Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15388 (12.02.2011, 21:57- 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des fünfzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15

Oldoldman

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31548

Monete:Ich will das Urteil nicht vorweg nehmen, doch kann nur der sich vorbildlich nennen, der sich vorbildlich verhält.
Was ist das denn für ein Vorbild, welches sich hier darstellt.
Eine Frau ruiniert einen Mann aus Eifersucht und sagt nach zwei Jahren, Verzeihung, ich will es aber nie mehr tun!
Kann solch eine Frau ein Vorbild sein?
Ist es nicht vielmehr eine Botschaft an Nachahmer, die so lauten könnte:
Egal was mit mir nachher passiert, ich ruiniere ihn, ich habe meine Rache! Danach will ich gerne "Vorbild" sein!

ich verstehe deinen gedankengang.....aber gehst du da nicht von noch viel idealistischeren (möchte sagen unrealistischen) vorstellungen aus, dass es fehlerfreie menschen gibt und ja nur die wirklich vorbild sein könnten....

ich denke da anders, nämlich genau umgekehrt....

schau mal jeder mensch hat und macht fehler, das ist naturgegeben fakt.....
durch diese "forderung", "nur fehlerfreie menschen können vorbild sein" passiert doch genau DAS was hier passiert....die fehler werden verleugnet, versteckt, verdrängt und auf andere abgeschoben....überall von familie bis politik...

für mich bzw. meine begriffe ist es vorbildhaft zu seinen fehlern zu stehen, sie zu verbessern, sie im besten fall nicht mehr zu machen und den menschen zu sagen: hey, es ist ok wenn ihr fehler macht und habt....

und im fall von frl.d. evtl. wirklich hinauszugehen und die frauen aufzuklären: passt da und da auf, dass ihr den fehler nicht selber macht an dem ich so schwer zu tragen hatte und mit dem ich soviel unheil angerichtet habe.....rache bringt nix....etc.etc.

siehst du das wirklich negativ, wenn das geschehen würde ?...es wäre doch eine gute botschaft und würde das denken in gute richtungen und weg von rache lenken oder bin ich einfach ganz daneben ?....kann auch sein...

Neee, das mit der Fehler-Kultur ist m.E. vorbildlich!

Soll das heissen, der Weisse Ring wäre für Folter?

Interessantes Thema!
Das wäre ein anderes Thema und wert sich überhaupt mal mit dieser Organisation zu befassen. Da sie auch im Fall JK eine wichtige Rolle spielt.

Wenn jedoch eine Organisation sich nicht genügend gegenüber eines Polizeipräsidenten distanziert, der Folterandrohung billigt, dann kann man doch Schlüsse ziehen, welche Gewichtung unser Grundgesetz bei ihr welche Rolle spielt.

Aus Wikipedia:
Im Juli 1999 wechselte er von der Justiz zur Polizei Hessen, als er den Posten des Polizeipräsidenten von Frankfürt am Main übernahm. In Weiss-Bollandts Amtszeit fiel die Entführung des Bankierssohn Jakob von Metzler. Das Vorgehen von Wolfgang Daschner hatte er dabei stets verteidigt, da er es für gerechtfertigt halte.[1]
http://de.wikipedia.org/wiki/Harald_Weiss-Bollandt

Wichtiger ist vielmehr auch die Frage, in wieweit eine Macht, denn diese hat sie zweifellos, übergreifend, von einer Polizei angefangen, bis auf den Richterstuhl, auf ein Verfahren Einfluss nehmen kann.

Ich glaube eher, die StA sowie die ihr geneigte Presse kommt sich langsam verarscht vor, nämlich vom mmO.

Ja, wenn sich die Sache einmal sehr eindeutig drehen sollte - was ich für möglich halte, aber derzeit ist es noch nicht der Fall - dann werden sich alle auf die Anzeigeerstatterin als Sündenbock stürzen.
Von IHR sein man hintergangen worden, von IHR übel getäuscht worden.

Und das hat für mich auch einen üblen Beigeschmack. Nicht, weil es komplett falsch wäre. Aber es blendet die Frage aus: Und warum hast DU gegen allen Anschein und gegen alle Plausibilitätsüberlegungen der Dame dann geglaubt?

Das ist wie mit den Leuten, die auf etwas windige Geschäftemacher hereinfallen, dabei Geld verlieren und dann schimpfen: So ein Schuft, so ein Betrüger. Aber nicht reflektieren (wollen), an welcher Stelle sie selber einfach verführbar waren. Das man auf die eigenen Illusionen hereingefallen ist, der Illusion schnell und mit wenig Arbeit viel Geld zu machen erlegen ist. Und diese eigene Beteiligung am Geschehen, die wird vermieden anzuschauen, wenn man immer nur auf die "Schufte" schimpft.

Sollte sich herausstellen, dass die Anzeigeerstatterin nach menschlichem Ermessen als Falschbeschuldigerin anzusehen ist, dann erwarte ich die Einleitung eines entsprechenden Ermittlungsverfahrens. Aber nicht die Abwälzung der Schuld an der eigenen unsachgemäßen Führung der Ermittlung an die Anzeigeerstatterin.
Dafür, dass Gattner und Oltrogge diese Anklage unbedingt und entgegen aller Faktenlage (Spurensicherung, aussagepsychologisches Gutachten) wollten, dafür kann die Anzeigeerstatterin nun wirklich nichts. Und es wäre dann an Gattner, Oltrogge und auch Seidling, einmal in sich zu gehen mit der Frage: Wo war ich verführbar? Wo habe ich glauben wollen, wo ich zweifeln hätte müssen. Und sich aus dieser Verantwortung zu stehlen, in dem man alles beim schwächsten Glied der Versagenskette ablädt, das fände ich sehr billig. Sehr schofelig.

