Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 14)

**Oldoldman** Do 13 Jan 2011, 06:58

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des dreizehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13

Oldoldman

Demokritxyz Di 18 Jan 2011, 10:41

http://www.news.ch/Schweizer+Zeugin+soll+in+Zuerich+vernommen+werden/474271/detail.htm

Scharfe Strafen für Verkauf von Bankdaten

http://www.wirtschaft.ch/Scharfe+Strafen+fuer+Verkauf+von+Bankdaten/474306/detail.htm

Ex-Mitarbeiter der Bank Bär übergibt Daten an Wikileaks

http://www.wirtschaft.ch/Ex+Mitarbeiter+der+Bank+Baer+uebergibt+Daten+an+Wikileaks/474104/detail.htm

Vgl. Demokritxyz Posting, 19.06.2010, S. 9/III, 12:21 h FOCUS: FDP-Baden-Württemberg war gegen Kauf der schweizer Steuer-CD

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-160.htm#9840

30.06.2010, S. 25/III, 12:46 h @Oldoldman: Nicht mehrere der Funktionseliten ein bisschen Peer Steinbrück …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-480.htm#10532

Peer Steinbrück: "Wir müssen nicht nur das Zuckerbrot benutzen, sondern auch die Peitsche" ist in der Schweiz nicht gut angekommen.

Nazi-Vergleiche und Kritik an Merz

Heftige Diskussion um Bankgeheimnis im Nationalrat

http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2009/03/17/Schweiz/Nazi-Vergleiche-und-Kritik-an-Merz

Alfred Heer - Wikipedia:

Alfred Heer (* 12. Oktober 1961 in Glarus) ist ein Schweizer Politiker (SVP).
...
Er drohte am 12. Februar 2010, die Kontodaten von deutschen Politikern zu veröffentlichen, sollten diese die Kontodaten-CD kaufen:

„Falls Deutschland gestohlene Bankdaten kauft, werden wir auf eine Gesetzesänderung hinarbeiten, dass sämtliche Schweizer Konten von deutschen Personen, die öffentliche Ämter bekleiden, offengelegt werden.“[4]
...
http://de.wikipedia.org/wiki/Alfred_Heer

Nun kann sich der Leser mit Kopf natürlich fragen, welche Schweizer Konten deutscher Personen, die öffentliche Ämter bekleiden, da offengelegt werden könnten und warum die FDP-Baden-Württemberg gegen den Ankauf der Steuer-CD war ...?

Was das mit der Vernehmung der Zeugin in der Schweiz zu tun hat? Es soll ja manchmal 'Zufälle' geben, die für manche Überraschung gut sind, oder ...?

Ich zumindest bin sehr gespannt. Sehr schade finde ich, dass die Öffentlichkeit ausgeschlossen ist ...

Demokritxyz Di 18 Jan 2011, 10:56

Ich hoffe, dass RA Johann Schwenn die Zeugin fragt, mit welchen Medien sie die wichtigsten Verträge hat ...

dale Di 18 Jan 2011, 11:17

Na ja, ich habe ja eben auch schon in (-) gesetzt,.. "wenn das so stimmt,...." pirat

, weil ich das ja tatsächlich so noch nicht glauben kann.
Vor allem, (wem genau und wann) soll die "Staatsanwaltschaft Mannheim " denn das wieder gesagt haben????
Warten wir es ab.
Ich wollte nur nicht alleine sein, mit diesem "Wahnsinnsartikel" drunken

, da dachte ich, schau mal im Kachel-Forum, vielleicht ist da jemand, den ich auch erschrecken kann affraid

, oder aber mindestens jemand der mich beruhigen kann Basketball

.
Danke Euch Monete und Gabriele Bussi 2

.

@Demo:
Logisch lese ich das (s. Deine Links" auch, nur Kachelmann News wären ja doch ein bisschen einseitig Very Happy

, wenn es noch so viel andere spannende Themen gibt study

.

Gast_0009 Di 18 Jan 2011, 11:36

Zu der DISS von Greuel:
M.E. ist es richtig, dass sexuelle Gewalt nicht mehr nur als persönliches Problem angeschaut wird, sondern von der individuumszentrierten Eben auch andere Ebenen miteinbezogen werden wie z.B. Interaktionen, Rollen, Institutionen, gesellschaftliche Makrostrukturen.

