Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des einundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21

Oldoldman

den advocatus diaboli spielen.... nicht , dass Lars-Torben sich noch bei dir hier bedienen muss und es eventuell auch tut..........

Ansonsten Ò la und ich muß erstmal nachlesen, was passiert ist.....Irgendwie scheint es allgemein befürchtete zu werden, dass Kachelmann doch noch verurteilt wird.......

Lesenswert:

Geschieht ihm doch recht, dem Kachelmann!

Veröffentlicht am 12. Mai 2011 vonstscherer

Dies ist einer der Thesen, die man „zwischen den Zeilen“ aus vielen Presseveröffentlichungen und ganz offen in vielen Einträgen in Internetforen und -blogs anlässlich des derzeit laufenden Prozesses gegen den Wettermoderator Jörg Kachelmann wegen Vergewaltigung vor dem Landgericht Mannheim lesen kann: er habe sich doch ausgesprochen unmoralisch gegenüber seiner diversen Geliebten verhalten und deren Vertrauen massiv missbraucht, und da sei es vielleicht nicht unbedingt recht, aber zumindest mehr als billig, wenn er jetzt durch das Verfahren (einschliesslich seiner durch das OLG Karlsruhe aufgehobenen Untersuchungshaft) nun sowohl menschlich als auch finanziell massiv beschädigt werde – und zwar selbst dann, wenn er gar keine Vergewaltigung begangen habe oder sie ihm jedenfalls nicht nachgewiesen werden könne.
Das Strafverfahren also als gerechte Strafe für ein unmoralisches Leben – eine durchaus gewagte These, vielleicht in Anlehnung an das alttestamentarische „Auge um Auge, Zahn um Zahn“, oder vielleicht „Wie Du mir, so ich Dir – zerstörst Du mein Leben, zerstöre ich Deins?

Genauso gewagt übrigens wie eine andere These aus demselben „Lager“: Jörg Kachelmann sei eigentlich schuldig, aber durch die Armada der von ihm bezahlten (Star-) Anwälte und Sachverständigen könne er seiner – vermeintlich – gerechten Strafe entkommen, dies wiederum habe fatale Folgen für andere Verfahren, weil noch mehr (weibliche) Opfer von einer Strafanzeige abgeschreckt würden. Schon allein deswegen müsse er, auch wenn die Beweise zweifelhaft seien, verurteilt werden – im Zweifel also aus Schutzgedanken gegenüber dem (vermeintlichen) Opfer und weiteren zukünftigen Opfern eine Entscheidung gegen den Angeklagten.

[...]

http://stscherer.wordpress.com/2011/05/12/geschieht-ihm-doch-recht-dem-kachelmann/

An meinem Beitrag

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38924

sollte sich keiner bedienen, denn der ist Satire...

Freut mich, wie sich erfahrene und erlauchte DiskutantInnen sofort zu Wort gemeldet haben:

Vgl. Demokritxyz Posting, 12.05.2011, S. 7/XXII, 18:06 h Mädels: Mein Grundvorlesung "Wie funktioniert ein 'Kachel'mann?“ ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38852

Gabriele Wolff:

Mmhh. Was mag denn eine Eckdame sein, daß sie in so einer gemischten Gesellschaft auftritt? Redest Du eventuell von Antipoden?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38856

'Eckdamen' sind die mit sehr unterschiedlichem Weltbild, Erfahrungsschatz, Bildungsniveau, Wertesystem, finanziellen Situation et cetera pp. - kurz, unterschiedliche Hard- und Software: die Pflöcke für das weite Spektrum im Target Selecting.

Gabriele Wolff:

Ganz abgesehen davon kennen wir ihn alle nicht, nur das medial verzerrte Bild eines angeblichen Privatlebens. Und mit identifikatorischen Projektionen allein bastelt man keine Biographie über einen Dritten zusammen. Oder auch nur einen Entwurf über Beziehungsstrukturen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38856

Im Prinzip ist die Position richtig, aber dass verzerrte Bild konnte nur entstehen, weil nicht verstanden wird, wie ein 'Kachel'mann funktioniert.

Ein einfacher Blick auf die Mosaikbausteine hilft da weiter: Kachelmann sitzt in Meteomedia und Sabine W. kontaktiert ihn per Chat (auf der letzten(?) der 1.400 Seiten) mit einem Juhuuuuu! Ob alles im Plan sei und freut sich auf sein Kommen.

DER SPIEGEL 23/2010, 07.06.2010, Jürgen Dahlkamp, Simone Kaiser, Barbara Schmid:
"Justiz - Er schläft mit ihr!",
S. 61, Sp. 3, Abs. 3

Gegen 16 Uhr meldet sich "Simone" bei Kachelmann, per Chat, mit einem Juhuuuuu. Ob alles im Plan sei, fragt sie, für das Treffen am Abend bei ihr. So weit ja, antwortet Kachelmann, der noch bei Meteomedia in der Schweiz im Büro sitzt. Gut, bei ihr auch, antwortet "Simone". Alles im Plan also, nur dass ihr Plan schon ein anderer ist als der von Kachelmann. Sie will ihn an diesem Abend zur Rede stellen. Wegen einer anderen Frau. Dass es dazu später gekommen ist, gilt als unstrittig.

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=70833818&aref=image043/2010/06/05/CO-SP-2010-023-0058-0065.PDF&thumb=false

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70833818.html

Nach ihrer Aussage wollte sie ihn aber wegen der Parallelbeziehungen zur Rede stellen.

Am nächsten Mittag will er mit dem Spezialolympiaflug mit dem ARD-Team, Sportlern & Co. nach Vancouver fliegen. Wenn sein Schreibtisch aussieht wie angeblich sein Auto, ist schon das Stress pur. Welche (Kontakt-)Daten usw. muss er noch mitnehmen et cetera pp.

Auch das Einchecken ist stressig: jeder kennt ihn, labert ihn an und er: wer ist das nochmal, woher kennst du die denn (schon gevö.gelt) ...??? Small Talk mit überspielten Erinnerungslücken ohne Ende, oder was? Möglicherweise schmeißt ein "Klugschweitzer" sich dass alles kurz über die Schulter und stellt keine Fragen: was hab ich vergessen? Er hat alles im Kopf oder doch 'ne dissoziative Festplattenstörung?

http://de.wikipedia.org/wiki/Dissoziative_Pers%C3%B6nlichkeitsst%C3%B6rung

Gegen etwa 19:00 h fährt er los kommt circa nach vier Stunden Autofahrt in Schwetzingen an, die Tür ist nur angelehnt, das Strickkleid hochgezogen, er springt 'drauf', das Bettlaken ist nach der Kür so versaut, dass Sabine W. den Frauentölpeln und promineidischen Schlappschwänzen von der Kripo und beim Gericht ernsthaft einreden kann, dass sei ein 'Wanderlaken' und schon vor vier Wochen im Schwarzwaldhäuschen 'vorversaut' worden - die 'denken' schließlich in Monoschusskategorien mit anschließendem Tiefschnarchen im 'Prolaktinsee der Refraktärphase'

http://de.wikipedia.org/wiki/Refrakt%C3%A4rphase_%28Sexualit%C3%A4t%29

http://de.wikipedia.org/wiki/Postkoitale_M%C3%BCdigkeit

http://de.wikipedia.org/wiki/Prolaktin

Kachelmann kennt Sabine W. aber 11 Jahre - der erste Hype ist nach drei(?) Monaten in der Tonne, oder ...? Und wenn das nach elf Jahren in der momentan speziellen Situation noch so passt, haben die beiden ein erotisches Geheimnis.

Ich nenne solche Targets: 'Experimental-Coitologinnen' und könnte sofort aus der Schatztruhe "So isses!" meiner persönlichen Lebenserfahrungen dazu konkrete Namen nennen - eine hat morgen ihren 50. Geburtstag.

Die beiden hatten, wie ich denke, elf Jahre viel 'Spaß zu Zweit'! Mit katholischer Gegenwart im 'schÄtzinger Spargelgebiet' war da gar nichts!

http://de.wikipedia.org/wiki/Humanae_vitae#Untrennbarkeit_von_liebender_Vereinigung_und_Fortpflanzung

Sabine W. sprach in dem Chat von der "Hauptauf- gabe" zwischen den beiden:

DER SPIEGEL 23/2010, 07.06.2010, Jürgen Dahlkamp, Simone Kaiser, Barbara Schmid:
"Justiz - Er schläft mit ihr!",
S. 60, Sp. 2, Abs. 2 - 3

Vier Tage nach dem Interview, so erinnert sich "Simone" in einer Vernehmung, rief Kachelmann sie tatsächlich an. Schon am folgenden Wochenende kam er zu ihr. Und dann immer wieder. Zehn- bis zwölfmal im Jahr, schätzt Kachelmann, manchmal mehrfach im Monat, manchmal auch monatelang nicht. In verschiedenen Hotels, sagt sie, oft aber auch in ihrer Wohnung in Schwetzingen. Und diese Stunden in "Simones" Wohnung liefen immer gleich ab: zuerst ins Schlafzimmer. Hinterher gemütliches Essen auf der Couch im Wohnzimmer, vor dem Fernseher, denn zum Ritual gehörte, dass "Simone" vorgekocht hatte.

