443
???? Alice
Steffi, es freut mich für dich, wenn dir nichts "Schlimmeres" einfällt als Vergewaltigung.
Deine Freude kann ich jetzt nicht so richtig nachvollziehen.
Kannst ja gerne selber mal eine Umfrage starten, welches Verbrechen in D das schlimmste darstellt.
Welches wäre denn aus welchem Grund , Deiner Ansicht nach das schlimmste Verbrechen?
Alice sagt:
Wie mundtot muss die Presse noch gemacht werden, damit sich Angeklagte "fair" behandelt fühlen...?
Was verstehst Du an dem Satz: " Unschuldig bis die Schuld nachgewiesen wurde" NICHT?
Was verstehst Du daran nicht, daß ein Gericht, urteilt, daß aus Ermittlungsakten nicht öffentlich zitiert werden darf, bevor genau diese Ermittlungen in der Verhandlung zur Sprache kommen?
Was verstehst Du unter Pressefreiheit?
Möchtest Du, daß jeden Tag in der Presse über Dich geschrieben wird - oder wäre das wieder was ganz anderes?
Demokratie und Rechtsstaat sollte für alle gleichermaßen gelten und nicht nur, wenn es die Anderen betrifft.
Gast- Gast
Kachelmann
Was geschieht eigentlich, wenn sich am Ende des gesamten Verfahrens herausstellt, daß K. unschuldig ist.
Ihm nimmt doch niemand mehr eine Schwarzbrotstulle ab. Der deutsche Wetterdienst steht doch schon in den Startlöchern und freut sich diebisch über K.s Situation. Dem DW hat K. nämlich den lukrativen Job beim Wetterfernsehen weggenommen. Was da wohl hinterstecken mag.....?
Ihm nimmt doch niemand mehr eine Schwarzbrotstulle ab. Der deutsche Wetterdienst steht doch schon in den Startlöchern und freut sich diebisch über K.s Situation. Dem DW hat K. nämlich den lukrativen Job beim Wetterfernsehen weggenommen. Was da wohl hinterstecken mag.....?
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
Uvondo
Das schlimme in solch einer Anklage - Vergewaltigung - ist, daß selten ein eindeutiges Ja oder Nein zustande kommt.
Steht Aussage gegen Aussage gibt es meistens ein "Im Zweifel für den Angeklagten" , was im Volksmund so viel bedeutet, wie "na da war was dran, ist er noch mal davon gekommen"
Mit so einem will man nichts mehr zu tun haben.
Teilweise kann man damit auch "Falschanschuldigerinnen" schützen - siehe Fall Türck - um nicht selber in die Mühlen der Justiz geraten zu lassen.
Sonst wären die Gefängnisse noch voller.
Bei Kachelmann drängt sich dein "Verdacht" sicher auch auf.
Heutzutage schickt man keinen Killer mehr, es gibt Unfälle oder die "Nazikeule" wird gezückt, bei Männern gerne die "Vergewaltigungskeule" bzw. "sexuelle Belästigung".
ich hatte gerad irgendwo gelesen:
1. Grundregel in einem Großunternehmen:
Sei NIEMALS mit einer Frau alleine im Raum.
Steht Aussage gegen Aussage gibt es meistens ein "Im Zweifel für den Angeklagten" , was im Volksmund so viel bedeutet, wie "na da war was dran, ist er noch mal davon gekommen"
Mit so einem will man nichts mehr zu tun haben.
Teilweise kann man damit auch "Falschanschuldigerinnen" schützen - siehe Fall Türck - um nicht selber in die Mühlen der Justiz geraten zu lassen.
Sonst wären die Gefängnisse noch voller.
Bei Kachelmann drängt sich dein "Verdacht" sicher auch auf.
Heutzutage schickt man keinen Killer mehr, es gibt Unfälle oder die "Nazikeule" wird gezückt, bei Männern gerne die "Vergewaltigungskeule" bzw. "sexuelle Belästigung".
ich hatte gerad irgendwo gelesen:
1. Grundregel in einem Großunternehmen:
Sei NIEMALS mit einer Frau alleine im Raum.
Gast- Gast
Hallo uvondo
Ich habe von Anfang an Zweifel an der Vergewaltigungsstory gehabt und gleich gedacht, dass irgend etwas daran nicht stimmt. Habe auch hier am Anfang, also im März gepostet, wenn nicht etwas anderes dahinter steckt oder eventuell Drogen im Spiel sind, glaube ich das so nicht.
Wie hast Du zu uns gefunden?
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patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Staatsanwaltschaft Mannheim gibt Meldung raus.
Anklage gegen Moderator Jörg Kachelmann erhoben
Datum: 19.05.2010:
Kurzbeschreibung:
STAATSANWALTSCHAFT MANNHEIM
Pressereferent
PRESSEMITTEILUNG
(19.05.2010)
Anklage gegen Moderator Jörg Kachelmann erhoben
Die Staatsanwaltschaft Mannheim hat gegen Jörg Kachelmann Anklage zum Landgericht Mannheim wegen Verdachts der besonders schweren Vergewaltigung in Tateinheit mit gefährlicher Körperverletzung erhoben. Dem 51-jährigen Schweizer wird vorgeworfen, in der Nacht des 09. Februar 2010 seine 36 Jahre alte langjährige Freundin, die sich von ihm trennen wollte, in deren Schwetzinger Wohnung unter Vorhalt eines Küchenmessers - Klingenlänge 8 cm - zum Geschlechtsverkehr gezwungen zu haben. Hierbei habe er der Geschädigten das Messer gegen den Hals gedrückt, wodurch diese Verletzungen davongetragen habe. Während und nach der Tat soll der Angeschuldigte das Opfer mit dem Tod bedroht haben. Kachelmann, der sich aufgrund Haftbefehls des Amtsgerichts Mannheim seit dem 20. März in Untersuchungshaft in der Justizvollzugsanstalt Mannheim befindet, bestreitet die Vorwürfe. Die Staatsanwaltschaft stützt sich in ihrer Anklage neben den Aussagen der Anzeigeerstatterin insbesondere auf die Ergebnisse kriminaltechnischer sowie rechtsmedizinischer Untersuchungen.
