Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 26)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des fünfundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25

Oldoldman

Chomsky:

Dein letzter Text hat mir gut gefallen - konnte mir ein minutenlanges Lachen nicht verkneifen! :-)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45047

Kalle Marx und Nachfahren haben immer Recht? Für 'nen Schweizer ist so'n täglich frisch rot angestrichener Ar.sch immer auf dem Punkt, wenn das weiße Zielkreuz auf dem kleinen Schwarzen nicht vergessen wird ...?



http://de.wikipedia.org/wiki/Schweiz

Vgl. Demokritxyz Posting, 27.07.2010, S. 14/IV, 20:38 h @patagon: kennst du Willy Brandt ...?
Anm.: Akkreditierungsverfahren, Jürgen Becker, Mitternachtsspitzen, das weiße Landkreuz auf rotem (schweizer) Bettlaken

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-260.htm#12398

Chomsky zitiert Interview mit Bruno Latour:

Powision: Der „Weltuntergang ist der Größenwahn der Depressiven”, schreibt der „Zukunftsforscher” Matthias Horx in einer Anspielung auf den Aktionismus der Klimabewegung. Andere sprechen von einer neuen Quasi-Religion, die den Marxismus ablöse, oder schlicht von blindem Alarmismus. Sind Debatten um das Klima oder das Ozonloch und die Phänomene, um die es geht, bloß diskursive Hysterien, deren Inhalte politisch austauschbar sind?

Bruno Latour: In Bezug auf das Ozonloch ist das eine obsolete Frage. Das ist mittlerweile 20 Jahre her, als sich die Leute fragten: “Ist das Ozonloch ein reales Phänomen oder ein rein kommunikativ oder experimentell erzeugtes?”

Die wissenschaftlichen Daten sind bereits vor längerer Zeit in einem amerikanischen Labor produziert worden – ohne freilich gleich als „Ozonloch” identifiziert zu werden. Der Begriff, das diskursive Phänomen, hat sich erst im weiteren Verlauf entwickelt. Das Ozonloch hat seine eigene Geschichte, erst nach den ersten Interpretationen der Daten konnte man sagen: Es existiert. Das Ozonloch existiert also nicht ohne die Geschichte seiner Erforschung.

Mittlerweile ist es als unbestreitbares Faktum auf verschiedene Weisen institutionalisiert, unter anderem hat es machtvolle Wirkungen auf politische Entscheidungen, erzeugt Reaktionen in der Industrie etc.

...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45025
http://www.uni-leipzig.de/~powision/wordpress/magazin/ausgabe_6/latour-bruno-kann-die-menschheit-ohne-thunfisch-noch-dieselbe-sein-ein-gesprach/

Vgl. Demokritxyz Posting, 17.08.2011, S. 46/XXXVI, 16:10 h @Chomsky: Alte Texte können richtig und neue falsch sein ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45045

Chomsky:

Dein letzter Text hat mir gut gefallen - konnte mir ein minutenlanges Lachen nicht verkneifen! :-)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45047

Schauspieldemokratische Grundkonzepte haben dazu geführt, dass dieser Ratgeber nun mit der Überarbeitung der Google-Search-Routine völlig abgehängt wurde.

Damit sind aber Klassiker wieder aufgetaucht, als es 'nebenan' (WEB.DE) im Sexratgeber noch richtig die Post abging. Google mal nach:


Der Link zur "Götterspeise" bei Wikipedia ist mal wieder tot. Hier die Alternativen:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/Juergen_Becker.jpg/457px-Juergen_Becker.jpg

http://www.mainpost.de/storage/pic/mpnlneu/ku/2069289_1_xio-fcmsimage-20090223145156-006005-49a2a9fc9c61f.155PII.jpg

Ich schneie ja nur noch selten hier rein - aber zu dem hier wollte ich doch noch eine Anmerkung machen:

@Gabriele Wolff:

Frauen dagegen ziehen sich öffentlich aus und reklamieren ein angebliches Recht, deswegen dennoch nicht angesehen, begehrt oder taxiert zu werden, und schon gar nicht sexuell genötigt oder gar vergewaltigt zu werden. Während gleichzeitig aus dieser Ecke propagiert wird, daß die Vergewaltiger sowieso mehrheitlich Partner, Ex-Partner und Bekannte sind, denen es aufs Outfit nicht ankommt.