Die einzige Abwechslung bei solchen Treffen, so erfuhren die Ermittler, bestand darin, dass erst das Essen, dann die Liebe kam, aber das eher selten. In Chats sprachen beide schon mal von ihrer "Hauptaufgabe". Damit sei Sex gemeint gewesen, erklärte das "Simone" später in einer Vernehmung.

Es war deshalb, da lassen ihre Aussagen auch für die Ermittler wenig Zweifel aufkommen, vor allem ein erotisches Verhältnis. Eine Beziehung, in der sich zwei Menschen einig sind, dass beim Verkehr nichts verkehrt sein kann, so lange beide mit allem einverstanden sind. Ein Verhältnis, das sich so seine Spannung erhielt, über elf Jahre. Aber es war kein Zusammenleben.

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=70833818&aref=image043/2010/06/05/CO-SP-2010-023-0058-0065.PDF&thumb=false

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70833818.html

Das Geheimnis dieser 1.400 Seiten für die 'Supernasen der Intimschnüffelei' wurde öffentlich nicht gelüftet. RA Dr. Reinhard Birkenstock sprach von "niedriger Schamgrenze" bei Sabine W., Prof. Luise Greuel, Bremen meinte, Kachelmann hätte sie an Praktiken herangeführt und Dr. Hartmut Pleines (Psychiater, Heidelberg) sagt "variantenreich", aber nicht patholo- gisch auffällig und keine narzisstische Persönlichkeitsstörung.

FOCUS, 27.06.2010, 05.07.2010, S. 42:

Greuel geht davon aus, dass Sabine W. den Wünsche Kachelmanns anfangs widerstrebend, später ohne Bedenken entsprach. Er habe seine Partnerin an das Verhältnis Domination - Unterwerfung aktiv herangeführt.

Vgl. Demokritxyz Posting, 08.07.2010, S. 37/III, 05:54 h Ganz dünnes Brett: FOCUS 27/2010, 05.07.2010, "Er hat mir das Leben genommen" ...
Anm.: Narkissos, der Jüngling Ameinios und die Jungfer Echo, woher der Gedanke an eine „Justizverschwörung“ ? „Die Komplott-Story ist Mumpitz.“ Gutachten von Luise Greuel, Bremen: „entspreche dem typischen Verhalten eines Narzissten.“

Artikel nicht online: 'gehöckert'

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-720.htm#10972

39. Verhandlungstag, 05.05.2011, Prozessbericht Machera

...

Es liegt keine gröbere psychische Erkrankung von J.K. vor. Dafür gibt es im Leben von J.K. keine Merkmale.

...

Weiter beschreibt Dr. Pleines J.K. als sehr vielschichtigen Menschen. J.K. lebte mit vielen Partnerinnen eine gewisse Verbindlichkeit. J.K. habe sich sehr gekonnt eine Lebenswirklichkeit konstruiert. Dies in einer Vielzahl von Rollen, die so manchen schwindlig werden lassen. Liebender Vater, Geschäftsmann, viele Beziehungen, etc.

Es könne als Diskrepanz gesehen werden, dass J.K. eine gewisse Verbindlichkeit mit einer Vielzahl Partnerinnen gepflegt hat. Man könne es als Bindungslosigkeit sehen. J.K. war nicht bereit eine Bindung einzugehen. Dies sei jedoch weit entfernt von Pathologisch!

Parallelwelten würden von sehr vielen Menschen gepflegt. Dr. Pleines nannte als Beispiel: Pfarrer/Partnerin, Polizist/Millieu.

Dr. Pleines sieht keine pathologischen Auffälligkeiten im Verhalten von J.K.

...

Jörg Kachelmann habe keine Narzisstische Persönlichkeitsstörung! Es gebe keinen pathologischen Befund.

http://de.wikipedia.org/wiki/Narzisstische_Pers%C3%B6nlichkeitsst%C3%B6rung#Narzisstische_Pers.C3.B6nlichkeitsst.C3.B6rung

...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p700-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38285

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p700-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38287

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p700-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38289

Die Frage, die bleibt: wo liegen die Ursachen für die erotischen Geheimnisse der beiden? Warum hat es so gut gepasst!

Maschera ist da mit Statements bei der Beobachtung der Nebenklägerin nicht so rübergekommen, und ihr fehlt vielleicht auch der 'Blick': Von der Hardware ist das evtl. ihr Body und dessen perfekter Motorik einer ehemaligen Hochleistungshürdenläuferin - ob Platz 1, 13 oder 100 ist (abseits der Aschenbahn) egal.

http://de.wikipedia.org/wiki/Aschenbahn

Von der Software mögen das ihre Moderatorenfähig- keiten sein. Kontrolle und Variationen von Stimme (Kannte mal 'nen Target, das machte nebenbei Telefonsex - affengeil im Carrera, selten auf der Bahn sooo gelacht) und Habitus: die 'Strahlefrau auf Command'.

Hinzu kommt, dass This night with Kachelmann für sie sicher immer wieder ein Event erster Klasse (Ambiente, Hotel, Restaurant) war. Deshalb war sie evtl. nicht nur gut 'drunter', sondern auch sehr gut drauf. Weil ein solcher Set sehr entspannt, fährt zu solchen Targets ein 'Kachel'mann gerne; denn die Thematik, Wie wird die Idiotenfrau 'ne Quotenfrau ...? oder Willst du mich heiraten ...? interessiert einen 'Kachel'mann am Set überhaupt nicht - da geht es um 'Zielgeraden'!

Vgl. Demokritxyz Posting, 31.03.2010, S. 9, 17:21 h Alles wird gut ...?
Anm.: Diamanten in der Schatztruhe „So isses!“ persönlicher Lebenserfahrungen mit Sparring-Partnerinnen

http://de.wikipedia.org/wiki/Sparring

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-160.htm#5010

Targets bekommen den Hype bei ihm, weil er ein Gentleman und hoch intelligent ist, über ein breites Wissen verfügt, sich perfekt unterhalten kann, leicht Softie und schüchtern ist sowie Erfolg und Kohle hat: Dann laufen ihm die Targets wie die häßlichen Entlein hinterher.

BILD.de, 24.03.2010:

Heike Nocker-Bayer (48): „Er war sehr fürsorglich, liebenswert und vor allem Frauen gegenüber schüchtern. Er hat die Frauen verstanden.“

http://www.bild.de/BILD/news/2010/03/28/joerg-kachelmann/raetsel-leben-neue-vorwuerfe-teil-zwei.html

20min, 24.03.2010:

Wie eine Kollegin von Sabine zitiert wird, war Jörg «immer sehr zuvorkommend und ein wahrer Gentleman.»

http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/15679495

Bild.de, 07.04.2010: Bro’Sis, 50 SMS

Indira: „Ich kann mir nicht vorstellen, dass so ein charmanter und liebevoller Mann wie Jörg Kachelmann eine Frau vergewaltigt haben soll.“

http://www.bild.de/BILD/news/2010/04/07/joerg-kachelmann-baggerte-indira-weiss-an/50-heisse-flirt-sms-charmanter-mann-keine-vergewaltigung.html

http://magazine.web.de/de/themen/unterhaltung/klatsch-tratsch/10188000-Indiras-heisser-Flirt-mit-Joerg-Kachelmann.html

Vgl. Demokritxyz Posting, 29.06.2010, S. 23/III, 15:35 h @patagon: ich diskutiere die singuläre Lösung - nur Jörg Kachelmann ...
Anm.: Imageschaden von Jörg Kachelmann & Gentleman nach Zeugenaussagen (Heike Nocker-Bayer, Kollegin von Sabine W., Indira Weis), uvondos wikierweiterte Welt im Folgeposting

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-440.htm#10467

Blick.ch, 08.05.2010, Jetzt spricht ein Mithäftling:

… So wie Ertan Özalli, ein Türke, der wegen Betruges im Gefängnis sass und den Wetter-Moderator kennenlernte. Gegenüber «RTL» erzählte Özalli: «Er war zu allen Wärtern und Mithäftlingen sehr freundlich und redete mit allen.» Er sei mit allen respektvoll umgegangen. …

… Der Meteorologe habe in der Zeit im Gefängnis nicht wie jemand gewirkt, der schuldig sei – «aber ich weiss natürlich nicht, wie es in ihm aussieht», so der Ex-Häftling. …

http://www.blick.ch/news/ausland/jetzt-spricht-ein-mithaeftling-146374

Und wenn er dann nicht "Nein ...!" sagt, sondern mal Gas gibt, träumen Lausemädchen von der 'Liebe ihres Lebens (Isabella M.)' und er nach zwei geschiedenen Ehen, Rosenkrieg und Kuckuckskindern von Freiheit auch mit Frauen in Variationen - so verhältnismäßig einfach funktioniert ein gesunder Mann mit PTTS (postTraumtische TargetStörung) ...

Vgl. Demokritxyz Postings, 22.05.2010, S. 17/II, 15:40 h @steffi: Trennungswunsch im ersten O-Text ...
Anm.: Isabella M.: „Liebe meines Lebens … habe im blind vertraut“, Gebriefte(?) Zeugen …

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-320.htm#8299

Langjährige Sparring-Partnerinnen, die ihren selbsterwählten Märchenprinzen nach seiner Scheidung nicht bekommen, fordern schon mal den 'Tod des Märchenprinzen' oder wollen Geld vorgezählt ...