M.E. sind sicherlich die feministischen Grundannahmen zu kritisieren, die Greuel offenbar in ihrer DISS aufgeführt hat. Vergewaltigung quasi als Mittel, um die hegemoniale partriarchalische Ordnung aufrechtzuerhalten; was m.E. natürlich in ihrer Ausschliesslichkeit und Überzogenheit Schwachsinn ist.

Auch dass Vergewaltigung zwangsläufig zu Traumatisierung führen muss, ist sicherlich in dieser Ausschliesslichkeit nicht haltbar.

Auf welche Studien/Untersuchungen stützt sich denn Greuel, wenn sie bei den Falschbeschuldigungen auf 2-8% kommt?

Die Kritik scheint mir richtig zu sein am Forschungs-Desing und der Durchführung sowie den daraus gezogenen Ergebnissen (Einfluß von Voreinstellungen von Polizeibeamten auf die Interaktion während der Vernehmungen).

Ist Greuel tatsächlich bei der CSD in ihrem Gutachten von einer Traumatisierung ausgegangen oder hat sie diese nur als Hypothese formuliert und hypothetische Schlüsse gezogen?

Demokritxyz Di 18 Jan 2011, 11:37

... um dich machen, wenn bei der Causa Kachelmann unter dem Strich herauskommen sollte, dass die Mannheimer Justiz bereits vor Anklageerhebung wusste, dass diese sogenannte "Vergewaltigung" ein Fake war, und in dem Prozess vorsätzlich das Recht gebeugt werden sollte, um Interessen der Marionetten-spieler durchzusetzen und Jörg Kachelmann zu ruinieren ...?

Oder würdest du den Recovery Dead Start ohne Therapie schaffen ...? Könntest du mit dem Wissen leben, dass 5 %(?) der deutschen Prozesse so geführt werden ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 25.11.2010, S. 3/XI, 15:51 h Unterschiede zwischen: Tatsachen und Wissen ...
Anm.: Große Kriminalfälle: Der Ulrich Schmücker Mord

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-40.htm#22992

http://de.wikipedia.org/wiki/Celler_Loch

http://de.wikipedia.org/wiki/Barschel-Aff%C3%A4re

http://de.wikipedia.org/wiki/Schubladenaff%C3%A4re

http://www.mafialand.de/

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Roth_%28Publizist%29

http://www.juergen-roth.com/buecher.html

dale Di 18 Jan 2011, 11:39

Habe Dir jetzt doch noch schnell den Artikel über den
"Ex-Julius Bär-Banker" rausgesucht, auch wenn das Thema ja hier nicht so gut her passt.

Tagesanzeiger
Schweizer Whistleblower stellte Unschuldige an den Pranger
Aktualisiert am 13.01.2011
………. Bombendrohung gegen Bank Bär

Ein Beleg über ein angebliches Schwarzgeldkonto der deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel im Steuerparadies Guernsey erwies sich zudem als Fälschung. Laut Recherchen des Nachrichtenmagazins erstellte Elmer das Papier selber, was dieser allerdings bestreitet. Ansonsten wollte Elmer gegenüber der «Rundschau» zu den neusten Entwicklungen in seinem Fall keine Stellung nehmen……….

Hervorhebung v. Dale

http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Schweizer-Whistleblower-stellte-Unschuldige-an-den-Pranger/story/23513785

Meine Meinung Demo,.... der Mann hat ein heftiges "Problem" und das hat nichts mit seinem ehemaligen Arbeitsplatz oder Berufsbild zu tun.

Gast_0009 Di 18 Jan 2011, 11:44

Du schreibst u.a. Folgendes:

"Was das mit der Vernehmung der Zeugin in der Schweiz zu tun hat? Es soll ja manchmal 'Zufälle' geben, die für manche Überraschung gut sind, oder ...?"

Frage: Könntest Du diesen Zusammenhang einmal ausführlich erörtern/darlegen?

Demokritxyz Di 18 Jan 2011, 12:13

Ich hab dein Posting vorhin nicht gelesen. Du bist bei der Rezension der Disseration von Luise Greuel. Das gefällt mir, weil deren Verfassung geben sich ja manche Autoren richtig 'Mühe' ...!

Mich interessiert natürlich erstmal: Titel, Jahr, Universität, Fakultät, Gutachter, Umfang und ggf. Verlag ...

