Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des einundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21
Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
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Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
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Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
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Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
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Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
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HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des einundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:
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Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:28 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Anwalt oder nicht Anwalt?
Also, so ein eigener Anwalt hat schon Vorteile, wenn es gegen einen Promi geht und man mit einem Medianauflauf rechnen kann und muss. Mal abgesehen von Akteneinsicht.
Was die Kosten angeht, hab ich keine Ahnung von. Schießt der "Weiße Ring" das nicht vor oder bezahlt es sowieso? Ich weiß aus einem anderen Vergewaltigungs-Prozess (Drücker-Kolonne mißbraucht und misshandelt - nachgewiesen - eine junge Frau), dass da der "Weiße Ring" komplett eingesprungen ist.
Und ob sich die NK immer sicher sein konnte, dass der Staatsanwalt mit den überspannten Stimmbändern stets auf ihrer Seite steht - glaub ich nicht. Ich denke, die Beiden (u.a.) sind im Verlaufe der Geschichte zu einer Schicksalsgemeinschaft geworden.
Was die Kosten angeht, hab ich keine Ahnung von. Schießt der "Weiße Ring" das nicht vor oder bezahlt es sowieso? Ich weiß aus einem anderen Vergewaltigungs-Prozess (Drücker-Kolonne mißbraucht und misshandelt - nachgewiesen - eine junge Frau), dass da der "Weiße Ring" komplett eingesprungen ist.
Und ob sich die NK immer sicher sein konnte, dass der Staatsanwalt mit den überspannten Stimmbändern stets auf ihrer Seite steht - glaub ich nicht. Ich denke, die Beiden (u.a.) sind im Verlaufe der Geschichte zu einer Schicksalsgemeinschaft geworden.
Gast_0004- Anzahl der Beiträge : 217
Ein erstes Urteil und ein erstes Plädoyer...
Rhein Neckar Ticker
RSS-Feed des Rhein-Neckar-Ticker
Mannheim: Polizist verriet Dienstgeheimnisse an die Presse
16.05.11, 13:59
Mannheim. Ein Mannheimer Polizist hat Dienstgeheimnisse an die Presse verraten. Dafür verurteilte ihn das Amtsgericht heute zu einer Geldstrafe von 7200 Euro. Der 59-Jährige hat vor zwei Jahren die Journalistin einer Boulevard-Zeitung über den Haftbefehl gegen eine parteilose Bundestagskandidatin informiert. Die Frau war wegen Betrugs verurteilt worden, weil sie eine Arztrechnung nicht bezahlt hatte. Die Journalistin vereinbarte ein Interview mit der Politikerin. Während des Termins wurde die Frau dann im Blitzlichtgewitter eines Redaktionsfotografen verhaftet. Das Zusammenspiel flog auf, weil der Fotograf später die Polizei informierte. Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig. Hinweise, dass der Polizist auch im Fall Kachelmann brisante Informationen verraten haben könnte, gab es laut Akten nicht. (dpa)
http://www.morgenweb.de/region/rhein_neckar_ticker/Mannheimer_Morgen/22940_Mannheim:_Polizist_verriet_Dienstgeheimnisse_an_die_Presse.html
Ein erstes, etwas unkonventionell aufgebautes, Plädoyer:
http://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/05/16/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-funfzig/
@ Steffi und Olivin:
Bei Bedürftigkeit wird der Nebenklageanwalt vom Staat bezahlt, so ähnlich wie bei der zivilrechtlichen Prozeßkostenhilfe.
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Mannheim: Polizist verriet Dienstgeheimnisse an die Presse
16.05.11, 13:59
Mannheim. Ein Mannheimer Polizist hat Dienstgeheimnisse an die Presse verraten. Dafür verurteilte ihn das Amtsgericht heute zu einer Geldstrafe von 7200 Euro. Der 59-Jährige hat vor zwei Jahren die Journalistin einer Boulevard-Zeitung über den Haftbefehl gegen eine parteilose Bundestagskandidatin informiert. Die Frau war wegen Betrugs verurteilt worden, weil sie eine Arztrechnung nicht bezahlt hatte. Die Journalistin vereinbarte ein Interview mit der Politikerin. Während des Termins wurde die Frau dann im Blitzlichtgewitter eines Redaktionsfotografen verhaftet. Das Zusammenspiel flog auf, weil der Fotograf später die Polizei informierte. Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig. Hinweise, dass der Polizist auch im Fall Kachelmann brisante Informationen verraten haben könnte, gab es laut Akten nicht. (dpa)
http://www.morgenweb.de/region/rhein_neckar_ticker/Mannheimer_Morgen/22940_Mannheim:_Polizist_verriet_Dienstgeheimnisse_an_die_Presse.html
Ein erstes, etwas unkonventionell aufgebautes, Plädoyer:
http://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/05/16/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-funfzig/
@ Steffi und Olivin:
Bei Bedürftigkeit wird der Nebenklageanwalt vom Staat bezahlt, so ähnlich wie bei der zivilrechtlichen Prozeßkostenhilfe.