Ottmar Zittlau ist "DER BACHELOR"

https://www.youtube.com/watch?v=e2h_JYHPdcg

http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Tod_des_M%C3%A4rchenprinzen



http://www.hood.de/auction/36574570/svende-merian-der-tod-des-maerchenprinzen-roman.htm

Ob diese Damen nun Antipoden sind oder nicht, scheint mir irrelevant zu sein, aber wenn die "KachelMänner" so funktionieren und die Damen diese "KachelMänner" sooo toll finden, dann würde ich doch sagen, sind die "KachelMänner" und seine Damen doch eher eindimensional gestrickt, man könnte dies auch mit "schlichten Gemütern" übersetzen! :-) Eine Begründung für dieses Statment verkneife ich mir jetzt einmal. Der Leser mit Kopf kann sich ja selbst seine Gedanken machen!:-)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38931

Er wollte 'nen Glas Milch frisch von den dussligen Kühen, und die dachten, er kauft sie deshalb! - Wie bei 'ner Weinprobe, da stehen aber nur Flaschen zum Verkauf ...

Vgl. Demokritxyz Posting, 08.04.2011, S. 1/XX, 16:25 h Target Errors - Kachelmann kann Targets nicht weh tun ...!
Anm.: Artikel von Sabine Rückert (Die Zeit) : Strafprozess Kachelmanns Frauen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36203

... lieber Demo, ob Du da nicht etwas glorifizierst, was in Wahrheit und ganz banal Ausdruck von femininer Ich-Schwäche ist.

Kachelmann kennt Sabine W. aber 11 Jahre - der erste Hype ist nach drei(?) Monaten in der Tonne, oder ...? Und wenn das nach elf Jahren in der momentan speziellen Situation noch so passt, haben die beiden ein erotisches Geheimnis.

Ich nenne solche Targets: 'Experimental-Coitologinnen' und könnte sofort aus der Schatztruhe "So isses!" meiner persönlichen Lebenserfahrungen dazu konkrete Namen nennen - eine hat morgen ihren 50. Geburtstag.

Die beiden hatten, wie ich denke, elf Jahre viel 'Spaß zu Zweit'! Mit katholischer Gegenwart im 'schÄtzinger Spargelgebiet' war da gar nichts!

Diese Dame, die Du da als 'Experimental-Coitologin' beschreibst, lebt seit 36 Jahren in einer popeligen Kleinstadt, in einer noch popeligeren Straße, in einem ar.schlangweiligen Retortenbau, in einer Wohnung von Papa und Mama und in Rufweite von Papa und Mama.

Selbst ein Studium, eine Beziehung zu einem Musiker(?), nicht einmal die Arbeit für einen schwer flippigen Radiosender veranlassen die Dame, sich aus diesem Suburbia zu verabschieden.

So etwas nennst Du, lieber Demo, Target? Allein das Haus und die Straße, in der die Dame lebt, würden bei mir Fluchtreflexe auslösen - da riecht doch alles ganz penetrant nach "Schwiegersohn gesucht".

Kachi aber fährt da über 11 Jahre immer wieder hin, und warum? Weil er die Braut "dressiert" hat, weil sie gelernt hat, wortlos das Strickkleid (!!!) hoch zu machen.

Ganz ehrlich, das ist doch ... ich weiß nich ... es ist vielleicht einfach, so ein scheues Vorstadtreh bei der Stange zu halten ... aber das ist nun wirklich nichts, was den Mann als großen Liebhaber auszeichnet.

Ich könnt wetten, dass der Dame die Vergleichsmöglichkeiten fehlten. Da wird nicht viel vorher gelaufen sein, die hat tatsächlich auf ihren EINMAL-IM-MONAT-LOVER gewartet und gedacht, es sei normal, dass man das Essen vorbereitet, sich ordentlich wäscht, die Tür anlehnt und das Strickkleid rafft.

Nö Demo, nix Coi-dingens, einfach nur eine arme, vielleicht leicht dümmliche arme Sau.

... gar nicht mehr ein.

DEMO!!!

Allein die Vorstellung: Er kommt, sie rafft, sie coitieren. Dann ab aufs Sofa, Fernsehen gucken und Nudeln spachteln.

Boah, das ist echt ein abgefahrenes Pärchen, den Beiden fallen wirklich abgefahrene Sachen ein.

Demo: "Am nächsten Mittag will er mit dem Spezialolympiaflug mit dem ARD-Team, Sportlern & Co. nach Vancouver fliegen. Wenn sein Schreibtisch aussieht wie angeblich sein Auto, ist schon das Stress pur. Welche (Kontakt-)Daten usw. muss er noch mitnehmen et cetera pp. "

Da es in meinem Wagen auch fast immer so aussieht, muss ich Demos Vermutung bestätigen. Auch mein Schreibtisch sieht nicht viel besser aus und das ist tatsächlich Stress pur, besoners wenn man Terine hat.

Deswegen kann ich auch gut nachvollziehen, dass K. nur solche Flüge bucht, die er immer verschieben kann. Mache ich auch so. Wird sonst zu teuer.

So was dich interessiert Demo, ist das Geheimnis ihrer erotischen Beziehung.
Das ist doch ganz einfach.
Er hat sich rar gemacht.
Sie hatten keinen Alltag und sie hat sich wahrscheinlich immer auf ihn gefreut.
Erst nachdem sie ihm geschrieben hat, dass sie ihm eine gute (treue?) Ehe- und Hausfrau sein wolle, auch ohne Trauschein, wurde ihm die Sache zu heiß und er kam noch seltener. (lt. Aussage der Nachbarn, dass sie in letzter Zeit der Wagen nicht mehr vor dem Haus gesehen haben.)
K. wollte keine Verantwortung.

Für CSD war genau dass gleichzeitig ein Anreiz, ihn erst recht nicht ziehen zu lassen. Ist nicht jeder desto schärfer auf etwas, je schwerer es zu erringen ist?
Ob K. nun im Bett ein Ass war, oder nicht, ist nicht Frage. Er war immer nett, er gab ihr ein gutes Gefühl sie hatte 11 Jahre lang jeden Monat ein paar Tage auf die sich freuen konnte und Romantik pur. Genuss ohne Reue.

Auch wenn man gerne trinkt, wenn man es übertreibt, ist auch der beste Tropfen nach kurzer Zeit nix besonderes mehr.

CSD ging wahrscheinlich nicht zielstrebig und energisch vor und K. dachte sicher lange, sie freut sich, wenn er kommt auf ein paar schöne Stunden.

Auch wenn ich Deinen Protest verstehe, so teile ich deine meinung nicht gänzlich.
Ich hatte selbst eine Tante, die als ehemalige Beamtin eine für mich gewaltige Summe als Pension einstrich, schliesslich bin ich bis dahin lediglich Verkäufer gewesen.
Letztlich musste ich aber einsehen, daß Beamte den reibungslosen Ablauf unserer Gesellschaft garantieren sollen und in wirklich großen Teilen tun sie das ja auch wirklich gut.

Ich weiß jetzt nicht wirklich, welche Besoldungsgruppen es im Beamtentum gibt und zweifelsohne sind die Zuwendungen bei einigen Beamten unangemessen hoch, doch meine ich, daß der Großteil nicht wirklich überbezahlt ist.
Von besagter Tante weiß ich, daß sie ihr ganzes Leben als Ärztin im Gesundheitswesen tätig war, genau gesagt, beim Gesundheitsamt einer Kreisstadt.
Ihre Karriere ist ihr sicher nicht zugefallen, wenn ich ihre Erzählungen richtig deute. Das war wohl ein Haufen Arbeit, mit angenehmen und auch ausgesprochen unangenehmen Aufgaben, wie es ja überall ist.

Lange Rede, kurzer Sinn. Ich denke, daß wir uns das Beamtentum unbedingt erhalten sollten, ebenso eine ordentliche Bezahlung, auch aller weiteren Angestellten im öffentlichen Dienst.

Die reine Geldverschwendung ist das nicht. Da gibt es andere Posten, die den Steuerzahler erheblich mehr Geld kosten und bei der Kosten-Nutzen-Rechnung deutlich schlechter abschneiden.

Gabriele Wolff:

Immerhin, so einige Anstrengungen werden unternommen, um den Leaks von Polizeiapparat zur Presse auf die Spur zu kommen. Die zwischen Polizei und Boulevardpresse bestehenden Kontakte sind so legendär wie traditionell und vor allen Dingen aus der Resignation der Polizeibeamten sowie deren schlechter Bezahlung zu erklären.

