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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7)

Beitrag  Oldoldman So 03 Okt 2010, 22:32

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des sechsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-940.htm

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:42 bearbeitet; insgesamt 14-mal bearbeitet
Oldoldman
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Patagon

Beitrag  Gast Fr 08 Okt 2010, 07:35

Ich würd ja gerne sagen, so spielt das Leben..

Doch leider ist es eher so, so spielen die Menschen - mit guter Miene zum bösen Spiel! Und Manchem bleibt nichts anderes übrig - je machdem ob er in der Lage ist auch da eine Balance herzustellen.....

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty 'Jörg-Kachelmann-Weg' in Weifa soll (vorerst) bleiben

Beitrag  Nahr Fr 08 Okt 2010, 07:39

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936


'Jörg-Kachelmann-Weg' in Weifa soll bleiben
'Jörg-Kachelmann-Weg' in Weifa soll bleiben. Ein nach dem Wettermoderator Jörg Kachelmann benannter Weg in Sachsen soll vorerst nicht umbenannt werden. Solange Kachelmann nicht verurteilt sei, bleibe das Straßenschild in Steinigtwolmsdorf-Weifa (Landkreis Bautzen) hängen, sagte Bürgermeister Guntram Steglich der Nachrichtenagentur dapd.

'Jörg-Kachelmann-Weg' in Weifa soll bleiben: Ein nach dem Wettermoderator Jörg Kachelmann benannter Weg in Sachsen soll vorerst nicht umbenannt werden. Solange Kachelmann nicht verurteilt sei, bleibe das Straßenschild in Steinigtwolmsdorf-Weifa (Landkreis Bautzen) hängen, sagte Bürgermeister Guntram Steglich der Nachrichtenagentur dapd. Der Meteorologe muss sich derzeit wegen Vergewaltigung vor dem Landgericht Mannheim verantworten.

Steinigtwolmsdorf (dapd). Die Staatsanwaltschaft wirft ihm vor, seine langjährige Freundin im Februar 2010 in ihrer Wohnung vergewaltigt und mit einem Messer bedroht zu haben.
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Joerg-11
Der 'Jörg-Kachelmann-Weg' erhielt seinen Namen 2004. 'Die Benennung sollte ein Dankeschön an Kachelmann sein', erklärt Guntram Steglich. Der Schweizer Meteorologe habe mit seiner Firma Meteomedia vor sechs Jahren eine Wetterstation in Weifa, einem Ortsteil von Steinigtwolmsdorf mit rund 700 Einwohnern, errichtet. Dadurch seien die Messwerte von Weifa Teil des allabendlichen Wetterberichts im Fernsehen geworden.
dapd
Hervorhebungen: Nahr

http://www.ad-hoc-news.de/joerg-kachelmann-weg-in-weifa-soll-bleiben--/de/News/21648881
Haha...

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Joerg-11


Liebe Alice
steffi Heute um 17:57
Diese Anrede, die keine Verballhornung ist, hat sich Dein palästinensischer Freund redlich verdient!
Das war harte Arbeitvon ihm.
Hast Du immer noch nicht bemerkt, dass dieser Typ sich scheckig lacht, weil Du ihm so auf den Leim gehst und alles glaubst, was der von sich gibt...?
Mit Speck fängt man Mäuse, Alice mit Honig und du ziehst nur Schmeissfliegen an…
Gib mal: „Sweet Alice“ + „Pawpaw“ in die Goggle Bildersuche ein…


Gabriele
von steffi am Fr 08 Okt 2010, 20:09

Er hat doch sonst keine Chance, sich anderweitig zu "rehabilitieren", was eventuell für die geschäftliche Entwicklung seiner Firma schlecht sein könnte.
Der andere, allerdings weniger gute Weg, wäre ja über die Medien und der Offenlegung der kompletten Akten....
Oh Mann – nimm besser mal deine Pillen regelmässig… ist das jetzt wirklich nur Boshaftigkeit?

Nahr

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Ganz bescheiden

Beitrag  Gast_0006 Fr 08 Okt 2010, 07:46

Nach einem Beitrag von Demokritxyz habe ich mir heute noch mal die Bilder der "Verletzungen" im Focus angeschaut.
Kennen Alice, die Närrin und die gute Louise diese Bilder?
Da sieht doch auch ein Laie, dass die kein Rechtshänder dem Möchtegern-Opfer zugefügt haben kann.
Auch wenn er sie von hinten angegriffen hätte, das ist anatomisch und physikalisch einfach nicht machbar.
Gast_0006
Gast_0006

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Verletzungsspuren

Beitrag  Gast Fr 08 Okt 2010, 08:53

@ Amy Heute um 20:46
[...]
Da sieht doch auch ein Laie, dass die kein Rechtshänder dem Möchtegern-Opfer zugefügt haben kann.
Auch wenn er sie von hinten angegriffen hätte, das ist anatomisch und physikalisch einfach nicht machbar

Und schon gar nicht mit einem Messer!
Man sieht eine äußerst symmetrische halbkreisförmige gleichmäßige Rötung, lt. FOCUS 8 cm lang und 2,5 cm breit, exakt mittig auf der Vorderseite des Halses. Hierin lt. Beschreibung Mattern drei etwa 2 mm breite stärker gerötete Streifen. [Laut Brinkmann 3,5 cm lang, während der Messerrücken in seiner geraden Partie 8 cm lang war; danach fällt er zur Spitze hin ab]

Wie man da auf die Erklärung: „Mehrfaches Andrücken eines Messerrückens“ (so ernst war es mit der Todesdrohung dann also doch nicht gemeint) kommen kann, ist mir ein Rätsel. Mattern kam aber zusätzlich noch darauf: „Vergleichbare Verletzungen könnten auch durch horizontales Kratzen entstehen.“ Was ja auch Brinkmann meinte.

