Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5)

**Oldoldman** Do 02 Sep 2010, 01:43

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des vierten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t186p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4

Oldoldman

Gast Di 14 Sep 2010, 23:33

" Nach 11 Jahren ist genau dieser Sex etwas unwichtiger für Simone (?). Sie hat natürlich ZUERST das Gespräch gesucht! Und Kachelmann kam eventuell nur wegen des Sexes… Was dann sehr wahrscheinlich genau zu der Straftat geführt hat, die Simone Kachelmann vorwirft."

Seh ich anders.
Die Beziehung besteht seit 11 Jahren NUR aus Sex!
Es gibt keinen anderen Grund, weshalb er bei ihr ist!
Keine gemeinsamen Interessen, Bekannte, Freunde, Erlebnisse!

Also weiß sie, der Sex mit ihr, gefällt ihm. Also, ist das genau die Waffe, die sie einsetzen kann, weshalb er bisher immer wieder zu ihr persönlich kommt, trotz der anderen, mit der er sogar verreist!
Kann er sie etwa deshalb nicht lassen, weil sie so toll ist im Bett?
Was glaubst Du , wie viele Frauen sich einbilden, wenn sie im Bett " alles geben", dann wird er sie schon heiraten??? Dann schaut er über andere Handicap´s hinweg.....
Und DU vergißt, etwas anderes hat die Beiden NIE verbunden!
Das haben selbst die Ermittler rausgefunden!
S/M Spiele konnte er auch mit anderen Frauen aus seiner Manschaft haben - also kein Problem.

Die Geschichte mit seiner Frau, die muß ihn wirklich wütend gemacht haben, warum wurde er da nicht gewalttätig?
Sie war viel wichtiger für ihn!

Gast Di 14 Sep 2010, 23:40

Wenn du deinen Mann immer zuerst „selig und entspannt“ machst, wenn du etwas von ihm möchtest, ist das dein ganz persönliches Strickmuster - für normale "Schuheinkäufe". "Sex for food!"

Auch hier ein riesen IRRTUM!

Ich kann und darf und mache meine Schuheinkäufe ganz allein , ohne fragen zu müssen oder überhaupt auf die Idee zu kommen, dass es eine Pflicht wäre danach zu fragen!
Schon vergessen , Nahr? ich war schon immer emanzipiert.
Deshalb ist Frau Schwarzer auch so überflüssig!

5vor12 Di 14 Sep 2010, 23:50

richtig, Frau Schwarzer ist flüssiger als flüssig, sie ist überflüssig, genau wie einigige Einlassungen hier.

Ich habe schon einmal/mehrmals versucht auf eine etwas vielversprechendere Richtung hinzuweisen. Ihr klebt zu sehr am Prozess, (der nur für K. wichtig ist, um aus der Sache raus zu kommen) Wenn man alles, was man intern und extern zur Kenntnis genommen hat, es analysiert, kann man sich einige Texteinlassungen wirklich ersparen.

Versucht doch (dazu muß aufgrund menschlicher Vergeßlichkeit vieles noch einmal inhaliert werden) einmal alles zu analysieren und nicht immer nur auf einen Text des Vorschreibers einzugehen. Da wird hier dann einigen ein Neonlicht aufgehen.

Nahr Di 14 Sep 2010, 23:55

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936 hello A.

Kachelmann-Verteidiger fordern neue Gutachten
Schokogirl Heute um 12:08
(...)
Außerdem beantragte die Verteidigung, ein psychiatrisch-psychologisches Gutachten zu erstellen. Dies soll die Glaubwürdigkeit der Frau in Frage stellen.

Das Gutachten sollte bitte folgendes Ergebnis haben: Möglichst wenig Glaubwürdigkeit… Wir bezahlen gut und laden den Gutachter auch selbstverständlich zur Kachelmannparty ein…

Auch dieses würde Simone natürlich überstehen.
Allerdings würde wohl schon das erste psychiatrisch-psychologisches Gutachten Herrn Kachelmann’s Lügengebäude völlig zusammenbrechen lassen.

Auch wieder sehr gut für sein Image! Herr Kachelmann fordert ständig, die Anzeigeerstatterin solle sich weiteren zahllosen Gutachten unterziehen und selbst weigert sich Herr Kachelmann auch nur ein einziges Gutachten – über Herrn Kachelmann selbst – erstellen zu lassen. Kachelmann’s „Imageberater“ werden von diesem Dilemma wissen, müssen es aber in Kauf nehmen, da wohl schon mit dem ersten Kachelmanngutachten, seine Schuld sehr deutlich werden würde.

5vor12 Mi 15 Sep 2010, 00:06

selbst eine Alice, die augenscheinlich pro Simone ist, lässt auch noch eine andere Möglichkeit zu. Du bist zu einseitig orientiert, das mag daran liegen, daß Dir der Überblick entfleucht ist. Aber Einseitigkeit ist schon immer der Untergang an sich gewesen. In allen Kulturen dieser Welt. Ich bin ein multilateraler Mensch, und lasse immer mehrere Möglichkeiten zu. DU NICHT. Du weißt überhaupt nicht was hier abläuft. Aber Papier (hier Internet) ist ja geduldig.

Gast Mi 15 Sep 2010, 00:13

Ich habe schon einmal/mehrmals versucht auf eine etwas vielversprechendere Richtung hinzuweisen. Ihr klebt zu sehr am Prozess, (der nur für K. wichtig ist, um aus der Sache raus zu kommen) Wenn man alles, was man intern und extern zur Kenntnis genommen hat, es analysiert, kann man sich einige Texteinlassungen wirklich ersparen.

Da magst Du durchaus Recht haben. Nur schließt j a das Eine , das Andere nicht aus.
So, dann versuche ich mal Fragen zustellen:
* Warum MUß Kachelmann unbedingt in den Medien als Monster dargestellt werden?
* Warum läßt der FOCUS sich plötzlich als erstes Printmedium darauf ein, aus der Ermittlungsakte zu zitieren, unerwartet im Stil der Yellow-Press - allerdings Ohne , Kachelmann entlastende "Bewiese" zu veröffentlichen?
* Wer hat die Akten weitergegeben? Nur der Anwalt der Nebenklägerin? Oder doch die Staatsanwaltschaft?
* Wurden etwa nur die belastenden Sachen weitergegeben?
* Oder wurden nur die belastenden Sachen gedruckt?