Mit Anklageerhebung hat die Staatsanwaltschaft beantragt, die Untersuchungshaft fortdauern zu lassen. Hierüber wird nunmehr - ebenso wie über die Eröffnung des Hauptverfahrens - die zuständige Große Strafkammer des Landgerichts zu entscheiden haben. Der noch durch den Haftrichter des Amtsgerichts Mannheim für den 01. Juni anberaumte Haftprüfungstermin ist hinfällig.
Abschließend wird darauf hingewiesen, dass ab Erhebung der Anklage das Landgericht Mannheim für die Erteilung von Presseauskünften zuständig geworden ist.
Grossmann
Staatsanwalt (GL)
________________________________________
Dienstgebäude L 4, 15 in 68149 Mannheim
Telefon: 0621/292-7106 — Telefax: 0621/292-7120
http://www.stamannheim.de/servlet/PB/menu/1254390/index.html?ROOT=1176041
Gast- Gast
Pressemitteilung Landgericht Mannheim
Landgericht Mannheim:
Pressemitteilung J. Kachelmann
Datum: 19.05.2010
Kurzbeschreibung:
Anklageschrift im Verfahren gegen Jörg Kachelmann eingegangen
Auf die Pressemitteilung der Staatsanwaltschaft Mannheim von heute wird Bezug genommen.
Mit Eingang der Anklageschrift bei Gericht beginnt das sog. Zwischenverfahren. In diesem Abschnitt des Strafverfahrens hat die im vorliegenden Fall zuständige 5. Große Strafkammer des Landgerichts Mannheim zu prüfen, ob sie das Hauptverfahren gegen Herrn Kachelmann eröffnet. Prüfungsgrundlage ist der Akteninhalt, wobei das Gericht die Möglichkeit hat, vor der Entscheidung über die Eröffnung des Hauptverfahrens die Erhebung weiterer Beweise anzuordnen. Prüfungsmaßstab ist, ob ein hinreichender Tatverdacht besteht, d.h. ob bei vorläufiger Bewertung eine spätere Verurteilung wahrscheinlich ist.
Die zuständige Strafkammer hat in diesem Zusammenhang auch zu prüfen, ob weiterhin die Voraussetzungen für die Anordnung und den Vollzug der Untersuchungshaft gegeben sind. Die Zuständigkeit des Amtsgerichts zur Entscheidung über die Haftfrage ist mit Anklageerhebung entfallen.
Herrn Kachelmann und seinem Verteidiger, Herrn Dr. Birkenstock steht das Recht zu, Einwände gegen die mögliche Eröffnung des Hauptverfahrens vorzutragen und Beweisanträge zu stellen.
Angesichts des erheblichen Interesses der Medien an dem Fortgang des Verfahrens bitten wir um Verständnis, dass aus Gleichbehandlungsgründen grundsätzlich keine telefonischen Auskünfte über den Fortgang des Verfahrens erteilt werden. Sie werden zeitnah über die Entscheidungen der Strafkammer im Rahmen von schriftlichen Pressemitteilungen unterrichtet werden, die auf der Homepage des Landgerichts Mannheim eingesehen werden können.
Sie können die Pressemitteilungen auch per E-Mail erhalten. Dazu besteht die Möglichkeit der Aufnahme in unseren Presseverteiler. Bitte wenden Sie sich dazu per E-Mail an mich unter der Adresse bock@lgmannheim.justiz.bwl.de.
Rein vorsorglich bitten wir Sie, von Interviewanfragen Abstand zu nehmen.
Im Hinblick auf die Zugehörigkeit des Unterzeichners zur 5. Großen Strafkammer darf ich Sie des weiteren bitten, Anfragen in diesem Verfahren ausschließlich an Herrn Richter Dr. Hirsch (0621 - 292 2614; hirsch@lgmannheim.justiz.bwl.de) und im Fall seiner Verhinderung an Frau Richterin am Landgericht Stefanie Völker (0621 - 292 2664; voelker@lgmannheim.justiz.bwl.de) zu richten.
Dr. Joachim Bock
Vorsitzender Richter am Landgericht
http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1254389/index.html?ROOT=1160629
Gast- Gast
Fein raus!
Na, nun ist der Pressesprecher der StA ja fein raus:
Da muß er nicht mehr unangenehme Fragen beantworten und kann sich ganz auf Taschendiebe konzentrieren.
(Presseerklärung der StA, zitiert bei Maschera)Abschließend wird darauf hingewiesen, dass ab Erhebung der Anklage das Landgericht Mannheim für die Erteilung von Presseauskünften zuständig geworden ist.
Da muß er nicht mehr unangenehme Fragen beantworten und kann sich ganz auf Taschendiebe konzentrieren.
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
WOW
Prüfungsmaßstab ist, ob ein hinreichender Tatverdacht besteht, d.h. ob bei vorläufiger Bewertung eine spätere Verurteilung wahrscheinlich ist.
Aha, jetzt weiß man bei der Staatsanwaltschaft schon nicht mehr ob es ein "hinreichender " Tatverdacht ist und es überhaupt zu einer Anklage bzw, späetere Verurteilung reicht?
Hieß es bisher nicht aus diesen Kreisen "dringender Tatverdacht", mögliche Verurteilung zu über 51 %?
Frage über Fragen.