Ein Geschlechtsakt ist ein dynamischer Vorgang. Wie ein Täter mit einem auf dem Ellenbogen aufgestützten Arm (mit der Hand konnte er sich ja nicht abstützen, die drückte »permanent« den Messerrücken gegen den Hals) währenddessen dieses hübsch gleichmäßige, halbrunde und auch gleichmäßig oberflächliche Verletzungsmuster produzieren kann, leuchtet keinem ein. Ich selbst halte eine Kombination des Gutachtens Rothschild (Kordel, Band, Gürtel), evt. auch die Gerte, verantwortlich für die halbrunde Grundrötung, und das Kratzen mit einem Nagel als Ursache für die drei 2mm breiten und 3,5 cm langen schmerzempfindlichen tieferen Rötungen (Brinkmann) für plausibel.
Interessanterweise hatte BILD am 26.3.2010 folgende Falschmeldung gebracht, die aber zu der Gürtel/Kordel/Band-These bestens paßt, zumal auch ich bei dem Foto zuerst an so etwas gedacht hatte:
Kachelmann soll seine Ex-Freundin bei der vorgeworfenen Vergewaltigung Anfang Februar stranguliert haben.
Die Radiomoderatorin soll nach der angeblichen Tat schwere Erstickungsmerkmale am Hals gehabt haben. Das geht aus dem Gutachten des Mannheimer Gerichtsmediziners Prof. Dr. Mattern hervor.
Außerdem sollen bei der Frau, die nach eigenen Angaben elf Jahre die Freundin von Kachelmann war, Hämatome an beiden Oberschenkeln festgestellt worden sein.
ALLERDINGS: Die Verletzungen am Hals und an den Beinen könnte sich die Frau nach ärztlicher Einschätzung auch selbst zugefügt haben.
http://www.bild.de/BILD/news/2010/03/27/wetter-experte-joerg-kachelmann/vergewaltigung-untersuchungshaft-hat-er-seine-ex-freundin-gewuergt.html

Ob hier eine verworfene Erstfassung des Mattern-Gutachtens Pate gestanden hatte? Oder mündliche Informationen aus der Gerichtsmedizin? Von RA Franz, der das Gutachten kannte, hat es BILD jedenalls nicht. Gänzlich ausgedacht ist es aber auch nicht.

Nun, Mattern ist bereits extrem zurückgerudert. Bis hin zum Eingeständnis, daß es Fälle gebe, bei denen die Gerichtsmedizin zu keinen klaren Ergebnissen komme. Wenn er ein Mann von Format ist, wird er auch sein zweites vorläufiges Gutachten noch revidieren. Denn von den Fotos aus dem Computer wußte er am 4.5., dem Datum seines Zweitgutachtens, noch nichts. In deren Licht müßte er eigentlich eine Neubewertung durchführen. Und eins ist klar: gerade Mediziner lassen sich ungern vorführen. Schlimm genug, daß es ein überlegener Kollege getan hat, aber der ist ja jetzt aus dem Spiel. Noch schlimmer, wenn es die zu untersuchende Zeugin macht. Vielleicht kämpfen gerade diese beiden Seelen in seiner Brust?


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty noch eine ganz wunderbare Kommentar gefunden...

Beitrag  Alice Fr 08 Okt 2010, 10:00

...die die Diskussion von heute Morgen über das Friedrichsen-Zitat in meinen Augen komplettiert:
Linus
12.09.2010 03:28
Friedrichsen und Schwarzer: Wer hat Recht?
Also Frank, ich verstehe ihren Kommentar überhaupt nicht. Thema von Schwarzer war ja nicht die Schuld oder Unschuld von Kachelmann. Thema war die Konstruktion von medial vermittelter Realität, die bei diesem Fall stattfindet. Und die stellt Frau Schwarzer in einen Zusammenhang mit patriarchalischen Traditionen. Aus irgendeinem Grund haben Sie das nicht zur Kenntnis genommen. Dazu eine kleine Analyse, die ich im Anschluss der Anne-Will-Sendung gemacht habe. Ich kam dazu, weil die Spiegel-Journalistin Friedrichsen und Alice Schwarzer sich gegenseitig heftig attackiert hatten und ich keine von beiden Journalistinnen irgendwie sympathischer oder besser fand als die andere. Zu beiden wusste ich bisher Gutes und Schlechtes zu sagen. Deswegen hat es mich gereizt, einmal den Text von Frau Friedrichsen zu lesen, der ja auch in jener Sendung Thema war. (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,709097,00.html) Wer hat Recht? Frau Schwarzer, die der Kollegin unterstellte, Sie habe mit diesem Kommentar für Kachelmann Partei ergriffen oder Frau Friedrichsen, die Schwarzer unterstellte, sie habe ihren Text einfach nicht gelesen? Frau Friedrichsen beginnt ihren Kommentar mit einer These: Die Justiz hat Kachelmann in den vergangenen Monaten etwas zugemutet, das vor allem mit seiner Bekanntheit zu tun hat. Er hätte nach Aussagen der Reporterin längst freigelassen werden müssen, da die Beweislage gegen ihn einfach zu dünn sei. Dass das nicht sofort geschah, läge daran, führt sie später aus, dass bei der Justiz eine unheilvolle Entwicklung eingesetzt habe. Während man früher Prominente eher bevorzugt habe, würde man sie jetzt eher benachteiligen. Der Fall Kachelmann würde das erneut belegen. Die Reporterin belegt aber ihre eigene Behauptung nicht, dass es einen historischen Wandel gegeben habe in der Wahrnehmung von Prominenten. Es fehlen die entsprechenden Hinweise auf sozialpsychologische oder kriminologische Untersuchungen, die eine solche Einschätzung stützen können. Völlig unsinnig ist in jedem Fall aber die Behauptung, dass der Fall Kachelmann in dieser Hinsicht überhaupt etwas beweisen oder belegen könne. Ich kann die Aussage „ die Bäcker in Deutschland verkaufen alte Brötchen eher Ausländern als Deutschen“ nicht dadurch belegen, dass ich sage: Gestern hat wieder ein Ausländer zwei alte Brötchen bekommen. Selbst wenn die generelle Aussage stimmen würde, kann ich sie nicht dadurch „erneut“ belegen, dass ich einen Einzelfall anführe. Erneut belegen kann ich sie nur dadurch, dass ich eine weitere repräsentative Untersuchung mache, die den zuvor schon gefundenen Trend bestätigt. Warum ist die Beweislage dünn? Nach Friedrichsen deshalb, weil a) „hochangesehene“ Aussagepsychologen Zweifel anmelden, dass die Frau immer die Wahrheit gesagt hat und b) auch die Verteidigung dasselbe sagt und c) sich die Rechtsmediziner nicht einig sind, ob sie sich die Verletzungen nicht selbst zugefügt habe. Im Prinzip verzichtet die Reporterin auf eigene Überlegungen und überlässt alles den Experten, ohne sich Rechenschaft darüber abzulegen, in welcher Zwangslage die eigentlich stecken. Kann man zum Beispiel von einem Psychologen erwarten, dass er keine Zweifel an der Aussage der Frau hat? Der müsste ja verrückt sein, würde er etwas derartiges behaupten. Man stelle sich nur mal vor, im Laufe des Prozesses (oder Jahre später!) taucht irgendein naturwissenschaftlicher Beweis auf, der eindeutig die Unschuld des Angeklagten beweist. Ist er dann immer noch hoch „angesehen“? Diese „Beweisführung“ der Reporterin wird auch nicht dadurch besser, dass sie die Verteidigung anführt, die angeblich dasselbe sagt. Es ist ja schließlich Aufgabe der Verteidigung, die belastenden Aussagen anzuzweifeln. Und die Aussage der Rechtsmediziner kann ebenfalls nicht verwundern. Rechtsmediziner können im Allgemein hervorragend genaue Aussagen darüber machen, woran jemand gestorben ist. Sie können auch oft mit großer Wahrscheinlichkeit sagen, ob jemand sich eine Verletzung selbst zugefügt hat oder ob sie von außen kam. Aber nicht immer. Gerade in so einem Fall liegt es doch auf der Hand, dass man den Verursacher nicht mit Sicherheit zuordnen kann. Obwohl sie mit den Argumenten a, b und c reichlich schief argumentiert, hat sie natürlich recht, dass diese im Großen und Ganzen eher zugunsten des Angeklagten sprechen. Nur unterschlägt sie das objektive Dilemma, das eine Haftentlassung bedeutet, die mit dem Wegfall eines dringenden Tatverdachts begründet wird. Sie bedeutet einen erheblichen Statuswandel für die Klägerin. Sie wird zu einer Person, die womöglich aus niederen Motiven eine Straftat vorgetäuscht hat, was ebenfalls eine Straftat ist. Möchten Sie, Herr Frank, eines Tages vom Status eines unbescholtenen Bürgers zu einem anderen wechseln, bei dem die Leute sagen: Der hat doch wahrscheinlich im betrunkenen Zustand eine Oma überfahren und anschließend Fahrerflucht begangen? Auch wenn dies nur vorübergehend Ihr neuer Status ist? Man kann das eine nicht lassen ohne das andere zu tun. Nicht Kachelmann entlassen ohne die Frau zu beschuldigen. Statt auf dieses Dilemma hinzuweisen, wird das Mannheimer Gericht als „unerbittlich“ hingestellt. Es habe zum Beispiel auch einen Antrag der Verteidigung ignoriert, der darauf hingewiesen habe, dass der Mandant auch in der Schweiz dem Arm des Gesetztes ausgeliefert wäre. Damit wollte der Anwalt die Fluchtgefahr ausschließen. Das ist nun ein genauso kurioses Argument wie das vom Prominentenmalus. Wieso hat die Gerichtsreporterin keinerlei Verständnis dafür, dass die Richter sich davon nicht beeindrucken ließen? Ist die Welt nicht groß genug, um nicht irgendwo anders unterzutauchen? Man kann ein solches Argument eigentlich nur dann bringen, wenn man zutiefst davon überzeugt davon ist, dass Kachelmann unschuldig hinter Gittern saß. Daher auch das einseitig vergebene Etikett „Zumutung“ (für Kachelmann) und der jubelnde Tonfall, mit dem seine Freilassung begrüßt wird. Kein treuer Gefährte zwar, eher ein „Luftikus“ und „notorischer“ Herzensbrecher, aber kein Vergewaltiger. Das einzige, was wir von Kachelmann in diesem Fall sicher wissen, ist, dass er auf übelste Weise mit den Gefühlen von Frauen gespielt hat. Es ist nicht strafbar, aber es gehört mit zum schlimmsten, was man Menschen antun kann. Es ist genauso schlimm wie eine Vergewaltigung, die er womöglich auch noch zusätzlich begangen hat. Leute denen das passiert, haben ein kafkaeskes Erlebnis und kriechen im Allgemeinen auf dem Zahnfleisch, Männer oder Frauen. Nichts vermag derart zu entwurzeln wie ein solcher Betrug. Für Friedrichsen eine eher „harmlose“ Sache. Langer Rede kurzer Sinn: Die Friedrichsen hat sehr wohl für Kachelmanns Unschuld getrommelt. Es ging ihr nicht um Gleichheit vor dem Gesetz. Nur bei sehr oberflächlicher Lektüre fällt einem das nicht auf. Die Schwarzer hat vollkommen recht, dass wir es hier mit einer ganzen Kultur zu tun haben, von der die Reporterin ein Teil ist. Diese Kultur verharmlost einerseits seelische Grausamkeiten und legt den Opfern auf der anderen Seite jede Menge Steine in den Weg, wenn sie sich wehren wollen.