Wer, rätselte man nach Janine Wollbretts Selbstfeier der Erstlancierung der Kachelmann-Inhaftierung, mag wohl ihr Informant gewesen sein?

http://www.bild.de/news/2010/joerg-kachelmann/ich-berichtete-exklusiv-ueber-kachelmann-im-knast-15267330.bild.html

Nun, zur Zeit steht ein Polizeibeamter aus Mannheim vor Gericht, der mit ihr zusammengearbeitet haben soll.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38878

Da werden "Anstrengungen" unternommen? Gehört das in die Rubrik 'Neustes von LG-Präsident Günter Zöbeleys "Panzerschrank"' ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 22.03.2011, S. 17/XVIII, 19:02 h LG-Mannheim: Am Tag, als der "Panzerschrank" kam ...
Anm.: Links-Sampler zu LG-Präsident Günter Zöbeley, seinem „Panzerschrank“ & Co.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t381-lg-mannheim-am-tag-als-der-panzerschrank-kam#34003

Hast du die Geschichte mit Janine Wollbrett, dem Mannheimer Polizisten (59) und Sultan Ulusoy sauber recherchiert?

http://www.bild.de/politik/2009/polizei/wegen-geldstrafe-von-polizei-gesucht-9613720.bild.html

Die Türkin ist grün und Baden-Württemberg war bis gestern tief schwarz/gelb, oder ...?

Undichte Stelle bei der Polizei?

...

Doch als der damalige Fotograf zur Staatsanwaltschaft geht und ein Zusammenspiel von Polizei und Boulevardpresse anzeigt, erscheint die Story in einem neuen Licht. Sein Beweggrund sei Ärger über die Kollegin gewesen, die ihn aus der Redaktion hätte mobben wollen.

Seine Anzeige bringt Ermittlungen gegen den bislang unbescholtenen Polizisten ins Rollen. Wie der 60jährige vor Gericht zu Protokoll gibt, soll die Verhaftung der Türkin eine abgekartete Sache gewesen sein. Der Polizist und seine Zeitungsfreundin hätten verabredet, das Interview zu inszenieren, im Anschluss mit einem Streifenwagen vorzufahren und die Festnahme der per Haftbefehl Gesuchten von der Zeitung fotografieren zu lassen. Die betroffene Journalistin habe seit rund zwei Jahren ihre „heiße Info-Quelle zur Polizei“ genutzt, so der Zeuge weiter.

...

Der Beschuldigte weist die Vorwürfe zurück. Die Redakteurin sei nur eine „flüchtige Bekannte“. Im Prozess machen er und die Journalistin vom Aussageverweigerungsrecht Gebrauch. Ob die Reporterin dank ihrer geheimen Quelle früher als andere auch an Details über die Verhaftung des Wettermoderators Jörg Kachelmann gekommen war, wird am ersten Verhandlungstag nicht geklärt.

...

http://www.wormser-zeitung.de/region/rhein-neckar/meldungen/10730266.htm

Dieser 60-jährige Fotograf arbeitet noch heute in der BILD-Redaktion? Janine Wollbrett wollte ihn nur aus der Redaktion mobben, weil sie mit 'nem 59-jährigen Polizeibeamten "befreundet" ist? Echt, und der Fotgraf ist eifersüchtig, oder was ...?

Gabriele Wolff, Deus ex machina kennst du, aber mit den 'Spielemachern' hast du noch 'Probleme' ...?

'Rechtsstaatgläubige' suchen Mannheimer Leaks? Wer schon etwas weiter ist, fragt sich warum waren sechs(!!!) Wochen alle Kanäle von Polizei, Uni Heidelberg, Presse, LKA, Bürgermeister und Pipapo von der angeblichen Vergewaltigung (08./09.02.2010 bis zur Festnahme von Kachelmann am 20.03.2010) absolut dicht, haben die Festnahmeübungen im Frankfurter Airport überlebt und wurden erst am 23.03.2010 aus allen Rohren voll geflutet und Janine Wollbrett schreibt am 31.12.2010 einen Artikel in Bild, dass ein Pressesprecher der StA Mannheim und Romeo Schüssler, der damalige Leiter der JVA Mannheim und heute zum Amtsgerichtspräsidenten in Mosbach befördert, die Festnahme von Jörg Kachelmann bestätigt hätten ...?

Führst du eine aktuelle Liste, wer im Surrounding der Causa Kachelmann in Polizei, Justiz & Co. alles befördert wurde ...?

Vgl. im Thread worüber lacht ihr? Demokritxyz Posting, 31.03.2010, S. 1, 20:54 h Lachen über Soko Flughafen! - Was denn sonst ...?

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,685943,00.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/stammtisch-f4/woruber-lacht-ihr-t97.htm#5025

01.01.2011, S. 12/XIII, 16:10 h @Gabriele Wolff: Mit altem Idealismus ins Neue Jahr ...?
Anm.: Janine Wollbrett (BILD) bestätigt, dass Presseesprecher der StA Mannheim und Romeo Schüssler (JVA Mannheim) Namen von Kachelmann bestätigt haben

http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/31/reporter-jahr-2010/kachelmann/ich-berichtete-exklusiv-ueber-kachelmann-im-knast.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26544

Im Klartext: die entscheidende Information für das 'Go' in der Redaktion kam aus den obersten Etagen. Hältst du die für 'blöde'? Oder sind das Aktionen im Auftrag der 'Spielemacher' ...?

FOCUS, 22.03.2010, 14:28 h:

Der Sprecher der Bundespolizei, Armin Thiel, teilte am Montag mit, die Landespolizei Hessen habe Kachelmann am vergangenen Samstag am Frankfurter Flughafen bei der Einreise aufgrund eines Haftbefehls festgenommen. Auch der Leiter der Mannheimer Justizvollzugsanstalt bestätigte die Festnahme.

Anm: Regierungsdirektor Romeo Schüssler

http://www.focus.de/panorama/welt/vergewaltigungsvorwurf-joerg-kachelmann-in-u-haft_aid_491983.html

03.08.2010, S. 22/IV, 21:10 h Ach was: JVA-Mannheim-Leiter Romeo Schüssler jetzt LG-Präsident in Mosbach ...
Anm.: Kakerlaken in JVA Mannheim …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-440.htm#12826

04.08.2010, S. 24/IV, 17:35 h Ja, wo laufen sie denn? - Die Kakerlaken ...?
Anm.: Romeo Schüssler stöhnt über Causa Kachelmann, DSDS, kein Tag der offenen Hose bei Jörg Kachelmann in JVA Mannheim

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-460.htm#12866

08.04.2010, S. 27/I, 13:25 h Fall Kachelmann: dritter Maulkorb für Romeo Schüssler
Anm.: Gäste Betreuung im Café des Landes: 19973/74 misshandelten Bedienstete Häftling zu Tode, aber seit vier Jahren keinen Suizid mehr im Knast

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t90p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle#5693

Mal wieder als 'Mein-Urin-Prophet': Da soll zur Gesichtswahrung des 'SchÄtzinger Rings' ein 'Bauernopfer' aufgebaut werden nach dem Motto: Endlich das Leak in Mannheim gefunden. Dabei lief alles nach Plan und der Beamte freut sich schon auf seine Frühpensionierung.

Das Leak bei Frau Zehnbauer ist immer noch nicht gefunden? Da 'lohnt' sich kein Bauernopfer, oder ...?

Polizeianruf Mannheim Zehnbauer

https://www.youtube.com/watch?v=TzPULn5WPmk

Demokritxyz Posting, 04.04.2011, S. 27/XIX, 11:04 h @steffi: ‚Heribert Glücklos’ hieß der Geiger ...?
Anm.: Der Tag, als Prof. Bend Brinkmann nach Baden-Württemberg kam. Oder Erwin Hetger: vom ba-wü Landespolizeipräsidenten zum Vorsitzenden des WEISSEN RING e.V. mit RA Thomas R.J. Franz als Stellvertreter

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35647

Wie funktioniert ein 'Kachel'mann? - Keine Targets als Antipoden ...!

Demokritxyz Gestern um 18:36

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38930

Schon die Überschrift Deines als Vorlesung angekündigten Beitrags belegt die Dir von Chomsky angekreidete Eindimensionalität. Jeder Mensch ist ein Individuum, und einen ’Kachel’mann als species gibt es naturgemäß nicht. Und Deine Lebenserfahrung ist so wenig verallgemeinerungsfähig wie meine. Das wäre eine grobe Selbstüberschätzung.

Was objektiv falsch an Deiner vulgarisierenden Betrachtung von Beziehungen ist, wirst Du wohl selbst wissen: nachträglich mögen sich Beziehungen reduzieren lassen auf die Bedeutung, die sie im eigenen Leben gehabt haben. Während sie existieren, existieren sie, einfach so, in all ihrer schillernder Bedeutung, Möglichkeit, Illusion und tatsächlicher Entwicklungsfähigkeit. Darüber legt sich niemand Rechenschaft ab –: ein Vorrecht des Gefühls, das die Beziehung erst herbeiführt.

Weißt Du, es ist so: Deine Target-Verallgemeinerungen sind genauso schal wie Deine Verschwörungstheorien, was eine korrupte Justiz angeht. Sie täuschen kritischen Geist nur vor. Die eigentlichen Probleme werden mit dieser Methode grandios verkannt. Sie sind ja viel subtiler, als daß sie mit irgendwelchen Linksammlungen erfaßt werden könnten.

Aber ich befürchte, daß Du zu freier Rede und Denke, wie ich sie praktiziere, einfach nicht in der Lage bist. Und Du wirst Dir, weil ich Dich schätze, sehr wohl denken, daß ich Dich mit diesem Spruch nur provozieren will, das Gegenteil endlich auch einmal zu beweisen.

