Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338(12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des sechzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16

Oldoldman

Aus Sicherheitsgründen muss das von dir zurückgezogen werden, sonst sehe ich schwarz für UVO, denn der wird so einen Lachkrampf bekommen, dass alle Narben neu getackert werden müssen, Ich fürchte um sein Leben. Ist Bella nicht genial?

http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=103

Wenn wir an der Stelle der journalistischen Trolls wären, hätten wir längst dem Chef angeboten, RICHTIGES und UNSPEKULATIVES zu berichten und beim gesparten Ordnungsgeld und den erspartene Anwalts- und Gerichtsgebühren Fiftyfifty zu machen - hier die Hälfte von mehr als 5000 EURONEN beim ohnehin zu üppigen Gehalt obendrauf...

Bitte störe mich nicht, ich stehe gerade vor einem Naturschauspiel, einer Frau, du weisst, was ich meine. Mein Nacken ist schon ganz verspannt. Hast du da mal ein Rezept für mich?

@ Rechtsanwaeldin:


Wie kommt es, daß die Ordnungsgelder bei solch gravierenden Verstößen gegenüber Presseorganen so lächerlich gering ausfallen? 5.000,- Euro sind doch ein Klacks... Alice Schwarzer mußte, entsprechend ihren wirtschaftlichen Verhältnissen, gar nur 2.000,- Euro bezahlen.
Eine erzieherische Wirkung entfalten derlei Minizahlungen nicht, wie man sieht. Da sind ja schon die Prozeßkosten die eigentliche Strafe.

@ 984

Warum wendest Du Dich mit Deinem Problem nicht an die geniale Bella mit ihren tiefen Gedanken? Ich erinnere an das Verursacherprinzip.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#33215

GabrieleWolff: Wie kommt es, daß die Ordnungsgelder bei solch gravierenden Verstößen gegenüber Presseorganen so lächerlich gering ausfallen? 5.000,- Euro sind doch ein Klacks... Alice Schwarzer mußte, entsprechend ihren wirtschaftlichen Verhältnissen, gar nur 2.000,- Euro bezahlen.

ist es nicht so, dass mit einem rechtsgültigen ordnunggeldurteil die basis für einen schadenersatzanspruch, der im zivilrechtsweg geltend gemacht wird/werden kann geschaffen ist ?
das ordnungsgeld also nur für die staatskasse ist und deshalb nicht so hoch bemessen ist.....die kosten des ordnungsverfahrens sind ja extra vom "verurteilten" also schwarzer und focus ectc. zu bezahlen...oder seh ich das falsch ?

@ 984

Warum wendest Du Dich mit Deinem Problem nicht an die geniale Bella mit ihren tiefen Gedanken? Ich erinnere an das Verursacherprinzip.

Du iwrst immer besser!

@ Steffi

Naja, besser... Eigentlich ist das nicht mal ignorieren besser. Aber wenn einem derartige Steilvorlagen serviert werden, dann geht es manchmal mit einem durch. ›Tiefe Gedanken‹, und gleich danach kommen sinnfreie Knüttelverse der Tiefsinnigen...

@ Nina

Ich kenne mich eben nur im Strafrecht aus - aber irgendwie hatte ich im Hinterkopf, daß Ordnungsgelder wegen Mißachtung von Gerichtsentscheidungen auch pönalisierenden Charakter haben, und eigentlich dazu zwingen sollten, das RECHT zu respektieren. Aber das tun FOCUS, BILD & Co. nunmal nicht. Es sollte doch überall angekommen sein, daß die Intimsphäre von Menschen tabu ist; daß über nichtöffentlich erörterte höchstpersönliche Details nicht berichtet werden darf; daß Personen, die keine Personen der Zeitgeschichte sind, nicht abgebildet werden dürfen. Daß auch Verdachtsberichtserstattung zurückhaltend sein muß. Daß keiner sich übler Nachrede strafbar machen darf (das ist die Behauptung nicht erweislich wahrer Tatsachen).

Dennoch wird massenhaft dagegen verstoßen, selbst wenn Gerichte es im Einzelfall erneut bestätigt haben. Und da reicht es nach meinem Dafürhalten nicht aus, daß rechtswidrig handelnde Medien nur Mini-Ordnungsgelder und die Prozeßkosten bezahlen müssen. Die sind in die Berichterstattung bereits eingepreist.

