Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des vierundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24

Oldoldman

Eine provinzielle Entgleisung besonderer Art fand letzte Nacht hier im Forum statt:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42900

Zum neuen User Benno fiel Wolff die schmeichelnde Beschreibung ein:

"(vom Avatar mal ganz zu schweigen: ein noch grenzdebileres Antlitz war im Net wohl nicht aufzutreiben?)"



... und jetzt stellt sich heraus, dass Benno ein treuer Weggefährte der VerschwörungsNina ist.
Irgendwie schließt sich der Kreis, nicht wahr?
Ich verschwinde jetzt wieder für 'ne Weile, will mein wahres Gesicht wahren, nicht dass ich noch ähnich werde ...

Vielleicht entwickelt sich Benno und er wird ein Ersatz für den vermissten Leibwächter

Spektakel:

Das mit der Wahrheit ist natürlich so eine Sache.
Gerne wird hier die Urteilsbegründung "vergessen". Die Wahrheit wurde nicht gefunden. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42914

Das Gericht wollte sie nicht finden, weil es das sogenannte 'mutmaßliche Opfer' schützen wollte, das der 'SchwÄtzinger Ring' erst zum 'Opfer' hochstilisiert hat.

Die Fakten sind offensichtlich: nur wenige YouTubes beleuchten die Causa Kachelmann aus den unterschiedlichen Blickwinkeln und die Rolle der teilweise unterwanderten Medien auch Fernsehen wird deutlich: soll ja auch in Zukunft Bambi-Verleihungen geben, oder ...?

Phoenix, 31.05.2011: Urteil im Kachelmann-Prozess - Bewertung durch EStA Andreas Grossmann, Mannheim

https://www.youtube.com/watch?v=My16e1C4Vzc

n-tv, 31.05.2011: Kachelmann-Prozess - Justizkritik von RA Johann Schwenn nach Urteilsverkündigung, 31.05.2011

https://www.youtube.com/watch?v=MabySyd5E-I&NR=1

Kachelmann Prozess: RA Johann Schwenn spricht Tachles bei Markus Lanz (ZDF), 31.05.2011

https://www.youtube.com/watch?v=oOfeOcmwkI8&feature=related

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011

Richter a.D. Heinrich Gehrke bei Menschen bei Maischberger, 31.05.2011, DasErste

https://www.youtube.com/watch?v=dGy1VhCZtWM&feature=related

http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=7329044

3sat, Medien und Moral - Der Kachelmann-Prozess, Heinrich Gehrke im Interview

https://www.youtube.com/watch?v=7zekl8RXG2o&feature=related

"Kitsch" laut Johann Schwenn:

BAMBI 2010 - Glamour und Emotionen

http://www.hubert-burda-media.de/engagement/auszeichnungen/bambi/bambi-2010-glamour-und-emotionen_aid_17871.html

Ich hoffe sehr, dass die Causa Kachelmann noch nicht zu Ende ist und dass detaillierter ans Tageslicht kommt, wie es durch Konzentration, Lobbyismus, Sponsoring und Anfütterung der Medien mittlerweile möglich ist, die Justiz extern zu steuern und welche Rolle konkret Burda und insbesondere die ARD dabei spielen ...

DIE ZEIT, 24/2011, 09.06.2011, Sabine Rückert und Stefan Willeke

Kachelmann-Interview
“Mich erpresst niemand mehr"

...

http://www.zeit.de/2011/24/DOS-Interview-Kachelmann

http://www.zeit.de/2011/24/DOS-Interview-Kachelmann/komplettansicht

Die Weltwoche 24/2011, Roger Köppel, 15.06.2011:

«Lächerlicher Wahnsinn»

Er sass 132 Tage als mutmasslicher Vergewaltiger im Gefängnis. Letzte Woche wurde er nach langem Prozess freigesprochen. Hier redet der Schweizer Wetter-Moderator Jörg Kachelmann über seine Haft, die deutsche «Gaga-Justiz» und über Frauen, die Männern Straftaten andichten. Von Roger Köppel

...

http://www.weltwoche.ch/ausgaben/2011-24/laecherlicher-wahnsinn-die-weltwoche-ausgabe-242011.html

noch nie bewusst oder unbewusst, aufgrund eines äusseren Erscheinungsbildes, einen (ersten) Eindruck von jemanden bekommen hat, werfe den ersten Stein.