(Aber genau so wird es vermutlich im Bedarfsfall kommen ...)

vielleicht kratzen da jetzt schon ein paar Leutchen die Notgroschen zusammen

Nun ja - 5000 Ocken ist natürlich für ein Publikationsorgan dieser Größenordnung eher Portokasse.
Wenn da tatsächlich Notgroschen zusammengeklaubt werden müssten, dann stände es wirtschaftlich um den FOCUS ja noch schlechter, als bislang bekannt.

Du schreibst:

"Sollte sich herausstellen, dass die Anzeigeerstatterin nach menschlichem Ermessen als Falschbeschuldigerin anzusehen ist, dann erwarte ich die Einleitung eines entsprechenden Ermittlungsverfahrens. Aber nicht die Abwälzung der Schuld an der eigenen unsachgemäßen Führung der Ermittlung an die Anzeigeerstatterin.
Dafür, dass Gattner und Oltrogge diese Anklage unbedingt und entgegen aller Faktenlage (Spurensicherung, aussagepsychologisches Gutachten) wollten, dafür kann die Anzeigeerstatterin nun wirklich nichts. Und es wäre dann an Gattner, Oltrogge und auch Seidling, einmal in sich zu gehen mit der Frage: Wo war ich verführbar? Wo habe ich glauben wollen, wo ich zweifeln hätte müssen. Und sich aus dieser Verantwortung zu stehlen, in dem man alles beim schwächsten Glied der Versagenskette ablädt, das fände ich sehr billig. Sehr schofelig."

1. Wäre dann noch die Frage, ob sie sich gross haben verführen lassen oder die Frage stellt sich, ob dies nur am Anfang der Fall war und dann musste halt das Ganze bis zum bitteren Ende durchgezogen werden, um ja keinen Gesichtsverlust zu erleiden.
2. Dieser idealistische Wunsch, dass sie dann mal in sich gehen würden, scheint mir wirklich ein zu idealistisches Instrumentarium zu sein; da müssten wohl schon griffigere Methdoden zum Zuge kommen in Zukunft. Vor allem können die Leute ja auch lesen: Wenn Zeit und Spiegel ihnen genügend Reflexionsangebote gemacht haben, um vor dem Ende eine viel kritischere Sichtweise zu entwickeln.

Warum der nachfolgende Link (ganz unten auf der Seite FOCUS online vom 4.1.22010) soooooooooooo plötzlich ins Leere führt. Ja, manchmal liegen Lehre und Leere ja wirklich nahe beieinander ....;-):

http://www.focus.de/magazin/archiv_artikel_magazin_dezember_2010/

Hat der große Reinigungsfeldzug begonnen....?

Besser mal allesvorher sichern, falls am Montag alles weggehöckert ist ;-)...

04.12.2010 09:00: FOCUS: Neue Zeugin: Bei Zusammensein mit Kachelmann gewalttätige Übergriffe – Gewalt habe ihr Angst gemacht

und das ist/war der STRING: (Honi soit qui mal y pense ...)
http://www.focus.de/magazin/kurzfassungen/focus-49-2010-neue-zeugin-bei-zusammensein-mit-kachelmann-gewalttaetige-uebergriffe_aid_578519.html

Ich stimme Dir soweit zu, wobei hierfür

Sollte sich herausstellen, dass die Anzeigeerstatterin nach menschlichem Ermessen als Falschbeschuldigerin anzusehen ist, dann erwarte ich die Einleitung eines entsprechenden Ermittlungsverfahrens.

ein hinreichender Tatverdacht ausreicht. Den gibts aber erst, wenn JK aus erwiesener Unschuld freigesprochen wird.

Aber nicht die Abwälzung der Schuld an der eigenen unsachgemäßen Führung der Ermittlung an die Anzeigeerstatterin.
Dafür, dass Gattner und Oltrogge diese Anklage unbedingt und entgegen aller Faktenlage (Spurensicherung, aussagepsychologisches Gutachten) wollten, dafür kann die Anzeigeerstatterin nun wirklich nichts. Und es wäre dann an Gattner, Oltrogge und auch Seidling, einmal in sich zu gehen mit der Frage: Wo war ich verführbar? Wo habe ich glauben wollen, wo ich zweifeln hätte müssen.

Das klingt mir alles zu sehr nach moralischer Schuld, deswegen glaube ich, daß es da keine disziplinarischen oder gar strafrechtlichen Konsequenzen geben wird. Im Gegenteil: dies würde der mutmaßlichen Täterin als besonders schwerer Fall vorgeworfen werden. Weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Könnte mir höchstens noch vorstellen, daß beim nächsten Beurteilungsgespräch über neue Herausforderungen nachgedacht wird.

Wasnsonst?
Komisch1: Sonst erfuhren wir DAS doch immer VORHER über dne FOCUS...
Komisch 2: Auf eiem funtionieren sogar Bild- und Tonaufzeichnungen (in Zürich!), oh Mannheim!

Pressemitteilung

im Verfahren gegen J. Kachelmann

Weiterer Ablauf der Hauptverhandlung in der
Kalenderwoche 8 (23. und 25. Februar 2011)

Von Seiten der Kammer ist folgendes Programm beabsichtigt:

Mittwoch, 23. Februar 2011
• 09.00 Uhr: Einführung der Ergebnisse des Rechtshilfeverfahrens in der Schweiz vom vergangenen Dienstag (15.02.2011) in die Hauptverhandlung, insbesondere Vorführung der Bild-Ton-Aufzeichnung der Vernehmung der Zeugin (Hinweis: Es muss mit einem Ausschluss der Öffentlichkeit gerechnet werden!)

Freitag, 25. Februar 2011
• 09.00 Uhr: gerichtlich geladener Sachverständiger (Prof. Dr. Kröber)

Über den weiteren Fortgang des Verfahrens im März 2011 werden Sie rechtzeitig im Rahmen einer schriftlichen Pressemitteilung unterrichtet werden. Bitte sehen Sie bis dahin von Anfragen ab.