@Olivin

Kachi aber fährt da über 11 Jahre immer wieder hin, und warum? Weil er die Braut "dressiert" hat, weil sie gelernt hat, wortlos das Strickkleid (!!!) hoch zu machen.
..........

Ich könnt wetten, dass der Dame die Vergleichsmöglichkeiten fehlten. Da wird nicht viel vorher gelaufen sein, die hat tatsächlich auf ihren EINMAL-IM-MONAT-LOVER gewartet und gedacht, es sei normal, dass man das Essen vorbereitet, sich ordentlich wäscht, die Tür anlehnt und das Strickkleid rafft.

@Gabriele

nachträglich mögen sich Beziehungen reduzieren lassen auf die Bedeutung, die sie im eigenen Leben gehabt haben. Während sie existieren, existieren sie, einfach so, in all ihrer schillernder Bedeutung, Möglichkeit, Illusion und tatsächlicher Entwicklungsfähigkeit. Darüber legt sich niemand Rechenschaft ab –: ein Vorrecht des Gefühls, das die Beziehung erst herbeiführt.

Ich denke mal, es wird generell nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird....

Und jeder sieht etwas anderes (?).
Ich denke, dass Demo vielfach Richtig liegt.......es gibt halt "Beziehungen", da ist der Sex das Ein und Alles....und es gibt keine weiteren Gemeinsamkeiten.

Aus meiner Sicht, macht ihr den Fehler und unterschätzt die Simone gewaltig. Nur weil Schwetzingen eine Kleinstadt ist, ist es nicht das Ende der Welt......
Und der Kachelmann "mußte" da vielleicht gar nichts dressieren, Simone wollte das Gleiche wie er.......eine sexuelle Beziehung, weil sie eventuell genau so wie er "Bindungsunwillig" ist....Könnte doch sein, oder?

Dieses " Die arme, kleine Simone wollte doch nur ihr bürgerliches Glück" ist höchstwahrscheinlich eine Erfindung für diese "Vergewaltigungsstory", für die Eltern & die Umgebung.....Das Drumherum , mit Penne kochen und Fernsehn gucken, war lediglich ein Ritual für Beide , um sich eine "normale Beziehung" einzureden, an der Beide kein Interesse hatten.......Sonst fühlt man sich eventuell schnell als Freier und Prostituierte, also mehr bürgerlicher Schein als Sein und wahrscheinlich sehr modern und zur äußerlichen Aufrechterhaltung eines normalen Lebens gedacht......

Da wird sicher etwas zwischen den Beiden gewesen sein, was ihn 11 Jahre immer wieder vorbei schneien läßt....aber das waren ganz sicher keine hochintellektuellen Gespräche über Gott & die Welt, inclusive Hochzeit und Kinder oder andere Themen.....

Bitte vergeßt immer nicht, Simone ist KEINE Dumme und nicht so weltfremd , wie man sie immer "präsentiert" hat!

"Steffi: Und der Kachelmann "mußte" da vielleicht gar nichts dressieren, Simone wollte das Gleiche wie er.......eine sexuelle Beziehung, weil sie eventuell genau so wie er "Bindungsunwillig" ist....Könnte doch sein, oder?

Dieses " Die arme, kleine Simone wollte doch nur ihr bürgerliches Glück" ist höchstwahrscheinlich eine Erfindung für diese "Vergewaltigungsstory", für die Eltern & die Umgebung.....Das Drumherum , mit Penne kochen und Fernsehn gucken, war lediglich ein Ritual für Beide , um sich eine "normale Beziehung" einzureden, an der Beide kein Interesse hatten.......Sonst fühlt man sich eventuell schnell als Freier und Prostituierte, also mehr bürgerlicher Schein als Sein und wahrscheinlich sehr modern und zur äußerlichen Aufrechterhaltung eines normalen Lebens gedacht......

Da wird sicher etwas zwischen den Beiden gewesen sein, was ihn 11 Jahre immer wieder vorbei schneien läßt....aber das waren ganz sicher keine hochintellektuellen Gespräche über Gott & die Welt, inclusive Hochzeit und Kinder oder andere Themen.....

Bitte vergeßt immer nicht, Simone ist KEINE Dumme und nicht so weltfremd , wie man sie immer "präsentiert" hat!"

Meine Rede,
die "Schuld" von CSD ist einzig und alleine, dass es ihr nicht gelungen ist, laut und deutlich zu sagen, "hallo, ich lebe mein Leben nach meinen Vorstellungen. Ich möchte keinen Mann, der morgens aus dem Haus geht und abends nach hause kommt.
Ich möchte mehr als ein bürgerliches Leben. Es passt mir in den Kram, dass mein Lover die meiste Zeit unterwegs ist.

Ich will mich nicht vereinahmen lassen. Ich bin an euren Zielen nicht interessiert. Was ich wirklich will, ist einen tollen Mann als Fan für den ich die angeschwärmte, ferne einzig geliebte bin.

Und dann dann hat sie nicht fertig gebracht ihren Eltern reinen Wein einzuschenken.

Aber wahrscheinlich wusste sie selbst nicht so genau, was sie wollte und was nicht.

Ihre Liebe zu K. ist eine Illussion, weil die Gesellschaft verlangt, dass JEDER eine grosse Liebe hat. Dass für jeden die gleichen Ziele gelten müssen. Sonst ist man, wie Alice sagt irgendwie "bedürftig" in Wirklichkeit ist sie wahrscheinlich wirklich "beziehungsunwillig", wie Kachelmann auch.

Dass sie ihn nicht liebt, jedenfalls nicht bedingungslos liebt, denke ich, hat sie dadurch bewiesen, dass, nachdem das Ganze eine Eigendynamik entwickelt hat, immer noch ihre Wut größer war, als ihr Erbarmen.

Sie hatte es in der Hand, den Zug anzuhalten.

Jeder konnte sehen, wie ihm geschadet wurde und was er dank ihrer Aktion erleiden musste. Sie konnte jederzeit vor Gericht STOPP sagen.

Es wäre bestimmt peinlich gewesen RA Franz zurück- zupfeifen und ihm zu erklären, was wirklich geschehen ist.

Übrigens denke ich, dass, es wirklich Vergewaltigungen in der Beziehung gab, als Teil ihrer s/m Spielchen, ich kann mir sogar vorstellen, dass er sie dabei erschreckte, zumindest befremdete und dass sie, CSD, ebenfalls beide s/m Themen in sich spürt und bedes, Opfer und Täter sein möchte.

Ob sie selbst sich darüber im Klaren ist, weiß ich allerdings nicht.





.

naturlich war von beide seite keine echte liebe da.
Liebe ihm sinne von; ich wunsche dir dass beste im leben..ungeacht was.

ich habe keine ahnung was da zwischen die beiden geloffen ist, und mit die wenige ausserungen der beiden betroffene bleibt doch alles reinste kaffeesatzleserei.

Wenn du steffi sagt:

Bitte vergeßt immer nicht, Simone ist KEINE Dumme und nicht so weltfremd , wie man sie immer "präsentiert" hat!

frage ich mich wirklich kennst du sie denn ??

Uns bleibt doch nichts als projektion? wie demo macht.
Ist weiter auch nicht schlimm, solange mann dass auch als dass deklariert. Und sich realisiert dass es absolut irrelevant ist.

Ich zum beispiel kann mich vorstellen dass sie sich diese beziehung als eine richtige beziehung eingebildet hat, fähig alles was nicht im bild passte zu verdrängen. Und dass uber längere zeit.

Heisst aber nicht dass es so war..

.

@Patagon
Ich habe gar keine Absicht, hier irgendeine "Schuld" zu verteilen, weder an ihn noch an sie........
Du hast natürlich insofern Recht, dass diese "ach so moralische Gesellschaft" , sich derart in die Tasche lügt, dass da nicht viel Platz für Natürlichkeit zwischen den Menschen bleibt.
Und auch wir hier, jeder Einzelne ( das kann man gut herauslesen) hat seine ganz eigenen Vorstellungen, die man "laut" sagt und eventuell sogar unbewußt, ganz anders lebt oder sich selber einredet, "moralisch und sittsam" zu sein......

@Liese
Natürlich kennen wir Keinen von Beiden persönlich.....ABER, sie sind BEIDE von der Spezies "Mensch" und man möchte so gerne, dass Alles und Jeder so "individuell" ist......ja fast "einzigartig", dass man schnell übersieht, wie sehr sich die Menschen doch in ihrem Verhalten - was sie sagen und was sie tun - ähneln, so dass es kaum auffällt, dass die Unterschiede geringer ausfallen als es tatsächlich ist.

Viele verwechseln ja "Verliebheit" mit "Liebe" und bemerken den Unterschied erst, wenn sie nicht mehr auf der Suche sind und ihr "Fräulein Wunder" oder "Mr. Perfect" steht ihnen gegenüber.........und dann ist ALLES ganz anders, die Unsicherheiten verschwinden und man "weiß es einfach".....