Gast- Gast
Demo, Oldi,
Was bedeutet denn juristisch : Ergebnisse kriminaltechnischer und rechtsmedizinischer Untersuchungen?
Sind damit Spuren oder Indizien gemeint?
Übrigens habe ich eben im ARD Mittagsmagazin den Bericht über die Anklage Erhebung gehört. Ich glaube, das ist das 1. Mal, das Kachelmanns Sender darüber berichtet hat.
Soll das jetzt heißen, dass man ihn abgeschrieben hat?
Ein Rechts Experte hat dazu erklärt, die Anklage Erhebung an sich wäre schon ein schweres Geschütz, auch wenn jetzt erst noch das Gericht prüfen müsse, ob es für einen Prozess genügen würde, oder ob erst noch mehr geliefert werden müsse, ehe ein Prozess eröffnet werden könnte.
Sind damit Spuren oder Indizien gemeint?
Übrigens habe ich eben im ARD Mittagsmagazin den Bericht über die Anklage Erhebung gehört. Ich glaube, das ist das 1. Mal, das Kachelmanns Sender darüber berichtet hat.
Soll das jetzt heißen, dass man ihn abgeschrieben hat?
Ein Rechts Experte hat dazu erklärt, die Anklage Erhebung an sich wäre schon ein schweres Geschütz, auch wenn jetzt erst noch das Gericht prüfen müsse, ob es für einen Prozess genügen würde, oder ob erst noch mehr geliefert werden müsse, ehe ein Prozess eröffnet werden könnte.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Ich hab gerade nochmal die beiden Berichte gelesen, die Maschera hier reingestellt hat und kann mich des Eindrucks nicht erwehren, daß das Landgericht Mannheim "Druck" aus der Pressemitteilung des Staatsanwaltes nehmen will.
Irre ich mich da?
@Pat
kriminaltechnische Untersuchungen sind ja z.B. , daß Fingerabdrücke von Kachelmann in der Wohnung gefunden wurden oder z.B. auch auf dem Messer .
Wobei ein Messer mit 8 cm Klinge, eher nach einem Obstmesser klingt, aber kein Werkzeug zum "töten" wollen.
Rechtsmedizinisches Gutachten - wurde ja schon teilweise bekannt. Sicher stützt sich die STA darauf, was die Zeugin dazu sagte und man festgestellt hat.
Allerdings soll da ja auch expliziet drin stehen, daß diese Verletzungen auch selbst zugefügt sein können.
Wäre es eindeutig nicht möglich gewesen, hätten die Mediziner das auch erwähnt.
So setzt die STA und der "Opferanwalt" auf die Glaubwürdigkeit der Zeugin.
Irre ich mich da?
@Pat
kriminaltechnische Untersuchungen sind ja z.B. , daß Fingerabdrücke von Kachelmann in der Wohnung gefunden wurden oder z.B. auch auf dem Messer .
Wobei ein Messer mit 8 cm Klinge, eher nach einem Obstmesser klingt, aber kein Werkzeug zum "töten" wollen.
Rechtsmedizinisches Gutachten - wurde ja schon teilweise bekannt. Sicher stützt sich die STA darauf, was die Zeugin dazu sagte und man festgestellt hat.
Allerdings soll da ja auch expliziet drin stehen, daß diese Verletzungen auch selbst zugefügt sein können.
Wäre es eindeutig nicht möglich gewesen, hätten die Mediziner das auch erwähnt.
So setzt die STA und der "Opferanwalt" auf die Glaubwürdigkeit der Zeugin.
Gast- Gast
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Patagon, gemeint sind natürlich die Spuren, die bei den jeweiligen Untersuchungen gefunden wurden, diese wiederum können Indizien (= Hinweise) sein.
Jetzt wird geprüft, ob das Gesamtpaket reicht für einen Prozess oder ob die Beweislage so dünn ist, dass eine Verurteilung deshalb unwahrscheinlich wird. Auch die Verteidigung hat ihrerseits noch die Möglichkeit, Beweise beizusteuern, die eine Prozesseröffnung dadurch verhindern könnten, dass sie eine Verurteilung mit mehr als 50%iger Wahrscheinlichkeit ausschließen. So verstehe ich die Mitteilung jedenfalls.
Beispiel: Nur die DNA von Jörg Kachelmann am Messer und eventuelle Spermaspuren wurden wohl nicht ausreichen für eine Anklage. Meine Einschätzung.
Jetzt wird geprüft, ob das Gesamtpaket reicht für einen Prozess oder ob die Beweislage so dünn ist, dass eine Verurteilung deshalb unwahrscheinlich wird. Auch die Verteidigung hat ihrerseits noch die Möglichkeit, Beweise beizusteuern, die eine Prozesseröffnung dadurch verhindern könnten, dass sie eine Verurteilung mit mehr als 50%iger Wahrscheinlichkeit ausschließen. So verstehe ich die Mitteilung jedenfalls.
Beispiel: Nur die DNA von Jörg Kachelmann am Messer und eventuelle Spermaspuren wurden wohl nicht ausreichen für eine Anklage. Meine Einschätzung.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
Anklage
Die Verteidigung hat sich bis hierher profihaft verhalten und m.E. darauf hingearbeitet, das es zur Anklageerhebung kommt. Je nach Beweislage kann man jetzt gegenüber der STA geschickter argumentieren, bei Säumnissen der STA diese direkt angreifen, und bei eigenen Gegenbeweisen die Eröffnung des Hauptverfahrens vorzeitig abwenden.
Ansonsten ist mir nicht verständlich warum man K. solange in Uhaft verbleiben ließ. Die Abwendung der Eröffnung des Hauptverfahrens ist auf jeden Fall geschickter als ein wischiwaschiurteil. Das würde Spuren hinterlassen. Die Abwendung eines Verfahrens nicht.