Demokritxyz Di 18 Jan 2011, 13:28

Chromsky:

Demo: "Was das mit der Vernehmung der Zeugin in der Schweiz zu tun hat? Es soll ja manchmal 'Zufälle' geben, die für manche Überraschung gut sind, oder ...?"

Frage: Könntest Du diesen Zusammenhang einmal ausführlich erörtern/darlegen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#28273

Die Frage betrifft den Inhalt der Kanalsysteme. Aber eine Denkhilfe will ich dir geben.

Zunächst sollte man sich wie ein Profiler ein detailliertes Bild von Jörg Kachelmann machen und seinen Netzwerken. Wichtig ist zu verstehen, was ein "Klugschweizer" ist. So doof eine Sparring-Partnerin zu vergewaltigen, ist der ganz sicher nicht, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Sparring

Dann ist ganz wichtig, dass Kachelmann ja eine der zwei Personen ist, die genau wissen, dass es keine Vergewaltigung gegeben hat. Und er kennt diese Zeugin schon recht gut - auch in ihrem beruflichen Umfeld, Perspektiven et cetera pp. Ganz sicher weiß er, was da am 17.01.2010 gelaufen ist, oder ...?

Dann ist wichtig zu verstehen, dass die öffentliche Meinung überwiegend Pro-Kachelmann ist. Viele empfinden die Aktionen, denen er ausgesetzt ist, als eine Schweinerei! Das motiviert Informanten (Leaks). RA Johann Schwenn hat auch aufgesperrte Ohren.

Und ganz wichtig: seit der Entlassung aus der U-Haft am 29.07.2010 besteht massive Aufhellungsgefahr. Diese Chance wird Jörg Kachelmann nutzen.

Ich denke, in der Schweiz wird auch sein Telefon/eMails nicht abgehört. Er könnte somit die Zeugin von dort kontaktieren. Vielleicht ist die gar nicht 'sauer', sondern wünscht sich nichts als wieder einen Kachelmann ...???

Vgl. Demokritxyz Posting, 15.01.2011, S. 5/XIV, 13:06 h @Gabriele Wolff: Doch das meine ich ernst: King of Sex ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#27915

helene Di 18 Jan 2011, 15:58

ich möchte die gastleser nochmals aufmerksam machen auf einen gestern abend schon von mir erwähnten artikel in der frankfurter rundschau vom 18.1.2011

http://www.fr-online.de/panorama/es-ist-eine-tortur/-/1472782/5826762/-/view/asFirstTeaser/-/index.html

der user steffi fragte nach meinem 1. posting gestern nach einer erläuterung des zusammenhangs mit dem kachelmann-prozess. hier handelt es sich allerdings wohl um eine scheinfrage bzw. scheinbitte, die evtl. suggerieren soll, es gäbe keinen zusammenhang und der artikel brauche daher nicht gelesen zu werden.
dies trifft aber nicht zu, denn beim lesen des artikels erschließt sich dem leser der zusammenhang zu dem hier diskutierten prozess sofort.

es wird in diesem artikel auch bezug genommen auf den kachelmann -prozess.

der mündige leser kann sich sein urteil selbst bilden, ohne dass es vor dem lesen näherer erläuterungen meinerseits bedarf.

die überschrift lautet:

vergewaltigte frauen vor gericht
es ist eine tortur

ein m.e. sehr lesenswerter artikel, der die missstände in diesem bereich deutlich macht...

Gast Di 18 Jan 2011, 19:18

Ich dachte immer das "angebliche Tatmesser" würde ein wesentlicher "Beweis" darstellen, weshalb überhaupt Anklage gegen J.K. erhoben wurde.
Und jetzt klingt das so, als ob man immer schon gewusst hätte und es -ganz klar- gewesen sei, dass da keine Spuren von J.K. zu finden sein würden, weil CSD aufgeräumt habe,

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#28263

Ich kann da nur Gerüchte aus dem Raum FRA/Mannheim/Schwetzingen/Baden beisteuern.
Da heißt es inzwischen, dass das mm. Opfer dieses "Tatmesser" dazu erfunden habe, wiedermal - mit der Begründung, dass ihr sonst keiner die "einfache Vergewaltigung" geglaubt hätte.
Meine Frage daraufhin, was denn dann mit den blauen Flecken wäre, die Brinkmann eindeutig als "nicht von Knieen" stammend ermittelt hat.....kam die Antwort, dass das auch nur der Glaubwürdigkeit dienen würde.
Die STA hat da sicher Verständis.