Ich werfe keinen! Wie war das? Die ersten paar Sekunden entscheiden darüber ob das Gegenüber einem Sympathisch ist oder nicht?

Die Reaktion von Gabrielle Wolff auf Benno war ganz bestimmt nicht OK. Leider sehe ich das als eine Folge der ganzen Diffamierungs-Kampagne gewisser User hier. Mir zeigt das lediglich: Gabrielle Wolff ist ein Mensch mit Gefühlen und Menschen machen nun mal Fehler!

Vielleicht entwickelt sich Benno und er wird ein Ersatz für den vermissten Leibwächter


https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42920

Bella´s Reaktion darauf, ihre Anspielung auf Harry ist wieder Kalkül und eine Instrumentalisierung von Benno! Dies jedoch ganz BEWUSST und das macht den kleinen, aber feinen Unterschied aus!

Ich bin mir sicher, dass Gabrielle Wolff etwas zu diesem „Patzer“ schreiben wird.

weiters möchte ich dir auf dein zitat: "Blöd nur, falls es sich um einen Zweit-Nick oder um einen bestellten Claqueur handeln sollte" beruhigen. Mein nick ist weder ein zweit-nick noch handelt es sich um einen bestellten Claquer.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42903

Zwar an Gabrielle Wolff gerichtet, aber ich sage jetzt erst einmal Hallo!

Ein etwas unglücklicher Einstieg für dich. Ich entschuldige mich dafür, dass ist ganz dumm gelaufen. Wenn du ein wenig zurück liesst, wirst du evtl. ansatzweise verstehen, warum die Stimmung hier, nun ich sage mal, ein wenig „angespannt“ ist.

Wünsche einen sonnigen Tag…………

maschera hat jetzt auch ihren doktor gemacht:

Wie war das? Die ersten paar Sekunden entscheiden darüber ob das Gegenüber einem Sympathisch ist oder nicht?

Die Reaktion von Gabrielle Wolff auf Benno war ganz bestimmt nicht OK. Leider sehe ich das als eine Folge der ganzen Diffamierungs-Kampagne gewisser User hier. Mir zeigt das lediglich: Gabrielle Wolff ist ein Mensch mit Gefühlen und Menschen machen nun mal Fehler!

achso.

abgesehen von der komik, dass jetzt engagierte laien und gerichtsbesucher einer ex-juristin beispringen, die sich über ihren geisteszustand sagen wir mal verräterisch offen geäussert hat, kann ich es nicht ganz unkommentiert lassen, wenn anstelle der entschlafenen heiligen jetzt die köchin die predigten hält.

das ganze gequake vom ersten eindruck usw, ihr laien und beladenen, bezieht sich, muss ich das jetzt wirklich hier erklären, auf das sog real life, also unser normales alltagsleben.

wir kennen alle den ausdruck "liebe auf den ersten blick", aber schon jetzt müsste auffallen, dass das alles mit dem menschen als ganzes zu tun hat und nicht um ein ohrläppchen oder das gesäss.

ich muss vorausschicken, dass gabbewolff eine früher mal jura studierte frau ist. da ist es nahe am wahnsinn, wenn also ein zertifizierter jurist auf gesichter abfährt wie ein pubertierender junge auf all die penissymbole bei den tintenklecksbildern. einem examinierten juristen wäre schon von seiner intelligenz her bekannt, dass man als experte ja gerade NICHT vom ersten eindruck sich blenden lässt. versteht der normale forist jetzt, was bei gwolff schiefgelaufen ist? wer so reagiert, wird irgendwann zwangspensioniert. zum schutz der allgemeinheit. und maschera, ich verbitte mir, dass du jetzt quasi stellvertretend uns hier mores lehren willst. natürlich gilt für den laien weiterhin, dass er oder sie alles mit dem ersten eindruck beurteilen darf, weil es ja wegen geistiger magersucht keinen weiteren eindruck geben kann. aber erzähl du als laie doch bitte nicht, wie experten sich verhalten. woher willst du das denn wissen? ich flehe dich an, bitte mach dich hier nicht unnötig lächerlich. von dir erwartet niemand akademisch geprüfte äusserungen. und die kann man auch nicht hochstapeln. dafür brauchte es jahre. so lang dauert selbst der kachelmannprozess nicht.