Ansonsten ist mir nicht verständlich warum man K. solange in Uhaft verbleiben ließ. Die Abwendung der Eröffnung des Hauptverfahrens ist auf jeden Fall geschickter als ein wischiwaschiurteil. Das würde Spuren hinterlassen. Die Abwendung eines Verfahrens nicht.
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
Aus Stern.de
Ihm wird vorgeworfen, in der Nacht des 9. Februar 2010 seine 36 Jahre alte langjährige Freundin, die sich von ihm trennen wollte, in deren Schwetzinger Wohnung unter Vorhalt eines Küchenmessers - die Klinge ist acht Zentimeter lang - zum Geschlechtsverkehr gezwungen zu haben.
Er soll ihr das Messer an den Hals gedrückt haben
Kachelmann drückte laut Staatsanwaltschaft seiner Freundin das Messer gegen den Hals und verletzte sie damit. Während und nach der Tat soll er sie mit dem Tod bedroht haben. Die Anklage stützt sich nicht nur auf die Aussagen der Frau, sondern auch auf die Ergebnisse kriminaltechnischer sowie rechtsmedizinischer Untersuchungen. Danach wurden an dem Küchenmesser DNA- und Blutspuren der Frau sowie DNA-Spuren Kachelmanns gefunden. Die Rechtsmedizin Heidelberg habe zudem "erhebliche Hämatome" an den Oberschenkeln und leichte Schnittspuren am Hals der Frau festgestellt, sagte ein Sprecher der Staatsanwaltschaft. Die Rechtsmedizin sehe keine Anhaltspunkte für eine Selbstverletzung der 36-Jährigen.
Zudem hat die Behörde ein aussagepsychologisches Gutachten veranlasst, mit dem die Glaubwürdigkeit des Opfers geprüft werden soll. Das sei zwar noch nicht endgültig fertig gestellt, doch eine "Kurzmitteilung" der Gutachterin lasse den Schluss zu, dass "der Tatverdacht gegen Kachelmann nicht entkräftet wurde", so die Staatsanwaltschaft. Dem Sprecher zufolge wurden auch "Frauen aus Kachelmanns Umfeld" als Zeuginnen benannt.
Kachelmann bestreitet die Vorwürfe
Kachelmann, der sich seit dem 20. März in Untersuchungshaft in Mannheim befindet, bestreitet die Vorwürfe. Die Staatsanwaltschaft beantragt, die Untersuchungshaft fortdauern zu lassen. Darüber und über die Eröffnung des Hauptverfahrens hat nun die Große Strafkammer des Landgerichts zu entscheiden; bis zu einer Entscheidung können Wochen vergehen. Der noch vom Haftrichter des Amtsgerichts für den 1. Juni anberaumte Haftprüfungstermin ist laut Justizbehörde hinfällig.
Laut "Bild"-Zeitung sagte der Anwalt des Opfers, Thomas Franz: "Meine Mandantin ist froh, dass das Ermittlungsverfahren abgeschlossen ist und sich der Sachverhalt nach den umfangreichen Ermittlungen der Staatsanwaltschaft bestätigt hat und damit entsprechend zur Anklageerhebung geführt hat."
1. Hervorhebeung: 8 cm, ist gerade mal ein Obstmesser ???
2. Hervorhebung: Die Rechtsmedizin hat leichte Schnitte festgestellt. Jeder Forensiker bezeichnet das auch häufig als Selbsterzeugung von Verletzungen, wer tut sich schon gerne selber weh und der Täter ist im "Gewaltrausch", der hat da keine Zeit vorsichtig zu agieren.
3. Hervorhebung: Warum behauptet der Anwalt gegenüber den Medien, die unisono abschreiben , daß es eine Anklage gibt.
Lt. dem Landgericht Mannheim wird erstmal geprüft, ob ein hinreichender Tatverdacht besteht oder weiterermittelt werden muß und erst dann wird im Ergebnis feststehen ob es zur Anklage kommt oder nicht!
Oder verstehe ich hier etwas falsch?
Gast- Gast
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Steffi, ich verstehe nicht, warum du darum herumreitest, dass es sich um ein Obstmesser handelt. "Reicht" das in deinen Augen nicht als Bedrohung, sollte es lieber ein Fleischermesser gewesen sein, um die Glaubwürdigkeit zu erhöhen...? Glaubst du, mit einer 8 cm-Klinge könne man niemanden umbringen?
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
@Alice: dein Schatzi liegt in der Schütte ...
Ja, aber es geht gerade um die Glaubwürdigkeit des mutmaßlichen Vergewaltungsopfers und da ist einer deiner professionellen Kollegen, der Glaubwürdigkeitsgutachten erstellt, in der Grundtendenz nicht weit vom Volksmund entfernt: Wer zweimal lügt, dem glaubt man nicht:Alice, S. 9, 09:24 h: Es wird die ganze Zeit so getan, als hätte das mutmaßliche Opfer zwei "wesentlichen" Punkte zurücknehmen müssen - dabei ist der Zeitpunkt, an dem sie die Flugtickets in ihrem Briefkasten fand, keineswegs "wesentlich"... wesentlich sind die Vorwürfe der Vergewaltigung unter vorgehaltener Waffe, wesentlich auch die forensischen Beweise die gefunden wurden und dies ja oder nein bestätigen können!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-160.htm#7892
Günter Köhnken zur Qualität von gerichtmedizinischen Gutachten gibt es auch im Fernsehen - Panorama:Zeit online, Strafjustiz: Böse Eloquenz
ZEIT: Welche Delikte kommen für falsche Beschuldigungen infrage?