Deswegen möchte ich NICHT unterstellen, dass da keine Gefühle im Spiel waren, nur hat es für BEIDE nie zum echten Zusammenlebenwollen gereicht und das , was die Beziehung ausmachte, war ihnen in sexueller Hinsicht genug und sehr angenehm!
So etwas gibt es sicher öfter als wir wahrhaben wollen - sexuell paßt es - aber für das Leben reicht es nicht.
Und solange keiner von Beiden ihr "Wunder" getroffen haben, ist es wie es ist.......

Die Menschen verändern sich auch im Laufe der Jahre, nicht unbedingt eine "parallele Entwicklung" in solch einer Beziehung auf Distanz.
Was Simone dazu getrieben hat, diese Beziehung "aufzugeben" - und das hat sie von dem Tag an getan, an dem sie beschlossen hat, ihn wegen Vergewaltigung anzuzeigen ( aus meiner Sicht LANGE bevor der letzte Abend war) , weiß ich nicht....aber ihre "plötzliche Frömmelei" ist schon bemerkenswert!

Aber alles nur meine Meinung.....Ich fand Simone als Person von Anfang an interessanter als Kachelmann........Sie hat hier nämlich eine "grandiose Hauptrolle" gespielt

Was ich allerdings tatsächlich für möglich halte, ist ein "ganz frühes Geschehniss" ansonsten hat es ja Köhnken auf den Punkt gebracht.......wenn man Simones Story komplett betrachtet, mit allem, was sie auch noch vor Gericht ausgesagt hat ( obwohl wir ja nicht alles wissen) kommt man leicht in die Versuchung , sie für "geistig umnachtet" zu halten, für das "ach so arme Hascherl, was nicht bis 3 zählen kannn".........Kann es nicht sein, dass genau das gewollt ist und die günstigste Variante für Simone?

Was ist denn eigentlich eine "richtige Beziehung"?.

Wer definiert das denn?

Die Gesellschaft hat inzwischen das Bild einer Ehe ohne Trauschein vor Augen.

Ich bin dafür, dass man, wenn man zusammenbleiben möchte, eine Familie gründen will darüber spricht und sich dazu bekennt, damit nicht einer die Nachteile, Pflichten übernimmt, und der andere nur die Vorteile, Rechte, hat.

In der traditionellen Ehe war das oft so. Das führte zu absurden Opfer Täter Bedingungen etwa dann, wenn "das Weib dem Manne untertan" zu sein hatte.

Es gab keine Pille, die Frauen waen nicht selten viele Jahre lang schwanger. Mehr als sieben Kinder waren keine Ausnahme. Wenn nicht sehr viel Geld vorhanden war, eine unmenschliche Belastung für die Frau, gegen die Frauen sich mit Recht zur Wehr setzten.

Arrangierte Ehen waren üblich und so waren es häufig nicht selten alle möglichen Gründe und nicht etwa Liebe und gegeseitiges verstehen, was sie zusammen führte und zusammen hielt.

Vergewaltigung in der Ehe war keine Vergewaltigung.
Kein Wunder, dass die Ehe immer unpopulärer wurde.

Aber Vergewaltigun ist Vergewaltigung und man hätte weiß Gott nicht erst einen neuen Paragraphen dafür erfinden müssen.

Erst mit der Entdeckung der Freiheit, der Emanzipation, der Pille, den gleichen Möglichkeiten für beide Geschlechter, der sexuellen Selbstbestimmung, änderte sich das.

In den Köpfen schwirren aber nach wie vor die alten Vorstellungen herum.

Was ist denn dagegen zu sagen, wenn Paare, die einander zugetan sind und ähnliche Ziele haben, einen schriftlichen Vertrag machen, wo sie versprechen für einander da zu sein. Wenn sie für ihr Vorhaben Gottes Segen erbitten und sich bemühen, die selbst definierten Regeln einzuhalten?

Für mich ist das nichts weiter, als das öffentliche Bekenntis gegenseitigen Respektes.

Jedenfalls ist die sexuelle Bereitschaft nicht gleich sexuelle Verfügbarkeit. So wenig wie sexuelle Freiheit nichts mit Ausschweifung zu tun haben muss.

Alles was ich sehe ist, dass die Gesellschaft insgesamt meilenweit davon entfernt zu begreifen, was Freiheit eigentlich bedeutet.

Und so fällt man je nach Zeitstrmömung von einem Extrem ins andere. Immer zu Lasten einer Seite.

Übrigens zweifele ich daran, dass die repressentative Demokratie der Weisheit letzter Schluss sein kann.

Steffi: ".....Ich fand Simone als Person von Anfang an interessanter als Kachelmann........Sie hat hier nämlich eine "grandiose Hauptrolle" gespielt."

Ich denke ja, dass CSD in diese Sache geschlittert ist, als ihr Vater die Polizei anrief.

Natürlich wollte sie Kachelmann eine reinwürgen, nachdem er ihr Traumbild zerstört hatte.

Ihr Immage sollte gleichzeitig unkonventionell und hochangesehen sein und das alles, ohne die mindeste Anstrengung.

Tatsächlich hat CSD das Geschehen von dem Augenblick an nicht mehr kontrolliert, an dem Andere das Heft in die Hand genommen haben und sie zum gehorsamen Marionetten Opfer machten.

Denn dass da eine Menge Politik hineinspielte, von meheren Seiten, ist klar. Dass sie selbst aber Akteur oder bewusster Teil einer Verschwörung war, denke ich nicht.

Sie hätte auf jeden Fall finanziell alles mögliche herausholen können, viel mehr als Viola, wenn das ihre Absicht gewesen wäre.

Ks. Heirat ist eine Ohrfeige für sie. Das war vielleicht auch seine Absicht.

Dass sie die Messer Story eingeflochten hat, damit K. richtige troubles bekommt, denke ich auch.

Sie wusste wahrscheinlich auf halber Strecke nicht mehr, wie es weiter geht, nachdem der erste Teil des Plans nicht funktionierte, weil K. sich, trotz aller Zugeständnisse von ihrer Seite, nicht zu Versprechungen nötigen ließ.

Unterm Strich: Dumm gelaufen.
Für alle wahrscheinlich.

Gabriele Wolff, 02:34 Uhr:

Aber ich befürchte, daß Du zu freier Rede und Denke, wie ich sie praktiziere, einfach nicht in der Lage bist. Und Du wirst Dir, weil ich Dich schätze, sehr wohl denken, daß ich Dich mit diesem Spruch nur provozieren will, das Gegenteil endlich auch einmal zu beweisen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38951

Solche Werturteile der Autoren über die eigene Person schätze ich immer sehr, weil sie sehr viel über den Verfasser aussagen.

Gabriele Wolff:

Jeder Mensch ist ein Individuum, und einen ’Kachel’mann als species gibt es naturgemäß nicht. Und Deine Lebenserfahrung ist so wenig verallgemeinerungsfähig wie meine. Das wäre eine grobe Selbstüberschätzung. ...

...

Was objektiv falsch an Deiner vulgarisierenden Betrachtung von Beziehungen ist, wirst Du wohl selbst wissen: ...

...

Weißt Du, es ist so: Deine Target-Verallgemeinerungen sind genauso schal wie Deine Verschwörungstheorien, was eine korrupte Justiz angeht. Sie täuschen kritischen Geist nur vor. Die eigentlichen Probleme werden mit dieser Methode grandios verkannt. Sie sind ja viel subtiler, als daß sie mit irgendwelchen Linksammlungen erfaßt werden könnten.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38951

Mit 'nem Veterinär fange ich mal an, weil die vom biologischen Mikroprogramm & Auftrag noch - ohne 'Quasselkunst' - am meisten verstehen und darüber offen diskutieren können, ohne dass das Gespräch von 'psychosomatischen Orgasmusstörungen' determiniert wird.

Ich habe mit ein paar Originalzitaten und -Links lediglich aufgezeigt, dass Jörg Kachelmann keineswegs der SM-Sadist ist, wie von den Medien dargestellt, sondern dass die beiden ein 'erotisches Geheimnis' hatten, dass beiden den 'Kick' gegeben haben muss. Die hatten elf Jahre sehr viel 'Spaß zu Zweit', davon bin nicht nur ich überzeugt, sondern sogar die Ermittler ("Hauptsache" in 1.400 Chat-Seiten).

Bewertet hab ich das gar nicht, sondern nur aus meiner Schatztruhe "So isses!" gepostet, dass ich solche 'Raritäten' oder 'Spezialitäten' ebenfalls kenne und 'sehr viel Spaß' hatte.

Vgl. Demokritxyz Posting, 13.05.2011, S. 11/XXII, 18:36 h Wie funktioniert ein 'Kachel'mann? - Keine Targets als Antipoden ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38930

Verallgemeinert hab ich da gar nichts. Und "Target" ist nun mal international und entemotionalisiert das (auch militärische) Ziel - genauso für den 'biologischen Auftrag'!

http://de.wikipedia.org/wiki/Target

http://en.wikipedia.org/wiki/Target_acquisition

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_strikes_against_presumed_terrorist_targets

http://en.wikipedia.org/wiki/Targeted_killing

Und wenn du vom biologischen Auftrag eines Mannes nichts verstehst, lässt du dir das mal vom Veterinär deines Vertrauens zeigen:

@Nina1 – vom „Bullen“ zum „Schwein“ …!