Dr. Hirsch
Richter am Landgericht - stellvertretender Pressereferent

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1265542/index.html?ROOT=1160629

Die Rechtsanwaeldin Heute um 14:05

Warum der nachfolgende Link (ganz unten auf der Seite FOCUS online vom 4.1.22010) soooooooooooo plötzlich ins Leere führt. Ja, manchmal liegen Lehre und Leere ja wirklich nahe beieinander ....;-):

http://www.focus.de/magazin/archiv_artikel_magazin_dezember_2010/

Hat der große Reinigungsfeldzug begonnen....?

Besser mal allesvorher sichern, falls am Montag alles weggehöckert ist ;-)...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31558

Tja, ich weiß nicht, ob das so plötzlich geschah –: ich habe den Artikel der Printausgabe vom 6.12. von Anfang an in der Online-Ausgabe des FOCUS vermißt. Das hat mich nicht weiter verwundert, denn der Teaser zu diesem Artikel, der am 4.12. online erschienen war:

http://www.focus.de/magazin/kurzfassungen/focus-49-2010-neue-zeugin-bei-zusammensein-mit-kachelmann-gewalttaetige-uebergriffe_aid_578519.html

war auch recht schnell verschwunden.

Ebenso die online-Veröffentlichungen von den Zeitungen, die den FOCUS-Teaser zu explizit abgeschrieben hatten:

http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/05/kachelmann/hinweise-auf-moegliches-neues-opfer.html

http://www.welt.de/vermischtes/prominente/article11386582/Neue-Zeugin-koennte-Kachelmann-schwer-belasten.html

http://www.bunte.de/society/joerg-kachelmann-wenn-die-neue-zeugin-auspackt--_aid_21678.html

Geblieben ist noch:

http://www.sueddeutsche.de/panorama/kachelmann-prozess-gezerre-um-die-neue-zeugin-1.1032798

Das alles ist aber schon vor Wochen geschehen – hat also mit dem Ausflug in die Schweiz nichts zu tun.

Ich sehe eher zwischen dem plötzlichen Abgang des FOCUS-Investigationschefs Özgenc und seinem Wechsel zu BamS und der fehlgeschlagenen ›Investigation‹ in Sachen der Schweizer Zeugin einen Zusammenhang:

Bitter für "Focus"-Chef Wolfram Weimer: Kayhan Özgenc, der erst im September die Leitung des neu gegründeten "Focus"-Ressorts "Investigative Recherche" übernommen hatte, kehrt der Zeitschrift den Rücken. Özgenc hatte unter anderem die VW-Affäre aufgedeckt und war dafür auch mit dem Henri Nannen-Preis ausgezeichnet wurde.
Wie Burda mittlerweile bestätigt hat, wechselt Özgenc zum Springer-Verlag. Welche Aufgabe er dort übernimmt, ist momentan noch nicht bekannt. Einem "kress.de"-Bericht zufolge soll er eine leitende Position bei der "Bild am Sonntag" bekommen.

http://www.dwdl.de/nachrichten/30205/focus_verliert_seinen_investigativchef_/

Denn welche Zeitung hatte die schwache Recherche-Leistung von FOCUS angegriffen?
Genau, die BamS am 12.12.2010...

http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/12/joerg-kachelmann-prozess-vergewaltigung/entwickelt-sich-fotografin-zum-negativ.html

Ich denke, daß für den nächsten Verhandlungstag, dem 23.2., eine prozessuale Aufbereitung dieser Ereignisse einschließlich des Ergebnisses der Schweizreise zu erwarten ist.

Insbesondere die Frage: was stand in dem Gesprächsvermerk von OStA Gattner von Ende September? Und wann gelangte er zur Akte? ist für das Publikum noch völlig ungeklärt. Mein Stand entspricht dem, wie er sich aus dem heute dankenswerterweise von der Rechtsanwäldin erneut geposteten TAGESSPIEGEL-Artikel vom 16.12. ergibt. Und der ist ja eher unbefriedigend.


http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/kachelmann-anklaeger-wir-haben-keine-akten-zurueckgehalten/3626596.html

Da haben sich unsere Beiträge überschnitten - kaum schreibe ich über den 23.2. und die Auswertung der Schweizreise, postet die Rechtsanwäldin die neueste PM des LG Mannheim mit der Warnung, daß wohl die Öffentlichkeit ausgeschlossen werde, wenn ein Video der Vernehmung laufe.

Wer stellt denn wohl den entsprechenden Antrag?! Ist der Persönlichkeitsbereich der Zeugin betroffen, wenn sie doch so gar nichts Persönliches zu sagen hatte? Und hat die Schweizer Zeugin ein Recht, einen solchen Antrag schriftlich vor einem deutschen Gericht stellen zu lassen?

Der Termin in der Schweiz war deshalb nichtöffentlich, weil Vernehmungen vor dem Staatsanwalt im Wege der Rechtshilfe immer nichtöffentlich sind, nicht explizit wegen Schutzes der Persönlichkeit. Das ist rechtlich sehr interessant.

Abgesehen davon wird die Verhandlung sicherlich auch einen öffentlichen Teil haben, in dem es um die Rolle von FOCUS und die der Staatsanwaltschaft gehen wird.

Noch interessanter: für das Kröber-Gutachten am 25.2. fehlte der Hinweis auf einen möglichen Ausschluß der Öffentlichkeit. Das läßt hoffen.

... nicht nur sauber, sondern rein weiß?
Ich hab beim Zurücklesen einen hübschen Satz von Gabriele an Demo gelesen ...

Daß es in der Justiz ausgesprochen selten zu Korruption kommt, solltest Du wissen.

... und mich als großer Fan selbst gefälschter Statistiken gefragt: Gibt es zur Korruption in der Justiz eine Statistik und wenn ja, wer hat die gefälscht?