Gast- Gast
Unklarheiten?
aus dem Spon-Artikel von Zitrone ( danke):
Wenn das mm. Opfer Verletzungen hat bzw, ihn verletzt hat, müßte man dann NICHT beim mm. Opfer DNA von ihm gefunden haben? vielleicht waren auch nur die Journalisten etwas durcheinander?
Aufklärung in dem spektakulären Fall versprechen sich die Ermittler vor allem von einer DNA-Analyse. Mit diesem Test soll unter anderem geklärt werden, ob Strauss-Kahn Kratzer oder DNA-Spuren des mutmaßlichen Opfers an sich trägt, etwa unter den Fingernägeln. Mit Hilfe solcher Spuren ließe sich ein möglicher Kampf zwischen Täter und Opfer rekonstruieren.
Wenn das mm. Opfer Verletzungen hat bzw, ihn verletzt hat, müßte man dann NICHT beim mm. Opfer DNA von ihm gefunden haben? vielleicht waren auch nur die Journalisten etwas durcheinander?
Gast- Gast
Danke Gabi, wieder ...
... was gelernt. Werde ich bei Gelegenheit, wenn ich mal Opfer bin, berücksichtigen.
Äh, eine Frage noch, ab wann beginnt Bedürftigkeit ...?
Äh, eine Frage noch, ab wann beginnt Bedürftigkeit ...?
Gast_0004- Anzahl der Beiträge : 217
USA
IWF-Chef Dominique Strauss-Kahn bleibt bis auf weiteres in U-Haft. Das entschied jetzt die Haftrichterin.
Das Land der unbegrenzten Möglichkeiten. Nur kein Tellerwäscher wird Millionär! In dem Land zählt nichts außer Geld. Diese Scheindemokratie gehört abgeschafft, die Bewohner müssen auf ihre Ursprungsländer zurück verteilt werden. Das Land ist unverzüglich den Indianern zurückzugeben.
Ich hatte selbst mal einen Kollegen der auf dem Straßenstrich ein Mädel aufreißen wollte. Das war allerdings eine von der Polizei. Hat ihn auch eine Nacht zwischen den schlimmsten Gangstern in einer Gemeinschaftszelle gekostet. Dann 140 Dollar Kaution und raus war er. Die Verhandlung vor dem Schnellrichter ging schnell. Verwarnung statt Verwahrung. Das ganze hat incl. Anwalt 2000$ gekostet.
Kann also sein das man dem Strauss-Kahn auch ein nackiges Zimmermädel auf die Bude geschickt hat.
Sein (fast) Namensvetter FJStrauß hat in NY auch mal eine Prostituierte gevögelt. Die hatte dann seine Papiere geklaut. Wurde natürlich sofort ermittelt und nix passierte. Er hatte ja auch reichlich Starfighter geordert. Lookheed machte ihn reich.
Den Franzosen mögen die Amis wohl nicht. Dafür werde die sich aber schnell mal wieder rächen.
Gabriele
Das hatte ich mir schon gedacht...Nur , meine Frage ist, WOZU muß man als Nebenkläger auftreten?Bei Bedürftigkeit wird der Nebenklageanwalt vom Staat bezahlt, so ähnlich wie bei der zivilrechtlichen Prozeßkostenhilfe
Einen Schadenersatzprozeß kann man doch sowieso nur hinterher führen und dann eben als Kläger, ohne die STA.........
Und in einem Strafprozeß ändert sich doch nix, wenn man auf die Nebenklage "verzichtet" oder?
Gast- Gast
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22)
Mann,oh mann, ....auch bei unserer Lieblingsagentur MEEDIA hat die Anklage HEUTE schon (angeblich laut dpa) die Plädoyers gehalten.
Jetzt scheint alles durcheinander zu geraten .
Jetzt scheint alles durcheinander zu geraten .
16.05.11 11:02 - Meedia
Anklage hält Plädoyers im Fall Kachelmann
Im Prozess gegen Jörg Kachelmann hält die Anklage heute ihre Plädoyers. Das berichtet dpa. Es wird erwartet, dass sie eine Verurteilung des Wettermoderators wegen Vergewaltigung beantragt. Ebenfalls ...
Hervorhebung v. mir
http://meedia.de/nc/details/archive/2011/may/article/anklage-hlt-pldoyers-im-fall-kachelmann_100034830.html?tx_ttnews%5Bday%5D=16
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
olivin....kompliment
ich fand deine anlalyse zu oltrogge sehr interessant....olivin: Ich denke, die Beiden (u.a.) sind im Verlaufe der Geschichte zu einer Schicksalsgemeinschaft geworden. https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39193
dachte auch bei CSD mal in diese richtung....sie wirkt auf mich maskuliner denn femininer....ihre hände etc.....
bei oltrogge ist das umgekehrt.....beide sind einzelkinder....bei beiden hab ich das gefühl, dass sie was beweisen wollten....
vielleicht ist es wie du sagst eine "schicksalsgemeinschaft"....verbunden in einer art höchstpersönlicher "verbissenheit" ?.....gegeneinander, miteinander oder abwechselnd mal so, mal so ??
das miteinander war sichtbar, aber auch das gegeneinander, als oltrogge als zeuge aussagte....
das ist für gewisses verhalten eine gute erklärung....dennoch steht hinter oltrogge gattner u.a....
bei dem medienzirkus hätte man ihm nicht gewähren lassen, wenn man nach rechtsstaatlichen prinzipien handeln wollte....
ich denke auch nicht, dass oltrogge bereits in einer so entscheidenden machtposition ist, dass er den verhaftungszirkus alleinverantwortlich organisieren durfte....