Hervorhebungen: Alice

http://www.aliceschwarzer.de/publikationen/blog/?tx_t3blog_pi1%5BblogList%5D%5BshowUid%5D=44&tx_t3blog_pi1%5BblogList%5D%5Byear%5D=2010&tx_t3blog_pi1%5BblogList%5D%5Bmonth%5D=08&tx_t3blog_pi1%5BblogList%5D%5Bday%5D=04&cHash=719abdbbe4
Alice
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Gabriele Wolff - Ihre gewählte Wortwahl ist so dumm und leicht zu durchschauen, wie Sie manipulativ sind!

Beitrag  Nahr Fr 08 Okt 2010, 10:25

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936


Verletzungsspuren
Gabriele Wolff Heute um 21:53

Wie man da auf die Erklärung: „Mehrfaches Andrücken eines Messerrückens“ (so ernst war es mit der Todesdrohung dann also doch nicht gemeint) kommen kann, ist mir ein Rätsel.

Nun, Mattern ist bereits extrem zurückgerudert. Bis hin zum Eingeständnis, daß es Fälle gebe, bei denen die Gerichtsmedizin zu keinen klaren Ergebnissen komme. Wenn er ein Mann von Format ist, wird er auch sein zweites vorläufiges Gutachten noch revidieren. Denn von den Fotos aus dem Computer wußte er am 4.5., dem Datum seines Zweitgutachtens, noch nichts. In deren Licht müßte er eigentlich eine Neubewertung durchführen. Und eins ist klar: gerade Mediziner lassen sich ungern vorführen. Schlimm genug, daß es ein überlegener Kollege getan hat, aber der ist ja jetzt aus dem Spiel. Noch schlimmer, wenn es die zu untersuchende Zeugin macht. Vielleicht kämpfen gerade diese beiden Seelen in seiner Brust?
Gabriele Wolff
Wieder mal von eine Aneinanderreihung von Ihrem typischen Unsinn!

„Mehrfaches Andrücken eines Messerrückens“ (so ernst war es mit der Todesdrohung dann also doch nicht gemeint)“

So manipulativ und gleichzeitig einfältig, können nur Sie schreiben.
Wenn einem eine Messerklinge an den Hals gesetzt wird, dann macht sich niemand Gedanken, ob es vielleicht nur der Messerrücken sein könnte. In diesem Moment hat jeder eine grosse Todesangst. Dieser gewollten Todesangst ist sich ein Täter auch bewusst!

Sie wollen um jeden Preis suggerieren, die Messerdrohung wäre mal nur so ein bisschen Drohen, ein bisschen Kavaliersdelikt, nicht so ganz böse, wie die anschliessende mm. ein bisschen-Vergewaltigung…???