Eine "Sensation" wäre aber auch die gegenteilige Geschichte gewesen.
*Hat Herr Frank B. Werner tatsächlich mit der BUNTE verhandelt über "Aussagen" von Kachelmanngeliebten?

*Wer hat soviel Macht, eine ganze Staatsanwaltschaft und ein Gericht ( was ja nicht nur aus Seidling besteht) so auszurichten, dass die sich von nichts und Niemanden zu einem normalen Verfahren hinreißen lassen?
Wem nützt es?

5vor12 Mi 15 Sep 2010, 00:21

den skrupellosen Leuten die meteomedia zum Nulltarif übernehmen wollen, und dem Deutschen Wetterdienst, der evtl an einer Zusammenarbeit mit meteo... interessiert ist. So billig kommen die nie wieder an so ein weitverzweigtes Netz heran.

Deutsche Gerichte (die anderer Länder auch) sind dumm. Die haben Gesetze und Vorschriften die sie so oder so AUSLEGEN können. Mehr können sie nicht und niemand hindert sie daran. Und was da an Politik im Hintergrund läuft... ????

Nahr Mi 15 Sep 2010, 00:21

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936 hello A.

Mannheim
15. September 2010 09:52; Akt: 15.09.2010 11:50 Print

Kachelmann-Prozess wieder unterbrochen

von Amir Mustedanagic, Mannheim -

Das Verfahren gegen Jörg Kachelmann pausiert: Seine Verteidigung will eigene Gutachten einreichen. Das Gericht sollte noch am Vormittag entscheiden.
Der dritte Verhandlungstag im Vergewaltigungsprozess gegen Jörg Kachelmann ist am Mittwoch kurz nach Beginn unterbrochen worden. Die Verhandlung soll aber noch am Vormittag fortgesetzt werden.
Sagt die erste Geliebte aus?

Heute Mittwoch sollen nun zum ersten Mal im Vergewaltigungsprozess gegen Jörg Kachelmann Zeugen aussagen: In den Zeugenstand treten gemäss Gericht drei Polizisten und ein «Zeuge». Vertraut man auf die «Bild», soll es sich dabei um eine von neun Zeuginnen handeln. «Marion K.», wie sie die Boulevardzeitung nennt, soll den Wettermoderator nach seiner Rückkehr von Olympia abgeholt haben und bei seiner Verhaftung dabei gewesen sein.

Ob die Zeugen allerdings auch wirklich aussagen, ist noch offen. Kachelmanns Verteidiger Reinhard Birkenstock hat am Montag einen Antrag gestellt, dass Simone W. als erste aussagt und ein grosser Teil der Zeuginnen ausgeladen wird.

Das Gericht hat den Entscheid darüber auf den dritten Prozesstag angekündigt, deutete aber an, dass es wohl nicht darauf eingeht. Spätestens um 9 Uhr herrscht Klarheit: Dann erhebt sich Jörg Kachelmann zum dritten Mal vor dem Landgericht Mannheim.

Kachelmanns Verteidiger hatten beantragt, dass von ihnen benannte Sachverständige Gutachten über die Glaubwürdigkeit und die Verletzungen des mutmasslichen Opfers erstellen sollten.
Die Staatsanwaltschaft lehnt dies ab. Sie hält die Gutachter der Verteidigung für befangen, da sie bereits vor Prozessbeginn Stellungnahmen zugunsten Kachelmanns abgegeben hätten.

Stolpert er über seine Zeugungsunfähigkeit?

Jörg Kachelmann begründete seinen Hang zu Affären mit seiner Zeugungsunfähigkeit: Das Geständnis sorgt vor dem heutigen Prozesstag für Fragen.
Viel Neues gab es von Jörg Kachelmann am letzen Montag, dem zweiten Prozesstag, nicht zu hören: Fünf, vielleicht sechs Sätze hat der Wettermoderator während der Aufnahme der Personalien gesprochen. Den Rest des Tages blieb er stumm. Im grauen Anzug mit grauer Krawatte sass er zwischen seinen Anwälten. Einmal machte er sich sogar Notizen, doch dabei blieb es. Selbst als Richter Joachim Bock das Protokoll der einzigen Einvernahme von Jörg Kachelmann vorlas, kam nicht viel Neues heraus – der «Spiegel» hatte längst die Version des 52-Jährigen publik gemacht. Mit einer Ausnahme: der Zeugungsunfähigkeit von Kachelmann.
«Ich habe zwei Kinder in Kanada», zitierte Richter Bock das Protokoll am Montag. «Ich dachte immer, es seien meine, aber ich erfuhr später, dass sie nicht von mir sind. Seither habe ich grosses Misstrauen in neue Bindungen.» Wegen dieses Misstrauens sei er auf die Suche nach Bestätigung gegangen. «Die Suche gestaltete sich etwas ausführlicher», so Kachelmann laut Protokoll weiter. Von seiner Zeugungsunfähigkeit soll er 1998 erfahren haben, als er ein Spermatogramm gemacht habe. «Frau W. wusste von meiner Zeugungsunfähigkeit, deshalb fand der Geschlechtsverkehr stets ohne Kondom statt.»