Daß derlei Urteile Grundlage späterer Schadensersatzprozesse sein können, ist eine andere Sache. Diese nachfolgende private Rechtsverfolgung kann sich ohnehin nicht jedermann leisten, denn das Prozeßrisiko vor Zivilgerichen ist noch viel höher als das vor Strafgerichten.

Ich erwarte von Gerichten insgesamt einfach mehr: nämlich daß sie das Recht durchsetzen und zu dessen Respektierung effektiv beitragen. M. E. sollten sie pure Machtverhältnisse ad absurdum führen. Denn Recht ist immer eine Bastion gegen Macht.

Ich habe daher die Rechtsanwaeldin adressiert, weil ich hoffe, daß sie von diesem Rechtsgebiet mehr Ahnung hat als ich. Vielleicht sagt sie ja etwas dazu, denn die Ordnungsgeldandrohungen gehen ja oft bis zu 250.000,- Euro. Warum wird dieser Rahmen niemals ausgeschöpft?
Ich weiß es nicht.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#33222

GabrieleWolff: Warum wird dieser Rahmen niemals ausgeschöpft?

beschäftigungstherapie vielleicht ??

GWolff
›Tiefe Gedanken‹, und gleich danach kommen sinnfreie Knüttelverse der Tiefsinnigen...

liebe glaube hoffnung

sie fragte dreimal ob er sie liebe

ach glaub doch nicht jedes wort

sagte er und trug ihre hoffnung

im neuen laptop mit sich fort



auf dem desktop die icons der hoffnung

die er den elsen geraubt

er braucht sie zum überleben

sein speicher ist völlig versaut



die sms über die hiebe

unterwegs noch löschte er sie

mit bildern von blauen flecken

er dachte die finden sie nie

______________________

knüttelblau

Nina,

ich weiß es schlicht nicht, warum das Presserecht so zahnlos daherkommt, während beispielsweise im Kartellrecht Sanktionen verhängt werden, die auch für finanzstarke Konzerne spürbar sind. Ich hoffe, daß Die Rechtsanwaeldin von dieser Materie mehr versteht als ich.

Und ansonsten schätze ich Literatur und Poesie zu sehr, um sie Dilettanten überlassen zu können. Ich bitte Bella, ihre Aktivitäten doch wieder mehr dem Bereich zu widmen, auf dem sie sich wirklich auskennrt, nämlich den Bildmätzchen. Um mit Goethe zu sprechen: getretener Quark wird breit, nicht stark

Aber ich rede sowieso vergebens. Ein derartig irrationales virtuelles Geschöpf wie Bella wird sich niemals dazu herablassen, die Beweislage in einem Strafprozeß zur Kenntnis zu nehmen. Sie liebt nun mal den Angeklagten, und kann es weder verwinden, daß er ihre Gefühle nicht erwidert, noch daß er freigesprochen werden wird.

Wie kann man ihr helfen? Wie kann man jemanden zur Selbsterkenntnis verhelfen? Was kann man gegen die Guttenberg-Mania unternehmen, die den Schein dem Sein vorzieht?
Ich glaube, daß Märchen helfen. ›Der Kaiser ist nackt!‹ ist ene Devise, an der sich die Wirklichkeit messen läßt.

ich wüsste ja gern mal, was mit maschera los ist und was das mit ihrem verdacht auf sich hat, den sie hier geäußert hat auf seite 31:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p600-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#33032

jetzt ist sie plötzlich tatsächlich nicht mehr präsent. wieso aber gerade monete in verdacht gerät, verstehe ich nicht. der postet doch völlig mainstream-mäßig und bemüht sich stets, wie hier mehrheitlich erwünscht, kachelmann-kritische leute runterzumachen. oft sogar auf sehr fragwürdige, unlogische weise. andererseits hat er kürzlich mal etwas sehr, sehr gutes geschrieben, was angesichts von figuren wie chomsky und demo sehr muig war. er äußerte, dass die befriedigenste und schönste sexualität jene ist, die auf vertrauen und liebe basiert. (hätte sich kachelmann daran gehalten, gäbe es diesen prozess nicht!!!)
das musste hier mal gesagt werden und hat mir monete sympathisch gemacht, sodass die unberechtigsten spitzen gegen mich vergessen sind. und ich glaube, so wie ich maschera einschätze, dass auch sie einer derartigen meinung nahesteht.