Sind nun alle durchgedreht? Denkt da niemand mehr?

Gabriele Wolff am So 14 Aug 2011, 23:47
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44941

"Sind nun alle durchgedreht?" fragst du. Man möchte es fasst annehmen. Der Wahnsinn grassiert. Mit Denken und Argumentieren ist kein Blumentopf mehr zu holen.

Das sagt mein "Schatzkästchen der privaten 'so-isses'-Erfahrungen.

Eine Kultur im Niedergang. Kann man machen nix.

mal wieder im Forum gelandet.

Rechtsanwaeldin:

Würde mich schon interessieren, was rauskommt, wenn Alice S. über sich selbst und ihr - nein, ich sage jetzt NICHT verkorkstes ! - Leben und das anderer mitgelebter Leben zu jüngstem Gerichte sitzt (Wer sollte es auch sonst, wenn nicht sie? Mal ehrlich?!?!?)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45044

Autobiographien sind immer geschminkte Wahrheiten, das liegt am Genre... und wenn man sich das Coverfoto ansieht, paßt es zum erwartbaren Inhalt. Da hat wohl der BUNTE-Titel mit Claudia D. stilbildend gewirkt.

http://www.amazon.de/Lebenslauf-Alice-Schwarzer/dp/3462043501/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1313587394&sr=8-1

Gabriele: ein bisschen ausführlicher bitte! :-)
Chomsky Heute um 11:03

Du schreibst:

Chomsky wählt den Verdrängungsmechanismus ›Intellektualität‹ per Fremdzitat,

Kommentar:

Das mit dem Fremdzitat musst Du selbstverständlich nicht ausführlicher erläutern, aber interessant wäre doch, wie Du auf den Verdrängungsmechanismus per Intellektualität kommst. Also, was genau wird denn hier verdrängt und warum sollte denn hier etwas verdrängt werden? :-)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45041

Das weiß ICH doch nicht! Ich habe bloß, leicht verschmitzt, auf den Busch geklopft, nachdem Du so eine schöne Vorlage serviert hattest:

Chomsky:

Also: Mit der Psychologie habe ich meine Mühe und starke Anti-Reflexe.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p820-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44896

›Anti-Reflexe‹ = Abwehr der weniger intellektuellen Sorte. Das fand ich dann doch, ähm, int’ressant ; - ))

Zu Deinem Posting, bei dem zur Abwechslung mal ich vor Lachen fast vom Stuhl gefallen bin:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45047

Netter Versuch! Ich befürchte allerdings, daß Du die ganz große Perspektive wohl nicht so aufreißen kannst wie Dein Vorbild; da fehlen noch einige historische, philosophische und vor allen Dingen naturwissenschaftliche Elemente im Panorama des Großen Ganzen... Und die Fähigkeit zur Assoziation natürlich.

@Gabriele: Danke für die Blumen
Davrem Heute um 09:23

Wirklich interessant wird es wieder im September werden, wenn denn das Urteil im Fall JK veröffentlicht wird. Bis dahin erfreue mich an Deinen vielen schönen Analysen zu DSK etc. und halte es selbst mit Dieter Nuhr, wenn es um Themen geht, bei denen ich keine Ahnung habe...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45034

Dank zurück!

Na, da habe ich doch wieder etwas: die neueste Entwicklung im Fall DSK.

Da hat der Anwalt von Diallo in seiner Verzweiflung die letzte Karte ausgespielt, und jetzt sieht man, wie schlecht sein Blatt ist. Er hat nämlich, wie er selbst sagt, vertrauliche Informationen erhalten, daß die Staatsanwaltschaft die Anklage fallen lassen wird, und daher am 14.8. Reporter vom L’Express in sein 5th Av.-Büro geladen und sie einen Blick in den medical report werfen lassen.

Und da sieht man dann das Programm Mattern reloaded, denn am Schluß heißt es dort:

Le rapport conclut: "Diagnostic: agression. Cause des blessures: agression. Viol."