Beziehung fing an, bevor er von der Zeugungunfähigkeit wusste

Die Aussage ist deshalb spannend, weil der Wettermoderator damit während der Einvernahme begründete, dass er einerseits keine feste Beziehung eingehen wollte und andererseits so viele Frauengeschichten parallel laufen hatte.
Nun tauchen genau dabei aber Ungereimtheiten auf, auf welche der Richter am Amtsgericht während der Einvernahme zwar nicht weiter einging, welche aber wohl im Verlaufe des Prozesses noch zur Sprache kommen werden. «Meine Kinder sind sechs und zehn Jahre alt», sagte er dem Haftrichter am 24. März 2010. Rechnet man zurück, wusste Jörg Kachelmann bereits vor der Geburt seiner Kinder, dass er zeugungsunfähig ist. Stellt sich die Frage, wieso er dachte, sie seien von ihm. Oder vielmehr: Warum sagte er das in der Einvernahme?
Zudem begründete er sein «starkes Misstrauen in feste Beziehungen» damit und sagte, er habe Simone W. «nie eine Perspektive für die Beziehung aufgezeigt». Bei der Geburt seines zweiten Sohnes kannten sich aber Simone W. und Jörg Kachelmann nach übereinstimmender Aussage bereits seit mindestens fünf Jahren. Wieso sollte er also damals bereits misstrauisch gegenüber festen Beziehungen gewesen sein? Würde man wollen, könnte man die Aussage auch in Bezug zum «Spiegel»-Interview nach seiner Freilassung stellen.
Für Kachelmann ist Schweigen Gold
«Im Verfahren ist von jahrelangen Beziehungen zu mehreren Frauen gleichzeitig die Rede, von ungewöhnlichen Vorlieben, Lügen und vielem mehr», schreiben die «Spiegel»-Journalisten und fragen Jörg Kachelmann: «Was sagt das über Ihre Glaubwürdigkeit aus?» Kachelmann antwortet darauf: «Erotische Vorlieben diskutiere ich nicht öffentlich. Alles, was geschah, geschah einvernehmlich. Allerdings: Das belastet mich psychisch. Ich hätte keiner Frau vorgaukeln dürfen, dass sie die einzige ist.» Womit er eigentlich zugibt, Frauen durchaus das Gefühl vermittelt zu haben, die einzigen zu sein.
Es ist kein Beweis für irgendetwas, aber es zeigt, dass auch bei der Aussage von Jörg Kachelmann durchaus Fragen offen bleiben und nicht alles stimmig ist. Vor allem ist es aber ein wichtiger Punkt, um zu verstehen, warum Jörg Kachelmann nichts mehr zur mutmasslichen Tatnacht sagen will. Jedes Wort von ihm könnte neue Widersprüche generieren. Vertraut man auf die Berichte der gut unterrichteten Medien im Vorfeld, ist es nicht die einzige Ungereimtheit in der Tatnacht-Darstellung von Jörg Kachelmann. Man darf gespannt sein, was die Staatsanwaltschaft im Laufe des Verfahrens noch aufdecken wird.

Hervorhebungen: Z.Z. Nahr

http://www.20min.ch/news/dossier/kachelmann/story/Stolpert-er-ueber-seine-Zeugungs-Unfaehigkeit--24094345

Demokritxyz Mi 15 Sep 2010, 00:27

Alice:

Die Originalerklärung liegt uns natürlich nicht vor, jedoch frage ich mich schon länger, was es damit auf sich hat, dass Jörg Kachelmann zunächst anscheinend vehement ausgeschlossen haben soll, das Messer berührt zu haben und kurz darauf eingeräumt habe, er sei sich diesbezüglich nicht sicher...?

So ist es auch immer noch nicht ersichtlich, warum "Simone" zugegeben hat, das Messer noch einmal berührt zu haben. Es ergibt keinen Sinn, wenn man von einer vorgetäuschten Vergewaltigung ausgeht.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-620.htm#16204

Ein Messer hat eine Historie und von daher normalerweise immer Fingerabdrücke.

Wenn Sabine W. mit Gummihandschuhen abwäscht und dann das Messer in den Abtropfkorb stellt, mag es ohne Spuren sein.

Wenn es aber dort ohne AIDS- oder Gummihandschuhe entnommen wird und die etwa acht(?) bis zum Bett getragen wird, hat das Messer wieder DNA-Spuren und Fingerabdrücke.

Weißt du genau, welches Messer du vor sechs Wochen angefaßt hast? Ich wüßte das nicht einmal von gestern, sondern müsste versuchen, das zu rekonstruieren aus der Handlung: was habe ich gegessen? Welches Messer brauche ich da ggf. zu et cetera pp.

DER SPIEGEL 23/2010, 07.06.2010, Jürgen Dahlkamp, Simone Kaiser, Barbara Schmid: "Justiz - Er schläft mit ihr!", S. 62, Sp. 1, Abs. 2

... Das Messer habe er gar nicht in der Hand gehabt, sagte er aus, dann schränkte er ein, er könne sich auf jeden Fall nicht daran erinnern. ...

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=70833818&aref=image043/2010/06/05/CO-SP-2010-023-0058-0065.PDF&thumb=false

Aber Gutachter 'Lackhaar' mit seinem Goldenen Ei zur Nähe der Macht ist nun der Auffassung, dass das 8-cm-Küchenmesser für diese großflächige, sehr symmetrische und oberflächliche Kratzverletztung mit rechts und links spitzauslaufenden Enden während einer Vergewaltigung durch Vorhalten eines Messers ursächlich sein könnte.

Vgl. Demokritxyz Posting, 08.08.2010, S. 26/IV, 18:17 h ‚Chefermittler’ aus Deppendorf bei Schwätzingen ...?
Anm.: FOCUS 31/2010, 02.08.2010

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-500.htm#13010

07.09.2010, S. 9/V, 16:32 h ‚Chefermittler aus Deppendorf’? - Oder etwas intriganter ...?
Anm.: Bernd Brinkmann und heutige Nachweisgrenze von DNA-&-Co.-Spuren: Nachstellung der Vergewaltigungsszene im Gerichtssaal

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-160.htm#15375

07.09.2010, S. 10/V, 19:49 h @Harry1972: Der Kandidat hat 100 Punkte ...
Anm.: Unterschied Beweis und Indiz. Bernd Brinkmann Versuchs mit zehn Messern

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-180.htm#15419

02.08.2010, FOCUS 31/2010: Die Akte Kachelmann Medizinische Fakten

http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-medizinische-fakten_aid_536764.html