ich selbst kann versichern, dass ich ganz gewiss keine doppelanmeldung hier betreibe. eigentlich ist ja eine schon zuviel, solange sich hier "geschöpfe" tummeln, die sofort ohne jeden grund personen, gegen die sie etwas haben, verdächtigen und sie als "sondermüll entsorgen" möchten (siehe seite 31). unverständlich, solche geschöpfe auch noch anzustacheln ("steffi, das wär was für dich,..."oder so, wie gabriele das tut. oder dieser claqueur, der zur belohnung immer unzählige kaffeeetassen serviert.) kein wunder, dass die da keine tassen mehr im schrank haben...
und dann die emsigen kritiker aller ideologien, die garnicht merken, dass sie selbst damit die umfassenste ideologie produzieren...
ich könnte jetzt schier endlos fortfahren, aber was solls..

und um diesem haufen beizuzwohnen, sollte man sich auch noch doppelt anmelden???
nee, danke, nicht mit mir.
also maschera: du kannst sicher sein: ich hab keine doppeltanmeldung und ich denke, monete wohl auch kaum. und wenn, dann wär gerade das doch eigentlich auch garkein grund, zu verschwinden. doppeltanmeldungen sind doch wahrlich nicht das schlimmste hier, oder?

GW, ich glaube, wir hatten das schon. du pflegst hier eine arrogante sprache, die du nur deshalb wagen kannst, weil du im altenclub so viele fans hast. du hast ja auch ahnung, aber du würdest souveräner wirken, wenn du gerade auf deinem gebiet mehr toleranz zeigen würdest. ich sage noch einmal, kein mensch kennt deine krimis, ich habe das internet abgegrast und nix gefunden, wobei ich einschränke, ich bin kein google-experte. du kkannst ganz normal deutsch schreiben und juristische amtsvorgänge erklären, aber wie gesagt, du masst dir einen expertenstatus an, den du gar nicht haben kannst. das waren jetzt keine beleidigungen, nicht dass jetzt wieder die meute über mich herfällt.

ich ergämze noch. du hast eben kaum verständnis für sog. virtuelle spiele. ich erinnere noch dunkel, wie du mich davor gewarnt hast, diese zarte minderjährige bella nichts anzugrapschen, so ungefähr jedenfalls, ich veralbere das jetzt. so, als hättest du einen hausmeisterposten im forum.

tu doch mir mal einen gefallen und lass bella ihre spielchen machen. ich hatte dabei immer viel spass mit bella. du musst ja nicht mitmachen, aber lass doch deine dummen sprüche mal sein. ja, bella blödelt gerne, und das muss hier möglich sein und muss nicht von dir zensiert werden. bitte tu mir mal, sagen wir für 4 wochen mal den gefallen und sags gleich der ganzen clique. wenn bella jetzt wirklich abheben sollte, und ernsthaft am bachmannwettbewerb teilnehmen wollte, dann, liebe gabi, dann kannst du immer noch bremsen. und aber auch erläutern, warum das gar keine hohe kunst ist. ich betrachte deine interventionen gegen gezielt ausgesuchte opfer als bösartig und werde das in zukunft nämlich kontern. glaube mir, aufgrund deiner homeseite kann man manche scherze machen. aber warum. ich habe dich doch auch in ruh gelassen die letzte zeit. du verswuchst das jetzt mal mit bella. ok? dankeeee.

bella ist echt eine der schönsten hier im forum. sie hat selbst von hinten eine ausstrahlung, wie die monroe.

stimmt doch, oder, chomsky?

Du schreibst:

"was angesichts von figuren wie chomsky und demo sehr muig war."

Kommentar dazu:

1. Wäre ich froh, wenn Du mich nicht in den gleichen Topf wie demo schmeisst, das ist ja fast wie Tag und Nacht! :-)
2. Warum das mutig sein soll, wenn monete verlauten lässt, dass romantischer Sex (Liebe und Vertrauen) der beste Sex sei, ist mir vollständig unerklärlich.
3. Bei Dir hege ich langsam den Verdacht, dass Du vielfach nur in Dichotomien denken kannst und offenbar ein "Feinbild" brauchst, damit Du der Welt erklären kannst, was Du doch für ein guter und edler Mensch bist.
Was Du selbstverständlich nicht bist - ich tippe eher auf eine Hyäne oder vielleicht auch ein Geier! Muss mir das noch durch den Kopf gehen lassen, was hier eher zutreffend sein könnte!