Herr Mattern wäre zurückgerudert; Eingeständnis; wenn er ein Mann von Format wäre; ein überlegener Kollege hätte ihn vorgeführt und die Anzeigeerstatterin würde ihn auch vorführen

Ihre gewählte Wortwahl ist so dumm und leicht zu durchschauen, wie Sie manipulativ sind! Ein wenig „mehr Format“ und Selbstachtung hätte ich Ihnen schon zugetraut.

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noch einen ganz wunderbaren Kommentar gefunden...

von Alice am Fr 08 Okt 2010, 23:00
...die die Diskussion von heute Morgen über das Friedrichsen-Zitat in meinen Augen komplettiert:

Linus
12.09.2010 03:28
Friedrichsen und Schwarzer: Wer hat Recht?

Thema von Schwarzer war ja nicht die Schuld oder Unschuld von Kachelmann. Thema war die Konstruktion von medial vermittelter Realität, die bei diesem Fall stattfindet. Und die stellt Frau Schwarzer in einen Zusammenhang mit patriarchalischen Traditionen. ...

http://www.aliceschwarzer.de/publikationen/blog/?tx_t3blog_pi1%5BblogList%5D%5BshowUid%5D=44&tx_t3blog_pi1%5BblogList%5D%5Byear%5D=2010&tx_t3blog_pi1%5BblogList%5D%5Bmonth%5D=08&tx_t3blog_pi1%5BblogList%5D%5Bday%5D=04&cHash=719abdbbe4
Genial gut Alice!!!
DAS ist wirkliche Lektüre für Journalisten!!!
Kein "Futter"... (für das Wochenende meine ich, Demokrit)

Nahr

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Fremdkommentare

Beitrag  Gast Fr 08 Okt 2010, 11:00

noch eine ganz wunderbare Kommentar gefunden...
Alice Heute um 23:00
...die die Diskussion von heute Morgen über das Friedrichsen-Zitat in meinen Augen komplettiert:

Ganz ehrlich: es ersetzt weder die eigene fehlende Argumentation noch stützt es den Wunsch, rechtbehalten zu wollen, wenn man Fremdkommentare zweifelhafter Qualität verbreitet.
Jener ›Linus‹ hat den 4. Kommentar zu Alice Schwarzers Blog-Text: Der Fall Kachelmann, Nr.2. vom 4.8. gepostet, und zwar erst am 12.9. Er ist auf diesen Rang nicht ohne Grund gerutscht: nach ihm folgen zahlreiche, auch kritische, Kommentare vom 4.8. sowie von weiteren Augusttagen. Die Kommentarfunktion dort wird redigiert. Zwei Kommentare von mir wurden entscheidend gekürzt, der dritte gar nicht mehr angenommen. Was sagt uns das?!

Dieser Linus-Kommentar sollte Deine Intelligenz beleidigen. Wenn man schon meint, Kronzeugen zur Beglaubigung der eigenen Auffassung zu benötigen, dann muß die Auswahl mit aller Sorgfalt erfolgen. Das ist hier nicht der Fall, denn was Linus schreibt, ist Stuß. Ich wähle hier einmal das Kernstück seiner Argumentation kontra Gisela Friedrichsen aus:

Warum ist die Beweislage dünn? Nach Friedrichsen deshalb, weil a) „hochangesehene“ Aussagepsychologen Zweifel anmelden, dass die Frau immer die Wahrheit gesagt hat und b) auch die Verteidigung dasselbe sagt und c) sich die Rechtsmediziner nicht einig sind, ob sie sich die Verletzungen nicht selbst zugefügt habe. Im Prinzip verzichtet die Reporterin auf eigene Überlegungen und überlässt alles den Experten, ohne sich Rechenschaft darüber abzulegen, in welcher Zwangslage die eigentlich stecken. Kann man zum Beispiel von einem Psychologen erwarten, dass er keine Zweifel an der Aussage der Frau hat? Der müsste ja verrückt sein, würde er etwas derartiges behaupten. Man stelle sich nur mal vor, im Laufe des Prozesses (oder Jahre später!) taucht irgendein naturwissenschaftlicher Beweis auf, der eindeutig die Unschuld des Angeklagten beweist. Ist er dann immer noch hoch „angesehen“?
Friedrichsen hat schlicht und einfach die zutreffenden juristischen Argumente des Oberlandesgerichts Karlsruhe referiert und den Gerichtsbeschluß zustimmend kommentiert.

Die Aussagepsychologin, die von der Staatsanwaltschaft gerade wegen ihres Rangs ausgesucht wurde, hat den belastenden Angaben der Anzeigeerstatterin eine Lebensbasiertheit nicht attestieren und weder Falschaussage noch suggestive Prozesse ausschließen können. Was soll dann das Gewäsch darüber, daß Experten in einer Zwangsjacke steckten? Prof. Greuel hat doch ein Ergebnis gefunden, das der Staatsanwaltschaft den Boden unter den schwachen Füßen wegzieht. Kann eine Gutachterin größere Freiheit gegenüber dem Auftraggeber demonstrieren?

Was soll dieser unlogisch anschließende Satz, ob man von einem [Aussage]Psychologen erwarten könne, keine Zweifel an der Aussage zu haben? Die traurige Realität ist, daß es massenhaft unfähige Aussagepsychologen gibt, die meinen, ihre Auftraggeber, nämlich die Staatsanwaltschaften, mit einem oberflächlichen „Paßt scho!“-Gutachten erfreuen zu müssen. Sie verkennen, daß da auch Leute sitzen, die an der Wahrheit interessiert sind.

Und noch unlogischer: Irgendwann tauche einmal ein unwiderlegbarer Beweis für die Unschuld des Angeklagten auf, und dann habe just dieser Psychologe, der wegen seiner Zweifel gerade den Weg zum Freispruch vorgezeichnet hat, ein Reputationsproblem?

Dieser ›Linus‹ ist nicht satisfaktionsfähig. Deswegen hat er sich ja auch an Schwarzers Blog gewandt.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Alice

Beitrag  Harry1972 Fr 08 Okt 2010, 11:36

Würdest Du auch nur einen Moment lang die feministische Einheitsbrille weglegen und den "wunderbaren Kommentar" aus einem unvoreingenommenen Blickwinkel betrachten, dann könntest selbst Du erkennen, dass der Verfasser seinerseits bereits Partei ergreift.

Zuerst versteht jener Verfasser seinen Vorschreiber Frank nicht, der Alice Schwarzer auf die Unschuldsvermutung hinweist. Unschuldsvermutung? Nie gehört!

