Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 15)

**Oldoldman** Di 01 Feb 2011, 04:54

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15388 (12.02.2011, 21:57- 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des vierzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14

Oldoldman

Gast Di 08 Feb 2011, 07:29

Jemand hat den Dreck über Schneeschippen gepostet, es war ein Artikel eines Journalisten Winter..irgendwas glaub ich, und hat unterstellt, das gefalle Bella.
Untestellen kann man Vieles. Ich denke, es war steffi Smile

Gast Di 08 Feb 2011, 07:32

984: Und vor allem, du weisst genau, dass du für alle Bellas jetzt gesprochen hast? Sorry, Bella, aber es hat ja kerinen Zweck, darum herum zu reden.

SO und jetzt lies mal, was helene mir im Abstimmungsstrang vorwirft.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t358p20-demokratie#30356

Das sich NICHT solidarisch sei. SO und wie soll ich für alle sprechen, wenn die sich gar nicht verlautbart fühlen (mensch, kann man das auf Hauchdeutsch sagen, verlautbart??) bin so im stress, muss doch kochen und dieser 984... *heul

Demokritxyz Di 08 Feb 2011, 07:32

http://www.lto.de/de/html/nachrichten/2495/die-journalistin-im-visier-des-verteidigers/

http://www.lto.de/de/html/nachrichten/2502/Fall-Kachelmann-beweisantrag-stattgegeben-schwarzer-muss-als-zeugin-aussagen/

... Nach Einschätzung von Kachelmanns Pflichtverteidigerin Andrea Combé dürfte die Schweiz-Reise in den nächsten zwei Wochen anstehen. Die Anwältin, die gemeinsam mit Wahlverteidiger Johann Schwenn nach Zürich fahren wird, zeigte sich gelassen: "Wir denken nicht, dass die Zeugin den Tatvorwurf gegen unseren Mandanten stützen wird."

Staatsanwaltschaft und Landgericht wollten sich nicht äußern. Voraussichtlich werden vier Richter des Landgerichts sowie die beiden Staatsanwälte Lars-Torben Oltrogge und Oskar Gattner nach Zürich fahren. Der Anwalt von Kachelmanns Ex-Geliebter, Thomas Franz, wollte sich auf Anfrage nicht äußern.

Rein theoretisch könnte noch das Bundesamt für Justiz in der Schweiz eine Beschwerde gegen die Vernehmung der Frau einlegen. Dies gilt allerdings als eher unwahrscheinlich. ...

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,744230,00.html

http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~EB33999FF10ED44CC984FED5D7747D572~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Gast Di 08 Feb 2011, 07:44

Gabriele Wolff, meine hochachtung für deinen einsatz die rechtliche seite unermüdlich und klar darstellen....ich bewundere deine geduld und ausdauer....

virtual-cd: deine letzten beiden postings: Nageltreffer, super
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30355

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30358

virtual-cd:Jupp. Ist der publizistische Mehrwert abgemolken von den Damen, dann werden sie schlicht fallengelassen. Die Person dahinter interessiert doch überhaupt nicht.
Eigentlich finde ich das auch eine Art von "Vergewaltigung" - im allegorischen Sinne.

damit triffst du nach all meinen jahrzehntelangen beobachtungen solcher opferfrauen exakt den kern, der diese art von opfersein ausmacht und sie natürlich immer und immer wieder "opfermässig" trifft....

ist es ihr wesen, ändert es sich nicht.... ist es nur ihre verdrehte denkweise kann es sich bei erkenntnis und willen ändern....

sie verkaufen sich aus bequemlichen, egoistischen, gierigen und oberflächlichen motiven für geld und versorgung an männer, an promis, an medien etc.etc. und werden dann natürlich wie waren behandelt und wieder fallengelassen....

zuerst geben sie sich als ware zu nem bestimmten preis aus und dann aufeinmal sind sie menschlich und deswegen opfer....diesen widerspruch erkennen und begreifen sie nicht..... dann verdrehen sie alles solange bis die schuld beim kunden liegt.....auf diesen zug springt die opferindustrie auf und kassiert sie nochmal kräftig ab und sei es nur mit dem kauf von emma-blatt....