Okay, das ist böse, aber wenn man drüber nachdenkt, gar nicht so abwegig. Denn, wer untersucht, verfolgt und richtet schließlich über Korruption in der Justiz?
Klar, die Krähe von nebenan.

Gerne endet so etwas für die Korrupten mit dem vorzeitigen Ruhestand - aus den Augen, aus dem Sinn und niemand muss mehr gegen die Kollegen ermitteln (wenn man nur an den Fall "Balsam" und die "ermittelnde" Staatsanwaltschaft denkt - aua aua aua).

Warum auch sollten Staatsanwälte, Richter, Notare oder Anwälte weniger korrupt sein, als der Rest der Bevölkerung? Bessere Menschen sind sie ganz bestimmt nicht, haben sie auf jeden Fall noch nicht bewiesen.

Also Gabriele, wenn es eine Statistik zur (Nicht-)Korruption in der Justiz gibt, ich hätte da schon ein paar Zweifel anzumelden.

Viel Spass bei der Analyse .

Robert Mischkowitz
Heike Bruhn
Roland Desch
Gerd-Ekkehard Hübner
Dieter Beese
Einschätzungen zur
Korruption in
Polizei, Justiz und Zoll
Ein gemeinsames Forschungsprojekt des
Bundeskriminalamtes und der
Polizeiführungsakademie
Bundeskriminalamt Wiesbaden 2000
http://www.bka.de/kriminalwissenschaften/veroeff/band/band46/001_582.pdf

Übrigens die Zusammenfassung findest Du auf Seite 467

Danke, Dale!

Ausmaß und Auswirkungen von Korruption

Aus Sicht der Bediensteten erscheinen die Untersuchungsgruppen bezüglich des
Ausmaßes von Korruption unterschiedlich stark betroffen, wobei Fremd- und Selbsteinschätzung in der Rangfolge weitgehend übereinstimmen (vgl. Tabelle 4 in Kapitel 3.1.2). Während Strafgerichte und Staatsanwaltschaften als faktisch
kaum betroffen eingestuft werden können, gilt vor allem der Justizvollzug, gefolgt vom Zoll, als gefährdet.

http://www.bka.de/kriminalwissenschaften/veroeff/band/band46/001_582.pdf
S.469

... ist die halbe Miete.

Da ich ja ohnehin keiner Statistik und keiner Studie vertraue, die ich nicht selbst manipu ... äh gemacht habe, freue ich mich natürlich wie ein Schneekönig über diesen Absatz aus der Zusammenfassung ...

Ziel der Studie war es nicht, alle während eines exakt abgrenzbaren Zeitraums registrierten Korruptionsdelikte zu analysieren. Angestrebt wird vielmehr die Rekonstruktion eines („Stimmungs“-)Bildes „Korruption“, das wiedergibt, wie
erfahrene Vertreter der staatlichen Strafverfolgungsorgane das Problem Korruption in ihren Behörden selbst sehen.

... und diesen Satz finde ich auch nicht schlecht, ...

Bis auf wenige Ausnahmen stufen sich die
Untersuchungsgruppen selbst besser ein, als dies von den anderen vorgenommen wird.

... der schließlich in diesem Halbsatz kulminiert:

Während Strafgerichte und Staatsanwaltschaften als faktisch kaum betroffen eingestuft werden können, ...

Wo wir dann wieder bei der großen Gemeinschaft solidarischer Rabenvögel wären. Und um irgendwie wieder den Link zu Kachelmann zu bekommen:

Nein, korrupt ist da in Mannheim keiner, nur blöd.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31527

... du schaust weg und suchst nach Entschuldigungen, wo es nichts zu entschuldigen gibt.

So 'doof' kann dieses Set an höchstkarätigen Juristen in Mannheim nicht sein. Wenn es da nicht wenigstens bei einem in der Grütze kingelt, hat das was mit Befehlsstrukturen im Kanalsystem zu tun: Eine angestrebte 'Auftragsverurteilung', davon bin ich fest überzeugt! Und RA Johann Schwenn schmeist die Kamellen immer zwischen den Zeilen zur Gaudi der weltweiten Beobachter ins Mannheimer Kolosseum. Denkst du Schwenn hat 'nen 'Knall'? Oder könnte er bestens informiert sein ...?

Jetzt mal ohne explizite Links (wenig Zeit):

- Staatsanwälte sind verdächtiger als der Angeklagte,

- Antrag auf Untersuchung der Burda Redaktionsräume für Spesenabrechnungen zum Coaching der Lausemädchen vor der Zeugenaussage,

- Fragen zum Einfluss von Hubert Burda auf den MDR-Intendaten Udo Reiter, damit Jörg Kachelmann aus der Riverboat-Talkshow fliegt,

- Antrag auf Vernehmung von Alice Schwarzer,

- Antrag auf Vernehmung von RA Thomas R.J. Franz (OLG-Richter soll vor Gefährdung des mutmaßlichen Opfers durch Kachelmann nach seiner Entlassung aus U-Haft gewarnt haben),

- schon angedeuteter und evtl. kommender Antrag auf Vernehmung der Staatsanwälte Lars-Torben Oltrogge und Oskar Gattner,

- dieses Gestammel "ist nicht auszuschließen ..." des DNA-Experten vom LKA Baden-Württemberg Dr. Gerhard Bäßler zur Spurenlage insbesondere am sogenannten Tatmesser,

- dieses 'Rumgeeiere' von Rainer Mattern er sei kein Spurenexperte o.ä

- et cetera pp.