Köhnken: So gut wie alle – bis hin zu Mord und Totschlag. Aber ganz überwiegend sind es Sexualdelikte. Und hier hat die Zahl der Erwachsenen – in der Regel Frauen – auffällig zugenommen, die behaupten, Opfer einer Sexualstraftat geworden zu sein und bei denen gleichzeitig eine psychiatrische Grundproblematik, meistens eine Persönlichkeitsstörung, vorliegt. Das sind Konstellationen, bei denen die Justiz Bedenken kriegt, und dann werden Gutachten eingeholt. ...
ZEIT: Wie kommen Sie den Lügnern auf die Spur?
Köhnken: Wir Gutachter brauchen beobachtbare Sachverhalte, aus denen wir Rückschlüsse auf den Wahrheitsgehalt ziehen können. Dafür ist zum Beispiel die Konstanzanalyse gut. Die Übereinstimmungen zwischen den Schilderungen derselben Zeugin sind ein wichtiges Indiz für echtes Erleben. ...
ZEIT: Was kann man dagegen machen?
Köhnken: Einmal mehr um die Ecke denken und die Leistungsanforderungen an den Zeugen deutlich erschweren. Die Frage ist doch immer: Wäre die Zeugin kognitiv in der Lage, sich das angebliche Erlebnis auszudenken, wenn sie es nicht selbst erlebt hätte? Wenn nicht, dann ist die Aussage wahrscheinlich wahr. ...
Deshalb müssen wir Gutachter uns darüber im Klaren sein: Jedes Wahrheitsindiz kann eine ganz andere Erklärung haben als die Wahrheit der Geschichte. Wenn ich nicht nach alternativen Erklärungen suche, dann finde ich auch keine. Wenn Sie einen Schlüssel suchen, und Sie sind fest davon überzeugt, er kann nur im Wohnzimmer sein, dann suchen sie nur dort und finden ihn nicht – denn er liegt im Schlafzimmer.
Die Fragen stellte Sabine Rückert
Günter Köhnken ist Professor für Psychologie an der Christian-Albrechts-Universität Kiel
http://www.zeit.de/2008/15/Interview-Koehnken
http://www.koehnken.psychologie.uni-kiel.de/
Anm.: Hervorhebung Demokritxyz
Unschuldig im Knast - Panorama, u.a. Günter Köhnken
https://www.youtube.com/watch?v=nvrAep109Aw
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2009/pdfjustiz100.pdf
Vgl. Demokritxyz Posting, S. 8, 16:11 h ZEIT ONLINE, Strafjustiz: Böse Eloquenz
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm
Hätteste mal gleich auf seine Pressemitteilung klicken sollen, weil die auch die zeitliche Verzögerung erklärt:Alice, S. 9, 09:24 h: Ein schneller Blick auf die Homepage des Herrn Dr. Birkenstock, seines Zeichens Strafverteidiger, lehrt außerdem, dass er kein Anfänger ist in diesem Bereich, sondern vermutlich eher Koryphäenstatus hat.
http://www.kanzlei-birkenstock.de/
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-160.htm#7892
By the way: Ich darf dich erinnern, dass du die Auffassung vertreten hast, dass das mutmaßliche Vergewaltigungsopfer mit RA Thomas R.J. Franz eine gute Wahl getroffen hatte. Sinnvoll nur für eine Partei ...?Presseerklärung, Kanzlei Dr. Birkenstock, 24.03.2010: ...
Jörg Kachelmann hat die Tat nicht begangen. Er ist heute auf eigenen Wunsch von Gericht und Staatsanwaltschaft vernommen worden und hat sich umfassend zur Sache geäußert. Die Staatsanwaltschaft wird die entlastenden Angaben prüfen. Herr Kachelmann steht den Ermittlungsbehörden weiter für Auskünfte zur Verfügung.
Heute ist keine Entscheidung über die Haftfortsetzung ergangen, weil weitere Sachprüfungen erforderlich sind. Die Verteidigung ist in ständigem Arbeitskontakt mit der Staatsanwaltschaft, um im Auftrag von Jörg Kachelmann die weitere Sachaufklärung zu beschleunigen. Die erforderliche Gründlichkeit bedingt, dass derzeit die Dauer der Untersuchungen nicht konkret abgeschätzt werden kann. ...
http://www.kanzlei-birkenstock.de/presse.html
Vgl. Demokritxyz Postings, S. 3, 14:21 h Wer ist RA Thomas R.J. Franz ...? - Spezialgebiet u.a.: Jagdrecht ...!Alice @Demo, S. 54, 19:13 h: Mit der Entscheidung für RA Thomas Franz hat das mutmaßliche Vergewaltigungsopfer in meinen Augen eine gute Wahl getroffen.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-1060.htm
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-40.htm
S. 5, 13:54 h @Alice: Hat ein ehemaliger CDU-Vorsitzender keine 'Freunde' ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-80.htm
S. 7, 20:01 h steffi, Thomas Franz kennt sich aus!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-120.htm
Was mir zum Volkmund: Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, noch aufgefallen ist. RA Thomas J.R. Franz wird zitiert:
Vgl. Demokritxyz Posting, S. 2, 22:25 h Der Fisch stinkt vom Kopfe her ...Thomas Franz zu FOCUS online, 23.03.2010:
... seine Mandantin sei am Morgen nach der Tat zur Polizei gegangen – auf Drängen ihrer Eltern, denen sie sich anvertraut hatte. „Die Verletzungen und die Vergewaltigung wurden bei einer gerichtsmedizinischen Untersuchung in Heidelberg festgestellt.“ ...
http://www.focus.de/panorama/welt/tid-17682/vergewaltigung-aussage-gegen-aussage_aid_492507.html
20 Minuten online, 24.03.2010 h: ...
Die mutmassliche Vergewaltigung Ende Februar hat offenbar auch das Opfer «überrascht», wie ihr Anwalt, Thomas Franz, sagt. ...