Gast Di 18 Jan 2011, 19:40

http://www.br-online.de/studio-franken/aktuelles-aus-franken/prozess-klassik-news-wang-ID1295278803417.xml?_requestid=50584

dale Di 18 Jan 2011, 19:48

Steffi

.
Genau,.....gerade beim Aufräumen und putzten habe ich mir auch schon einige blaue "Flecken" eingehandelt bounce

.
Jeder weiss das doch!
Also wäre das ja nun endlich auch geklärt Laughing

.

Demokritxyz Di 18 Jan 2011, 21:24

BR-online, 19.01.2010:

Landgericht Würzburg Freispruch "zweiter Klasse" für Jin Wang
...
Mutter hatte sich verplaudert

Deutlich wurde aber auch noch einmal in der Urteilsbegründung, dass es am wenigsten die Musikstudentin war, die diesen Prozess gewollt hatte. Sie selbst hatte nie eine Anzeige erstattet.

Nur weil ihre Mutter entsprechende Andeutungen gemacht hatte, wurden der Stadt Würzburg die Vorwürfe zufällig durch einen Informanten zugetragen. Anschließend informierte die Stadt die Staatsanwaltschaft. Wegen der Anschuldigungen war Jin Wang im November 2008 fristlos als Generalmusik-direktor gekündigt worden.

Das Arbeitsgerichtsverfahren am Bühnen-schiedsgericht endete mit einem Vergleich, bei dem Jin Wang eine Abfindung von 105.000 Euro zugesprochen worden war.

http://www.br-online.de/studio-franken/aktuelles-aus-franken/prozess-klassik-news-wang-ID1295278803417.xml?_requestid=50584

Gast Di 18 Jan 2011, 21:38

Schnell vorab! Öffentlichkeit wurde ausgeschlossen. Heute passiert nichts mehr. Kein weiteres Programm. Der morgige Verhandlungstag wird abgesagt! Gleich mehr!

Harry1972 Di 18 Jan 2011, 21:49

Das nenne ich mal den schnellsten Liveticker im Internet. Very Happy

dale Di 18 Jan 2011, 21:53

Verkürzt die Wartezeit, bis Maschera ( sunny

) mehr berichtet.
Herr Ahrensberger schreibt hier näheres über das "Greuel-Gutachten".

Stern.de
18. Januar 2011, 08:09 Uhr
Gutachter im Kachelmann-Prozess: Wahrheitsforscher ohne Gewähr
Im Prozess gegen Jörg Kachelmann wird heute das Video der Aussage des vermeintlichen Opfers gezeigt. Es ist eine wichtige Grundlage für die Arbeit der Gutachter. Sie sollen ergründen, ob die Frau die Wahrheit sagt. Wie machen sie das eigentlich? Von Malte Arnsperger

Bei Pinocchio wäre es ganz einfach: Sobald der kleine Holzkamerad die Unwahrheit sagt, wächst seine Nase. Als Zeuge vor Gericht wäre der berühmte Lügner ein Traum für jeden Richter. Denn obwohl sich viele Menschen beim Lügen verraten, etwa durch einen roten Kopf oder steigende Nervosität, ziehen Richter oft Experten zu Rate, um die Glaubwürdigkeit von Zeugen beurteilen zu können. Besonders dann, wenn das Schicksal des Angeklagten von einer einzigen Aussage abhängt. Doch selbst erfahrenen Wissenschaftlern fällt die Unterscheidung zwischen Wahrheit und Lüge manchmal sehr schwer. Wie im Fall Kachelmann……………….
http://www.stern.de/panorama/gutachter-im-kachelmann-prozess-wahrheitsforscher-ohne-gewaehr-1644357.html

Gast Di 18 Jan 2011, 22:05

Einlass ist um 09:15 Uhr. Mir fällt sofort auf, keiner der Gutachter ist da, nur sehr wenig Journalisten. (Keine Frau Friedrichsen, keine Sabine Rückert). Das Publikum ist rege vertreten. Ausser dem Gerichtsschreiber sitzt nur J.K. auf der Verteidigungsseite, vorne im Gericht. Kurz später trifft Frau Combe ein.

09:01 Uhr, StA Oltrogge, OstA Gattner und RA Franz betreten den Saal.

RA Schwenn ist immer noch nicht anwesend!