Ich verstehe helene schon. Warum muss es immer dieser fürchterlich abgeklärte und harte Sex sein. Warum nicht auch mal abwartend, nach einem schönen Dinner und Rotwein (Letzteres muss ja nicht sein, wenn man nicht mag) eine Frau verführen oder sich verführen lassen. Ich finde das immer noch die genialste Form des guten Sex.

Ich bin ja nun nicht so ganz unerfahren im Umgang mit Frauen, für mich war immer wichtig, dass auch die Frauen zu ihrem Recht kamen/kommen, und wenn es geht auch mehrmals. Das erfordert natürlich Stehvermögen, und das geht natürlich nicht bei Männern, die zu schnell aus der Hose müssen, weil sonst alles in derselben landet......

Woher nimmst du bloss dein Wissen über Frauen?

Hast du Oswald Kolle auch persönlich gekannt. Er war glaublich nicht viel älter als du.

War er damals vielleicht dein Berater in Sachen Sexualität mit dem anderen Geschlecht?

So wie ich dich einschätze bewegtest oder bewegst du dich immer noch in Deutschland's Promikreisen und kennst sämtliche Personen aus Politik, Wirtschaft und Wissenschaft, welche mit Rum, Ruhm, Ehren und Bekanntheit bepflastert sind, sowie die weltberühmte Wicki Pedia.

alles selbst erarbeitet. Oswald Kolle habe ich nie kennengelernt und auch nie gelesen. Dazu fehlte mir die Zeit, und außerdem fand/finde ich es schöner alles selbst herauszufinden. Rein/Raus kann jeder......, aber auf Frauen eingehen eben nicht.

Habe gerade jetzt von deiner bevorstehenden OP gelesen:(
Meine Mutter hatte die auch kürzlich und fühlt sich seit dem wie ein neuer Mensch.Es wird auch bei dir gut kommen,zumal das ja heute schon zu Routine OP's gehört und zum Glück bist du für ne Zeit weg vom Fenster,das käme nicht gut,wenn du dem Arzt auch noch sagen könntest,was er zu tun hat.....lach*Scherz*
Wünsche dir alles gute und drück dir die Daumen,bis bald wieder.......

auch wenn ich es persönlich für unangenehm empfinde, aber so ganz große Sorgen mache ich mir nicht. Da wird das herumliegen auf der Intensivstation mit den 1000 Schläuchen und Gerätschaften schon wesentlich nerviger für mich. Trotzdem danke für Deine Anteilnahme.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#33227

GabrieleWolff: Was kann man gegen die Guttenberg-Mania unternehmen, die den Schein dem Sein vorzieht?

meine oma sagte dazu: "das volk will belogen werden"....
ich denke, das wird sich nie ändern, weil es für viele bequemer ist, zu hören/sehen, was man hören/sehen will und weil viele sich zu furien (männer wie frauen) entwickeln, wenn sie nicht hören/sehen was sie hören/sehen wollen....aus dieser angst und faulheit ist die lüge, aggression und manipulation geboren....

je mehr gelogen und manipuliert wird, umso empfindlicher wird man gegenüber der wahrheit und damit stirbt die empfindsamkeit für unwahrheit....das geht soweit, dass man die lüge eher als die wahrheit für wahr hält/glaubt....
auf der anderen seite unterdrückt die angst vor aggression die wahrheit...

Gabriele, ist es nicht die scheinwelt der medien, die in den letzten 20-30 jahren in immer schnellerem drehen die menschen in den sog des scheins gezogen hat und damit massenhaft menschen den boden (grund des lebens-wahrheit) unter den füssen weggezogen hat ?....

massen damit schwankend (unsicher) machte in dem sie vorgeben wollen wie menschen zu sein hätten, was sie zu tun hätten, was sie zu haben hätten, wie sie zu leben hätten etc.etc. und diejenigen die den scheinbildern folgen überheblich-abgehoben machte, die aber den druck, dem sie sich selbst auslieferten auf andere weitergeben wollen in manipulierender bis aggressiver vorschriftenmacherei ?....wieder andere süchtig nach diesen scheinbildern machten?....

und all die schwankenden fallen dann in die arme der opferindstrie etc. von der sie sich auffangen lassen wollen ? das verstärkt aufkommende neonazitum ist für mich auch ein zeichen dahingehend...