Gabriele Wolff:

Überlege es Dir bitte noch einmal, ob Du mich wirklich permanent als naiv hinstellen mußt, während ich doch, ich habe es hoffentlich hinreichend dargelegt, eine wesentlich radikalere Justizkritik übe als Du. Denn Du beziehst Dich nur auf herausragende politische Fälle, ich aber auf alle einschlägigen - auf den Alltagsfall ohne wirtschaftliche, politische oder mediale Aspekte.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31527

Nein, meine Justizkritik (und auch die von RA Johann Schwenn in anderen Fällen) ist viel radikaler. Du argumentierst mit Pleiten, Pech und Pannen (Fahrlässigkeit) und ich mit Verbrechen (Rechtsbeugung - Vorsatz). Das ist ein ganz gewaltiger Unterschied. Und diese Rubrik blendest du leider völlig aus. Die darf für dich nicht sein, und deshalb gibt es die für dich auch nicht!

Hast du mal den Test mit dem Messer am Hals gemacht? Und eine Fettspur gesehen? So etwas weiß Dr. Gerhard Bäßler nicht? Spricht aber vom "Täter" (Kachelmann) im Zusammenhang mit seiner Zeugenaussage ...?

Vgl. Demokritxyz Postings, 13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht und Wissenschaft …? Richter am Bundesverfassungsgericht a.D. Winfried Hassemer u.a. bei Servus-TV, Talk im Hangar-7

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038

Ist dir bei Rita-Eva Neeser aufgefallen, dass es jetzt los geht? Kriminalhauptkommissar Stephan Harbort hat um (berechtigte) Korrektur seiner dort dargestellten Aussage gebeten:

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/02/09/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-siebenundvierzig/comment-page-3/#comment-19427

http://www.der-serienmoerder.de/

Das Erste, Menschen bei Maischberger, 15.02.2011

"Unter Verdacht: Welche Spur führt zum Verbrecher?"

http://www.daserste.de/maischberger/sendung.asp?datum=15.02.2011&startseite=true

http://mediathek.daserste.de/daserste/servlet/content/6491590?pageId=&moduleId=311210&categoryId=&goto=&show=

Ich hoffe, Dr. Gerhard Bäßler meldet sich hier auch mal, um ein paar klare Infos zu seiner Zeugenausssage oder DNA-Analyse nach 'seinem' Kenntnisstand zu machen.

Gabriele Wolff:

Will es Dir wirklich nicht in den Kopf, daß diese un- bis halbbewußten Störungen eines intellektuellen Prozesses, befeuert durch mediale Einflüsse und politisch gesteuerte Dienstaufsicht, die eigentliche Gefahr für den Rechtsstaat darstellen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31527

Du musst nur "politisch gesteuerte Dienstaufsicht" richtig interpretieren, dann bist du mit mir d'accord. Wenn du weiterhin verstehst, was die Aufgabe von Lobbyisten ist, müsstest du sofort mein Modell verstehen.

Aber da gibt es die schwarze Binde von Justitia vor den Augen und meine Frage zum "Panzerschrank von Günter Zöbeley" wird auch das fünfte Mal nicht beantwortet. Es ist ein Tabu, oder ...?

Gabriele Wolff:

Denn diese Gemengelage betrifft jeden einschlägigen Fall - erst das macht den Fall Kachelmann so exemplarisch. Alle von Schwenn bearbeiteten Fehlurteile wiesen dasselbe Muster auf. Und Betroffene waren ganz einfache Leute...

Mit Deinen niemals belegten und belegbaren Andeutungen über spezifische Korruption im Fall Kachelmann zerstörst Du das Muster, das zu Fehlurteilen führt, von denen Jedermann betroffen ist. Und es ist zu befürchten, daß die Dunkelziffer in diesem Bereich nicht gerade niedrig ist. Pfeiffer hat für die Jahre 2006- 2009 eine irrsinnig hohe Freispruchsquote von 20,5 % bei Sexualdelikten kolportiert. Was bedeutet, daß Staatsanwaltschaften, politisch ermuntert, nicht genügend gründlich prüfen, was anzuklagen ist und was nicht und die Verantwortung den Gerichten zuschieben.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31527

Ich behaupte nicht, dass jedes Fehlurteil (bei Vergewaltigungen) eine Folge von Korruption ist. Da ist die Causa Kachelmann durchaus ein Einzelfall, weil Schwenn ja sogar Wiederaufnahmeverfahren erfolgreich durchgezogen hat. Das ist eine viel schwierigere Dimension.

Nur, die Causa Kachelmann ist mitten in der Beweisaufnahme, und der Gott des Verfahres reagiert nicht, sondern praktiziert weiterhin (zumindest bis zum Betriebsausflug in die Schweiz) eine irrsinnige Verfahrensführung. Und Befangenheitsanträge gab es bereits. Da haben Richterkollegen entschieden: alles im grünen Bereich.

Der Vorsitzende Richter der 5. Großen Strafkammer Michael Seidling wollte Sabine W. nicht einmal nach § 55 StPO auf ihr Zeugnisverweigerungsrecht hinweisen. Warst du nicht der Auffassung, dass er befangen ist? Aber warum wohl? - Geführte Marionette im Rahmen der Neuen Welle der Deutschen Justiz im Auftrag der Interessen von Dritten ...?

Gabriele Wolff:

Daß es in der Justiz ausgesprochen selten zu Korruption kommt, solltest Du wissen. Es ist der menschliche Faktor, frühzeitige Festlegungen beispielsweise, der verheerend wirkt.

Im Fall Kachelmann trifft das zu: frühzeitige Festlegungen, medialer Druck, Zeitgeist - man meint, nicht mehr zurück zu können, wenn es sich erweist, daß man falsch gelegen hat.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31527

Das steht in der Zeitung und deinem Kopf. In anderen Ländern ist eigenartigerweise die Justiz sehr häufig korrupt/politisch, sogar in Schweden wie Winfried Hassemer (Vizepräsident des Bundesverfassungs-gerichts a.D.) andeutete.

Servus-TV, Österreich, 10.02.2011, Talk im Hangar-7

Thema: Einfluss auf Justitia - Wer urteilt wirklich?