09:02 Uhr: Das Gericht betritt den Saal und verkündet, dass die Verhandlung fortgesetzt wird mit der Anschauung der Videoaufzeichnung, der Vernehmung der Nebenklägerin, vom 30.03.10.

RA Franz möchte dazu einen Antrag stellen. RA Franz stellt den Antrag, die Öffentlichkeit für die Dauer der Videoaufzeichnung auszuschliessen. Als Grund, die übliche Begründung, persönliche und intime Bereiche der Nebenklägerin kommen zur Sprache.

Die Staatsanwaltschaft und die Verteidigung stimmen dem Antrag zu.

09:04 Uhr: Das Gericht zieht sich zur Beratung zurück.

StA Oltrogge kommt vor zur „Absperrung“ die, die akkreditierten Journalisten vom Publikum trennt. Die "Hand voll" anwesenden Journalisten begeben sich fast alle zu ihm. Frau Tanja May ist heute auch im Saal. Ich kann leider nichts von dem verstehen, was gesagt wird.

09:11 Uhr: Das Gericht betritt den Saal und schließt die Öffentlichkeit aus. Begründung, persönliche, intime Bereiche der Nebenklägerin werden zur Sprache kommen und die dem Angeklagten zur Last gelegte MM Vergewaltigung. Daher überwiegt der Schutz der Persönlichkeitsbereiche, vor dem Interesse der Öffentlichkeit.

09:13 Uhr: Öffentlichkeit ist ausgeschlossen!

Natürlich habe ich mich sehr gewundert, das RA Schwenn nicht da ist und kein einziger Gutachter. Ich habe also einen, mir bekannten Journalisten angesprochen. Dieser stand in der kurzen Beratungspause des Gerichtes bei StA Oltrogge. Er teilte mir mit, RA Schwenn würde heute auch nicht mehr kommen. Es würde nur das Video angesehen werden, danach sei Prozess-Ende und der morgige Tag werde abgesagt.

Eine Begründung sagte er mir nicht, vielleicht hat StA Oltrogge eine gegeben, aber mir hat der Journalist dahingehend leider nichts verraten. Sad

Viele der angereisten Journalisten verliessen samt Trolly etc. das LG. Ich habe mich auf den Heimweg begeben.

**Oldoldman** Di 18 Jan 2011, 22:15

Danke! Dann gönne Dir erstmal einen Kaffee oder Tee

Demokritxyz Di 18 Jan 2011, 22:39

@Gabriele Wolff: Diese Video ist auch in der Ermittlungsakte und der Verteidigung bekannt?

Hab' jetzt keine Lust zu suchen, aber mein Hinterkopf sagt mir, dass RA Dr. Reinhard Birkenstock irgendwann mal geäußert haben soll, dass das mutmaßliche Vergewaltigungsopfer tränenreich auf dem Video Tatsachen vorgelogen hat, die durch die durch spätere Ermittlungen eindeutig wiederlegt wurden.

Wenn aber das Video eh bekannt ist, und deshalb(?) kein Gutachter anwesend ist, und die Öffentlichkeit ausgeschlossen wird, warum wird dann das Video überhaupt vorgeführt ...?

Kennt der Nebenklägerinvertreter RA Thomas R.J. Franz den Inhalt nicht? Oder leidet die Truppe unter dem Vorsitz von Richter Michael Seidling an Konzeptlosigkeit und hat 'Langeweile' ...?

Gast Di 18 Jan 2011, 22:51

Einlass war natürlich nicht um 09:15 Uhr, sondern um 08:45 Uhr. Um 09:15 Uhr war ich ja schon fast wieder zuhause, Very Happy

Demo: Ich kann mir nur vorstellen, dass die Gutachter, die Verteidigung, überhaupt alle weiteren beteiligten, das Video kennen, oder es noch ansehen werden.

Ganz sicher war das keine Spontan-Entscheidung, denn nicht umsonst ist niemand angereist. (Kaum jemand).

dale Di 18 Jan 2011, 23:05

Liebe Maschera,
hast Du zufällig mitbekommen wer von "Bild" anwesend war?

Bei diesem Artikel hier kann ich keinen Namen finden.
Das hätte mich aber schon interessiert.