02.08.2010, FOCUS 31/2010: Die Akte Kachelmann Fall mit Ausnahmecharakter
Anm.: Gutachten in Variationen

http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-fall-mit-ausnahmecharakter_aid_536765.html

FOCUS-Redakteurin Petra Hollweg:

http://www.focus.de/intern/impressum/autoren/?id=288

02.08.2010, FOCUS 31/2010: Die Akte Kachelmann Er ist doch nicht tot. Schade . . .

http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-er-ist-doch-nicht-tot-schade--_aid_536766.html

Ich wiederhole mich: Gutachter 'Lackhaar' fehlen elementarste physikalische Grundkenntnisse. Natürlich kann manN mit einem Messer auch eine solche Verletzung erzeugen: dann ist das aber ein sehr sorgfältiger, kontrollierter und langfristiger Prozess.

Ein guter Barbier kann das sicherlich und bekommt auch die auslaufenden Spitzen rechts und links hin, denn er kann ja auch sehr sauber um die Nase seiner Kunden rasieren. Ob ein guter Barbier das so symmetrisch auch während einer Vergewaltitung hinbekommt, wage ich zu bezweifen, zumindest wenn die Vergewaltigung und nicht das Verletzungsbild für ihn im Vordergrund steht.

Und was stand nun für Jörg Kachelmann während der angeblichen Vergewaltigung im Vordergrund, wenn sie dann tatgefunden hätte ...?

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 27 Barbier_beim_Kaltenberger_Ritterturnier

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 27 Barbier_beim_Kaltenberger_Ritterturnier

Foto: Wikipedia

http://de.wikipedia.org/wiki/Barbier

Möglicherweise benutzt Sabine W. einen Lady Shave (Hose runter). Damit bekommt sie das Verletzungsbild evtl. auch hin.

Nun weiß ich ja nicht, wie lange Jörg Kachelmann bräuchte, um bei einer Vergewaltigung bei seinen schon knapp 52 Jahren zu 'kommen'. Aber dieses symmetrische, großflächige Verletzungbild erfordert schon einige Zeit. Und dann sind an dem Messer auch Fingerabdrücke und man könnte sogar nachweisen, wie er das Messer in der Hand gehalten hätte. Das war aber dem LKA Baden-Württemberg nicht möglich: warum wohl ...? Jörg Kachelmann fasst seine "Luusmaitlis" nur mit AIDS-Handschuhen an, oder was ...?

DER SPIEGEL 23/2010, 07.06.2010, Jürgen Dahlkamp, Simone Kaiser, Barbara Schmid: "Justiz - Er schläft mit ihr!", S. 65, Sp. 1, Abs. 1 ff.:

... Nach Angaben der Staatsanwaltschaft fanden die Ermittler am Messer DNA-Material von Kachelmann, außerdem DNA- und Blutspuren der Frau. Ebenfalls belastend: der Untersuchungsbericht der Rechtsmedizin am Heidelberger Uni-Klinikum, wo sich „Simone“ nach dem 8. Februar zweimal vorgestellt hatte.

Ihr Leiter Rainer Mattern kam zu dem Schluss, Rötungen am Hals ließen sich durch das mehrmalige Andrücken des Messerrückens erklären, die Blutergüsse an den Oberschenkeln mit einem gewaltsamen Auseinanderdrücken der Beine, etwa mit den Knien des Täters.

Zwar gebe es keine Haltespuren an den Armen, wie bei Vergewaltigungen zu erwarten, auch hätte die Frau alle auffälligen Stellen für eine Selbstverletzung erreichen können.
Trotzdem: Das Verletzungsbild lasse sich der Darstellung der Frau zuordnen, widerspreche ihr jedenfalls nicht.

Wie klar diese Sachbeweise sind, muss sich vor Gericht indes noch zeigen. Das Landeskriminalamt (LKA) Baden-Württemberg fand zwar eine Spur von „Simone“ an der Messerklinge, bei der es sich um Blut von ihr gehandelt haben könnte. Doch die Menge war so winzig, dass es für die Experten auch Tierblut hätte sein können, verunreinigt mit Hautzellen der Frau – eine Spur also, wie sie auch bei normaler Küchenarbeit entstehen könnte.

Diesen unklaren Befund meldete das LKA schon am 27. April, drei Wochen vor der Anklageerhebung. Und die DNASpur von Kachelmann am Messer? Wieder das LKA: Es handele sich um eine Mischspur von mindestens zwei Personen, aber nur im Bereich der Nachweisgrenze. Kachelmann lasse sich als Verursacher nicht ausschließen, mehr aber nicht. ...

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=70833818&aref=image043/2010/06/05/CO-SP-2010-023-0058-0065.PDF&thumb=false

Blick.ch, Video, 06.09.2010: Dr. Reinhard Birkelstock und OStA Oskar Gattner: Zwei Männer – zwei Wahrheiten …?
Nullspur am Messer und Beteiligung von Verteidigung/Staatsanwaltschaft an der Pressekampagne

http://www.blick.ch/news/ausland/wiedersehen-vor-gericht-154850

Alice Mi 15 Sep 2010, 00:32

...jetzt, wo ihm "Simone" nicht über den Weg läuft.

@steffi

Sollte "Simone" die Sache mit der Sekundarübertragung geplant (und überhaupt davon gewusst!) haben, gab es immer noch keinen Grund, zuzugeben, dass sie das Messer im Schlafzimmer angefasst hat. Es hätte die Erklärung gereicht, das Messer habe noch ungespült in der Küche gelegen - ein wirklich gewiefter Lügner hätte bereits in den Monaten vor dem großen Coup notfalls seine Gewohnheiten entsprechend geändert, nicht mehr alles gleich weggespült usw.

Zu der Blutfrage an der Messerspitze: Auch das wäre doch eine Kleinigkeit gewesen für jemanden, der eine solche Racheaktion plant und ernsthaft durchziehen will! Es muss ja nicht gleich die Graf von Monte Christo-Nummer sein, aber ein Tröpfchen Blut in Tausch für mindestens fünf Jahre Knast...? Na komm.