Gast- Gast
Olivin
Also, wir haben hier Experten, die dich auch so raushauen... Also für Kaffee oder andere lustige Getränke kann man hier ordentliche Leistungen erwarten
Keine Sorge, wir wären bei DIR....
Keine Sorge, wir wären bei DIR....
Gast- Gast
Steffi,...
....also ich würde dann, sollte es wegen unserem Olivin zu einer Aufgabenverteilung kommen, den Kuchen mit der berühmten "Feile" backen,...ähm oder sollte ich doch lieber gleich eine "parmesanraspel" verwenden,....was meinst Du
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
Ja, Steffi, rettet mich ...
... wenn es mal soweit ist. Hab sogar nen Kaffeevollautomaten und andere Getränke auch. Viel sogar, weil ich als frischer Nichtraucher ja auch nicht mehr trinke (traurig, traurig).
@nina: Beim Olli Oltrogge bin ich ja der festen Überzeugung (im Gegensatz zu Thomas "Teddy" Franz), dass er die Zügel in der Hand hält. Klar geht das nur, weil die Alten ihn lassen, aber er füllt die Rolle schon ganz "gut" aus.
Wenn es klappt, kann er sich ne Stimmband-OP leisten, wenn nicht, haben sich die Platzhirsche wenigstens nicht verbrannt, und Olli ist jung genug, um woanders noch einmal neu anzufangen. Außerdem kann er ja immer noch Anwalt werden.
@nina: Beim Olli Oltrogge bin ich ja der festen Überzeugung (im Gegensatz zu Thomas "Teddy" Franz), dass er die Zügel in der Hand hält. Klar geht das nur, weil die Alten ihn lassen, aber er füllt die Rolle schon ganz "gut" aus.
Wenn es klappt, kann er sich ne Stimmband-OP leisten, wenn nicht, haben sich die Platzhirsche wenigstens nicht verbrannt, und Olli ist jung genug, um woanders noch einmal neu anzufangen. Außerdem kann er ja immer noch Anwalt werden.
Gast_0004- Anzahl der Beiträge : 217
Demo
Später hat es da einen Moderator oder Regisseur gegeben. Der hat in den sechs Wochen hervorragende Arbeit geleistet.
Das hat aus meiner Sicht nichts mit der Tat, sondern allein mit Interessen (Dritter) zu tun.
Ich weiß, es würden so einige Szenarien passen, aber ich glaube nicht an einen Moderator. Dazu ist man zu blöd vorgegangen. Allein das Messer und die dort nicht auffindbare DNA. Das wäre ein Klacks gewesen das zu organisieren. Selbst CSD war zu doof dazu, und die saß an der Quelle.
Klar, er hatte diverse Feinde, in der Firma, im Arbeitsumfeld (dieser total unvermögende DWD war total sauer auf JK, aber die haben mit weit über 3000 Mitarbeitern nichts auf die Beine stellen können, ist halt genau so wie ÖRR/GEZ - dieser Mist gehört abgeschafft). Ich weiß nicht ob Kachi die Maria geknallt hat, ich wünsche es beiden. Der alte Bettnässer bringt doch eh nix mehr zustande.
Aber auch Seine Verhaftung, das war total unprofessionell. Die Schwetzinger hatten in Hessen nichts zu suchen. Mit Regisseur wäre das nicht passiert. Warten wir mal ab, ich bin mir sicher das ein großes Zittern durch die Justiz in BW geht, ihre festgetretenen Pfade werden bald aufgeweicht.
Mein Sinn für Gerechtigkeit verlangt nach Bestrafung: Seidling 3 Jahre Haft, Großmann 3 Jahre Haft, Gattner als Wiederholungstäter 6 Jahre Haft und LTO als Speichellecker 5 Jahre Haft. Er hätte ja die Spucke von JK lecken können, aus der eigenen Hand.
Olli?
Wo ich dem Lars-Torben gerade einen neuen Spitznamen verpasst habe - ich denke, so wurde und wird der wirklich genannt, bietet sich doch einfach an: Olli! Klar.
Krieg ich jetzt Ärger, weil ich Privates von ihm veröffentlich habe.
Aua. Tut mir leid, Olli, äh ... wollt ich nicht, war Zufall. Bitte nicht, nein, nicht die Stimme gegen mich erheben.
Ach ne, höher geht ja gar nicht.
Trotzdem, bevor der Olli noch auf böse Gednaken kommt, mach ich mal fort. Ciao.
Krieg ich jetzt Ärger, weil ich Privates von ihm veröffentlich habe.
Aua. Tut mir leid, Olli, äh ... wollt ich nicht, war Zufall. Bitte nicht, nein, nicht die Stimme gegen mich erheben.
Ach ne, höher geht ja gar nicht.
Trotzdem, bevor der Olli noch auf böse Gednaken kommt, mach ich mal fort. Ciao.