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/rapport-medical-de-nafissatou-diallo-cause-des-blessures-viol_1021095.html

Die Diagnose beruht allerdings allein auf den kursorischen Angaben der in Tränen aufgelösten Zeugin, und die Bezeichnung ›Verletzung‹ verdienen die beiden einzigen dort aufgeführten Besonderheiten gar nicht.

Geäußerte Schmerzen an der linken Schulter ohne äußere Merkmale, die bei der Zweituntersuchung durch einen Forensiker aber nach Angaben der Zeugin schon sehr viel geringer waren als zu Beginn der Untersuchung am frühen Nachmittag des 14.5., 15.59 Uhr.

Elle souffre de l'épaule gauche, mais, selon elle, beaucoup moins qu'en début d'après-midi." Un scanner ultérieur révélera une rupture du ligament.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/rapport-medical-de-nafissatou-diallo-cause-des-blessures-viol_1021095.html

Der – später ! – diagnostizierte Bänderriß ist erst im Juli festgestellt worden... Ein Zusammenhang mit dem 14. Mai liegt daher nicht auf der Hand. Und jetzt wird es interessant. Kenneth Thompson liefert in seinem Interview mit L’Express eine Tatschilderung und ›erklärt‹, wie es zu dem Bänderriß gekommen sein soll:

Lorsque Dominique Strauss-Kahn l'a rattrapée dans sa fuite au bout du couloir menant à la salle de bains, il l'a acculée dans un angle, [...] Elle s'est retrouvée à genoux, le buste en arrière, la tête touchant presque le mur derrière elle, avec son bras gauche coincé contre l'autre cloison. [Ken Thompson mime la scène, presque agenouillé dans un coin de son bureau]. Il lui a enfoncé son pénis dans sa bouche en lui tenant la tête par les cheveux avec tant de force qu'elle ne pouvait se dégager. C'est lui qui a imprimé le mouvement à sa tête. Lorsqu'il en a eu fini, elle est tombée sur le côté, ce qui a causé la déchirure du ligament de son épaule gauche.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/affaire-dsk-kenneth-thompson-abat-ses-cartes_1021096.html

Danach hat DSK sie beim Fluchtversuch im Flur zum Badezimmer ergriffen und in eine Ecke gedrängt [...] Sie fand sich auf den Knien wieder, der Kopf berührte fast die Wand hinter ihr (wie soll das gehen?), der linke Arm war gegen eine Trennwand gedrückt... Als er fertig war, ist sie auf die Seite gefallen (wieso?), was zum Bänderriß in der linken Schulter geführt haben soll.

Das ist nicht nachvollziehbar: nach links konnte sie nicht fallen, da war die Trennwand; und wenn sie nach rechts fällt, dann reißt links ein Band? Stützt man sich nicht reflexhaft ab, wenn man aus einer knieenden Position heraus ›fällt‹? Und wäre dann nicht eher ein verstauchtes Handgelenk zu erwarten?

Bänder dienen der Stabilität und der Bewegungsführung eines Gelenkes. Wird ein Gelenk über das physiologische Maß hinaus belastet und überstreckt, so können Bänder reißen.

http://www.medizinfo.de/sportmedizin/gelenke/baenderriss.shtml

Diese Bedingung dürfte bei dem geschilderten Hergang nicht erfüllt sein.

Nun der zweite Befund:

La dernière page du rapport médical comporte un schéma de la zone vaginale de la victime, un élément standard des formulaires de ce type. La partie inférieure du vagin de la patiente, la "fourchette postérieure", est hachurée au crayon pour marquer l'emplacement d'un traumatisme. A droite sur la page, le praticien a inscrit au stylo rouge "rougeur sur la fourchette". Il précise encore la localisation: "5 and 7 o'clock." Entre "5 et 7 heures", comme sur le cadran d'une montre. Le reste du feuillet est occupé par une "check-list" de la zone vaginale de Nafissatou Diallo, requise pour toutes les victimes de viol. Seule la ligne consacrée à la "fourchette postérieure" comporte un commentaire: "Trauma" (traumatisme).

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/rapport-medical-de-nafissatou-diallo-cause-des-blessures-viol_1021095.html

Definition:

Qu'est-ce que la fourchette postérieure ?
Dans: Santé féminine [Modifier les catégories]

Améliorer Réponse :
Il s'agit d'une petite zone de tissus, située à l'arrière des organes génitaux féminins, où les petites lèvres se rejoignent.