Nun ist Wolff die Emotionale??!! Die Frau mit Gefühl
Das kann ja heiter werden
Und Spektakel, der rational kühl Berechnende
Und Maschera vertritt irgendwie die Forumsleitung oder was?

Willkommen Benno, lass dich nur nicht instrumentalisieren
Willst du einen Kaffee, Benno??
Oder vielleicht ein Glas Sekt, ist ja schon Mittag
Aber gell, alles in Freiheit und Frieden

Natürlich habe ich Stauffenberg gemeint und nicht Stoltenberg.
Sorry, schäm....

Benno Gestern um 14:16

was ist an diesem kachelmann so interessant, daß man seitenweise hier schreiben kann......

Das war eine genial-subversive Frage, Benno. Pass auf, hier sind wir nicht bei Nina! Ich sag nur eins: GEGENWIND

Hi Benno,

schön, daß Du zu uns gestoßen bist. Wie schon Maschera sagte, lies ein paar Seiten zurück und Du wirst den Ton verstehen, mit dem Du hier begrüßt wurdest.

Klartext: Wir haben zunächst gedacht, daß 0,984 Dich zur Verstärkung gerufen hat. Lies bitte einiges von ihm, dann weist Du, was er ist und wofür man ihn nur verwenden kann. Zum Düngen. Tut mir leid, daß Du hier so komplett unvorbereitet aufgetaucht bist. Als ich hier ankam, hat Steffi mich gefragt, ob ich mir das wirklich antun wollte.

Halte Du in jedem Falle auch durch, es gibt hier einige, - und Du wirst Dich wundern, wer alles - die zur Dir halten und Dich respektieren werden.

Ich habe viele Deiner Postings mit Nina gelesen. Toll!

Ich freue mich, daß Du uns gefunden hast.




Avalon und sein kleiner Hund

ich halte das auch eher für eine unbedachte freudsche Fehlleistung von GW, die sich aber von ihr selbst reparieren lässt. Dazu bedarf es nicht unserer "Beileidsbekundungen".

Seine Kochrezepte sind übrigens nicht schlecht...........

Hi Nina,

wenn ich nicht schon immer viel von Dir gehalten hätte, dann aber jetzt. Du bist eine tolle Frau. Doppelt und dreifach verschärfte Anerkennung. Es ist schön unter Menschen zu sein.

Alles Liebe und Gute




Avalon und sein kleiner Hund


P.S.

Die Reaktionen des ARD in ihrer massiven Art zeigen ganz deutlich, daß der Druck, "Kachelmann zu eliminieren - um jeden Preis " von ganz oben kommt. Wer hat die Macht, oder die Freundschaft zum Intendanten, das zu bewerkstelligen. Nur einer: B.

Bei aller objektiven Betrachtungsweise, hier kann man noch so naiv sein, wie man will: Dies sind keine Versehen, keine Schlampereien, kein Beamtengewusel, keine Blauäugigkeit, sondern ganz klare Absicht - ohne wenn und aber, und egal was da kommt.

M.E. hilft hier nur eins: Schwenn muß bestimmte Leute knallhart outen und vor Gericht bringen.

eine eindruck von jemandem haben ist etwas anderes als ihn mit worte in alle öffentlichkeit herabsetzen.
Ich bin kein steinenschmeisser, aber ich denke aufs maul sitzen wenn andere ohne weiteren grund herunter gemacht werden, entweder weil sie hausfrau sind oder wegen ihr aussehen passt mir nicht.Egal ob dass jetzt GW oder das Schöne Spektakelfraueli oder sonst wer ist. Und ich hoffe dass wenn ich so uber jemandem rede, dass mann dan mal ein steinchen richting mir schmeist....nur damit ich wache bleibe..

Man kann ja über mich denken und schreiben was man will, bei den meisten geht es mir am Allerwertesten vorbei. Aber ich freue mich jedes Mal wenn ich Dich lesen kann. Ich muss zwar dank Deiner Grammatik immer 2 x lesen (ich weiß... Fremdsprache).... aber richtig süß.

kleiner Hund des Avalon! Es ist schön, unter Tieren zu sein! Ich bin nur ein Vorhang, zusammen sind wir Stofftierchen mit Knopfaugen, keine blauen Augen, neinein, wir sehen ganz genau, was Ursache und Folge ist.
Zuerst kam das Lügengebilde des Jörg Andreas Kachelmann und dann die Distanzierung der 97% seines von ihm verarschten Bekannten-Freundeskreises.