Am nächsten Morgen ging Sabine W. offenbar zur Polizei und zeigte die Vergewaltigung an. Wie man das immer bei solchen Taten mache, seien die Beamten mit ihr in die Gynäkologie der Uniklinik Heidelberg gefahren, um sie zu untersuchen. «Die Ergebnisse sind eindeutig», so Franz weiter.
http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/15679495
Anm.: Hervorhebung Demokritxyz
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-20.htm
RA Thomas Franz im Video: "... es sei ihr eine große Hoffnung gewesen, ..., dass ihr Name, ihre Person aus der Öffentlichkeit herausgehalten wird ..."Bunte, 26.03.2010: Bürgermeister stützt angebliches Opfer:
Der Anwalt der 36-Jährigen will die Aussagen des Moderators sorgfältig prüfen. Seinen Angaben zufolge befindet sich seine Mandantin in psychotraumatologischer Behandlung, sie gehe derzeit nicht zur Arbeit. Die Moderatorin bei einem privaten Radiosender habe Kachelmann im Februar unmittelbar nach der Tat angezeigt. Es gebe zahlreiche Beweise. „Meine Mandantin war auch in der Gynäkologie in Heidelberg“, sagte Franz.
http://www.bunte.de/society/joerg-kachelmann-buergermeister-stuetzt-angebliches-opfer_aid_16000.html
Bild.de, 24.03.2010, Diese Frau belastet Kachelmann!:
Rechtsanwalt Franz: „Sie lernte Herrn Kachelmann bei einem Interview kennen. Sie führen seit über elf Jahren eine Beziehung, entschieden sich aber, das in den Medien nicht öffentlich zu machen.“
Die 37-Jährige sei nur wenige Stunden nach der Tat zur Polizei gegangen, um Anzeige zu erstatten. Eine gerichtsmedizinische Untersuchung belege die Vergewaltigung.
Anm.: Hervorhebung Demokritxyz
http://www.bild.de/BILD/news/2010/03/24/fall-kachelmann/jetzt-spricht-der-anwalt.html
*** Video mit Thomas R.J. Franz auf der Seite ansehen ***
Deshalb hat das vermeintliche Vergewaltigungopfer mit den Würgemalen am Hals vom 09.02.2010 bis 23.03.2010 weiter bei Radio sunshine live als Moderatorin gearbeitet und ist erst in die Psychiatrie gegangen, als der (angeschobene ...?) Presserummel losging und möglicherweise ihr Briefing für die Medien noch nicht perfekt war, oder was ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Briefing
Und wann hat Sabine W./Petra Anzeige erstattet, Herr RA Thomas R.J. Franz: unmittelbar nach der Tat (Bunte), nur wenige Stunden nach der Tat (BILD.de) oder am nächsten Morgen (20min.ch) ...?
Was sagt Günter Köhnken?
Und viel wichtiger im Fall Kachelmann ist aus meiner Sicht die Motivsuche.... Rückschlüsse auf den Wahrheitsgehalt ziehen können. Dafür ist zum Beispiel die Konstanzanalyse gut. Die Übereinstimmungen zwischen den Schilderungen derselben Zeugin sind ein wichtiges Indiz für echtes Erleben. ...
http://www.zeit.de/2008/15/Interview-Koehnken
Das ist der eigentliche Punkt: Gibt es in der Mannheimer Justiz überhaupt ein Interesse, die Wahrheit zu finden? Und könnte die auch völlig außerhalb dieser Vergewaltigungsgeschichte liegen? Was hat Jörg Kachelmann für Feinde und was für Seilschaften haben die möglicherweise ...?Zeit online, Strafjustiz: Böse Eloquenz
Günter Köhnken: ... Jedes Wahrheitsindiz kann eine ganz andere Erklärung haben als die Wahrheit der Geschichte. Wenn ich nicht nach alternativen Erklärungen suche, dann finde ich auch keine.
Wenn Sie einen Schlüssel suchen, und Sie sind fest davon überzeugt, er kann nur im Wohnzimmer sein, dann suchen sie nur dort und finden ihn nicht – denn er liegt im Schlafzimmer.
http://www.zeit.de/2008/15/Interview-Koehnken
http://www.koehnken.psychologie.uni-kiel.de/
Anm.: Hervorhebung Demokritxyz
Hier muss sehr sorgfältig recherchiert, welche Kontakte es zum vermeintlichen Vergewaltigungsopfer gab: Telefongespräche, eMails und Co. Mir ist aufgefallen wie gut die schweizer Presse recherchiert hat:
War Giuseppe Romano möglicherweise nicht gut informiert im Gegensatz zuBlick.ch, 25.03.2010, Jetzt spricht die Mutter des Opfers:
Petras Nachbar Giuseppe Romano zu BLICK: «Ich habe hier öfter ein dunkles Auto mit Schweizer Kennzeichen vor der Tür gesehen. Kachelmann hat in ihrer Garage geparkt und war mal länger und mal kürzer da. Auch vor dem Haus hab ich ihn einige Male gesehen und erkannt.»
Aufgefallen ist dem Nachbarn, dass sich der populäre ARD-Wettermoderator aus der Schweiz in der letzten Zeit nicht mehr in der Siedlung hat sehen lassen.
http://www.blick.ch/news/ausland/sie-ist-in-der-klinik-es-geht-ihr-gar-nicht-gut-143398
dem Bürgermeister René Pöltl, Programmleiter beim Mannheimer Sender Radio Sunshine Live Jürgen Wiesbeck und dem Arbeitskollegen.Wirtin Natalina Scarpello (47): «Sie waren in den letzten Jahren oft meine Gäste. Und haben immer sehr verliebt und harmonisch zusammen gewirkt.»
http://www.blick.ch/news/ausland/sie-ist-in-der-klinik-es-geht-ihr-gar-nicht-gut-143398
http://www.blick.ch/news/ausland/buergermeister-sagt-die-beiden-waren-ein-paar-143480
Vgl. Demokritxyz Posting, S. 5, 13:54 h @Alice: Hat ein ehemaliger CDU-Vorsitzender keine 'Freunde' ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-80.htm
Möglicherweise weiß der Zeuge Giuseppe Romano auch, wer in der letzten Zeit Sabine W./Petra häufig besucht hat. Oder ob sie nur selten zu Hause war ...?