Zuletzt von olivin am Mo 16 Mai 2011, 06:45 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Gast_0004- Anzahl der Beiträge : 217
olivin
Klar geht das nur, weil die Alten ihn lassen, aber er füllt die Rolle schon ganz "gut" aus.
Ja, aber nur wenn man Schwuchteln mag!
zur Nebenklage
olivin Heute um 19:18
Da bin ich überfragt. So etwas berechnen die Rechtspfleger bei Gericht. Im übrigen: wird der Angeklagte verurteilt, fallen ihm die Nebenklagekosten zur Last.
Steffi:
In einem sogenannten Adhäsionsverfahren können zivilrechtliche Ansprüche unmittelbar im Strafverfahren verfolgt werden. Das macht aber kaum jemand, weil weder Nebenklageanwälte noch Strafrichter vom Zivilrecht viel Ahnung haben und weil Schadensersatz-Prozesse oft komplizierter sind als Strafprozesse. Und der Schaden ist so schnell auch nicht zu beziffern, insbesondere bei drohenden Langzeitschäden nicht.
Die Stellung als Nebenkläger mit Anwalt verschafft Vorteile: man ist Prozeßbeteiligter mit Akteneinsichtsrecht, kann Anträge stellen, plädieren und Rechtsmittel einlegen. Warum sollte jemand auf diese Gestaltungsmöglichkeiten verzichten? Insbesondere bei bestehendem Strafbedürfnis?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39196... was gelernt. Werde ich bei Gelegenheit, wenn ich mal Opfer bin, berücksichtigen.
Äh, eine Frage noch, ab wann beginnt Bedürftigkeit ...?
Da bin ich überfragt. So etwas berechnen die Rechtspfleger bei Gericht. Im übrigen: wird der Angeklagte verurteilt, fallen ihm die Nebenklagekosten zur Last.
Steffi:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39198Nur , meine Frage ist, WOZU muß man als Nebenkläger auftreten?
Einen Schadenersatzprozeß kann man doch sowieso nur hinterher führen und dann eben als Kläger, ohne die STA.........
Und in einem Strafprozeß ändert sich doch nix, wenn man auf die Nebenklage "verzichtet" oder?
In einem sogenannten Adhäsionsverfahren können zivilrechtliche Ansprüche unmittelbar im Strafverfahren verfolgt werden. Das macht aber kaum jemand, weil weder Nebenklageanwälte noch Strafrichter vom Zivilrecht viel Ahnung haben und weil Schadensersatz-Prozesse oft komplizierter sind als Strafprozesse. Und der Schaden ist so schnell auch nicht zu beziffern, insbesondere bei drohenden Langzeitschäden nicht.
Die Stellung als Nebenkläger mit Anwalt verschafft Vorteile: man ist Prozeßbeteiligter mit Akteneinsichtsrecht, kann Anträge stellen, plädieren und Rechtsmittel einlegen. Warum sollte jemand auf diese Gestaltungsmöglichkeiten verzichten? Insbesondere bei bestehendem Strafbedürfnis?
Gast- Gast
Niveau-Limbo
@ Deali:
Hier nur Deine letzten Beiträge:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39178
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39197
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39204
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39206
Ich finde, daß Du Dich in Wortwahl und Ton vergreifst. Sollen Deine Ausfälligkeiten belegen, daß es Dir an Mitteln fehlt, Dich sachbezogen zu äußern?
Hier nur Deine letzten Beiträge:
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Ich finde, daß Du Dich in Wortwahl und Ton vergreifst. Sollen Deine Ausfälligkeiten belegen, daß es Dir an Mitteln fehlt, Dich sachbezogen zu äußern?
Gast- Gast
Ach Nina
wenn es so ist wie du sagst, dann würde sie doch mit der klaren wahrheit am besten aus der sache rauskommen....sie und kachelmann....
Der Zug ist doch nun bald im Ziel! Die kann nichts mehr machen. Wenn die sagt wie es war dann wandert sie ein. Ohne wenn und aber. Und Jörgi würde sie richtig durchziehen. Und die StA auch.
Sie wird mit dem Makel leben müssen, vielleicht paart sie sich ja mal mit LTO.
Gott sei Dank müsste ich deren Missgeburten nicht mehr miterleben.
Das schlimmste am Tod wäre die Wiedergeburt!
Demo...."wir" machen das anders, wenn es uns zu dumm wird
unser neues "verkehrszeichen" für "würdenträger"
Von Geistlichen geführte Jugendgruppen dürfen nicht mehr ohne Eltern durch einen steirischen Wald nach Mariazell wallfahrenhttp://derstandard.at/1304552049677/Steirisches-Kleriker-Verbot-Pilgerverbot-Hochwuerden-darf-nur-allein-durch-den-Wald
http://www.google.at/search?q=mariazell+bilder&hl=de&prmd=ivnsm&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=-GnRTevRNcKdOpKwpJIN&sqi=2&ved=0CCMQsAQ&biw=1259&bih=606
Von Geistlichen geführte Jugendgruppen dürfen nicht mehr ohne Eltern durch einen steirischen Wald nach Mariazell wallfahren
http://www.google.at/search?q=mariazell+bilder&hl=de&prmd=ivnsm&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=-GnRTevRNcKdOpKwpJIN&sqi=2&ved=0CCMQsAQ&biw=1259&bih=606
Gast- Gast
ach Deali....
ich sehe das völlig anders....Deali:Der Zug ist doch nun bald im Ziel! Die kann nichts mehr machen. Wenn die sagt wie es war dann wandert sie ein. Ohne wenn und aber. Und Jörgi würde sie richtig durchziehen. Und die StA auch.