natürlich gibt es auch unkluge kunden, die den wert der ware nicht exakt abschätzen und dann mehr bezahlen müssen, weil sie entweder etwas kaufen, was sie gar nicht brauchen, anderswo billiger haben könnten, sich von verpackung und verkaufstechnik täuschen lassen, das kleingedruckte nicht lesen, etwas zu jedem preis haben wollen oder glauben sich alles leisten zu können....

dass diese art der opferseelchen nach diesen zeilen laut "au-weh" schreien weiss ich....ich gebe die hoffnung nicht auf, wenn man ihnen oft genug fest auf die zehen steigt, dass sie aufhören mit dem opferspiel....

und echte opfer fühlen sich nicht betroffen, weil das ihr tun nicht ist....

@ fabindia
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30278

dass sie meine aussage völlig verdreht wiedergegeben haben wissen sie hoffentlich.....macht aber nix.....

mit schmunzeln lese ich das häufig von ihnen verwendete wort "verschwörungstheorie".....dass, dieses wort sehr gerne zur diskredierung verwendet wird, wenn sachliche argumente gegenüber anderen meinungen fehlen und man sich selbst ein denk-tabu auferlegt hat, weil die andere meinung für sich nicht wahr sein DARF ist ihnen bekannt ??

Gast Di 08 Feb 2011, 07:46

für deine esoterische präsenz. du verhinderst den 984-zwilling harry. alles hat sein gutes, gell

Gast Di 08 Feb 2011, 07:58

olivin Heute um 17:43

Sie wird wie einige der anderen Damen - also der bezahlten Damen - einen Kachelmann schildern, der sich von einem Moment auf den anderen vom süßen Wetterfrosch in einen wild um sich schnappenden Ochsenfrosch verwandelt, erzählen.

Und Gabriele, das hätte, wenn man ihr Glauben schenkt, schon mit der eigentlichen und angeblichen Tat zu tun, denn es wäre ein wiederkehrendes Verhaltensmuster.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30353

Keine der für ihre Interviews bezahlten Damen hat so etwas erzählt, weder in der BUNTE noch in der SÜDDEUTSCHEN-Beilage. Sie haben ihren Seelenschmerz als enttäuschte Liebhaberinnen ausgebreitet und Intimes breitgetreten – keine hat ihn als gewalttätig beschrieben. Sie haben ihn nach besten Kräften schlechtgemacht, aber Gewalt war nie ein Thema.

Das von Oltrogge vorgegebene Beweisthema ist »Befindlichkeit des Angeklagten und seine Beziehungsgestaltung« – ich kann mir nicht vorstellen, daß ein Staatsanwalt Vergewaltigung unter Todesdrohung für eine Beziehungsgestaltung hält; mehr als das läßt sich den Andeutungen der Zeugin aber beim besten Willen nicht entnehmen. Sollte sie das überhaupt gesagt haben, was OStA Gattner verstanden hat, kann es sich maximal nur um ein erstmaliges Ausprobieren einer sexuellen Inszenierung handeln, wobei die Zeugin Angst vor der eigenen Courage bekam, weil sie sich darunter etwas anderes vorgestellt hatte.

Diese Interpretation legte jedenfalls ganz offensichtlich StA Oltrogge bei Formulierung des Beweisantrages zugrunde – und wenn das Gericht über diese Beziehungsgestaltung vom 17.1., die zur Trennung am 31.1. führte, nun aufgeklärt sein sollte: was hätte das für einen Beweiswert für die vorgeworfene Straftat, die selbst nicht bewiesen werden kann?

Daß die Verteidigung bestreitet, daß es überhaupt zu einem derartigen Vorfall am genannten Tag kam, daß BILD bzw. WELT Hinweise auf ein Alibi und eine Widerlegung einer mehrwöchigen Arbeitsunfähigkeit nach dem 17.1. geliefert haben, kommt nur noch erschwerend dazu.