Ich hab da so den Kommissar Zufall im Enzian-Mord im Hinterkopf:
Vielleicht gibt es im Fall Kachelmann vergleichbare Zeugen. Auffällig ist für mich die Übereinstimmung der Aussagen o.g. Aussagen - nur gerade der (unvorbereitete ...?) Nachbar Giuseppe Romano macht eine andere Aussage ...?Zeit-online - Enzianmord:
Noch ist die Frau aus der Parterrewohnung vom Kemptener Kirchenweg ICO nicht da, die monatelang minuziös aufgeschrieben hat, wann der Angeklagte zu der Angeklagten in den ersten Stock hinaufstieg. Vielleicht kommt sie auch nicht. Aber die anderen wollen hören, was passiert ist und wenigstens einen Hauch von Verruchtheit mitbekommen und hören, wie die Sünder bekennen. Von Sex, Gift und Mord ist die Rede. Der Prozeß um den sogenannten „Enzianmord" kann beginnen.
http://www.zeit.de/1967/47/Sex-Gift-und-Geld
Unschuldig im Knast – Panorama, u.a. Günter Köhnken
https://www.youtube.com/watch?v=nvrAep109Aw
http://www.koehnken.psychologie.uni-kiel.de/
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2009/pdfjustiz100.pdf
Willfährige Gutachter – Report Mainz
Sendung vom Montag, 19.4.2010 | 21.45 Uhr | Das Erste
http://www.swr.de/report/-/id=233454/did=6273442/pv=video/nid=233454/1q88uth/index.html
http://www.presseportal.de/meldung/1596679/
@Alice: dein Schatzi liegt (als Mängelexemplar) in der Schütte für EUR 2,95 - du sparst EUR 6,00:
Thomas Müller - Gierige Bestie Erfolg. Demütigung. Rache.
Der Bestseller des Star-Profilers. Thomas Müller gilt als einer der besten Kriminalpsychologen der Welt. In seinem neuen Buch geht er anhand eines wahren Falls der Frage nach, wie und warum der Mensch am Arbeitsplatz zum Verbrecher, ja sogar zum Mörder wird und damit kein Einzelfall ist. In einer Arbeitswelt, die immer anonymer wird, stellt die so genannte Workplace Violence eine der größten Herausforderungen unserer Zeit dar.
Foto: Jokers
http://www.jokers.de/3/13674113-2/buch/gierige-bestie.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_M%C3%BCller_%28Psychologe%29
Video: Thomas Müller, Die Maske des Bösen - Sexualstraftätern auf der Spur
http://www.dokus4.me/index.php/2009/07/04/die-maske-des-bosen-sexualstraftatern-auf-der-spur/
Interview mit Sabine Rückert im WDR-"Kölner Treff" am 02.02.2007:
... ein Interview mit einem erschreckenden Beispiel über den Zustand der Justiz im Jahre 2007. Richter, Staatsanwälte, Anwälte und anderer Justizbehördenmitarbeiter vertuschen lieber einen Justizirrtum, und lassen nachweislich unschuldige Mitbürger im Gefängnis, um eigene Justiz-Fehler nicht offen legen zu müssen.
Sabine Rückert spricht auch von einem dringenden Verdacht der Rechtsbeugung durch die Justiz. Leider nachweislich kein Einzelfall. Mehr zum Fall.
http://www.solarresearch.org/unrechtimnamendesvolkes.htm
http://www.richterdatenbank.net/gutachterdatenbank/GutachterReportagen/171.html
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Alice
Steffi, ich verstehe nicht, warum du darum herumreitest, dass es sich um ein Obstmesser handelt. "Reicht" das in deinen Augen nicht als Bedrohung, sollte es lieber ein Fleischermesser gewesen sein, um die Glaubwürdigkeit zu erhöhen...? Glaubst du, mit einer 8 cm-Klinge könne man niemanden umbringen?
ich bin ja sowas von praktisch.....
Ich probiere sowas immer mal aus. Ein Kollege hat heute mal ein 8cm Obstmesser mir mal an den Hals gehalten.
Um damit Schnittverletzungen zu machen, mußte er mich ganz dicht festhalten, mit dem anderen Arm.
Anders bekommt man das Opfer nicht in den Griff und zum Blümchensex im Schlafzimmer erst recht nicht.
Vergiß bitte nicht, er soll sie auch während der Vergewaltigung damit bedroht haben.
Schon Oberflächliche Schnitte deuten eher auf eine Inszenierung hin.
Gast- Gast
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Demokritxyz, die beiden wesentlichen Punkte aus deinem vorangehenden Posting sind die Fragen einerseits nach dem Tatmotiv sowie andererseits, ob das Verheimlichen des Kontakts mit der "Nebenfrau" und die Auskunft über das zeitliche Auffinden der Flugtickets die Glaubwürdigkeit des mutmaßlichen Opfers erheblich beeinträchtigen.
Da bereits in den ersten Stunden nach Bekanntwerden dieser Vorwürfe der Verdacht eines abgekarteten Spiels im Raum stand, ist es vollkommen verständlich, dass das mutmaßliche Opfer sowohl die genauen Umstände in Hinblick auf die Flugtickets als auch ihre Kontakte mit der anderen Kachelmann-Freundin verschweigen wollte, um diese Spekulationen nicht noch mehr zu nähren.