Da fand sich also eine Rötung im Gewebe der kleinen Schamlippen im hinteren Genitalbereich in der Uhren-Position 5 – 7. Ein völlig unspezifisches ›Trauma‹ = Wunde.

Das erklärt Kenneth Thompson wie folgt:

il l'a acculée dans un angle, lui a relevé la robe jusqu'à mi-ventre, pour attraper le haut de ses collants, qu'il a déchirés en les baissant. Elle tentait de retenir ses bras pour l'empêcher de la déshabiller. C'est alors qu'il lui a saisi le vagin de toutes ses forces. La douleur était si intense qu'elle s'est arc-boutée sur la main de son agresseur pour lui faire lâcher prise, ce qui a contribué à sa chute sur le sol, lorsqu'il a cédé.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/affaire-dsk-kenneth-thompson-abat-ses-cartes_1021096.html

Er hat sie in eine Ecke gedrängt, das Kleid bis zur Bauchmitte hochgeschoben, um an den Bund der Strumpfhose zu gelangen, die er beim Herunterziehen zerriß. Sie versuchte, seine Arme festzuhalten, um zu verhindern, daß er sie auszog. In diesem Moment hat er ihr Genital mit all seiner Kraft ergriffen. Der Schmerz war so groß, daß sie sich gegen die Hand des Aggressors gestützt hat, damit er den Griff lockert, was zu dem Sturz auf den Boden beigetragen hat, als er dann nachgab.

Tja. Ein fester Griff an das bekleidete Genital, der die kleinen, nicht aber die großen Schamlippen rötet?

Tatsächlich ist dieses Untersuchungsergebnis ›ebenfalls‹ ein Nullbefund, und beachtlich eher deshalb, weil sonst gar nichts gefunden wurde. Nicht einmal erwartbare Schmerzensbekundungen, weil er sie so fest an den Haaren gepackt hat, daß sie sich nicht befreien konnte.

Immerhin fragen die Reporter nach, warum sich die Staatsanwaltschaft nicht auf diesen überzeugenden Beweis stütze, woraufhin er ausweicht und erklärt, daß sie das zu Beginn des Verfahrens, als Kaution abgelehnt wurde, ja gemacht habe.

En réalité, ils en ont parlé, mais au tout début. [Thompson pianote sur son ordinateur, puis en retourne l'écran pour montrer la vidéo de la comparution de DSK devant le juge Michael Obus, le 19 mai 2011]. Vous entendez comme moi le procureur Artie McConnell demander que l'on refuse la libération sous caution de DSK en arguant des éléments qui pèsent contre lui, dont l'expertise médicale...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/affaire-dsk-kenneth-thompson-abat-ses-cartes_1021096.html

Danach aber nicht mehr. Die Verteidigung hat sich gestern und heute entschieden gegen diese manipulative Beweiserörterung (»irreführend und unanständig/betrügerisch«) gewandt, in Frankreich wie in den USA :

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/les-avocats-de-dsk-contestent-le-rapport-medical-de-nafissatou-diallo_1021349.html

But Benjamin Brafman and William Taylor, Strauss-Kahn's attorneys, said in a statement that using the medical reports was "misleading and deceitful." Moreover, they said the report confirms that the accuser did not have any injury caused by a forcible encounter.

"The hospital report's conclusion is based almost exclusively on the word of the complaining witness, who has been proven, time and again, not to be credible," they wrote.

"The physical descriptions of the complainant in the medical reports are not injuries at all, and are common conditions consistent with many possible causes other than a sexual assault, including consensual sexual activity days before the incident," the statement said.

http://www.reuters.com/article/2011/08/16/us-strausskahn-medical-report-idUSTRE77F73F20110816

Man hat fast ein déjà-vu-Erlebnis, was die behauptete Beweiskraft von rechtsmedizinischen und Spurengutachten angeht.

Die Verteidigung hat sich bislang ja sehr bedeckt gehalten. Nun ist durchgesickert, wie das angebliche Konzept (auch für das Zivilverfahren) aussieht:

http://www.thedailybeast.com/newsweek/2011/08/14/dominique-strauss-kahn-defense-looks-for-diallo-financial-motive.print.html

Am nächsten Dienstag wissen wir mehr.