Liebe Grüsse von den Stofftierchen, die sich keine Verschwörungen andichten lassen

"M.E. hilft hier nur eins: Schwenn muß bestimmte Leute knallhart outen und vor Gericht bringen. "

Das ist leichter gesagt, als getan. Selbstverständlich arbeitet Schwenn als Unternehmer auf eigene Rechnung. Er wird von seiner Mandantschaft bezahlt.

Was immer dank seines Könnens zu ermitteln ist, die jeningen, die er zur Stecke bringen würde, würden wohl kaum seine Kosten bezahlen.

Ihn steht nämlich keine Behörde zur Seite. Was du da erwartest, würde sich wahrscheinlich für ihn zu einem Kampf gegen Windmühlen entwickeln.

Die jetzt in den Fokus geratenen einzelen Personen, kontrollieren offenbar weitgehend die Medien.
Gottlob nicht alle. Spiegel und Zeit, dürfen wir nicht untergehen lassen. Denn wenn die Medien als Kontrollorgan eine wichtige Aufgabe haben, dann eben die Unabhängigkeit.

Es ist kein Zufall, dass bei allen Aufständen immer zuerst die TV und Radio Stationen besetzt werden und es ist auch kei Zufall, dass Diktatoren besonders viele Journalisten und Künstler einsperren.

Die Freiheit gibt es auch nicht umsonst.

Schwenn macht auf mich übrigens nicht den Eindruck seine Bestimmung als politisches Opfer zu suchen.

Zum Volkstribun hätte er zweifellos Talent, aber ob er das wirklich möchte?

Ich denke, dass auch Kachelmann nicht im Traum an etwas derartiges gedacht hat.

Bei Entmachtungen und Aufdeckungen hilft nur eines, die jetzt schon erkannten Blätter nicht kaufen, sich selbst nicht kaufen lassen. Wenn die Auflagen sinken, sinken da auch die Umsätze, denn Presse, besonders Bild wird durch Werbung finanziert.

Übrigens ist das Internet im Augenblick die größte Gefahr für die Medien insgesamt.

Also, wer die richtige Seite unterstützen will, heute gibt es den neuen Spiegel.

Yeahh

This is the stofftierchenthread!



The stofftierchen don't believe in verswörungs!!
They are REAL!!

eine eindruck von jemandem haben ist etwas anderes als ihn mit worte in alle öffentlichkeit herabsetzen.
Ich bin kein steinenschmeisser, aber ich denke aufs maul sitzen wenn andere ohne weiteren grund herunter gemacht werden, entweder weil sie hausfrau sind oder wegen ihr aussehen passt mir nicht.Egal ob dass jetzt GW oder das Schöne Spektakelfraueli oder sonst wer ist. Und ich hoffe dass wenn ich so uber jemandem rede, dass mann dan mal ein steinchen richting mir schmeist....nur damit ich wache bleibe..
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42935

Liese, bin ganz deiner Meinung! Es gibt hier einen User der sich zur Aufgabe gemacht hat als „Foren-Polizei“ zu fungieren. Der User bewertet, bevormundet, stellt Verleumdungen in den „Raum“, diffamiert und dies immer ohne Bezug auf ein Posting. Dieser User polemisiert den ganzen Tag und es ist ziemlich egal welches Posting man sich „rauspickt“: immer bewertend und dies destruktiv!

Jeder hier nimmt diesen User inzwischen auf seine Weise. Ein neuer User wird jedoch durch die Eloquenz gegebenenfalls einen ganz anderen Eindruck bekommen.

Das ist für jemanden, der sich in der Regel an Fakten hält, versucht immer sachlich zu sein, auf Dauer einfach nur „anstrengend“. Eine menschliche „Verfehlung“ und die andauernde, absolut unsinnige Darstellungsweise, von einem User der nicht mal weis ob er Männlein oder Weiblein ist. Ob er studiert hat, oder was? Evtl. ist er auch Krankenpfleger, so habe ich mal gelesen. Wenn dies im Bereich „Demenz“ stattfinden sollte, (Habe großen Respekt vor Menschen die einen solchen Job machen!!!!!!!!) verstehe ich natürlich einiges besser……! (Das verkraftet der User nämlich in diesem Falle ganz offensichtlich NICHT!)