Demokritxyz Posting, 17.07.2009, 10:30 h @Nina1: Was „Sie“ schon immer über „Männe“ wissen wollte – vom „Bullen“ zum „Schwein“ …!

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/6157286?sp=14

Der Blindsprung - coleta de semen

https://www.youtube.com/watch?v=CMeUNIEZ2qM&feature=related

http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%BCnstliche_Vagina#Verwendung_in_der_Viehzucht

Das 'erotische Geheimnis' der beiden interessiert mich nicht, und ich will das nicht weiter bewerten. Schon gar nicht muss ich mich Argumentationen anschließen, dass nun gewisse Räumlichkeiten oder Surrounding für guten Sex unbedingt erforderlich sind, sondern das geht u.U. schon nach freier Toilettenwahl in 'ner Kneipe - entscheidend sind die Good Vibrations ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38933

Ein ganz großer Fehler ist weiterhin anzunehmen, dass eine 'Experimental-CoitologIn' nicht im spießigen oder katholischem Umfeld sozialisiert sein könnte. Das ist alles Quatsch. In solchen Theorien übertragen Diskutanten ihr eigenes Weltbild auf andere.

Gerade 'tiefkatholische Wasser' können 'extrem tief' sein - müssen aber natürlich nicht! Typisch in diesen 'Kreisen' sind häufigere Schuldgefühlen nach dem Tanz auf dem Vulkan. Die träumen ggf. vom 'Teufel' - schnarchen verboten ...!!!

Gabriele Wolff:

... sind genauso schal wie Deine Verschwörungstheorien, was eine korrupte Justiz angeht. Sie täuschen kritischen Geist nur vor.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38951

Jedem seine Meinung: Meine Leser mit Kopf sollen sich ihr eigenes Bild machen. Ich bin kein Missionar oder Messias. Aber vielleicht liest du nochmal mit hoher Linktiefe:

Demokritxyz Posting, 13.05.2011, S. 11/XXII, 22:38 h @Gabriele Wolff: Dichte Stellen und Bauernopfer ...?
Anm.: Gefakte Mannheim Leaks …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38941

Vielleicht fallen dir Zusammenhänge auf oder sachliche Gegenargumente mit Links ein? Hast du eigentlich detaillierte deutsche Geschichtskenntnisse des 20. Jahrhunderts und Probleme, 'Lösungen' und Zusammenhänge verstanden? Gibt es ähnliche 'Probleme' auch heute? Nur die Lösungsansätze sind grundsätzlich ganz anders? Hast du schon mal was von Joseph Goebbels gehört ...???

http://de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels

Vgl. Demokritxyz Postings, 05.06.2010, S. 29/II, 04:47 h @Alice: kannst du "Stuss" in Dosen kaufen ...? - Thema ist: Unrecht im Namen des Volkes
Anm.: Geht nicht um schuldig oder unschuldig, sondern aufgrund welcher Beweise, Annahmen, Argumentationsketten etc. zum Ergebnis, Luise Greuel hört eigenen Sockenschuss nicht? Sogenannten 'Barschel-Pfeiffer-Methode',

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t172p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3#10878

06.06.2010, S. 29/II, 10:26 h Alice @Demo: Das einzig Neue ...
Anm.: Reichstagsbrand & Beginn der 2. Weltkriegs (Überfall auf Sender Gleiwitz), geht nicht um schuldig oder unschuldig, sondern aufgrund welcher Beweise, Annahmen, Argumentationsketten etc. zum Ergebnis

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t172p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3#10904

Ich denke ja, dass CSD in diese Sache geschlittert ist, als ihr Vater die Polizei anrief

Genau da geht mein Gefühl in eine ganz andere Richtung!

Vergiß bitte nicht, dass sie zu diesem Zeitpunkt die "Verletzungen " schon angebracht und den "Tatort" präpariert hatte.
Und , ich halte sie für richtig "ausgeschlafen"...sie wußte ganz genau, wie ihre Eltern ticken und dass sie die Polizei rufen würden.........Sie hat ihnen ihr Märchen ja genau so aufgetischt, wie allen anderen.
Aus meiner Sicht war das ihr "Probelauf"....kann sie den Eltern das "verkaufen", klappt es auch bei den anderen......
Ich kann dir jetzt nicht genau sagen, warum ich das so denke...aber ich bin mir ziemlich sicher!

Dass sie die Messer Story eingeflochten hat, damit K. richtige troubles bekommt, denke ich auch.

Sie wusste wahrscheinlich auf halber Strecke nicht mehr, wie es weiter geht, nachdem der erste Teil des Plans nicht funktionierte, weil K. sich, trotz aller Zugeständnisse von ihrer Seite, nicht zu Versprechungen nötigen ließ.

Das Messer war ABSICHT, je schlimmer der Vorwurf umso sicherer seine Verhaftung, er konnte also Niemandem in die Quere kommen und die "offensichtlichen Beweise" haben ja erstmal ausgereicht um die "Enthaftung" zu verhindern.

Ich glaube NICHT, dass sie ihn "halten" wollte, sie hat sich schon länger von ihm "verabschiedet"....spätestens als sie ihren Plan "fertig" gedacht hatte und die Vorbereitungen liefen.

Das Motiv fehlt noch ein wenig, wahrscheinlich trafen einige Dinge zusammen und haben sie bestärkt....(?)

Auf jeden Fall , so Willensstark, wie sie alle an der Nase herumgeführt und auch vor Gericht gelogen hat - auch alle Spezialisten versuchte, für dumm zu verkaufen.........solch ein Mensch hat ein Ziel!
Wäre es tatsächlich aus der Not herausgeboren und aus Eifersucht bzw. Rache.....wäre sie irgendwann wieder auf den Boden der Tatsachen gekommen....ist sie aber nicht, ganz im gegenteil, sie hat ja "mächtige Freunde", die alles tun , um zu verhindern, dass ihr auch nur ansatzweise ein Haar gekrümmt wird...........

Gabriele Wolff:

... sind genauso schal wie Deine Verschwörungstheorien, was eine korrupte Justiz angeht. Sie täuschen kritischen Geist nur vor."

Ich teile allerdings Demos Meinung von einer korrupten Justiz.

Und du, Gabbrielle, weißt das sicher auch.

Es kommt doch dabei nicht auf die Währung an.

Ich stelle mir auch nicht vor, dass tonnenweise Kohlen ins Gericht gekarrt wurden, sondern, darauf, dass gewissen Interessen zugearbeitet wurde.

Der StA ermittelt gründlich und nach seinem Auftrag in beide Richtungen.

Da müssten dann logischerweise auch die Ergebnisse die gleiche Gewichtung bekommen.

Sehr rasch war klar, dass die Geschichte, so wie CSD sie berichtet hatte, nicht gewesen sein kann. Jedenfalls nicht in dieser Nacht. Aber auf jeden Fall wurden Beweise dafür dass K. sie mit dem Messer bedroht hatte nicht gefunden.

Und obgleich dass so war, wurde Anklage erhoben und alles getan, damit der Eindruck entsteht, dass esw Beweise gibt.

Die Drecksarbeit haben Medien gemacht.

Bella hat neulich behauptet, dass das Gericht sich im K. Fall sehr viel mehr Mühe gemacht hat, als normalerweise üblich.

Das ist richtig. Das war eine große Anstrengung um etwas zu beweisen, was nicht zu beweisen ist. Vielleicht, weil es nie stattgefuhnden hat.

Das aber war abgesehen von allem anderen, reine Willkür, wahrscheinlich aufgrund von Männerfreunschaften.

Es kann nicht Aufgabe eines Gerichts sein, alles zu unternehmen um eine Seite zu befriedigen und die andere mundtot zu machen.

Da können noch so viele einzelne Regeln beachtet werden, wenn wenn die Sache im Ganzen ein Fake ist, aus welchem Interesse heraus auch immer, dann ist das Rechtsbeugung und natürlich Korruption. Was denn sonst?

"Vergiß bitte nicht, dass sie zu diesem Zeitpunkt die "Verletzungen " schon angebracht und den "Tatort" präpariert hatte.
Und , ich halte sie für richtig "ausgeschlafen"...sie wußte ganz genau, wie ihre Eltern ticken und dass sie die Polizei rufen würden.........Sie hat ihnen ihr Märchen ja genau so aufgetischt, wie allen anderen.
Aus meiner Sicht war das ihr "Probelauf"....kann sie den Eltern das "verkaufen", klappt es auch bei den anderen......
Ich kann dir jetzt nicht genau sagen, warum ich das so denke...aber ich bin mir ziemlich sicher!"

Das CSD seit langem schon zwischen ihren inneren "S/M Neigungen" hin und her schwankte, zwischen Wut und Hoffnung, das vermute ich auch. Wahrscheinlich hätte sie die Trennung von K. als eine Niederlage gesehen. Vielleicht wegen ihres Provinz Prinzessinnen Images, wo sie wahrscheinlich als etwas Außergewöhnliches gesehen werden wollte und sich auch selbst so sieht.
Klar, hat sie die Erpressung immer wider in Gedanken durchgespielt. Klar hat sie recherchiert, was sie tun kann, damit die Klinge an seiner Kehle auch scharf genug ist, das alles ja. Da bin ich mir mit dir ganz einig. Auch dass die Eltern für den Probelauf benutzt wurden . Ja das alles schon.