Sie wird mit dem Makel leben müssen, vielleicht paart sie sich ja mal mit LTO.
solange die wahrheit nicht wirklich ans licht kommt ist der zug nur in EINEM ziel, aber NICHT wirklich IM ziel....
vielleicht wandert sie für kurze zeit in den knast, vielleicht bekommt sie mildernde umstände und bekommt nur bewährung.....aber dann ist sie wirklich FREI.....und den respekt, den sie dafür bekommt sollte sie nicht unterschätzen....wer hat schon soviel mut unter diesen umständen die wahrheit doch noch zu sagen und für seine fehler in aller öffentlichkeit zu büssen...?
ich denke nicht, dass kachelmann sie richtig durchzieht....finanziell ist von ihr nix zu holen, hat er auch nicht nötig....und auch ER ist nur mit der wahrheit von ihrer seite wirklich frei....auch wenn er erster klasse freigesprochen wird ist er NUR mit der wirklichen wahrheit in der öffentlichkeit wirklich frei....zuviel bleibt sonst im dunklen....
und sollte sie sich wirklich mit oltrogge zusammentun, wären sie doch auch beide erst dann stark und frei....sonst wird dieses band der finsteren machenschaften sie zerstören, wo sie vielleicht hoffen, dass es sie verbindet....
auch wenn das in der oberfläche so scheinen sollte....NIE kann man das unterbewusste wirklich ausschalten....
meinem gefühl nach kennst du sie....du leidest und verabscheust - so meine empfindung bei deinen postings.....
bitte hilf ihr, wenn du kannst.....auch dich bringt die abscheu nicht weiter....
Zuletzt von Nina am Mo 16 Mai 2011, 07:42 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
Gast- Gast
Gabriele Wolff
Ich bin nicht Der der hier von fxxken schreibst.
Ich finde meinen Ton noch sehr zurückhaltend gegenüber solchen Verbrechern die Ihre Macht missbrauchen um anderen Leuten Schaden zuzufügen.
Meine Freundlichkeit gegenüber Leuten wie Herrn Oberstaatsanwalt Oskar Gattner würde mir eh keiner glauben.
Harry Wörz wird ihm sicher auch jedes Jahr eine Weihnachtskarte schicken mit guten Wünschen fürs nächste Jahr.
Die Lügen von dem Herrn Andreas Großmann kannst Du hier nachlesen. Für mich sollten das Leute sein die sich für Dich und mich einsetzten.
Du kannst mir aber mal ein Glossar von Deinen sachbezogenen Ausdrücken zusenden, die werde ich dann gerne in meine Kommentare einbauen.
Vielen herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit beim lesen dieser Zeilen.
In Ehrfurcht
Deali
Ich finde meinen Ton noch sehr zurückhaltend gegenüber solchen Verbrechern die Ihre Macht missbrauchen um anderen Leuten Schaden zuzufügen.
Meine Freundlichkeit gegenüber Leuten wie Herrn Oberstaatsanwalt Oskar Gattner würde mir eh keiner glauben.
Harry Wörz wird ihm sicher auch jedes Jahr eine Weihnachtskarte schicken mit guten Wünschen fürs nächste Jahr.
Die Lügen von dem Herrn Andreas Großmann kannst Du hier nachlesen. Für mich sollten das Leute sein die sich für Dich und mich einsetzten.
Du kannst mir aber mal ein Glossar von Deinen sachbezogenen Ausdrücken zusenden, die werde ich dann gerne in meine Kommentare einbauen.
Vielen herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit beim lesen dieser Zeilen.
In Ehrfurcht
Deali
TV-Tipp: Beckmann 22.45
Übrigens mit Sabine Rückert!
Was mir bei diesem Thema meistens fehlt, sind die Diskussion für Massnahmen der Prävention und selbstverständlich auch die sozialen und gesellschaftlichen Ursachen für Jugendgewalt.
Thema: Jugendgewalt in Deutschland - Kuscheljustiz statt Opferschutz?