Aber ich möchte auch versuchen „sachlich“ zu bleiben, obwohl ich es nicht immer bin. Mir ist jemand wie Gabrielle lieber, die auch mal menschlich reagiert, als jemand der an einem Stück aufs übelste manipulativ unterwegs ist!

Benno Heute um 07:00

erstmal einen wunder schönen guten morgen.....

weiters möchte ich dir auf dein zitat: "Blöd nur, falls es sich um einen Zweit-Nick oder um einen bestellten Claqueur handeln sollte" beruhigen. Mein nick ist weder ein zweit-nick noch handelt es sich um einen bestellten Claquer.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42903

Hallo Benno,

einen wunderschönen (endlich scheint wieder die Sonne!) Guten Tag zurück. Und besten Dank für Deine Erklärung.

Ich habe also Anlaß, mich bei Dir zu entschuldigen: und tue das hiermit in aller Aufrichtigkeit.

Nur zur Erläuterung des Hintergrundes: leider haben mich Forumisten wie Bella&Spektakel, 984 und noch so einige andere allzu gründlich darüber belehrt, daß es virtuelle Existenzen gibt, die im Netz nur spielen. Man sucht sich Fotos, Namen, leiht sich einen Stil und los geht’s. Man meint nicht das, was man sagt, und sagt nicht das, was man meint. Unterhält sich per zweiten Nick mit sich selbst, spreizt sich, giftet oder albert herum und wirkt zerstörerisch.

Kaum habe ich diese bittere Lektion, mühsam genug, gelernt – da stimmt sie schon nicht mehr. Es tut mir leid, Dich verkannt zu haben!

@ Liese:

Herzlichen Dank für das Rilke-Gedicht, das ich wirklich mehr beherzigen sollte. Rilke gehört auch zu meinen Lieblingsdichtern...

An beide:

Rilke!

Du sollst dein Leben ändern!

und schieb die Schuld an deinen Ausfällen und Manipulationen nicht anderen in die Schuhe.


Dein Spektakel mit den Stofftierchen, die sich keine Verschwörungen andichten lassen

Auch noch einen lieben Willkommensgruss von mir und lass es diesen Sommer krachen! :-D

und schieb die Schuld an deinen Ausfällen und Manipulationen nicht anderen in die Schuhe.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42943

In „Schulddimensionen“ zu denken ist natürlich sehr einfach. Es gibt Ursache und Wirkung, wenn jeder über sich selbst nachdenken würde, bringt das ungemein viel!

Ich habe auf jeden Fall Respekt vor Menschen, die sich einen Fehler eingestehen und sich entschuldigen.

P.S. Ich weiss natürlich, dass Frau D. Keine „Schuld“ hat an ihren Lügen. Sie wurde dazu getrieben. Alle anderen sind Schuld. Leider hatte sie nicht die „Größe“ sich dies selbst, geschweige denn dem Gericht einzugestehen!

Archaïscher Torso Apollos

Wir kannten nicht sein unerhörtes Haupt,
darin die Augenäpfel reiften. Aber
sein Torso glüht noch wie ein Kandelaber,
in dem sein Schauen, nur zurückgeschraubt,

sich hält und glänzt. Sonst könnte nicht der Bug
der Brust dich blenden, und im leisen Drehen
der Lenden könnte nicht ein Lächeln gehen
zu jener Mitte, die die Zeugung trug.

Sonst stünde dieser Stein entstellt und kurz
unter der Schultern durchsichtigem Sturz
und flimmerte nicht so wie Raubtierfelle;

und bräche nicht aus allen seinen Rändern
aus wie ein Stern: denn da ist keine Stelle,
die dich nicht sieht. Du mußt dein Leben ändern.

Aus: Der neuen Gedichte anderer Teil (1908)

http://www.rilke.de/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=2521

Eine sehr schöne Interpretation findet sich gleich im Anschluß an das vorgestellte Gedicht.