Die Geschichte mit der Ex-Frau ist ein Dunkelfeld. Sicher ist, dass a) die Ex den Mund hält und b) es einen Rosenkrieg gab.

Die Aussage von Jörg Kachelmann, die am Montag verlesen wurde, war die, die er bei der damaligen Polizeivernehmung gemacht hat.
Ich darf kurz daran erinnern, dass über ihn behauptet wird, er könne innerhalb kürzester Zeit ein Buch querlesen und sich an einen bestimmten Satz auf Seite x erinnern. Gedächtnisprobleme hätte er demnach keine.

Deine Bemerkung über die vielen Frauen, die "im Bett alles geben" um geheiratet zu werden, lässt mich schaudern.
Was für Frauen kennst du nur? Sind die alle frigide - oder Prostituierte? Oder ist es das, was manche unter "Emanzipation" verstehen?

@5vor12

Andere Meinungen müssen erlaubt sein!

@Nahr

In der Tat, die Geschichte mit den Kindern und der angeblichen oder tatsächlichen Zeugungsunfähigkeit klingt nur im ersten Augenblick plausibel, und auch dann nur, wenn man nicht genau hinhört (eine Abneigung Frauen gegenüber hilft beim Weghören).

Abgesehen davon gibt meines Wissens auch ein Spermatogramm selten eine hundertprozentig verlässliche Auskunft über die eigene Zeugungsfähigkeit, sondern ist es viel öfters eine Momentaufnahme. Da hat schon so mancher sein kleines schreiendes Wunder erlebt.

Gast Mi 15 Sep 2010, 00:37

Bisher hat kein einziger Schreiberling das komplette Vernehmungsprotokoll gebracht.
Warum wohl nicht?
Bisher konnte man auch nirgends lesen, dass diese Zeugungsunfähigkeit 1998 ermittelt wurde oder wann sie überhaupt gemacht wurde.
Aber allgemein wußte man schon lange, dass Kachelmann seit 1999 Vater ist, das 2. kind 2004 geboren wurde und er seine dann geheiratet hat.

Glaubst Du wirklich, dass die Ermittler, Staatsanwälte und Richter so bekloppt sind, dass sie da nicht nachgefragt hätten bzw. diesen "Widerspruch" nicht bemerkt hätten?
Er hätte das nichtmal erzählen müssen. Es ist völlig egal , weshalb man keine feste Beziehung haben will.
Die Begründung, dass er so viel unterwegs ist, dass ein Familienleben immer auf der Strecke bleibt, hätte völlig ausgereicht!

So ein Blödsinn...

Alice Mi 15 Sep 2010, 00:49

Weiß ich genau, ob ich vor sechs Wochen ein bestimmtes Messer angefasst habe?

Als Köchin: Nein!

Als Besucher in einer fremden Wohnung: JA!

Beim Penne-Essen braucht es kein Obstmesser...? Jedenfalls traue ich Jörg Kachelmann soviel Tischmanieren zu, hierbei keins zu brauchen.

Es gab weder Obst als Nachtisch, noch hat H. Kachelmann beim Kochen geholfen.

Warum sollte ein Besucher, der in einer fremden Wohnung bewirtet wird, überhaupt ein frisch gespültes Messer aus dem Abtropfkorb nehmen?

Das ergibt doch alles keinen Sinn!

Ich habe einige fremden Wohnungen besucht, war dort auch in Küchen, und ich kann auch noch Jahre später genauestens sagen, wo ich ein solches Messer angefasst habe und wo nicht. In den Fälllen, wo ich es nicht mehr hundertprozentig sicher weiß, habe ich beim Kochen oder beim Spülen geholfen. Beide Möglichkeiten lassen sich im vorliegenden Fall ausschließen!

Deine Erklärungen über Messerchen usw. sind hübsch, aber wertlos, da keiner von uns Akteneinsicht hat. Bei einer Vergewaltigung gibt es verschiedene Möglichkeiten, ein Messer festzuhalten, entsprechend wären auch die möglichen DNA-Nachweise. Jedoch halte ich es durchaus für möglich, dass ein Täter das Messer nachher abwischt, ohne dass das mutmaßliche Opfer das mitbekommt.

Alice Mi 15 Sep 2010, 00:56

Der Kripo-Beamte weiter: „Er ging dann mit ihr weiter zum Lift und Parkdeck. Etwa 50 Meter vor seinem Auto sprach ich ihn an, übergab ihm den Haftbefehl und belehrte ihn. Als ich ihm erklärte, dass er mitkommen muss, verhielt er sich ganz ruhig, zeigte kaum eine Emotion.“

http://www.bild.de/BILD/news/2010/09/15/joerg-kachelmann/dritter-prozesstag-erste-geliebte-sagt-aus.html

Und der Mann, der am Flughafen aus heiterem Himmel von der Polizei überrascht und zum Mitkommen aufgefordert wird, fragt nicht einmal nach dem Warum???

5vor12 Mi 15 Sep 2010, 01:00

Ihr seid mitten im Drehbuch. Ich hoffe der Initiator/in holt sich hier seine letzten Ideen, um sein Drehbuch zuende schreiben zu können. Vielleicht kommt dann auch ein bißchen Witz mit hinein.

Wie ich vorhin schon anmerkte, hier antwortet immer nur derjenige der gerade dran ist, seinem Vorschreiber, anstatt sich der Sache einmal richtig anzunehmen. (dürfen wir ja nicht wirklich) Aber immer nur.... der ist schuldig, oder..... der ist unschuldig, ist zu wenig. Alles ohne Substanz und zeigt die persönliche Perspektivlosigkeit einzelner Personen. Ich will mich ja nicht gebetsmühlenartig wiederholen (bin kein Moslem), aber.....

Gast Mi 15 Sep 2010, 01:06

So einfach ist es wirklich nicht.
Simone wußte sicher nichts über Sekundärübertragungen.
Aber mit Finderabdrücken , das weiß doch jeder...