21:20 Min.: Gerfried Sperl: "Mich hat gewundert, dass eine so seriöse Zeitung wie die Zeit ganz eindeutig Partei für Kachelmann Stellung genommen hat ...

23:30 Min.: Uwe Wolf früher FOCUS): "... es gibt Journalisten, die sichtlich Partei ergreifen ..."

28:14 Min.: Hans Köchler ... wenn es ein Versagen des Rechtsstaats gibt, dann würde ich verstehen, dass als letztes Mittel ...

28:57 Min.: Winfried Hassemer: "... wenn Sie mal das Beispiel Wikileaks nehmen, ... dann ist der Hintergrund ganz anders, der Hintergrund ist politisch, ... da würde ich noch verstehen, ... aber bei dem Kachelmann, wenn es überhaupt was war, war es normale Kriminalität ...

http://www.servustv.com/cs/Satellite/Article/Talk-im-Hangar-7-011259333875994

Nur in Deutschland gibt es das nicht, wo der BND mit seinen braunen Wurzeln eine unzählige Reihe von Affären im Schlepptau hat, einem Mordprozess (Schmücker) in vier(?) Variationen zuschaut, obwohl die Tatwaffe im eigenen "Panzerschrank" liegt, Ganoven einstellt oder mit 'nem Lügner den Irak-Krieg anschiebt und auf großzügigen Gehaltslisten führt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesnachrichtendienst#Aff.C3.A4ren

Das Erste, Panorama vom 02. Dezember 2010
Kriegslüge: BND bezahlte irakischen Betrüger

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2010/curveball101.html

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,542333,00.html

S.a. Demokritxyz Posting, 25.11.2010, S. 3/XI, 15:51 h Unterschiede zwischen: Tatsachen und Wissen ...
Anm.: Große Kriminalfälle: Der Ulrich Schmücker Mord, Albert Speer

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-40.htm#22992

Ich persönlich fasse den Straftatbestand des Verbrechens der Rechtsbeugung übriges so eng, dass er für mich bereits erfüllt ist, wenn die entscheidende "Persönlichkeit" lediglich ihrer eigene Unfähigkeit vertuschen will:

Gabriele Wolff: ... man meint, nicht mehr zurück zu können, wenn es sich erweist, daß man falsch gelegen hat. ...

Das sieht natürlich Roman Herzog in seiner Funktion als (damaliger - Dürig-Festschrift, 1990) Präsident des Bundesverfassungsgerichts ganz anders und hat zumindest für dieses Verfahren in Mannheim aus verfassungsrechtlicher Sicht grünes Licht gegeben:

Roman Herzog: "Die Gestaltung des Verfahrens, die Feststellung und Würdigung des Tatbestandes, die Auslegung einfachen Rechts und seine Anwendung auf den einfachen Fall sind allein Sache der dafür zuständigen Gerichte und der Nachprüfung durch das Bundesverfassunggericht entzogen: ..."

Vgl. Demokritxyz Posting, 02.07.2010, S. 32/III, 16:48 h @Roman Herzog: Willkür deutscher Gerichte ist verfassungskonform ...?
Anm.: Die auch braunen Pechsträhnen mit den Ministerpräsidenten in Baden-Württemberg

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-620.htm#10722

04.07.2010, S. 35/III, 13:47 h Namen: vergessen und noch unbekannt zum Komplex: Justiz, Willkür, Bundesverfassungsgericht et cetera pp. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-680.htm#10811

08.07.2010, S. 37/III, 22:17 h @steffi: Der schwarze(?) Kanal ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-720.htm#10990

31.08.2010, S. 45/IV, 19:02 h Altes zur Justiz in Baden-Württemberg: Ulrich Goll schweigt
Anm: Frank Fahsel: "… unzählige, vom System organisierte Rechtsbrüche und Rechtsbeugungen erlebt"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-880.htm#14827

11.08.2010, S. 1, 19:05 h Geht es dir um die allgemeine Vergewaltigungsproblematik oder die spezielle in der Causa Kachelmann ...?
Anm.: Kurzer Abriss des kompletten Vergewaltigungsfakes

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/die-strafprozessordnung-ist-nicht-geeignet-die-frauen-zu-schutzen-t204.htm#13288

29.07.2010, S. 15/IV, 11:38 h @patagon: Denkanstoß zu Methoden der Schauspieldemokraten ...
Anm.: Theodor Maunz – NS-Recht & BRD-Recht in einem Kopf, Richard von Weizsäcker: Parteien sechstes Verfassungsorgan, Spiegelparteienen, Funktionseliten der ‚alten Tage’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-280.htm#12478

31.07.2010, S. 20/IV, 14:29 h Gutachterfrage: ergänzende Gedankengänge ...
Anm.: Die auch braunen Pechsträhnen mit den Ministerpräsidenten in Baden-Württemberg

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-380.htm#12692

03.01.2011, S. 15/XIII, 17:16 h Rechtsauffassung und Verurteilung wegen Rechtsbeugung in Baden-Württemberg ...!!!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26645

http://www.sueddeutsche.de/politik/rheinland-pfalz-klage-gegen-justizminister-richter-jetzt-ist-zeit-zum-laermen-1.1054796

http://www.sueddeutsche.de/politik/rheinland-pfalz-klage-gegen-justizminister-richter-jetzt-ist-zeit-zum-laermen-1.1054796-2

... und diesen Satz finde ich auch nicht schlecht, ...

Bis auf wenige Ausnahmen stufen sich die
Untersuchungsgruppen selbst besser ein, als dies von den anderen vorgenommen wird.

Also, wenn Du mich fragst, was ich von mir halte, muß ich Dir ganz ehrlich sagen:

Ich halte mich für viel besser als man denkt.
Isch bin total nett, fleißig, logischerweise total intelligent, unbestechlich, unterhaltsam, tolerant, witzig, charmant und sowas von ehrlich....das glaubt kein Mensch........