Der Presse ist es vollkommen gleichgültig, daß hier eine Zeugin vorgeführt wird, deren Identität binnen kürzester Frist bekannt werden mußte. Erstaunlicherweise war es nach meiner Erinnerung auch der TAGESSPIEGEL, der ihren richtigen, ausgesprochen seltenen, Vornamen und den zutreffenden Anfangsbuchstaben des Nachnamens veröffentlicht hat, während FOCUS von ›Linda T.‹ sprach.

Es wird sich früh genug herausstellen, ob die Zeugin Opfer einer ungewollten Enthüllung oder Mitwirkende bei einem neuerlichen BURDA-Angriff ist. Für sie spricht ja entscheidend, daß sie keine offensichtliche ›Selbstanbieterin‹ ist, sondern erst ermittelt werden mußte. Was nach diesem Telefonanruf der Staatsanwaltschaft von Ende September geschah, wissen wir noch nicht.

Gast Di 08 Feb 2011, 07:59

bella:danke nina für deine esoterische präsenz. du verhinderst den 984-zwilling harry. alles hat sein gutes, gell.

ich hab zwar keine ahnung wie du deine zwillingstheorie durch meine präsenz widerlegt siehst....

aber du hast recht: alles hat sein gutes, auch wenn wir es nicht immer gleich erkennen können oder wollen. :-)

Gast_0007 Di 08 Feb 2011, 08:20

Frau Wolff:

Sollte sie das überhaupt gesagt haben, was OStA Gattner verstanden hat, kann es sich maximal nur um ein erstmaliges Ausprobieren einer sexuellen Inszenierung handeln, wobei die Zeugin Angst vor der eigenen Courage bekam, weil sie sich darunter etwas anderes vorgestellt hatte.

Aha ! K und die schweizer Zeugin haben sich also auf das Szenario 'Gewollte Vergewaltigung' oder ähnliches an übergriffigen rituellen Spielen geeinigt, sie hat 'Angst vor der eigenen Courage' - und sagt vielleicht 'NEIN' - wenn eine Frau oder ein Mann ein Spiel zunächst wollen, sich dann aber verweigern weil es ihnen nicht gefällt, dann ist es nicht angst vor der eigenen Courage sondern - es hat ihr oder ihm nicht gefallen PUNKT. Sagt jemand NEIN und wird dieses Nein nicht gehört, dann handelt es sich um einen sexuellen Übergriff und nicht: sie hatte maximal Angst vor ihrer eigenen Courage .

Das war übrigens vorhersehbar, dass Sie das wieder ausgraben würden mit der Krankschreibung der schweizer Zeugin - aber völlig (w)irr ist es, wie Sie Zeugenaussagen würdigen, die noch gar nicht statt gefunden haben -

so far
Fabindia

Gast_0011 Di 08 Feb 2011, 08:20

Ich erklär dir das Nina!
15,5% Wahlbeteiligung! Da könnt ihr in Österreich nicht mithalten. Da brauchst du halt einen Zwilling, um das zu überbieten!
Bella macht jeder Bananendemokratie alle Ehre.
61,5% Ja-Stimmen!!!!
Das heißt Nein-Stimmen, oder wie war die Frage doch gleich?
Bereinigt allerdings nur 9,5% Ja/Nein Stimmen. Egal, die Wahl ist sowieso ungültig!
Als zigfacher Wahlleiter weiß ich, dass die Bekanntmachungspflicht nicht eingehalten wurde!
lol!

Demokritxyz Di 08 Feb 2011, 08:20

Sat+Kabel, 08.02.2011:

... Wenig glücklich war das Gericht, als vor Prozessbeginn Details aus Ermittlungsakten in die Medien gelangten. Er habe einen Panzerschrank für die Kachelmann-Akten angeschafft, damit "bei uns nichts durchsickert", sagte der Landgerichtspräsident. Wenn ein Verfahren einmal laufe, gebe es allerdings viele Beteiligte, die Zugang zu den Informationen hätten. ...

http://www.satundkabel.de/index.php/nachrichtenueberblick/medien/78439-kachelmann-prozess-gericht-kauft-panzerschrank-hunderte-mails

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 15) - Seite 22 Keinea11

Na, wer sagt denn hier die Unwahrheit? Was ist mit den Privataudienzen von Lars-Torben Oltrogge im Saal 1 & Co.(???) und dem Sylvester-Artikel von Janine Wollbrett (BILD) ...?