Mal angenommen, dass Messer lag immer noch im Abtropfkorb , nachdem Kachelmann weg war.
Wie kann ich klar machen, dass er mich mit dem Messer bedroht hat? Sauber darf es nicht sein und irgendwie muß es auch an den Platz neben dem Bett. Nehm ich ein Geschirrhandtuch , sind ja keine Fingerabdrücke dran. Sage ich, dass ich es aufgehoben habe und zur Seite gelegt habe, ist es logisch und klar, dass sie meine Abdrücke finden.

Sicher hat sie gar keine Ahnung von DNa und deren Nachweis. Aber wenn man ein Messer minutenlang an den Hals gedrückt bekommt, dass sogar die haut noch mehrere Tage ( lt. Mattern) verschroft ist und sie angeblich aufgekratzt war, und da soll keine DNA von ihr dran sein?
Der Messerrücken hätten davon voll sein müssen.
Er hält das Messer minutenlang in der Hand und dann sind keine Fingerabdrücke und keine DNA von ihm dran?????
Frauen sind nun mal eitler als Männer. Glaubst DU , dass sie sich amm Hals eine Schnittwunde zufügt, die eventuell bleibt? Im Sichtbereich für jedermann?
Und woher sollte sie das Blut nehmen? Dann hätte sie sich ja richtige Wunden zufügen müssen!

Ich darf kurz daran erinnern, dass über ihn behauptet wird, er könne innerhalb kürzester Zeit ein Buch querlesen und sich an einen bestimmten Satz auf Seite x erinnern. Gedächtnisprobleme hätte er demnach keine.

Alice, man sprach davon, dass er ein fotografisches Gedächtnis hat. Wenn er sich auf eine spezielle Sache vorbereiten muß, ist es klar, dass er dann gut bescheid weiß.
Wie lange er das dann noch im gedächtnis behält, steht doch auf einem anderen Blatt.
In den 6 Wochen, die er in Kanada war, hat er doch wohl unheimlich viel erlebt , jeden Tag, neue Informationen.
Und ich finde es auch bei Menschen, die sich punktgenau konzentrieren können, nicht ungewöhnlich, wenn sie nicht mehr wissen, was sie gestern genau gegessen haben...

Deine Bemerkung über die vielen Frauen, die "im Bett alles geben" um geheiratet zu werden, lässt mich schaudern.
Was für Frauen kennst du nur? Sind die alle frigide - oder Prostituierte? Oder ist es das, was manche unter "Emanzipation" verstehen?

Ja, mich schaudert das mitunter auch. Intelligente und selbstbewußte Frauen sind leider immer noch die Ausnahme.
Anders kann man sich dann nämlich auch nicht erklären, wie Frauen heutzutage, unbemerkt schwanger werden und ihr Kind töten oder mißhandeln, weil sie überfordert sind. ( furchtbares Wort)
Und bitte, mit welchen Mitteln sollte Simone denn Kachelmann an sich binden können? Außer Spagetti Bolognese gab es in den 11 Jahren nichts, sie interessierte sich nicht für seine Arbeit, seine Freunde, seine familie.
Sie bezeichnet sich selber als nicht ehrgeizig.
Was hatte diese Frau ihmm denn zu bieten außer ihrer welkenden Schönheit ( passiert uns allen), doch nur den Sex!
Mehr hat die Beiden NICHT verbunden, also war es das einzige Mittel, was sie glaubte zu haben.

Beantworte mir doch bitte die Frage, die ich hier schon mehrfach stellte:
Warum sagte sie zu ihm: " Wenn es mit der anderen Frau vorbei ist, kann ich damit leben..."?

Sie wußte doch von der anderen Frau höchstpersönlich, dass es NICHT vorbei ist!

Was tut man??, wenn man angeblich
* die Bezihung unbedingt retten will
* Angst davor hat, dass ER Schluß macht, wenn sie ihn nach der anderen Frau fragt
* er ihr ALLES im Leben bedeutet und die Liebe ihres Lebens ist.

Gast Mi 15 Sep 2010, 01:09

Und der Mann, der am Flughafen aus heiterem Himmel von der Polizei überrascht und zum Mitkommen aufgefordert wird, fragt nicht einmal nach dem Warum???

Weißt Du, wie lange man von Vancouver nach Deutschland fliegt?
Außerdem sagt das noch nicht aus, ob Kachelmann nicht doch noch danach gefragt hat.
Glaub doch nicht sofort der BILD.

Nahr Mi 15 Sep 2010, 01:20

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936 hello A.

@Alice: Messer hat (normalerweise) immer Fingerabdrücke/DNA-Spuren ...
Demokritxyz Heute um 13:27

Ein Messer hat eine Historie und von daher normalerweise immer Fingerabdrücke.

@ Demokrit
Normalerweise ja… Bei dir spielen sicherlich Normalitäten auch nicht immer die wichtigste Rolle im Leben…
Was aber bei Fingerabdrücken wirklich „normal“ ist, das können und werden Fachleute viel besser bewerten.

Jetzt, wo Kachelmann’s Lügengebäude immer mehr bröckelt, warten wir doch auch mal mit der Aus- und Bewertung der Messerspuren etwas ab!
Jeder Verbrecher weiß, wie er in der Öffentlichkeit KEINE Fingerabdrücke an einem Glas hinterlässt. Ohne Handschuhe oder Chemie zu benutzten.
Auch hätte Kachelmann das Messer reinigen können. Simone war immerhin unter einem Schock, nach so einer Tat und kann sich vielleicht an das Reinigen nicht erinnern. Oder er hat es auch abgewandt von ihr gemacht.

Ach, weißte Nahr
steffi Heute um 13:37
Bisher hat kein einziger Schreiberling das komplette Vernehmungsprotokoll gebracht.
Warum wohl nicht?
Bisher konnte man auch nirgends lesen, dass diese Zeugungsunfähigkeit 1998 ermittelt wurde oder wann sie überhaupt gemacht wurde.
Aber allgemein wußte man schon lange, dass Kachelmann seit 1999 Vater ist, das 2. kind 2004 geboren wurde und er seine dann geheiratet hat.