Ich schwöre Dir, andere User sehen mich wohl ein ganz klitzekleines bißchen anders....aber nur ein ganz bißchen .

... ist die eines Betroffenen. Nicht als Opfer von Schlamperei und Korruption in der Justiz, sondern als einer, der ein paar Jahre kaum etwas anderes zu tun hatte, als sich mit "Kunstfehlern" bei Polizei und Staatsanwaltschaft zu beschäftigen.

Ich hab mit Dutzenden nachgewiesenen Fällen zu tun gehabt - aber das ist nicht das Schlimmste. Ich sag ja, korrupte Menschen gibt es überall, deshalb mach ich nicht einen ganzen Berufsstand nieder.

Mein Problem war ein anderes: Ich habe für meine Arbeit stets Menschen gebraucht, die öffentlich ihre Einschätzung zu den Schlampereien und Korruptionen ihre (Ex-)Kollegen abgeben. Und man glaubt es nicht: Außer längst pensionierten Richtern (und seltener noch Staatsanwälten), habe ich so gut wie nie einen amtierenden Staatsanwalt gefunden, der Tacheles über die Vergehen seiner Kollegen redet.
Das eben tut man unter Krähen nicht.

Vielleicht hat sich da in den letzten zehn Jahren was geändert, mag sein ... meine eher skeptische Sicht der Dinge stammt halt aus dem ausgehenden 20. Jahrhundert.

Demokritxyz:

Ich behaupte nicht, dass jedes Fehlurteil (bei Vergewaltigungen) eine Folge von Korruption ist. Da ist die Causa Kachelmann durchaus ein Einzelfall, weil Schwenn ja sogar Wiederaufnahmeverfahren erfolgreich durchgezogen hat. Das ist eine viel schwierigere Dimension.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31570

Ich behaupte, daß kein einziges Fehlurteil (bei Vergewaltigungen) eine Folge von Korruption ist, sondern von gesellschaftlichen Fehlentwicklungen, die die Unschuldsvermutung aufweichen. So wie hier, und zwar exemplarisch. Alles weitere folgt daraus in geradezu klassischer Manier.

Demokritxyz:

Aber da gibt es die schwarze Binde von Justitia vor den Augen und meine Frage zum "Panzerschrank von Günter Zöbeley" wird auch das fünfte Mal nicht beantwortet. Es ist ein Tabu, oder ...?

Wenn ich wüßte, welche konkrete Frage Du mir zu dem besagten Panzerschrank stellen möchtest... Bislang war mir das zu blumig. Ob da alle Akten reinpassen? Na, das will ich doch hoffen. Ansonsten liegen Gerichtsakten in offenen Fächern, da kann sich theoretisch jeder bedienen, der einen Schlüssel zur Geschäftsstelle oder den Richterzimmern hat, wie z.B. die Wachtmeister.

Demokritxyz:

So 'doof' kann dieses Set an höchstkarätigen Juristen in Mannheim nicht sein. Wenn es da nicht wenigstens bei einem in der Grütze kingelt hat das was mit Befehlsstrukturen im Kanalsystem zu tun: Eine angestrebte 'Auftragsverurteilung', davon bin ich fest überzeugt!

Wer ist denn der Auftraggeber? Und wer der Adressat?
Das hast Du jetzt aber leider vergessen, auszuführen. Und laß bitte den BND/Fall Schmücker außen vor. Hier geht es nun wirklich nicht um Polit-Terrorismus, Staatsschutz oder ähnliches...

olivin:Warum auch sollten Staatsanwälte, Richter, Notare oder Anwälte weniger korrupt sein, als der Rest der Bevölkerung? Bessere Menschen sind sie ganz bestimmt nicht, haben sie auf jeden Fall noch nicht bewiesen.

dein posting lässt mich sehr schmunzeln....sie sind meiner meinung nach nicht weniger korrupt....es wird nur weniger darüber gesprochen und wer soll es wirklich aufdecken ?...gibt ja nur gewinner auf beiden seiten... also was hätte man davon ?...

ich kenne aus eigener erfahrung folgendes:

demokratisch gesinnte steuerfahnder, die als die erfolgreichsten galten....sie warfen das handtuch weil die staatsanwälte nur kleinere steuersünden massivst verfolgten und bei den riesenbeträgen leider nix anklagewertes gesehen haben....

solchen ehemaligen steuerfahndern gehören z.b. bei uns heute zwei der erfolgreichsten steuerberatungskanzleien.....sie sind frustriert aus dem "rechtsstaatssystem" ausgestiegen...

die geschäftsführerin eines riesenkonzerns, sie übergab jedesmal wenn fleischtransporte aufflogen beträge bis zu 100.000,-- euro im kuvert für einzelfälle an einzelleute von justizia....von warnungen vor kontrollen bis zu anklagen und verurteilungen hat man sich so geschützt.....natürlich feierte justizia dort ihre feste....vom polizeidirektor bis polizisten, staatsanwälte und richter....

und wenn mir dann einer dieser richter, von dem ich wusste, dass er auch solche kuverts bekam gleich nach seiner pensionierung bei nem cafe erzählt, dass er für einen tag in lichtenstein zur therapie war wo ein weg 600 km ist, dann kann ich nur schmunzeln, was soll ich sonst tun ?....
mir probleme machen ?....nein danke....

ist eh schon alles verjährt und firmen sind völlig neu strukturiert, daher kann ich das erzählen....

von der baumafia will ich gar nix erzählen...aber es soll wirklich niemand GLAUBEN, dass die "hohen" herren/damen korruptionsbefreiter wären als der einfache arbeiter auf ner baustelle....
es gibt überall solche und solche, aber kennengelernt hab ich in meinem leben in den führungsetagen von politik, wirtschaft und justiz mehr solche als solche....
den einzigen unterschied zwischen einem korrupten bauarbeiter und einem korrupten bauvergabeleiter in der regierung sah ich nur darin, dass der bauvergabeleiter, die bessern kontakte hatte, dass man ihn nicht strafrechtlich verfolgte.....wesentlich mehr geld hat der bauvergabeleiter illegal "erwirtschaftet".....