Dann ergreift der Verfasser Partei für das mutmaßliche Opfer.
Das wird schon in dem kleinen Nebensatz...
...weil a) „hochangesehene“ Aussagepsychologen Zweifel anmelden, dass die Frau immer die Wahrheit gesagt hat...
...deutlich. "immer die Wahrheit"??? LOL...glatt gelogen hat sie! Mehrmals und wiederholt, bis man ihr die Lügen nachweisen konnte.
Das sind keine Zweifel, sondern Tatsachen.

Dann beklagt sich der Verfasser, dass die Nebenklägerin einen Statuswandel erleidet. Hallo?
Na klar erleidet sie einen Statuswandel, denn sie wurde mehrfach der Lüge überführt und die rechtsmedizinischen Beweise deuten nicht auf den Beschuldigten.
Soll also ein möglicherweise Unschuldiger im Gefängnis verbleiben, damit das mutmaßliche Opfer keinen Statuswandel erleidet? Geht´s noch blöder, Alice?
Das Herr Kachelmann allein durch die Anschuldigungen seinen Status eines unbescholtenen Bürgers eingebüßt hat, steht für den Verfasser gar nicht erst zur Debatte.

Dann noch so ein einseitiger Gedanke des Schreibers.
Kachelmann, so der Verfasser, habe auf übelste Weise mit den Gefühlen der Frauen gespielt. Das der Großteil dieser Frauen einfach nur ihren Spass mit ihm hatten und nur zwei von ihnen in dem Glauben lebten, er sei ihr Lebensgefährte, wobei sich nicht erschliesst, wie die darauf kamen, blendet der Verfasser auch komplett aus.
Das Kachelmann ebenfalls durch einen Betrug "entwurzelt" sein könnte und "auf dem Zahnfleisch kriecht", weil im eine Frau zwei Wechselbälger unterschiebt, findet keine Erwähnung.
Das ist tatsächlich Teil einer bestimmten Kultur. Der Opferkultur.

Ja Alice, der von Dir gepostete "wunderbare Kommentar" komplettiert die Diskussion um das Friedrichsen-Zitat tatsächlich.





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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Es hat keinen Sinn...

Beitrag  Gast_0006 Fr 08 Okt 2010, 11:57

...Alice vernünftig und plausibel zu antworten.
Auf eine Statistik von Frauenhausnutzerinnen aus dem Jahr 2009 hat sie mit einem veraltetem, verklärtem Interview aus dem Jahr 1984 geantwortet und argumentiert.
Damit wollte sie beweisen, dass Frauenhäuser Prekariatssache sind und Gewalt in "besseren" Familien nicht vorkommen, bzw. Arztfrauen etc. ja in Hotels wohnen können.
Leidet sie an einem Marie-Antoinette-Syndrom?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-900.htm#14971

Bitte erzähl' mir nichts über die Frauenhäuser: Sie sind fast ausschließlich gefüllt mit Frauen aus dem Prekariat. Misshandelte Frauen aus höheren Gesellschaftsschichten verfügen entweder über ein funktionierendes soziales Netz (Freundinnen, Verwandte) oder über genügend Geld um sich selbst eine Wohnung zu besorgen. Sie sind auf jeden Fall besser gebildet und alleine schon aus diesem Grund anders gestrickt als ihre Leidensgenossinnen im Frauenhaus.


Geschlagen wird durch alle Schichten hindurch, im Frauenhaus aber findet sich das konzentrierte Prekariat.

Bei Alice, Närrin und "Birne Louise" ist die Realität völlig ausgeblendet.


[quote]
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Beitrag  Gast_0006 Fr 08 Okt 2010, 11:58

Amy am Mi 16 Jun 2010, 11:29

Durch meine Arbeit kenne ich einiges an Verletzungen.
Hämatome kann man sich schnell und einfach an allen möglichen und unmöglichen Stellen des Körpers selbst beibringen. Dazu muss man die Düse eines eingeschalteten Staubsauges abnehmen und mehrfach nebeneinander auf der Haut ansetzen.

Ich zitiere aus dem Spiegel 23/2010:
Sie (nachdem JK weg ist) "Räumt das Geschirr vom Wohnzimmer in die Küche, fängt an zu staubsaugen, obwohl sie das nachmittags schon getan hat, sortiert die CDs, die auf der Stereoanlage liegen in den CD-Ständer ein, alphabetisch, hört mittendrin auf, spült die Pfanne ab. Hebt das Messer auf, das im Schlafzimmer auf dem Boden liegt, legt es woanders wieder ab. Irgendwann in der Nacht beschließt sie, Kachelmann anzuzeigen."


Ich weiß, dass Vergewaltigungsopfer i.d.R. erst mal stundenlang duschen, um den "Schmutz " von sich abzuwaschen. Staubsaugen ist für mich eine völlig neue Variante, mit dem schrecklichen Erlebnis um zu gehen.

Amy

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-40.htm#9654


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Gabriele Wolff’s nächtlicher Stuß und noch etwas mehr:

Beitrag  Nahr Fr 08 Okt 2010, 12:25

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936


Fremdkommentare
Gabriele Wolff Heute um 00:00

Dieser Linus-Kommentar sollte Deine Intelligenz beleidigen. Wenn man schon meint, Kronzeugen zur Beglaubigung der eigenen Auffassung zu benötigen, dann muß die Auswahl mit aller Sorgfalt erfolgen. Das ist hier nicht der Fall, denn was Linus schreibt, ist Stuß.

Dieser ›Linus‹ ist nicht satisfaktionsfähig. Deswegen hat er sich ja auch an Schwarzers Blog gewandt.
Schwarzers Blog, ist aber wirklich sehr ungezogen, wenn auch er Sie Frau Gabriele Wolff, nicht mehr ernst nehmen kann! Bei Ihrer „Berufung“…

und Ihrem vielen Stuß!


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Alice
von Harry1972 am Sa 09 Okt 2010, 00:36

Würdest Du auch nur einen Moment lang die feministische Einheitsbrille weglegen

Geht´s noch blöder, Alice?

Das Kachelmann ebenfalls durch einen Betrug "entwurzelt" sein könnte und "auf dem Zahnfleisch kriecht", weil im eine Frau zwei Wechselbälger unterschiebt, findet keine Erwähnung.
Geht es noch dämlicher Harry?
Natürlich hat sich auch für dich das eigentliche Thema des Beitrages nicht erschlossen… dafür wieder übliches Kachelmann-ist-unschuldig-Geschwätz und dümmste Wortwahl!!


Vom geposteten Beitrag hast du Harry, absolut nichts verstanden.

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Es hat keinen Sinn...

von Amy am Sa 09 Okt 2010, 00:57

...Alice vernünftig und plausibel zu antworten.

Leidet sie an einem Marie-Antoinette-Syndrom?