meiner meinung nach hat diese ständige dauerberieselung der medien den menschen vielfach die identiät genommen, den boden unter den füssen weggezogen und damit hat man massenhaft marionetten bis monster gezüchtet, die man braucht um sie wie massentiere kanalisieren und treiben zu können....egal in welche richtung man sie haben will....

bis in die orts- und städteplanentwicklung kannst du die gezielten steuerungen sehen genau wie in der nahrungsmittelindustrie etc.etc.etc....seit jahrzehnten beobachte ich das....

ist doch nichts leichter weiterzumanipulieren als eine bereits manipulierte masse oder ? - daher ist es meiner meinung nach viel zu spät, etwas gegen die guttenberg-mania zu unternehmen....
die frage ist, wozu auch ?....du kannst für niemand denken, oder anders denken wenn er es selbst nicht will....sie halten die lügen für wahr und es geht ihnen SCHEINbar gut damit...

den treibenden/ziehenden monstern und den ihnen folgenden marionettenmassen auszuweichen so gut es geht oder mitzumachen ist das einzige was man tun kann....sich als kämpfer gegen windmühlen zu opfern wäre das dümmste was man tun kann....
anderes rezept hab ich keines....
das ist meine antwort auf deine frage.....

dazu ein kleiner artikel eines grazer uni-professors, der mir letzte woche in die hände fiel und mir sehr gefiel:

Manchmal neige ich zu Gewalt. Und bin überzeugt, dass ihre Folgen segensreich sind. Den Studenten, die ihre Diplomarbeit angehen, rate ich reinen Herzens: "Erschießen Sie sofort ihren Fernsehapparat!"
Ich mag meine Stundeten, ich will, dass es ihnen gut geht und dass sie ihre Sache bewältigen.
Also muss ich sie vor Hirnmüll und -dreck bewahren, zumindest warnen.

Es gilt Konzentration, es gilt der klare Kopf.
Klarer Kopf und Fernsehen - das verträgt sich nicht.
Jeder Hirnforscher bestätigt das inzwischen.
Und wie es Kindern geht, die vor dem Bildschirm aufwachsen anstatt mit Menschen, sieht man bitterfein an PISA.

Fragen sie einmal Lehrerinnen, wie es ihren kleinen Schützlingen daheim so geht. In Sachen Liebe und Geborgenheit und Achtsamkeit. Und überhaupt.
Wer für sie da ist - ausser dem Fernseh- und Videogerät.

Wer ihnen zuletzt was vorgelesen hat und wann.
Wer mit ihnen in der Natur war, um sie die Namen der Blumen und Bäume zu lehren.
Mama war es nicht, Papa war es nicht....

Ich bin selber nicht ganz puristisch. Vergangenen Juli habe ich ein paar Minuten in die sogenannte Glotze geglotzt.
Fußball-WM. Da ist ein Holländer einem Spanier auf die Brust gesprungen. Na ja, so einem Halunken muss ich nicht unbedingt zuschauen, hab ich gedacht. Und abgedreht. Und seitdem nimmer aufgedreht. Mir fehlt seither nichts.

PS: mit wahrheit meine ich natürlich fakten, weil empfindungen ja individuell, also anders und dennoch wahr sind...

Ich hätte nicht gedacht, dass du mich mal so zum lachen bringst.
Danke für deinen Beitrag an unser gutes Lenchen.

Aber was unseren Demo angeht, liegst du schlichtweg falsch - allerdings seien dir deine Ansichten unbenommen.
Wobei der Unterschied zwischen euch beiden nur darin liegt, dass Demo praxisorientiert lebt und du der Theoretiker schlechthin bist. Und sei unbesorgt, Tag und Nacht gehören zusammen, das Eine würde es ohne das Andere nicht geben.
Ich stell nur mit Vergnügen fest, dass hier einige Herren irgendwie denken, hier wäre Platzhirschfest und doch den Reaktionen der Damen ähnlich sind, nur in einer anderen Farbe.

Manchmal frag ich mich, ob alle zum lachen nur in den Keller gehen, weil es verboten wurde, mal ganz salopp Geschichten aus dem Leben zu erzählen. Wo doch alle Menschen, vornehmlich in deutschsprachigem Raum, so politisch korrekt leben - theoretisch natürlich .
Und lockere Sprüche darf es nur am Rosenmontag geben?