Ich habe mich immer gewundert, wie es Kreaturen wie Hitler und Stalin gelingen konnte, die halbe Welt in Angst und Schrecken zu versetzen. Es gab doch genug kluge und mutige Menschen überall in Europa, auch in Deutschland und Russland.
Auch war es nicht so, dass man nicht erkennen konnte, dass es sich bei H. und S. um machtbesessene paranoide Psychopathen handelte.
Sobald so ein Irrer aber erst mal genug Macht hatte, war es fast aussichtlos ihn aufzuhalten, denn das staatl. Gewaltmonopol wurde skrupellos mißbraucht.

So bald es so weit ist, werden Gesetze erlassen und eine Justiz, die das eigene Gewissen und die eigene Einsicht ausblendet, und blind jedem Gesetz folgt, bietet dann natürlich keinen Schutz mehr.

Hier im Internet genießen wir ja noch viel Freiheit. Dennoch haben natürlich Foren wie der alte Ratgeber völlig undemokratisch ihre Foren verwaltet.
REN zeigt auf umgekehrte Weise, dass man einfach nur das schreiben darf, was ihr in den Kram passt.

Die Höchststrafe in Foren ist der Ausschluss. Das wäre im RL in einer Diktatur die Todesstrafe.

Ich möchte einfach mal sehen, ob es nicht doch funktionieren kann, ohne diktatorische Maßnahmen eine Organisation am Leben zu halten, ohne Gewalt.

Im RL gibt es, so wie hier in unserem Mikrokosmos immer jede Menge Irre, Querulanten und andere A.

Demo hat neulich versucht die Sache durch Abstimmungen demokratisch zu lösen. Ich war dagegen, denn ich bin davon überzeugt, dass auch die Demokratie noch meilenweit von der idealen Staatsform entfernt ist, wie man an verschiedenen Stellen leider immer wieder festellen muss.

Dieses tolerante Forum ist insofern ein Experiment. Und es ist im Gegensatz zu jedem Staat ohne wirkliches Risiko.

Im schlimmsten Fall, erledigt es sich selbst in einem Krieg. Gewalt erzeugt Gegengewalt, sagten die 68er und ich denke dass das stimmt.

Ich bin wirklich neugierig und hoffe sehr, dass man es schafft, ohne Gewalt in Freiheit leben zu können. Ob hier im Forum, oder im RL.

Da es hier ja nicht um Geld, um Leben um Tod usw. geht, hoffe ich, dass die Vernunft siegt. Einfach nur mit Worten. Ich bin selbst neugierig ob es klappt.

Aber was wir uns immer vor Augen halten müssen, ist doch, dass Hitler selbst, einfach nur verrückt war. Er war weder unsterblich noch allmächtig. Imgrunde war er ein kleines Licht und so verängstigt, dass er all diese Hilfmittel brauchte, um sich selbst von seiner Größe und Unsterblichkeit zu überzeugen.

Ich finde es einfach nur interessant zu beobachten, auf welche Weise und mit welch schmtzigen Methoden Macht angestrebt wird. Und ich hoffe es ist möglich ohne selbst schuldig zu werden das Schlimmste zu verhindern.

mehr lange so bleiben wie es augenblicklich ist.

Die Diskussionen, wer, was im Internet veröffentlichen darf nehmen zu! Das Internet ist kein rechtsfreier Raum!

Es gibt nur einen „rechtsfreien Raum“, die eigene Phantasie und Gedankenwelt“!

Wer hier behauptet „virtuell“ unterwegs zu sein und das „verkaufen“ will, dies stelle einen wesentlichen Unterschied zu „authentischen“ Personen dar? Der ist Naiv! Benutzt die Anonymität zum Ausleben eines Teiles,seiner, wahrscheinlich komplexen Persönlichkeit. Würden sie dies unter eigenem Namen tun, ganz offiziell?............. Die wenigsten!

Oldie ist nicht verantwortlich für die Befindlichkeiten und Animositäten einzelner Personen hier. Oldie bietet dieses Forum an und das wars! Punkt! Sich auszuleben wie es hier einzelne tun, DAS wird Konsequenzen haben! Nicht in diesem Forum, allerdings …………………

Auf lange Sicht auf das „Agieren im Internet“! Es wird irgendwann strenge „Auflagen“ geben. Jeder der sich im Internet bewegt, wird sich ausweisen müssen. Wie im realen Leben!

Das ist keine Vision meinerseits, das ist realistisch!