Bei Alice, Närrin und "Birne Louise" ist die Realität völlig ausgeblendet.
Amy,
wenn du dich nicht schon längst als überdurchschnittlich dumm geoutet hättest:
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7)
von Amy am Di 05 Okt 2010, 08:20
Warum?
louise Heute um 07:47

Warum werde ich gelesen, obwohl von Steffi auf ihre Ignorliste verbannt?

Dummerchen, wenn Steffi jemanden verbannt, ist er für den Rest des Forums immer noch da.
Dann wär es jetzt trotzdem klar, wie dumm DU eigentlich bist.

Nahr

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Fleißig, fleißig

Beitrag  louise Fr 08 Okt 2010, 17:38

haben alle geschrieben, recherchiert, belegt, gründlich kombiniert, schlau gedacht usw, lese das schon gar nicht mehr, weil langweilig , einseitig, voller Vorurteile, wiederholend.
Nur nützt das alles nicht viel, wenn man keine gesicherten "wahren" Quellen.
Mehr als ein Freispruch ist nicht drin. Unschuldig geht K. auf alle Fälle nicht ins Gefängnis.
Wenn doch, dann hat die Verteidigung versagt!
Stichhaltige Beweise gibt es (bisher) nicht und wird es nicht geben, außer einer der beiden gesteht.
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Beitrag  Gast Fr 08 Okt 2010, 17:49

Das gibt ja Hoffnung, dass es doch noch Menschen in D gibt, die wirklich noch selber denken und wahrscheinlich auch handeln.

Man kann nur hoffen, dass man Simone irgendwie die Maske vom Gesicht reißen kann..... sollte sie sich das alles ganz alleine ausgedacht haben.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Keine Regel ohne Ausnahme

Beitrag  louise Fr 08 Okt 2010, 17:50

Amy:
Ich weiß, dass Vergewaltigungsopfer i.d.R. erst mal stundenlang duschen, um den "Schmutz " von sich abzuwaschen. Staubsaugen ist für mich eine völlig neue Variante, mit dem schrecklichen Erlebnis um zu gehen.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Kachelmann als Opfer

Beitrag  louise Fr 08 Okt 2010, 18:11


Das Kachelmann ebenfalls durch einen Betrug "entwurzelt" sein könnte und "auf dem Zahnfleisch kriecht", weil im eine Frau zwei Wechselbälger unterschiebt, findet keine Erwähnung.
Das ist tatsächlich Teil einer bestimmten Kultur. Der Opferkultur.
Kachelmann, der "auf dem Zahnfleisch" kriecht...möglich, aber immerhin hat er es trotz allem verstanden, sich wiederum mit mehreren Frauen zu umgeben und seine Rolle spielt er dafür hervorragend.
Und dann kommt Simone, die ihm klipp und klar sagt, was Sache ist. "Dem auf den Zahnfleisch kriechenden Mann" haut es jetzt einfach die Sicherungen durch.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7)

Beitrag  Gast Fr 08 Okt 2010, 18:13

Hier spricht die Information:

Die kleine Louise möchte von ihren Eltern abgeholt werden!
Bitte beeilen Sie sich, die Kleine fängt an zu quengeln. Sie hat sich verlaufen
.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty Ein Blick in die Vergangenheit

Beitrag  patagon Fr 08 Okt 2010, 18:30

Ich weiß noch genau, dass Demo in einem seiner ersten Beiträge Kachelmann empfehlen wollte, die Klägerin mit einer großzügigen Geste dazu zu bewegen die Klage zurück zu ziehen.

Als echter Elsen Kenner, hatte er damals schon Kachelmann für unschuldig gehalten und die Anzeige für ein Bubenstück der abgewiesenen Else.

Ich war empört und dachte, dass wenn CSD aus Rache so handelte, dass man sie unter gar keinen Umständen auch noch belohnen dürfe.
Ich hatte wirklich keine Ahnung. Ging wie fast alle davon aus, dass am Ende die Wahrheit siegt und falls er unschuldig ist, das sehr bald klar wird.
Aber, denkste Puppe.
Was hätte Kachelmann sich erspart?
Ich für meinen Teil kann sagen, ich habe wirklich viele neue Erkenntnisse gewonnen.

Demo, ich glaube du wärest ein fantastischer Rechtsanwalt.

Meine Frage ist heute, was denkst du eigentlich über Birkenstock? Will er auch, wie viele die Kuh die man melken kann, auf keinen Fall schlachten, so lange sie noch Milch gibt?

Witz oder nicht?
Der alte Rechtsanwalt war krank und übergab seinem Sohn, der gerade mit dem Studium fertig war, seine gutgehende Kanzlei.

Der Sohn, der fleißig gelernt hatte, wollte seinem Vater beweisen, dass er dessen Vertrauens würdig war.
Mit Feuereifer machte er sich über alle offenen Fälle her und versuchte sie, so rasch es ging, zum Abschluss zu bringen.
Er fand einen Fall, an dem sein Vater seit dreißig Jahren arbeitete, ohne dass ein befriedigendes Ergebnis dabei heraus gekommen war.

Er las es genau durch und war ein wenig enttäuscht, dass sein von ihm bewunderter Vater es so lange nicht geschafft hatte.
Im Nullkommanix brachte er die Geschichte zum Abschluss mit einem klaren Sieg vor Gericht.
Bei seinem Besuch im Krankhaus berichtete er seinem Vater davon, nicht ohne Stolz.

Der alte Herr aber sagte, mein lieber Sohn, glaubst du etwa es wäre eine Kunst diesen Fall zu gewinnen?
Die Kunst eines guten Rechtanwalts besteht darin, einen solchen Fall über dreißig Jahre am brodeln zu halten.
Du musst wirklich noch sehr viel lernen.



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 19 Empty nliegen Kachelmanns...

Beitrag  louise Fr 08 Okt 2010, 18:59

patagon:
Ich weiß noch genau, dass Demo in einem seiner ersten Beiträge Kachelmann empfehlen wollte, die Klägerin mit einer großzügigen Geste dazu zu bewegen die Klage zurück zu ziehen.

Das ist ja versucht worden, aber wahrscheinlich nicht geschickt genug.
louise
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Beitrag  Gast_0006 Fr 08 Okt 2010, 19:06

Keine Regel ohne Ausnahme

Das stimmt, manche duschen nicht erst stundenlang sondern rufen sofort Freundinnen, Eltern oder sonstige Vertrauenspersonen an.
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Beitrag  patagon Fr 08 Okt 2010, 19:18

"Das ist ja versucht worden, aber wahrscheinlich nicht geschickt genug."
louise

Davon weiß ich nichts. Welche geheimen Informationen hast du denn?
Ich habe nirgendwo etwas davon gehört.