Glaubst Du wirklich, dass die Ermittler, Staatsanwälte und Richter so bekloppt sind, dass sie da nicht nachgefragt hätten bzw. diesen "Widerspruch" nicht bemerkt hätten?

@ Steffi
Genau diese Details werden nun in dem Prozess durchschaut und gegebenenfalls in die Waagschale gelegt. Dazu braucht es nun wirklich keine Frau Neeser oder andere Hobbyrichterinnen. Dafür gibt es den Gerichtsprozess!
Da kann Herr Kachelmann ruhig weiter schweigen. Seine Begründungsgeschichte mit seiner Zeugungsunfähigkeit scheint schon jetzt völlig gelogen zu sein. Nur diese Geschichte?

von Alice am Mi 15 Sep 2010, 13:56

Der Kripo-Beamte weiter: „Er ging dann mit ihr weiter zum Lift und Parkdeck. Etwa 50 Meter vor seinem Auto sprach ich ihn an, übergab ihm den Haftbefehl und belehrte ihn. Als ich ihm erklärte, dass er mitkommen muss, verhielt er sich ganz ruhig, zeigte kaum eine Emotion.“

http://www.bild.de/BILD/news/2010/09/15/joerg-kachelmann/dritter-prozesstag-erste-geliebte-sagt-aus.html

Da kracht aber wirklich schon am 3. Verhandlungstag das gesamte Lügengebäude von Herrn Kachelmann zusammen.

Gast Mi 15 Sep 2010, 01:22

Der dritte Prozesstag im Fall Kachelmann – alle Infos, alle Bilder!

Drei Handys von Kachelmann wurden beschlagnahmt. Er hatte gegenüber den Ermittlern erklärt, dass er für zwei davon die PIN vergessen habe. Deswegen dauern dort die Auswertungen noch an, erklärten die Polizisten vor Gericht.

Vor der Mittagspause befragte der Richter den Kripo-Beamten nach Details der Festnahme.

Polizist Hubert D.: „Wir waren mit mehreren Kollegen am Flughafen. Wir wollten das alles ohne Wirbel abwickeln. Herr Kachelmann entdeckten wir bei der Gepäckausgabe. Als er raus kam, traf er sich gleich mit einer jungen Dame. Es wurden Zärtlichkeiten ausgeteilt, rumgeknutscht."
Kachelmann lachte im Gerichtssaal, als der Beamte dies erklärte.

Der Kripo-Beamte weiter: „Er ging dann mit ihr weiter zum Lift und Parkdeck. Etwa 50 Meter vor seinem Auto sprach ich ihn an, übergab ihm den Haftbefehl und belehrte ihn. Als ich ihm erklärte, dass er mitkommen muss, verhielt er sich ganz ruhig, zeigte kaum eine Emotion.“

12.30 Uhr: Mittagspause. Die Prozessbeteiligten verlassen den Saal.

Aus dem Notruf: „Mein Name ist Sabine W., ich bin heute Nacht vergewaltigt worden, ich weiß nicht, was ich jetzt machen soll.“ Der Beamte fragte nach: „Von wem?“ Die Antwort, nach einer kurzen Pause: „Von meinem Freund.“

„Ich bin jetzt bei meinen Eltern, mein Freund ist weg.“ Beamter: „Wie geht es Ihnen?“ Sabine W.: „Es geht.“

Der Notruf ging am 9. Februar um 8.15 Uhr in der Notrufzentrale in Heidelberg ein. Zuerst meldete sich der Vater von Sabine W. (37, Name geändert) am Telefon: „Ich möchte eine Straftat melden, ich gebe Ihnen jetzt meine Tochter“.

Die Aufnahme dauerte knapp zwei Minuten.

Welche Emotionen hat man denn erwartet? dass er um sich schlägt, anfängt zu brüllen?
Vielleicht hat er nur gedacht, dass ist "versteckte Kamera" oder , oder.

Über eine Schuldigkeit sagt das nix aus!
Zumal hier plötzlich wieder vergessen wird, dass er so ein großer Narziss ist, dass er hätte eher erschrocken sein müssen und wütend, wenn er verhaftet wird ( weil er doch durch sein Grandiositätsgefühl der Ansicht war, die hat das verdient und macht das nicht).. oder gilt das jetzt nicht mehr?

Mich interessiert eher ihr Notruf! " Es geht" hört sich nicht traumatisiert an. Und "der freund ist weg", wie weg?

Gast Mi 15 Sep 2010, 01:25

Dafür gibt es den Gerichtsprozess!
Da kann Herr Kachelmann ruhig weiter schweigen. Seine Begründungsgeschichte mit seiner Zeugungsunfähigkeit scheint schon jetzt völlig gelogen zu sein. Nur diese Geschichte?

Was meinst Du, warum vor dem Prozess ermittelt wird?
Wenn es da Ungereimtheiten gegeben hätte, kannst Du Gift darauf nehmen, das hätten wir alles schon im Focus lesen können.
So, wie man Simone mit ihren Lügen konfrontierte, hätte man das mit ihm genau so gemacht.

5vor12 Mi 15 Sep 2010, 01:30

ich weiß wirklich nicht was ich zu soviel Dummheit und menschlicher Unerfahrenheit, wie ich sie bei nahr entdecke sagen soll. Diese "Schriftstellerin und Oberstaatsanwältin" (mit Bild einer Ministerin) gehört entweder in psychatrische Behandlung oder zur "Abkühlung" in einen Boxring um einiges in seinem Kopf wieder ins Lot zu bringen. Boxen schärft übrigens die Sinne wenn man nicht schon ganz bekloppt ist.

Alice Mi 15 Sep 2010, 01:35

Warum sagte sie zu ihm: " Wenn es mit der anderen Frau vorbei ist, kann ich damit leben..."?