Vgl. Demokritxyz Postings, 01.01.2011, S. 12/XIII, 16:10 h @Gabriele Wolff: Mit altem Idealismus ins Neue Jahr ...?

http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/31/reporter-jahr-2010/kachelmann/ich-berichtete-exklusiv-ueber-kachelmann-im-knast.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26544

23.11.2010, S. 46/X, 11:14 h @Gabriele Wolff: Du weißt, ich denke anders ...
Anm.: Die eingerollten Oberigel

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-900.htm#22848

01.01.2011, S. 12/XIII, 20:01 h Die polizeiliche "Beweismittelwerkstatt"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26554

01.01.2011, S. 12/XIII, 21:06 h Link als Nachtrag zum Video von Jörg Bergstedt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26561

@Gabriele Wolff: Wie interpretierst du das Ausrollen des ersten 'Oberigels'? Ich hätte das ja am 06.09.2010 (Prozessbeginn) in einem kurzen völlig allgemeinen Statement gegenüber den Medien erwartet. Hat damals Stefanie Völker, die letzte in der Pressesprecher-Queue übernommen.

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1160696/index.html?ROOT=1160629

Aber jetzt, wo Alice Schwarzer vernommen und in evtl. möglichen Kanalsystemen geschnüffelt werden soll, ein solcher Hinweis auf den neuen Panzerschrank in LG Mannheim? Das kann nur 'Zufall' sein, oder ...?

virtual-cd Di 08 Feb 2011, 08:25

Nina Heute um 19:44

und echte opfer fühlen sich nicht betroffen, weil das ihr tun nicht ist....

Das ist so ein Satz .... nun: er scheint mir weise.

Es ist ein merkwürdiges Ding mit der menschlichen Psyche. Dies plakative Empörung findet oft "stellvertretend" statt. Von Menschen, die es eigentlich nicht, nicht persönlich, betrifft. Und die, die es wirklich betrifft, sind oft viel ... ruhiger, abgeklärter.

Vielleicht, weil die wirklichen Opfer mit den Abgründen der menschlichen Seele in Berührung gekommen sind. Das macht demütig - nicht anmaßend. Und das anklagende Gezeter, insbesondere wo es moralisierend daher kommt, dass ist eben genau das: anmaßend. Man macht sich dabei größer - und schaut auf andere herab.

Da scheint mir eine "doppelte Verschiebung" in der Psyche zu wirken, bei den Eiferern: Sowohl eine Verschiebung im Objekt wie auch eine Verschiebung im Subjekt.
(Das ist jetzt vielleicht etwas "wolkig" in der Beschreibung. Aber ich vermag die Psychodynamik, die hier möglicherweise wirkt, nicht wirklich zu deuten. Ich scheue auch davor zurück, merke ich ...)

Gast_0011 Di 08 Feb 2011, 08:35

Spaß ein: Außer, dass du einen fürchterlichen USER-Namen verwendest Spaß aus: kann ich dir da nur zustimmen.
Ich habe nie ein "Opfer" gesehen, was sich so verhielt, wie das mmO CD!

Gast_0007 Di 08 Feb 2011, 08:43

Nina:

und echte opfer fühlen sich nicht betroffen, weil das ihr tun nicht ist....

Virtual-CD

Es ist ein merkwürdiges Ding mit der menschlichen Psyche. Dies plakative Empörung findet oft "stellvertretend" statt. Von Menschen, die es eigentlich nicht, nicht persönlich, betrifft. Und die, die es wirklich betrifft, sind oft viel ... ruhiger, abgeklärter.

und der Oberhammer:

Monete

Ich habe nie ein "Opfer" gesehen, was sich so verhielt, wie das mmO CD!