Die Bilder der Gewalt schockieren: Ein Berliner Gymnasiast schlägt im U-Bahnhof Friedrichstrasse einen 29-Jährigen zu Boden und tritt ihm wie von Sinnen immer wieder und mit voller Wucht vor den Kopf. Der Richterbeschluss, den geständigen 18-Jährigen nicht in U-Haft zu nehmen, sorgt für Empörung. Ob Berlin, Hamburg oder München - fast jede Woche verbreiten Berichte von jugendlichen Gewalttätern Angst und Schrecken. Wo liegen die Ursachen der ungehemmten Aggressionen? Haben Eltern, Schulen und Behörden versagt? Helfen zur Abschreckung nur härtere Strafen? Darüber diskutieren bei Beckmann:
Bernd Diegmann und seine Tochter Ramona Diegmann
Im November 2009 wird Bernd Diegmanns 18-jähriger Sohn Benjamin nachts in der Wipperfürther Innenstadt von Jugendlichen zusammengeschlagen. Die Angreifer verletzen Benjamin mit Schlägen und Tritten so schwer, dass er binnen Minuten an einer Hirnblutung stirbt. Nach Ermittlungen der Staatsanwaltschaft lockten ihn zuvor eine gleichaltrige Bekannte gemeinsam mit ihrer Schwester und drei Freunden in eine Falle - als Rache für ein beschädigtes Handy. Im Januar 2011 fällte das Kölner Landgericht ein Urteil, das Benjamins Angehörige und viele Menschen in Wipperfürth nicht zufrieden stellt: zwei Jahre Jugendstrafe auf Bewährung für den Haupttäter, acht Monate auf Bewährung für einen zweiten Beteiligten. Die anderen Heranwachsenden werden verwarnt und müssen wegen unterlassener Hilfeleistung Sozialstunden leisten. Ins Gefängnis muss keiner der fünf Angeklagten.
Sabine Rückert (Gerichtsreporterin Die Zeit)
Vor einem Jahr erstach ein 16-Jähriger in der Hamburger U-Bahn-Station Jungfernstieg einen 19-Jährigen. Die Journalistin Sabine Rückert recherchierte die jahrelange kriminelle Vorgeschichte des Messerstechers - und wundert sich, dass niemand früher auf die Alarmsignale reagierte.
Heinz Buschkowsky (Bezirksbürgermeister Berlin-Neukölln)
Der SPD-Politiker kennt den Alltag in Problembezirken: Seit langem fordert Heinz Buschkowsky eine schnellere Verurteilung von jugendlichen Straftätern.
Dietlind Biesterfeld (Jugendrichterin am Berliner Amtsgericht Tiergarten)
Die Jugendrichterin kennt die jugendlichen Täter und ihre Neigung zu Gewaltausbrüchen. Dietlind Biesterfeld bemängelt die Sparmassnahmen bei der Betreuung junger Straftäter und ihrer Familien.
Dr. Michael Heilemann (Jugendpsychologe)
Seit fast 30 Jahren arbeitet der Psychotherapeut mit verhaltensauffälligen Kindern und Jugendlichen. Michael Heilemann will mit seinem Anti-Aggressions-Training Gewalttätern eine Zukunft ermöglichen.
http://www.teleboy.ch/programm/show/ARD/Beckmann/201105162245001
Was mir bei diesem Thema meistens fehlt, sind die Diskussion für Massnahmen der Prävention und selbstverständlich auch die sozialen und gesellschaftlichen Ursachen für Jugendgewalt.
Thema: Jugendgewalt in Deutschland - Kuscheljustiz statt Opferschutz?
Die Bilder der Gewalt schockieren: Ein Berliner Gymnasiast schlägt im U-Bahnhof Friedrichstrasse einen 29-Jährigen zu Boden und tritt ihm wie von Sinnen immer wieder und mit voller Wucht vor den Kopf. Der Richterbeschluss, den geständigen 18-Jährigen nicht in U-Haft zu nehmen, sorgt für Empörung. Ob Berlin, Hamburg oder München - fast jede Woche verbreiten Berichte von jugendlichen Gewalttätern Angst und Schrecken. Wo liegen die Ursachen der ungehemmten Aggressionen? Haben Eltern, Schulen und Behörden versagt? Helfen zur Abschreckung nur härtere Strafen? Darüber diskutieren bei Beckmann:
Bernd Diegmann und seine Tochter Ramona Diegmann
Im November 2009 wird Bernd Diegmanns 18-jähriger Sohn Benjamin nachts in der Wipperfürther Innenstadt von Jugendlichen zusammengeschlagen. Die Angreifer verletzen Benjamin mit Schlägen und Tritten so schwer, dass er binnen Minuten an einer Hirnblutung stirbt. Nach Ermittlungen der Staatsanwaltschaft lockten ihn zuvor eine gleichaltrige Bekannte gemeinsam mit ihrer Schwester und drei Freunden in eine Falle - als Rache für ein beschädigtes Handy. Im Januar 2011 fällte das Kölner Landgericht ein Urteil, das Benjamins Angehörige und viele Menschen in Wipperfürth nicht zufrieden stellt: zwei Jahre Jugendstrafe auf Bewährung für den Haupttäter, acht Monate auf Bewährung für einen zweiten Beteiligten. Die anderen Heranwachsenden werden verwarnt und müssen wegen unterlassener Hilfeleistung Sozialstunden leisten. Ins Gefängnis muss keiner der fünf Angeklagten.
Sabine Rückert (Gerichtsreporterin Die Zeit)
Vor einem Jahr erstach ein 16-Jähriger in der Hamburger U-Bahn-Station Jungfernstieg einen 19-Jährigen. Die Journalistin Sabine Rückert recherchierte die jahrelange kriminelle Vorgeschichte des Messerstechers - und wundert sich, dass niemand früher auf die Alarmsignale reagierte.