Alles was ich weiß, ist das CSD zweimal versucht hatte, Kachelmann in Kanada anzurufen. Ihn aber nicht erreicht oder gleich wieder aufgehängt hat. Sie wollte am Klingelton erkennen, ob er zurück ist in Europa. Das war er aber nicht.
Sie hatte wahrscheinlich auf einen Anruf von ihm gewartet, denn ihr RA hat in einem der ersten Interviews gesagt, dass seine Mandantin seit elf Jahren Ks. Lebensgefährtin wäre, er sie aber nicht ein einziges Mal aus Kanada angerufen hätte.
In ihrem Tagebuch steht, dass sie sich nicht wegwerfen lasse, wie ein Stück Dreck und hoffentlich ist er tot.Oder so ähnlich.
Links kannst du hier irgendwo finden.
Wann sollte K. denn Verbindung zu ihr aufgenommen haben? Er kam sofort nach seiner Ankunft in U-Haft. Und danach....????
Mir ist jedenfalls nichts davon bekannt.
Wenn er das auch nie versucht hat, spricht das ebenfalls für seine Unschuld.
Denn es wäre der natürliche Impuls stinksauer zu sein, wenn unschuldig.
Hätte er es versucht, das wäre sicher bekannt geworden. Wenn du mehr weißt, bitte berichte davon.
Sofort!
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Beitrag  Gast Fr 08 Okt 2010, 19:25

Ich weiß noch genau, dass Demo in einem seiner ersten Beiträge Kachelmann empfehlen wollte, die Klägerin mit einer großzügigen Geste dazu zu bewegen die Klage zurück zu ziehen.

Vielleicht wäre das eine Möglichkeit gewesen, wenn man vorausgesetzt hat, dass Simone eine verletzte , unglückliche Frau war, die aus nur diesem Grund , diese Anzeige erstattet hat!

Doch heute stellt sich die ganze Geschichte völlig anders dar!
Wann Simone von den anderen Frauen erfahren hat, ist ja noch eine Frage, der man genauer nachgehen könnte!Erst 2009, oder schon 2008, oder sogar schon 2006?
Ob sie überhaupt eine feste Beziehung mit Kachelmann gesehen hat oder selber nur an einem sexuellen Verhältnis mit ihm interessiert war, müßte man auch noch klären. Einiges spricht dafür, dass sie selber gar keine feste Bindung haben wollte.
Höchstwahrscheinlich wird keine Frau der Welt, die von der "Untreue" ihrer großen Liebe erfährt, als erstes Vorbereitungen treffen, um eine Vergewaltigung vorzutäuschen!
Aber genau das hat Simone getan!
Also müßte man schauen, was sind ihre tatsächlichen Motive?
Kann man so DIE "Liebe des Lebens" halten, gar die Beziehung unbedingt retten?
Wohl kaum!
Da steckt etwas ganz anderes dahinter!
Zumal sie sich damit erstmal ihrer Existenz selber "beraubt"!
Ihre Einkünfte sind ja momentan nahe dem Existenzminimum!
Welcher Mann würde sich ihr in Zukunft nähern?
Wie sollen Freunde, Bekannte in Zukunft mit ihr umgehen?
Wie lange hält sie da ihre Schaulspielkunst aufrecht?
Will sie nur als Opfer in Zukunft leben?

Jetzt wäre Kachelmann schön dumm, ihr die Hand zu reichen - es wäre , auch in der Voraussicht, dass es ein "Im Zweifel für den Angeklagten" gibt, eher für die Öffentlichkeit ein "Schuldeingeständnis".
Wenn er irgendwann etwas von seiner Identität wiederhaben will, muß er die Hintergründe aufklären, die zu dieser Anzeige geführt haben...
Denn das war alles, aber keine Spontanentscheidung der Simone.
Sie war nahezu perfekt vorbereitet und hatte willige Mitspieler gefunden....

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Beitrag  Gast Fr 08 Okt 2010, 19:38

Meine Frage ist heute, was denkst du eigentlich über Birkenstock? Will er auch, wie viele die Kuh die man melken kann, auf keinen Fall schlachten, so lange sie noch Milch gibt?
Die Frage war zwar für Demo, aber ich versuche mich auch mal daran.
Ich halte Birkenstock für einen sehr guten Anwalt, der , wenn es für ihn nur den Hauch einer "Schuldvermutung" bei seinem Mandanten sehen würde, ihn dazu bewegt hätte, die "bewiesenen" Tatsachen zuzugeben und mit einer geringen Betstrafung davon zukommen.
Er ist aus meiner Sicht eher ein Anwalt, der die Mandanten, bei "erwiesener Schuld" vor größtmöglichen Schaden bewahren will.
Sicher hat er bisher damit gute Erfahrungen gemacht. So stellt sich auch sein Verhalten in diesem Fall dar.
Er hat zwischendurch mal mit der Faust auf den Tisch gehauen, hat aber leider hier dann doch wieder auf den "Rechtsstaat" vertraut - sein wohl "größter" Fehler, er hat die Leine zu lang gelassen, weil er hoffte, dass sich das Gericht , vielleicht, weil dieser Fall im Blickpunkt der Öffentlichkeit steht, nicht trauen würde, das Recht zu beugen!!!!!
Vielleicht hat er auch nur die Provinzialität des Gerichtes unterschätzt.
In solchen Fällen, wo ein "Nicht-Mannheim-und-Umgebung" -beteiligter Angeklagter im Spiel ist, kommt es schon mal vor, dass man seine eigenen gesetzlichen Regelungen erfindet.
Und da die Richter in D "frei" sind - machen sie dann auch mal , was sie wollen.
Und wenn man hier weiß, dass Kachelmann überhaupt keine Chance hat, als unschuldig den Gerichtssaal zu verlassen, weil auch keine weitere Möglichkeit besteht, von einem anderen Gericht die Angelegenheit klären zulassen , sind diese Richter und Justizbeamten doch immer auf der sicheren Seite!!!
Kachelmann , als Mensch, zählt da überhaupt nicht!

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Beitrag  patagon Fr 08 Okt 2010, 19:47

"Jetzt wäre Kachelmann schön dumm, ihr die Hand zu reichen - es wäre , auch in der Voraussicht, dass es ein "Im Zweifel für den Angeklagten" gibt, eher für die Öffentlichkeit ein "Schuldeingeständnis".
Wenn er irgendwann etwas von seiner Identität wiederhaben will, muß er die Hintergründe aufklären, die zu dieser Anzeige geführt haben...
Denn das war alles, aber keine Spontanentscheidung der Simone.
Sie war nahezu perfekt vorbereitet und hatte willige Mitspieler gefunden...."
steffi
Das ist eben die Frage. Ich denke auch, dass man jedes Einlenken von seiner Seite als Schuldeingeständnis werten würde.
Aber was ist wenn er weiter kämpft?
Er kann, wie Gabi sagt, keinen Einspruch (oder Revision)einlegen.
Ich bin davon überzeugt, dass das Spielchen weitergespielt wird und am Ende ein "Mangel an Beweisen" dabei herauskommt.
Nur mit ihrem Eingeständnis gelogen zu haben, könnte er einen 1. Klasse Freispruch bekommen.