Wahrscheinlich dachte sie, wenn sie ihm die Tickets unter die Nase reibt, braucht sie nur noch ein ganz klein wenig drohen und er knickt ein (zumal er ja wahrscheinlich schon häufiger den Weg des geringsten Widerstands gegangen war, hilelt sie ihn für weich genug). Mit seinem Trotz nicht einmal zu lügen, hatte sie aber nicht gerechnet.
Das hat sie umgehauen. Jetzt mache ich das, wird sie sich wohl gedacht haben ehe sie zu den Eltern maschierte.

Hätten die Eltern allerdings erst einmal vorsichtiger agiert, CSD Kamillentee gekocht und das Kind getröstet, wer weiß, vielleicht hätte sie sich anders besonnen.

Denn wie du, sehe ich das Motiv nicht, wenn das nicht klappte, was wollte sie mit der Anzeige denn erreichen? Was konnte sie damit erreichen?
Für mich war die Sache nicht wirklich durchdacht.

Es war m. A. nach ein gescheiterter Erpressungsversuch. "Entweder du zahlst, oder ich zeige dich an. Okay, dann tu das doch. "

Denn ich denke, dass CSD diese Möglichkeit noch gar nicht überlegt hatte, weil sie einfach davon überzeugt war, dass K. zu viel zu verlieren hatte.

Ich teile Steffis Meinung zum "Probelauf bei den Eltern".
Das habe ich intuitiv auch so gedacht.
Ich denke aber, daß sie die Zügel dann recht schnell verloren hat, als sie mit den ersten Schwierigkeiten konfrontiert wurde.
Sie hatte es sich sicher leichter vorgestellt, ansonsten hätte sie den "Tatort" und sich selbst doch viel besser präpariert, oder?

Der Prozess wird hier auch zu einer perfekten Bastelanleitung für Nachahmungstäterinnen.
Welche Spuren nötig sind und welche psychologischen Erklärungen sich als schwieriges Pflaster erwiesen haben, kann man ja jetzt überall nachblättern.

Ja, die "mächtigen Freunde" sehe ich jetzt nicht so wirklich, aber es kann ja durchaus sein, daß die Nebenklägerin diejenige ist, welche sich "Targets" sucht, um mal an Demokritxyzs Theorie anzuknüpfen und vielleicht hatte sie schon länger ein neues Target im Blickfeld, eines, welches ihr bei der Durchsetzung ihres Plans behilflich sein konnte und vielleicht sogar noch eine halbwegs passable Alternative zur Kachelmann-Ehe bot.

Zum Motiv hatte ich ja die Theorie, daß sich mehrere von Kachelmanns Ex-Freundinnen schon eine Weile kannten und als dann ein Rennen um die zukünftige Mrs. Kachelmann begann, legte sich auch die Nebenklägerin ins Zeug, merkte bald, daß ihre Karten doch nicht so gut aussahen, setzte dann alles auf eine Karte und hatte auch schon Plan B parat.
Sie verlor Kachelmann und Plan B sah vor, daß ihre Nebenbuhlerinnen dann auch leer ausgehen sollen, mindestens für 5 Jahre. So lange wartet keine...zumindest laut Plan. Das es eine wagt, ihn noch vor Prozessende zu heiraten und damit signalisiert, daß sie so lange warten würde, ist nicht nur eine Ohrfeige, sondern ein Faustschlag für die Nebenklägerin.

patagon Heute um 12:50

Der StA ermittelt gründlich und nach seinem Auftrag in beide Richtungen.

Da müssten dann logischerweise auch die Ergebnisse die gleiche Gewichtung bekommen.

Sehr rasch war klar, dass die Geschichte, so wie CSD sie berichtet hatte, nicht gewesen sein kann. Jedenfalls nicht in dieser Nacht. Aber auf jeden Fall wurden Beweise dafür dass K. sie mit dem Messer bedroht hatte nicht gefunden.

Und obgleich dass so war, wurde Anklage erhoben und alles getan, damit der Eindruck entsteht, dass esw Beweise gibt.

Die Drecksarbeit haben Medien gemacht.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38965

»Sehr rasch war klar« – hier steckt das Problem. Ich kann, von außen betrachtend, nur werten, daß es sehr rasch hätte klar sein müssen, nämlich spätestens am 20.4., bei der Vernehmung, bei der es den Staatsanwälten nicht gelang, die Anzeigenerstatterin zum Eingeständnis der Brieflüge zu bewegen, und sie es RA Franz überlassen mußten, seine Mandantin zur Raison zu bringen. Da waren sie schon an dem Punkt, den Haftbefehl aufheben zu lassen.

Und als dann am 27.4. das LKA-Gutachten zu den Spuren kam, muß das wieder ein Schock gewesen sein: denn es gab keine Spuren am Messergriff. Vermutlich haben sie sich da an dem zusammenfassenden Ergebnis von Bäßler festgehalten, in dem es hieß, die Spuren widersprächen der Schilderung nicht. Dazu kamen die aussagepsychologischen Gutachten der Verteidigung, die alles noch einmal so erschütterten, daß auch die StA ein aussagepsychologisches Gutachten in Auftrag geben mußten.

Dessen Ergebnis hätte sie abwarten müssen. Es war der größte Fehler überhaupt, am 17.5. überstürzt Anklage zu erheben und dann auch noch die Medien über die Beweislage falsch zu informieren (und zu verschweigen, daß die Ermittlungen noch nicht abgeschlossen waren, weil das Aussagegutachten noch nicht vorlag und die Computerauswertung noch im Gang war). Ab da gab es dann kein Halten mehr.

Zu welchem Zeitpunkt (oder ob überhaupt) eine subjektive Fehlererkenntnis vorhanden war oder ist, kann keiner wissen außer den Beteiligten selbst, die sich wegen des bestätigenden Verhaltens der Oberbehörde, der Generalstaatsanwaltschaft, und dem Agieren des LG (Ablehnung der Haftbefehlsaufhebung am 1.7., Verfahrenseröffnung am 9.7.) auf der sicheren Seite fühlen konnten. Wenn es überhaupt ein Erwachen gab, dann erst, als die Generalstaatsanwaltschaft und das LG vom OLG eines Besseren belehrt wurde. Aber dieser Beschluß vom 29.7. könnte auch Trotzreaktionen hervorgerufen haben.

Patagon:

Bella hat neulich behauptet, dass das Gericht sich im K. Fall sehr viel mehr Mühe gemacht hat, als normalerweise üblich.

Das ist richtig. Das war eine große Anstrengung um etwas zu beweisen, was nicht zu beweisen ist. Vielleicht, weil es nie stattgefuhnden hat.

Das aber war abgesehen von allem anderen, reine Willkür, wahrscheinlich aufgrund von Männerfreunschaften.

Es kann nicht Aufgabe eines Gerichts sein, alles zu unternehmen um eine Seite zu befriedigen und die andere mundtot zu machen.

Da können noch so viele einzelne Regeln beachtet werden, wenn wenn die Sache im Ganzen ein Fake ist, aus welchem Interesse heraus auch immer, dann ist das Rechtsbeugung und natürlich Korruption. Was denn sonst?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#38965

Findest Du nicht, daß diese Wertung verfrüht ist? Ein Urteil gibt es schließlich noch nicht.

Von der Außenwirkung hat die Verhandlungsführung zu Beginn des Prozesses tatsächlich den Eindruck erweckt, nichts unversucht lassen zu wollen, um den Angeklagten doch noch verurteilen zu können. Was aber, wenn die Akribie nun zum gegenteiligen Ergebnis geführt hat?

Brinkmann ist vor der Vernehmung der NK abgelehnt worden. Kann es nicht sein, daß diese Vernehmung, der persönliche Eindruck der Zeugin, die Stimmung gedreht hat? Birkenstock hat seinerzeit erklärt, die Vernehmung habe ihn dem Ziel der Rehabilitierung des Mandanten nähergerrückt. Köhnken hat angemerkt, daß die Probleme ihrer Aussage in der gerichtlichen Vernehmung nicht kleiner, sondern größer geworden seien. Und die Konfrontation der NK im März mit den Beweisergebnissen (und erstmals mit RA Schwenn) war schon nach zwei Stunden vorbei, eben weil es dazu von ihrer Seite nichts zu sagen gab außer ›Ich weiß es nicht‹ und ›Dazu kann ich nichts sagen‹...

Die weiteren neuen Gutachter Kröber, Pleines und Püschel, die persönliche Wirkung von Seidler, von dessen »klinischer« Diagnose einer Todesangst bei seiner Klientin im schriftlichen Attest nichts mehr übrigblieb (von seiner Ferndiagnose des Angeklagten nach Pleines’ Diktum ebenfalls nichts), die Zeitschriften-Auftritte der vier Zeuginnen, die nicht sonderlich gut auf den Angeklagten zu sprechen waren, der Zeugenauftritt der Staatsanwälte: das alles wird nicht ohne Eindruck geblieben sein. Also gemach.