Heinz Buschkowsky (Bezirksbürgermeister Berlin-Neukölln)
Der SPD-Politiker kennt den Alltag in Problembezirken: Seit langem fordert Heinz Buschkowsky eine schnellere Verurteilung von jugendlichen Straftätern.
Dietlind Biesterfeld (Jugendrichterin am Berliner Amtsgericht Tiergarten)
Die Jugendrichterin kennt die jugendlichen Täter und ihre Neigung zu Gewaltausbrüchen. Dietlind Biesterfeld bemängelt die Sparmassnahmen bei der Betreuung junger Straftäter und ihrer Familien.
Dr. Michael Heilemann (Jugendpsychologe)
Seit fast 30 Jahren arbeitet der Psychotherapeut mit verhaltensauffälligen Kindern und Jugendlichen. Michael Heilemann will mit seinem Anti-Aggressions-Training Gewalttätern eine Zukunft ermöglichen.
http://www.teleboy.ch/programm/show/ARD/Beckmann/201105162245001
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
Ich habe mal Nebenkläger hetroffen,,,,,
es waren die Eltern einer jungen Frau, der einzigen Tochter. Sie war ermordet worden. Im Prozess gegen den Mörder traten sie als Nebenkläger auf.
Den RA zahlten sie selbst.
Hat eine NK eigentlich Einfluss auf das Urteil ?
In diesem wirklich erschüttertenden Fall, glaube ich, war es nicht so.
Was kann eine NK ünerhaupt.
Im Gegensatz zum Fall K. waren die Eltern keine Zeugen. Sie kannten den Mann nicht. Die Tochter kannte ihn auch nicht.
Er hatte die Frau überfallen, vergewaltigt, ausgeraubt und getötet.
Er bekam eine Jugendstrafe; obgleich es kein Minderjähriger war.
Wofür hatten die Eltern alles ertragen müssen?
Es ist unter Anderem auch dieses grobe Missverhältnis, das die Unzufriedenheit mit der Justiz hervorruft.
Der Bürger versteht es nicht. Aber nicht weil der Bürger zu dumm, zu unwissend oder zu unvernünftig ist.
Der Giofel der Arrognz ist es Urtele im Namen des Volkes zu fällen und dabei den Bürger zu entmündigen und bei jeder Gelegen heit die Öffentlichkeit auzuschießen,
Weder das viel geschmähte "gesunde Volksempfinden, noch der Stammtisch oder gar Lynchjustiz bedrohen die Gerichte.
Hier bei K. kann man mal miterleben, warum die Bürger das Vertrauen verlieren und wie frustriend der Kampf gegen Windmühlen ist.
Den RA zahlten sie selbst.
Hat eine NK eigentlich Einfluss auf das Urteil ?
In diesem wirklich erschüttertenden Fall, glaube ich, war es nicht so.
Was kann eine NK ünerhaupt.
Im Gegensatz zum Fall K. waren die Eltern keine Zeugen. Sie kannten den Mann nicht. Die Tochter kannte ihn auch nicht.
Er hatte die Frau überfallen, vergewaltigt, ausgeraubt und getötet.
Er bekam eine Jugendstrafe; obgleich es kein Minderjähriger war.
Wofür hatten die Eltern alles ertragen müssen?
Es ist unter Anderem auch dieses grobe Missverhältnis, das die Unzufriedenheit mit der Justiz hervorruft.
Der Bürger versteht es nicht. Aber nicht weil der Bürger zu dumm, zu unwissend oder zu unvernünftig ist.
Der Giofel der Arrognz ist es Urtele im Namen des Volkes zu fällen und dabei den Bürger zu entmündigen und bei jeder Gelegen heit die Öffentlichkeit auzuschießen,
Weder das viel geschmähte "gesunde Volksempfinden, noch der Stammtisch oder gar Lynchjustiz bedrohen die Gerichte.
Hier bei K. kann man mal miterleben, warum die Bürger das Vertrauen verlieren und wie frustriend der Kampf gegen Windmühlen ist.
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Nina
ich hatte das mal woanders gepostet, wenn CSD ein Geständnis ablegen sollte dann würde sie 1. von der Staatsanwaltschaft verfolgt. Ihr Prozess würde wieder in Mannheim stattfinden. Bei den bekannten gutmütigen Richtern (ich muss mich hier mal bremsen, für Gabi tu ich alles) würde sie in der Tat nicht viel zu erwarten haben. Jetzt würde aber Herr Jörg Kachelmann gegen sie Zivilrechtlich vorgehen. Sie hätte keine Chance dem zu entgehen. Auch wenn sie kein Einkommen hat und ihr PKW gepfändet ist, sie wird irgendwann ihre Eltern beerben. Und Herr Kachelmann kann den Titel 30 Jahre lang durchsetzen. Sie geht dann auf die 70 zu. Das sind dann keine guten Aussichten.
Also ist es besser sie macht auf Helmut Kohl. Der gute Dr. Kohl konnte sich ja auch nicht mehr an alles erinnern. Finanzminister Dr. Wolfgang Schäuble wusste auch nicht von 100.000 DM in seinem Schreibtisch und der jongliert heute mit Milliarden. Und es ist mein Geld das die versickern lassen. Schaut mal für wen der "Brutalst mögliche Aufklärer" jetzt arbeitet, in wessen Hand sich die Propaganda-Maschine ÖRR befindet.