Sie wußte doch von der anderen Frau höchstpersönlich, dass es NICHT vorbei ist!

Zu Punkt 1: Weil sie einerseits die Wahrheit hören wollte (was bei Jörg Kachelmann anscheinend Seltenheitswert hat) und ihm zusätzlich die Gelegenheit geben wollte, sich in ihrer Gegenwart ausdrücklich und verbindlich zu entscheiden.

Zu Punkt 2: Gab es denn von ihrer Sicht aus Grund für die Annahme, die Rivalin sei besser dran als sie selbst? Warum sollte sie die Worte einer anderen Frau (die genauso belogen wurde) als Schlusswort akzeptieren?

@5vor12

Was'n los? Wirst du nicht genug beachtet?

5vor12 Mi 15 Sep 2010, 01:41

ich mache gerade nur etwas, was ich vor meinem Einstieg hier schon mal gemacht haben sollte. Ich lese zurück, und da fällt mir dann doch wenig ein.

Zu Dir kann man ja noch stehen, auch wenn ich nicht alles akzeptiere, aber nahr ist unter aller Sau. Ich weiß nicht, ob er sich selbst ernst nimmt, oder ob er alle hier verarscht. Übrigens hat er sich selbst als Oberstaatsanwältin und Schriftstellerin tituliert. Schmerz lass nach.....

Demokritxyz Mi 15 Sep 2010, 01:43

Alice: Und der Mann, der am Flughafen aus heiterem Himmel von der Polizei überrascht und zum Mitkommen aufgefordert wird, fragt nicht einmal nach dem Warum???

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-640.htm#16223

Ja, hätte ich nicht anders gemacht. Wenn über den Haftbefehl informiert und über die Rechte informiert wird, gehört dazu selbstverständlich auch, weshalb der Haftbefehl ergangen ist. Notfalls kann er das nachlesen.

Dann heißt es erstmal Schnauze halten und Rechtsanwalt kontaktieren.

Vgl. Schweigen ist Gold - Zehn Grundregeln für dem Umgang mit Ermittlungs- und Strafverfahren. Tipps von Reinhard Birkenstock, Strafverteidiger in Köln

http://www.kanzlei-birkenstock.de/presse/brand_eins_042002_S35.pdf

Als Verhafteter muss manN ja nicht wie eine dem Wellness-Feminismus verfallene 'Else' hilflos in der Gegend nach Alice Schwarzer rumschreien, oder ...?

Auf eine Diskussion lassen sich die grünen/blauen Männchen auch nicht ein. die denken, das 'Recht' steht auf ihrer Seite (der Macht).

Und einem Polizeibeamten sollte manN sicher auch nicht sagen, was man von den sogenannten "Bullen" und ihren intellektuellen Fähigkeiten und daraus(?) resultierender Nähe zur Macht und Alimentation für eine Treuepflicht zu einer Schauspieldemokratie hält.

Ich mein', Dr. Reinhard Birkenstock spricht ja auch im Zusammenhang mit seinem Antrag auf Befangenheit gegen den Vorsitzenden Richter Michael Seidling und die beisitzende Richterin Daniela Bültmann von "Richterpersönlichkeiten", oder ...?

Und die Reaktion zeigt wunderbar, wie sehr sich Jörg Kachelmann (auch) in Ausnahmesituationen unter Kontrolle hat. Und da soll eine nach zehnjähriger Beziehung ausgeblühte Sparring-Partnerin im Low Ranking ihn aus dem Ruder werfen? Das glaubst/hoffst du, Alice Schwarzer, Tanja May & Co., oder was ...?

Gast Mi 15 Sep 2010, 01:43

Was wäre denn passiert, wenn er gesagt hätte: " Maus, das ist vorbei" ?
Hätte sie sich dann damit zufriedengegeben? Sie wußte doch, dass es nicht so ist. Sonst hätte sie bei der Frau weiter nachgehakt!
Warum sollte er nun plötzlich die Wahrheit sagen?
Und sie wollte doch unbedingt die Beziehung behalten, warum hat sie nicht gekämpft um ihn, wenn sie ihn so liebte?

zu 2. Mit der anderen Frau war er zumindest auf Reisen, mit ihr hat er immer nur ein paar Stunden verbracht.

zu 5vor12
Alice, dieser User hat leider Recht, Nahr ist geistig umnachtet.

Oder hast Du vergessen, was er als "mandela" dazu schrieb?
Wer es nötig hat, sich hier mehrere Identitäten zuzulegen und sich dann über Kachelmann aufregt, kann nicht ganz knusper sein!

@5vor 12
Nahr ist weder Schriftstellerin noch Oberstaatsanwältin. Dass hat er nur gebraucht, um hier jemanden vorführen zu wollen.
Der hat einfach nur einen Knall....oder den letzten nicht gehört!

Gast Mi 15 Sep 2010, 01:51

Wie hätte sie ihm beibringen können, dass sie ihm hintergeschnüffelt hat? Da hätte er ausrasten können.

Sie mußte unbedingt ihr Geheimnis behalten.

Und ich geh jede Wette ein, dass sie den Eltern die gleiche Geschichte erzählt hat!!!, wie der Polizei.
Hatte sie vor ihren Eltern auch Angst?

Gesponserte Inhalte

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5)

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5)

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5)

Nahr

steffi

Kachelmann's Dilemma

nahr

5vor12

wem nutzt es?

Sensation: Stolpert Kachelmann schon am 3. Verhandlungstag über seine Lügen?

@Alice: Messer hat (normalerweise) immer Fingerabdrücke/DNA-Spuren ...

Kachelmann wirkt sehr entspannt...

Ach, weißte Nahr

@Demokritxyz

O jee!

Alice

Alice

Alice

Kachelmann's viele Widersprüche fliegen auf

aus BILD berichte live

Nahr

sprachlos

@ steffi

Alice

@Alice: Kachelmann ist emotionslos, darum vergewaltigt er auch nicht ...

Alice

Und noch was, Alice

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5)