So so. ECHTE Vergewaltigungsopfer sind also demütig, ruhig und abgeklärt - daran erkennt man sie - wenn eine Frau einen Mann der Vergewaltigung anzeigt, dann kann sie gar nicht echt sein - das reinste Kabarett hier - das ist doch Satire - und Steffi will mich anzeigen wegen Vergewaltigung - ich schmeiß mich weg vor lachen -

so far
Fabindia

Gast Di 08 Feb 2011, 08:46

wenn ich mir's recht überleg so nach dem essen: dieser winterdingsbums hat doch nicht soooo unrecht mit den schneeschippernden blockwarten. und wenn 984 für die todesstrafe ist, sollte er das irgendwie auch so sehen. vielleicht hat er ja nur spass gemacht jocolor

Gast Di 08 Feb 2011, 08:49

das tun und das ding und die sichtbarkeit der opfer

das wär doch mal ein filmtitel

aber ehrlich gesagt, mir hängt die opferdiskussion schon lange aus dem hals. hab ich das schon mal geschrieben? sloterdijk zeigt in seinen SPHÄREN, dass sich ganz europa nach dem 2. weltkrieg als opfer sah. von daher kommt diese opferverschwörung Evil or Very Mad

Gast Di 08 Feb 2011, 08:50

siehst du fabindia, du hast deinen beitrag korrigiert zur SELBEN zeit wie ich gepostet habe. da soll mir 984 jetzt mal erklären, wie wir zwei das tun konnten Very Happy

ich muss weg, sonst lach ich mich tot What a Face

Harry1972 Di 08 Feb 2011, 08:53

Das wird sicher nicht mehr als ein Betriebsausflug werden.
Die "Zeugin" wollte nicht aussagen, hat aber auch keine Beschwerde dagegen eingelegt, was vielleicht wirklich mit wirtschaftlichen Abhängigkeiten zu tun hat. Wer versaut seinem Geldgeber denn die Chance auf einen kleinen Geldsegen?
Ja eben.

In der Vernehmung selbst kann sie sich, sollte sie nichts preisgeben wollen, irgendwie herauswinden. Was immer der Staatsanwalt am Telefon gefühlt haben will, muss sich ja nicht mit den Fakten decken.
Zumindest verspreche ich mir von dem Termin rein gar nichts.

Gast Di 08 Feb 2011, 08:55

virtual-cd Heute um 20:25

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30383

Ich stimme Dir zu: sowohl die, die nach Opfern Ausschau halten, um sie zu retten (das ›Helfersyndrom‹ ist klassisches Machtstreben) als auch die, die fremden und eigenen Opferstatus wie eine Monstranz vor sich hertragen, vergrößern sich selbst: weil sie einen gesellschaftlich anerkannten Status bedienen bzw. beanspruchen, der ihnen Zuwendung und Aufmerksamkeit verleiht. Die echten Opfer verkriechen sich oft, sogar, wenn sie Opfer einer Straftat geworden sind. Eins tun sie gewiß nicht: sie gehen nicht an die Presse. Und im Gerichtssaal sind sie von einer unanfechtbaren Glaubwürdigkeit. (Von den Realkennzeichen in der Aussage ganz zu schweigen: die sind durchaus ein zuverlässiger Hinweis.)

Hier die goldenen Worte Kröbers zum Opfer-Thema:

Aufklärung im Wortsinn, dies betonte vor Kurzem der Berliner Psychiater Hans-Ludwig Kröber in einem Fachartikel, sei eben genau dies: Das Geschehen müsste entmystifiziert, versprachlicht und begreifbar gemacht werden. Opfer zu sein befreie nicht davon, für sich selbst und andere Verantwortung zu tragen. Opfer geworden zu sein, so Kröber, mache nicht „klüger, weiser, gerechter“, es mache „nicht moralisch überlegen“ und auch nicht „unberührbar“. [...]

Der Opferstatus, so mahnt der Psychiater, dürfe nicht zur „Scheinerklärung aller Schwierigkeiten im Leben“ werden. Die Devise eines Geschädigten müsse es sein, das „eigene Schicksal zu gestalten“. Gerade deshalb sei es so wichtig, dass eine „geschädigte Person“ aktiv bei der Tataufklärung mitwirke.

http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschland-gewalttat-oder-sexfalle_aid_546621.html

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Demokritxyz Di 08 Feb 2011, 08:56

Bocholter-Borkener Volksblatt, 08.02.2011:

KACHELMANN-PROZESS
Buhrufe im Gerichtssaal
http://www.bbv-net.de/aktuelles/aus_aller_welt/aus_aller_welt/1489377_Buhrufe_im_Gerichtssaal.html

Gast_0011 Di 08 Feb 2011, 08:57

Ob 984 dir das erklären kann, weiß ich nicht. Ich könnte schon! Very Happy

Ps.: Schindest du Postings?
Quantität sagt nichts über Qualität! Very Happy

Gast Di 08 Feb 2011, 09:03

und was ist qualität? nachplappern? unterstellen? wadenbeissen? komm, sag schon imitator!