Immerhin, das hat bisher schon so viel Geld gekostet, seine Kohlen wachsen doch nicht von selbst.
Übrigens wenn sie zurückziehen würde, würden sicher trotzdem viele sagen, er hat sie gekauft.
Das ist ja das Fatale, dass die Sache inzwischen so weit gediehen ist, dass es eigentlich kaum noch einen Ausweg gibt, auch wenn er 1000 mal unschuldig ist.





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Beitrag  Gast Fr 08 Okt 2010, 20:08

Das Schlimme daran ist, dass Simone die Öffentlichkeit bisher auf den Lebenswandel von Kachelmann konzentrieren konnte.
Sie gilt, selbst wenn ein "Rachefeldzug" bewiesen würde, als die arme, unschuldige und unglückliche , junge Frau, die nur ihren Träumen hinterher hing - und so bitter enttäuscht wurde!

Und genau das ist NICHT der Fall!
Welche Enttäuschung hält mindestens ein Jahr lang an, wenn nicht noch länger?
Sicher haben viele Frauen Rachefantasien, wenn sie betrogen und belogen wurden - doch es bleibt hauptsächlich bei der Vorstellung, was man ihm gerne antun würde, man spricht mit Freunden und Bekannten und macht sich Luft - dann geht das Leben weiter!!!!!! - und eine neue Liebe kommt.

Eine Simone, die nicht mal eine Zahnbürste ihres "Lebensgefährten" in ihrere Wohnung hatte, niemals Interesse an ihm im Ganzen zeigte und ihn nur einmal monatlich sah und nicht mal weiß, wie ein Zusammenleben mit ihm sein würde - soll so enttäuscht sein, dass sie augenblicklich, nach "bekanntwerden" seiner Untreue, ganz intensive Vorbereitungen trifft um ihn der Vergewaltigung - sogar mit Waffe - anzuzeigen?

Die Öffentlichkeit wird auch hier über die Motive der Simone gewaltig getäuscht!!!! Und da steckt Absicht hinter!

Wie Frau Schwarzer schreibt, dass Simone "Angsterstarrt" war - über ein Jahr lang? Sie hatte mehr Angst , ihn zu fragen bezüglich der anderen Frau? Hatte aber keine Angststarre als sie die Vorbereitungen traf für diese Art der Vergewaltigung?, die ihm mindestens 5 Jahre Gefängnis einbringt?

Simone ist nicht dumm, sie ist sogar sehr clever, und aus meiner Sicht gefährlich durchtrieben.
Alle, die sich jetzt mit ihr "einlassen"( nicht auf persönlicher Ebene), für die hat sie nur Verachtung übrig, weil sie ja alle "linken" konnte. Sie fühlt sich "über allen stehend" - und da kann man nur hoffen, dass sie irgendwann einen Fehler macht.
Brinkmann hätte sie definitiv überführt!
Irgendwie ist mir noch in Erinnerung, das Köhnken bei der Verteidigung mitmischt - ein Spezialist, was Falschaussagen angeht, hoffen wir, dass er die Verteidigung gut berät, falls man ihn auch "ausschaltete".

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Beitrag  patagon Fr 08 Okt 2010, 20:45

Über Simone weiß man einfach zu wenig.
Außerdem gibt so viele verschiedene Arten von Menschen. Männer oder Frauen, dass man nie sagen kann "keine Frau" oder "kein Mann" würde so handeln.

Das wissen wir einfach nicht.
Wir wissen nicht einmal, ob sie besonders klug oder besonders dumm ist. Das käme alleine auf ihre Ziele an.
Was immer ihre Ziele sein mögen, oder gewesen sein mögen, heute ist sie weiter davon entfernt, denn je.

Ich persönlich schätze sie so ein, dass sie sich wirklich von Kachelmann gelinkt gefühlt hat und dass sie darauf vertraute, dass eine Frau, die es dem Geliebten so bequem macht, wie sie das getan hat (ich will dir eine gute Haus- und Ehefrau sein, auch ohne Trauschein) am Ende bekommt was sie möchte.
Ob das ein Zeichen von Liebe ist, naja???
Jedenfalls hat sie wahrscheinlich wirklich auf ihn gewartet und vielleicht findet sie eine Fernbeziehung auch angenehmer, als wenn der Mann ständig da ist. Denn dann müsste sie ja auch ständig da sein. Das gibt es auch und m. A. nach hat das wirklich nichts mit dem Grad der Liebe zu tun, sondern eher mit dem bekannten Nähe - Distanz Konflikt, den wahrscheinlich Kachelmann auch kennt. Das gibt es bei sehr vielen Menschen. Männer, wie Frauen kennen das. Wenn vielleicht auch häufiger Männer. Nur gehen Männer damit im allgemeinen anders um.

Und als sie erfahren hatte, da gibt es noch (eine?) andere, hat sie um ihre Macht oder ihren Exklusiv Platz gefürchtet. Schon auch mit Gedanken an Rache gespielt, aber in Wahrheit nur Vorbereitungen getroffen, wie sie ihn am besten klein kriegen kann.

Erst als er im Gegensatz zu dem, was sie gehofft hatte, sich mit dem Bruch einverstanden erklärte, wollte sie Nägel mit Köpfen machen.
Und dann hat sie ja auch gepatzt. Ich denke dass es der Anruf des Vaters bei der Polizei gewesen ist, der sie aus der Bahn geworfen hat.
Er erst hat Tatsachen geschaffen. Vorher war alles noch vage Pläne im Ansatz.
Aber von dem Augenblick an ist sie total durchgedreht.
Ich glaube es auch, was die Polizistinnen sagen, dass sie gezittert und geweint hat (wenn vielleicht auch aus anderen Motiven).

Und jetzt denke ich, dass sie einfach nicht mehr zurück kann.
Oder auch nur denkt nicht mehr den Rückwärtsgang einschalten zu können.

Es gibt nicht das mindeste Anzeichen dafür, dass sie nur hinter den Kohlen her war. Auch dass sie selbst irgendwelche Affären hatte oder andere Spekulationen in diese Richtung kann ich mir nicht vorstellen. Falls es so gewesen wäre, wäre inzwischen schon längst allerhand durchgesickert.







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