kannst dir sicher sein, dass ich weiss, warum die politik das weisungsrecht an die staatsanwälte nicht aus der hand gibt einerseits und warum staatsanwälte bei kleindelikten so scharf auf verurteilungen sind anderseits....

die schauspieldemokratischen statistiken für das volkstheater auf der bühne müssen ja passen.....hinter der bühne wird das theater jedoch gemacht....(zutritt natürlich verboten bzw. nur für "mitarbeiter")...

als ich diese pleite für diese STA und dem gericht in der schweiz las, sah ich richtig das bild vor mir wie der vorhang hinter der bühne runterstürzte....
wie man jetzt hektisch versucht ihn wieder zu montieren und wohl hofft, die zuschauer hätten nicht gesehen, was sie sahen.....
wie soll man sonst den GLAUBEN an die schöne vordergründige märchentheateraufführung bei den unwissenden kindern bewahren ???

Ist kein Plagiat ...(Augendeckel unten als er den Kopf hebt ...) Anschuldigungen weise ich von mir..."
gez. Dr. Lightman, äh Lightman

Nur nebenbei: einen Dr.-Titel kann man nicht parken (pending stellen) Tsss. Was soll das??!?!?

Im Übirgen erinnerte das an "I had no sexual RELATIONSSHIp with THAT woman..."

Aber so genau erinnern wir das nicht mehr, da uns Clinton damals schwerst traumatisiert hatte.
An das Trauma erinnern wir uns aber genau.

wir sind alles sien Opfer...;-)))http://www.ftd.de/politik/deutschland/:copygate-das-sind-guttenbergs-plagiatsopfer/60013659.html

Immerhin: bei N-TV ist die Quote der AUgenzudrücker von 96 auf 74 % gefallen...

Aber: Da kann man mal wieder dieses heuchlerische Volk sehen.

Gabriele Wolff:

Wer ist denn der Auftraggeber? Und wer der Adressat? Das hast Du jetzt aber leider vergessen, auszuführen. Und laß bitte den BND/Fall Schmücker außen vor. Hier geht es nun wirklich nicht um Polit-Terrorismus, Staatsschutz oder ähnliches...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31573

Du schreibst Krimis? Wann weiß dein Leser, wer der Mörder ist? Bei Francis Durbridge löste sich dieses Rätsel 1961 erst am Ende der sechsten Folge!

http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Halstuch

Vorher durfte wild spekuliert werden.

Gabriele Wolff:

Ich behaupte, daß kein einziges Fehlurteil (bei Vergewaltigungen) eine Folge von Korruption ist, sondern von gesellschaftlichen Fehlentwicklungen, die die Unschuldsvermutung aufweichen. So wie hier, und zwar exemplarisch. Alles weitere folgt daraus in geradezu klassischer Manier.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31573

Das sehe ich nun ganz anders. Ich bin der festen Überzeugung, dass Strafanzeigen wegen Vergewaltigung oder Kindesmissbrauch durchaus gezielt eingesetzt werden, um Personen aus den unterschiedlichsten Motiven (auch erfolgreich) auszuschalten. Auch der BND beherrscht diese Klaviatur:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,726953,00.html

Gabriele Wolff:

Wenn ich wüßte, welche konkrete Frage Du mir zu dem besagten Panzerschrank stellen möchtest... Bislang war mir das zu blumig. Ob da alle Akten reinpassen? Na, das will ich doch hoffen. Ansonsten liegen Gerichtsakten in offenen Fächern, da kann sich theoretisch jeder bedienen, der einen Schlüssel zur Geschäftsstelle oder den Richterzimmern hat, wie z.B. die Wachtmeister.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31573

Na, die Frage ist jetzt eigentlich beantwortet. Obwohl Günter Zöbeley will ja extra für den Fall Kachelmann einen Panzerschrank angeschafft haben, damit "bei uns nichts durchsickert", sagte der Landgerichtspräsident.

http://www.satundkabel.de/index.php/nachrichtenueberblick/medien/78439-kachelmann-prozess-gericht-kauft-panzerschrank-hunderte-mails

Dann müsste er aber auch die Staatsanwälte dort einschließen, oder ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 01.01.2011, S. 12/XIII, 16:10 h @Gabriele Wolff: Mit altem Idealismus ins Neue Jahr ...?

http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/31/reporter-jahr-2010/kachelmann/ich-berichtete-exklusiv-ueber-kachelmann-im-knast.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26544

08.02.2011, S. 27/XV, 20:20 h Panzerschrank gegen MannheimLeaks ...?!?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30382

09.02.2011, S. 30/XV, 13:18 h Please Mr. Postman ...
Anm.: Günter Zöbeley: Fan-Post für’s LG Mannheim, nach 3 Monaten keine Einst. des Verfahrens gegen Jochen Neumeyer (dpa)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p580-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30473

Wenn ich dich nochmal "necken" darf:

Eine abschließende Frage (in der Wiederholung) hab ich noch zu Please Mr. Postman: Kann man eigentlich eine Behörde wie das Landgericht oder/und die Staatsanwaltschaft Mannheim völlig lahmlegen - nur durch sinnvolle Anfragen aus tiefem rechtsstaatlichen, demokratischen und besorgten Verständnis aus allen Rohren von außen ...?

Gab es nicht schon den Fall, dass ein freitags abgesandter Schriftsatz in der Verhandlung in der kommenden Woche noch nicht dem Gericht vorlag und RA Johann Schwenn in seiner hanseatisch zurückhaltenden Art im Termin fragte, ob das Schriftstück dem Gericht vorläge - erinnerst du/frau/manN d/sich, oder irrt mein Hinterkopf ...?