Gast Di 08 Feb 2011, 09:07

Darf ich Sie mal in aller Höflichkeit fragen, ob Sie eventuell an einer Leseschwäche leiden??????

Also, wir haben hier ja einige, die Probleme haben...aber Ihr Fall ist eindeutig sehr schwerwiegend.

Es gibt ja nichts, was Sie nicht verdrehen!!! Shocked

Entweder sind Sie irgendwo eingesperrt und man hat Sie bisher nicht ins Leben gelassen oder Sie sind Aschwa höchstpersönlich.....

Frage: Was glauben Sie, wie Leute, die SM-Sex machen wollen, das anstellen?
a) sie annoncieren für einen passenden Partner
b) sie besprechen das, was sie machen wollen
c) sie probieren das aus um sich später zu entscheiden

Von Vergewaltigung war bisher bei der schweizer Zeugin nie die Rede, wie kommen Sie darauf?

P.S. Übrigens, ich kenne auch ein Vergewaltigungsopfer, die versteht das mm. Opfer im Fall Kachelmann überhaupt nicht und hält sie allerdings auch nicht für krank sondern für gekauft und verlogen...!

Gast Di 08 Feb 2011, 09:11

ich freu mich auf den 14.

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 15) - Seite 22 1292446535931

StA ZH

Gast Di 08 Feb 2011, 09:23

984: Sorge um den Rechtsstaat bewirkt auf keiner Seite bislang den massenhaften Protest gegen diesen unglaublichen Akt von undemokratischem Verletzen der Privatsphäre von K als Radiowettermann. Da erdreisten sich "viele" (??) gegen die Arbeit des Angeklagten zu protestieren, so dass der Sender ihn stillegen musste. Wo leben wir denn neuerdings? Was ist das für ein undemokratisches Getue da in der Schweiz? Dagegen kein Wort von Bella, aber gegen das Schneeschüppen. Schon klar!

also WENN du schon wieder mal schreibst, muss man das auch genüsslich ausbreiten __________________
___________________________________________

gegen das stilllegen von k. geschwätz hab ich NICHTS!
dä schaffuuser dialekt ist sowas von beschissen, den mag ich nicht hören, wir zürcher - aso die rächte zürischnorrene - mögen den nicht so. und die blockwarte, da sind wir ganz bestimmt EINER MEINUNG, du und ich, wir zwei Razz

Gast_0007 Di 08 Feb 2011, 09:27

984 glaubt wir seien identisch ? Ich bin AS höchstpersönlich und stecke grad meinen lesenden Kopf in die geschlossene Abteilung dieser Klinik hier wo Schnee geschnippt wird - das wird es wohl sein - ich zieh mir jetzt ne Line Östrogen -

Fabindia, so far

Gesponserte Inhalte

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 15)

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 15)

984

984

"Wenn es Hinweise auf ein dubioses Zusammenwirken eines wichtigen Zeugen mit einer Jounalistin gibt, muss das Gericht dem nachgehen."

Fr.Wolff....virtual-cd ..... fabindia

danke nina

@ Olivin

bella...

Das hohe Gericht Wolff tagt ... III

Hallo Nina

Panzerschrank gegen MannheimLeaks ...?!?

Psychische Verschiebungen

virtual-cd

ohne Worte ...

wobei...

ach ja fabindJA

oh gott

Mannheim->Schweiz - Schweiz->Mannheim

Opfer

Nichts Neues, aber in der Konzentration neu ...

Bella

@wadenbeisser

fabindia

oh valentin

984

@ Bella

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 15)