GabrieleWolff:GabrieleWolff: Was kann man gegen die Guttenberg-Mania unternehmen, die den Schein dem Sein vorzieht?

meiner meinung nach müsstest du dazu die für mich verkehrte menschenwelt umdrehen....die mehrheit der menschen lebt im gestern und in der zukunft und denkt nur für heute....
statt in vergangenen ewigkeiten und endlosem universum zu denken und im heute zu leben....

steffi,
da haben wohl zwei über chomskys sager gelacht...

messerwetzisteffi: Manchmal frag ich mich, ob alle zum lachen nur in den Keller gehen, weil es verboten wurde

nicht alle, nur wolff

esonina: meiner meinung nach müsstest du dazu die für mich verkehrte menschenwelt umdrehen....die mehrheit der menschen lebt im gestern und in der zukunft und denkt nur für heute....
statt in vergangenen ewigkeiten und endlosem universum zu denken und im heute zu leben....

hach, endlich..... poesie... verkehrt umgedreht gestern heute zukunft vergangen ewigkeit endlos denken leben
du kriegst von wolff bestnote, soooo gut
bin NEIDisch

Lachen ist ja gesund...da haben wir unser Werk heute getan

Aber diese "mehr Schein als Sein" -Frage ist keine Guttenberg-Erfindung - auch das hat er abgeschaut......und ist offensichtlich nur ein "Kind" dieser Gesellschaft.
Der Fall Kachelmann zeigt doch sehr schön wie groß der Schein des Lebens bei einigen ist. Die sind vom Sein weiter entfernt als die Sonne von der Erde.....

jetzt muss doch mal gesagt werden, dass dieser kachelmann seine beziehungen nur zun SCHEIN geführt hat und sobald da jemand diesem schein nicht gerecht wurde, hat er anscheinend zugeschlagen oder ärme gedreht oder öffnungen durchbohrt oder tief tief beleidigt, erniedrigt, verdreckt.

ich finde kachelmann viel verlogener als guttenberg, da ist ja sogar noch steffi einig mit mir und da brauch ich nicht in den keller gehen um mich kauptt zu lachen.

Helene:

unverständlich, solche geschöpfe auch noch anzustacheln ("steffi, das wär was für dich,..."oder so, wie gabriele das tut.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#33228

Ah, Du meinst dieses Posting:

Steffi, ein Fall für Dich. Oder soll ich mal selber ?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#33139

Vielleicht schaust Du hier noch einmal nach? Es ging um Kritik an der niveaulosen Presse, nicht um die Anheizung von Konflikten innerhalb des Forums.

984:

ich erinnere noch dunkel, wie du mich davor gewarnt hast, diese zarte minderjährige bella nichts anzugrapschen, so ungefähr jedenfalls, ich veralbere das jetzt. so, als hättest du einen hausmeisterposten im forum.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#33229

Das ist tatsächlich eine sehr dunkle Erinnerung. Das war ich nicht. Nach meiner vielleicht etwas erhellenderen Erinnerung war es Dale.

Schwamm drüber. Falschzitate und schwache Merkfähigkeit sind, wie wir wissen, hof- und politikfähig, wenn nicht gar Grundbedingung für Lebenserfolg. Nur im Strafprozeß haben sie nichts verloren, da hilft selbst ein Psychotraumatologe nicht mehr aus der Klemme.

@ Nina
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#33236

Ich kann Dir teilweise zustimmen. Die allgemeine Verflachung nimmt rasant zu – aber waren die Selberdenker nicht immer schon in der Minderheit? Denk mal an das Österreich, in dem die ›Fackel‹ von KK der einzige Leuchtturm war.

Ich möchte Dir – denn diese Entwicklung bestürzt mich fast am meisten – noch einen Österreicher ans Herz legen: Konrad Paul Liessmann mit seiner brillanten Schrift: Theorie der Unbildung. Die Irrtümer der Wissensgesellschaft, Zsolnay 2006.
Vergnüglich zu lesen... Aber sehr zornig in der Sache. Denn auch in die Wissensgesellschaft sind die Phänomene Zeitgeist, Ökonomisierung, Geschichtsvergessenheit, Evaluationsdruck, Förderantragsprosa etc. auf eine Weise eingedrungen, daß von Geist & Bildung auch dort, wo sie zu erwarten wären, nicht mehr die Rede sein kann.

Naja, immerhin geht es hier im Forum manchmal witzig zu. Und Mannheim ist auch nicht nur Tragödie, sondern ebenso Realsatire...