Wer erwartet hier noch Fairness?
Und ich soll den Klub-Ton wahren.
Also ist es besser sie macht auf Helmut Kohl. Der gute Dr. Kohl konnte sich ja auch nicht mehr an alles erinnern. Finanzminister Dr. Wolfgang Schäuble wusste auch nicht von 100.000 DM in seinem Schreibtisch und der jongliert heute mit Milliarden. Und es ist mein Geld das die versickern lassen. Schaut mal für wen der "Brutalst mögliche Aufklärer" jetzt arbeitet, in wessen Hand sich die Propaganda-Maschine ÖRR befindet.
Wer erwartet hier noch Fairness?
Und ich soll den Klub-Ton wahren.
chomsky.....
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39213
mit diesem thema beschäftige ich mich schon seit mehr als 20 jahren....die einzige frage die bleibt: welche FRAUEN sind verantwortlich für diese kinder ????....alle diese kinder wurden von FRAUEN geboren, die verantwortung für IHRE geburten tragen....sie haben das recht erkämpft, dass sie diese verantwortung schon vorher abgeben können.....warum tun sie es nicht ???....vorher verantwortungslos und nachher verantwortungslos oder was ?
sind diese FRAUEN-mütter alle auf jagd nach männern oder bei der verfolgung von männern oder warum kümmern sie sich nicht mehr genug um die kinder, dass sie das alles nicht mehr bemerken wohin sich diese kinder entwickeln ???
es ist ein thema, dass mich wirklich wütend macht weil ich es ungerecht finde immer nur die jugendlichen DANN zur verantwortung zu ziehen indem man sie einsperrt, wenn es längst zu spät ist....
klar kann man grossartig darüber reden wie böse dieses KIND IST und wie sehr es bestraft gehört.........aber diese verantwortungslosen weiber, die dieses KIND zu dem gemacht haben was es IST, sind dann nur arme opfer oder was ??....aber feministinnen führen einen kampf, wo sie bereits alle rechte haben, NUR bei der müllabfuhr dürfen sie noch nicht arbeiten - so was aber auch....
mit diesem thema beschäftige ich mich schon seit mehr als 20 jahren....die einzige frage die bleibt: welche FRAUEN sind verantwortlich für diese kinder ????....alle diese kinder wurden von FRAUEN geboren, die verantwortung für IHRE geburten tragen....sie haben das recht erkämpft, dass sie diese verantwortung schon vorher abgeben können.....warum tun sie es nicht ???....vorher verantwortungslos und nachher verantwortungslos oder was ?
sind diese FRAUEN-mütter alle auf jagd nach männern oder bei der verfolgung von männern oder warum kümmern sie sich nicht mehr genug um die kinder, dass sie das alles nicht mehr bemerken wohin sich diese kinder entwickeln ???
es ist ein thema, dass mich wirklich wütend macht weil ich es ungerecht finde immer nur die jugendlichen DANN zur verantwortung zu ziehen indem man sie einsperrt, wenn es längst zu spät ist....
klar kann man grossartig darüber reden wie böse dieses KIND IST und wie sehr es bestraft gehört.........aber diese verantwortungslosen weiber, die dieses KIND zu dem gemacht haben was es IST, sind dann nur arme opfer oder was ??....aber feministinnen führen einen kampf, wo sie bereits alle rechte haben, NUR bei der müllabfuhr dürfen sie noch nicht arbeiten - so was aber auch....
Zuletzt von Nina am Mo 16 Mai 2011, 08:12 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Gast- Gast
patagon
es ist gerade diese Ungerechtigkeit die mich so fertig macht.
Da wird jemand vor Kameras fast tot getreten und nach dem die Täter ermittelt sind kommen sie unverzüglich frei. Waren halt betrunken diese armen Kiddis.
Im Fall Kachelmann wird die Aussage einer einzigen Person hergenommen um einen Mann gleich wegzusperren. Kein einziger Fakt hat Substanz, alle Gutachten sprechen gegen die Anzeigeerstatterin.
Wer Gerechtigkeit will muss das Recht übernehmen!
Als prägnantes Beispiel will ich Dir mal einen Link einstellen, hat zwar nichts mit Kachi zu tun aber wenn Du das liest sträuben sich all Deine Nackenhaare zu Berge.
Bernd Höcker
Schau hier mal explizit nach Urteilen
Da wird jemand vor Kameras fast tot getreten und nach dem die Täter ermittelt sind kommen sie unverzüglich frei. Waren halt betrunken diese armen Kiddis.
Im Fall Kachelmann wird die Aussage einer einzigen Person hergenommen um einen Mann gleich wegzusperren. Kein einziger Fakt hat Substanz, alle Gutachten sprechen gegen die Anzeigeerstatterin.
Wer Gerechtigkeit will muss das Recht übernehmen!
Als prägnantes Beispiel will ich Dir mal einen Link einstellen, hat zwar nichts mit Kachi zu tun aber wenn Du das liest sträuben sich all Deine Nackenhaare zu Berge.
Bernd Höcker
Schau hier mal explizit nach Urteilen
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