Die Frage nach dem Motiv ist, nimm's bitte nicht persönlich, naiv. Du kennst den Satz: "Das hätte sie nicht sagen sollen"... wenn Mörder nach ihrem Motiv gefragt werden...?
Es reicht oftmals ein Satz, manchmal ein Wort, um Menschen - insbesondere Männer (da diese ja bekanntlich sehr viel öfters "im Affekt" handeln) "rot sehen" zu lassen. Es soll Männer geben, die die Ausdruckskraft de weiblichen Zunge derart fürchten, dass sie mitunter aus diesem Grund intime Beziehungen mit Ausländerinnen bevorzugen...!
Wenn überhaupt ein "Vergewaltiger", dann gehört Jörg Kachelmann nicht zu der Sorte Mensch, für die der Sachverstand eines Thomas Müller verlangt wird - der im Übrigen nicht mein "Schatzi" ist, ich habe, soweit ich mich erinnere, niemals intime Erfahrungen mit österreichischen Männern gemacht, noch besteht von meiner Seite aus eine besondere Zuneigung Herrn Müller gegenüber.
Manchmal tun Menschen Dinge, zu denen sie sich selbst nicht "fähig" erachtet hätten.
Damit möchte ich auch gewiss nicht Jörg Kachelmann vorverurteilen, meine bisherigen Lebenserfahrungen und die Eindrücke, die ich außerhalb dieser sammeln konnte, schließen eine mögliche Schuld nicht von vornherein aus.
Das ist ein großer Unterschied.
Da bereits in den ersten Stunden nach Bekanntwerden dieser Vorwürfe der Verdacht eines abgekarteten Spiels im Raum stand, ist es vollkommen verständlich, dass das mutmaßliche Opfer sowohl die genauen Umstände in Hinblick auf die Flugtickets als auch ihre Kontakte mit der anderen Kachelmann-Freundin verschweigen wollte, um diese Spekulationen nicht noch mehr zu nähren.
Die Frage nach dem Motiv ist, nimm's bitte nicht persönlich, naiv. Du kennst den Satz: "Das hätte sie nicht sagen sollen"... wenn Mörder nach ihrem Motiv gefragt werden...?
Es reicht oftmals ein Satz, manchmal ein Wort, um Menschen - insbesondere Männer (da diese ja bekanntlich sehr viel öfters "im Affekt" handeln) "rot sehen" zu lassen. Es soll Männer geben, die die Ausdruckskraft de weiblichen Zunge derart fürchten, dass sie mitunter aus diesem Grund intime Beziehungen mit Ausländerinnen bevorzugen...!
Wenn überhaupt ein "Vergewaltiger", dann gehört Jörg Kachelmann nicht zu der Sorte Mensch, für die der Sachverstand eines Thomas Müller verlangt wird - der im Übrigen nicht mein "Schatzi" ist, ich habe, soweit ich mich erinnere, niemals intime Erfahrungen mit österreichischen Männern gemacht, noch besteht von meiner Seite aus eine besondere Zuneigung Herrn Müller gegenüber.
Manchmal tun Menschen Dinge, zu denen sie sich selbst nicht "fähig" erachtet hätten.
Damit möchte ich auch gewiss nicht Jörg Kachelmann vorverurteilen, meine bisherigen Lebenserfahrungen und die Eindrücke, die ich außerhalb dieser sammeln konnte, schließen eine mögliche Schuld nicht von vornherein aus.
Das ist ein großer Unterschied.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
Ein Gebet für die Wahrheit
Hoffentlich ist diese Sache bald aufgeklärt.
Komme mir ja vor, wie bei "Free Willi". Nur heißt es hier "Free Jörg".
Meinetwegen.....laßt ihn laufen....oder hängt ihn auf.
Komme mir ja vor, wie bei "Free Willi". Nur heißt es hier "Free Jörg".
Meinetwegen.....laßt ihn laufen....oder hängt ihn auf.
Barbarella- Anzahl der Beiträge : 1737
Alice,
mal ganz davon abgesehen, dass natürlich kein Mensch wirklich mit Sicherheit sagen kann, wozu ein anderer fähig ist, ja kaum wozu man selbst eventuell fähig wäre, gibt es aber verschiedene Typen die eher zu Ausweichen und andere, die eher zu körperlichen (RE)Aktionen neigen.
Nach einer gewissen Zeit, kann man eigentlich voraussehen, wie jemand tickt.
Ich würde z.B. fast jeden Betrag wetten, dass du bei solchen Spekulationen automatisch die Frau für das Opfer und den Mann für den Täter hältst. Darf ich das so verstehen, dass du bisher fast nur netten Frauen und fast nur bösen Männern begegnet bist?
Das wäre aber schade
Nach einer gewissen Zeit, kann man eigentlich voraussehen, wie jemand tickt.
Ich würde z.B. fast jeden Betrag wetten, dass du bei solchen Spekulationen automatisch die Frau für das Opfer und den Mann für den Täter hältst. Darf ich das so verstehen, dass du bisher fast nur netten Frauen und fast nur bösen Männern begegnet bist?
Das wäre aber schade
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)
Patagon, ich bin vielen Menschen begegnet, und ich weiß, dass jeder einzelne seine eigene, für ihn logische Begründung hat für seine (Un)Art, die ich, in Gegensatz zu dem, was du vermutlich denkst, nicht verurteile, sondern sehe und akzeptiere, und zwar bei beiden Geschlechtern. Ob ich persönlich damit leben kann, steht auf einem anderen Blatt, hat aber nichts mit der Frage nach dem jeweiligen Geschlecht zu tun.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
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