Bild.de
19.01.2011 - 08:52 UHR
HEUTE GEHT DER PROZESS WEITER Heute Video-Aussage von Kachelmanns Ex-Freundin
..................................................
…•. WIE SIND DIE AUSSICHTEN FÜR JÖRG KACHELMANN?
Die Beweislage ist nach wie vor dünn. Strafrechtler Steffen Kling (49) aus Mannheim: „Ich bin der Auffassung, dass Herr Kachelmann freigesprochen wird. Die Beweisaufnahme zeigte bislang, dass es außer der Aussage des mutmaßlichen Opfers keine Anhaltspunkte für seine Schuld gibt.“
Der ebenfalls nicht am Prozess beteiligte Oberstaatsanwalt Klaus Häußler (64) aus Landau (Rheinland-Pfalz): „Nachdem das Oberlandesgericht in Karlsruhe den dringenden Tatverdacht verneint und den Haftbefehl aufgehoben hat, ist meiner Ansicht nach aus dem Strafverfahren die Luft längst raus.“ Auch er sagt: „Ich gehe daher davon aus, dass Herr Kachelmann freigesprochen wird.“
http://www.bild.de/BILD/news/2011/01/19/kachelmann-vergewaltigungs-prozess/heute-video-aussage-der-ex-freundin.html

Gast Di 18 Jan 2011, 23:13

Dale: hast Du zufällig mitbekommen wer von "Bild" anwesend war?

Ich kenne nur eine junge Frau, von der ich 100% weiss, dass sie für die „Bild“ schreibt. (Leider nicht namentlich). Und den „Rüssau“, dessen Name ich mir in 100 Jahre noch nicht merken kann. Warum auch immer. Die junge Frau war Vorort.

Auch seltsam, dass im Netz noch fast gar nichts zu lesen ist.

Demokritxyz Di 18 Jan 2011, 23:14

http://www.tagesspiegel.de/kultur/literatur-alt/tiefenbohrungen-in-sachen-gerechter-gesellschaft/v_default,1547108.html?_FORMAT=PRINT&_FRAME=33

http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Zudeick

dale Di 18 Jan 2011, 23:31

Ich habe auch noch keine neuen Erkenntnisse beim Durchlesen der Netz-news erlangen können.
Darum habe ich mir nochmals die Pressemitteilung des LG mannheim vorgenommen.
Das klingt ja da auch schon alles so vage, oder?
Vielleicht ist RA Schwenn ja noch mit einem anderen Prozess beschäftigt?
Könnt ja gut sein, oder?
Jedenfalls hat das Gericht, da spekuliere ich, schon gestern Mittag gewusst wie das heute und morgen abläuft, aber eben keine informierende "aktuelle" Presseerklärung herausgegeben.

..........Mittwoch, 19. Januar 2011
• 09.00 Uhr: Inaugenscheinnahme der Bild-Ton-Aufzeichnung der polizeilichen Zeugenvernehmung der Nebenklägerin

Donnerstag, 20. Januar 2011 - Beginn erst um 13.30 Uhr -
• Das Programm der Kammer am 20. Januar 2011 hängt vom Verlauf der Hauptverhandlung am 19. Januar 2011 ab. Hierüber werden Sie im Rahmen der Hauptverhandlung am 19. Januar 2011 sowie durch eine schriftliche Pressemitteilung unterrichtet werden.

Über den weiteren Fortgang des Verfahrens im Januar 2011 werden Sie rechtzeitig im Rahmen einer schriftlichen Pressemitteilung unterrichtet werden. Bitte sehen Sie bis dahin von Anfragen ab........
http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1263693/index.html?ROOT=1160629

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 14)

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@dale: bei news.ch weiterlesen ...

Ganz Vergessen ...

Monete & Gabriele & Demo

@Gabrielle Wolf: Zum Befangenheitsantrag Greuel I

@Gabriele Wolff: Müsste ich mir ernsthaft Sorgen ...

Demo

@Demo

Och Gabriele Wolff: Etwas mehr Details zur Dissertation von Luise Greuel ...

@Chomsky: Ganz sicher nicht ...

wichtiger artikel in der frankfurter rundschau !

dale

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 14)

Guten Morgen

Aber steffi: Ganz ohne Text ...?

Verhandlung 19.01.11

RE: Verhandlung 19.01.11

@all

Verhandlung 19.01.11

@Maschera

Danke Maschera ...!

Nachtrag,

Maschera

Dale

Peter Zudeick: „Tschüss, ihr da oben“

Maschera

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 14)