Nur zum Niveauvergleich in ideologischer, stilistischer und charakterlicher Hinsicht: ich sehe keinen Unterschied zwischen den beiden BILD-Schreiberlingen Wagner und Schwarzer.

Ich wundere mich fast, daß sie sich zu von Boetticher noch nicht zu Wort gemeldet hat, jetzt, wo es kurz vor Erscheinen ihrer Autobio darauf ankommt, im Gespräch zu bleiben, wozu das Kachelmann-Verfahren ja allein gut war. Nur 4 Lesungstermine und keine Fernsehauftritte... Da muß noch nachgelegt werden, um wenigstens 10% von Roches Coverage und Buchverkäufen hinzukriegen.

Hier also der Erguß ihres Bruders im Geiste (auch dem der hinterwäldlerischen SH-CDU, die den schon immer ungeliebten Kandidaten kippte, bequemerweise per Presse-Leak: die üblichen Verdächtigen erledigen das schon, da braucht man sich die Hände nicht selbst schmutzig zu machen):

Lieber CDU-Politiker von Boetticher,

15.08.2011 — 23:44 Uhr

fangen wir mit dem Nachhausekommen an. Ein 16-jähriges Mädchen, das bei seinen Eltern wohnt, hat Regeln, wann es zu Hause zu sein hat. Mit 13, 14 musste meine Tochter um acht zu Hause sein. Mit 16 am Wochenende um Mitternacht.

Aus der Sicht eines Vaters sind Sie, Herr von Boetticher, ein Albtraum.

Meine Tochter ist bei Ihnen. Im Steigenberger Hotel. Als Vater stelle ich es mir furchtbar vor. Meine Tochter, vielleicht hat sie etwas getrunken, zieht sich aus und hat Sex mit einem Vierzigjährigen.

Im Gesicht einer 16-Jährigen, so geschminkt sie auch sein mag, ist ihre Kindheit zu sehen. Ihre naiven Augen, ihre Unbekümmertheit, ihr Zutrauen, ihre Neugier. Ich weiß nicht, wer wen verführt hat.

Das Mädchen spielte noch vor drei, vier Jahren mit Plüschtieren. Ihr Lieblingstier war der Delfin.

Wir befinden uns jetzt im Steigenberger Hotel. Es ist Nacht, vielleicht ist Alkohol dabei. Das Mädchen müsste längst zu Hause sein.

Sie, lieber von Boetticher, Sie sind weder christlich noch sozial. Sie sind ein Lustmolch.

Herzlichst,
F. J. Wagner

http://www.bild.de/news/standards/dr-christian-von-boetticher/post-von-wagner-19413184.bild.html

Da kann einer offenbar nicht mehr mithalten mit den virileren Geschlechtsgenossen; das klassische Karasek-Problem. Die Größe, zu gönnen, ist aber nicht jedem gegeben. Und so flüchten die Ex-Lustmolche eben in die Frauen- oder Tochter-Versteher-Rolle, die ihnen schon deshalb nicht steht, weil sie sich weder mit Frauen noch mit Töchtern auskennen.

What a world!

Ja, virtual-cd,

diese These vom kulturellen Niedergang ist zwar alt: aber nie war sie so wahr wie heute.

Bevor Du eine Aussage über die Sozialwissenschaftler machst, solltest Du doch die, na, was wollen wir sagen, die 20 wichtigsten Bücher des Jahrhunderts lesen! :-) Ausgewählt von der International Sociological Association

Naaa, nehmen wir die die 21. wichtigsten Bücher, dann haben wir Adorno auch noch dabei! Und ja, dann wünsche ich mal ein frohes und fröhliches lesen! :-)

1 Weber, Max Economy and Society
2 Mills, Ch. Wright The Sociological Imagination
3 Merton, Robert K. Social Theory and Social Structure
4 Weber, M. The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism
5 Berger, P.L. and Luckmann, T. The Social Construction of Reality
6 Bourdieu, Pierre Distinction: A Social Critique of the Judgment of Taste
7 Elias, Norbert The Civilizing Process
8 Habermas, Jürgen The Theory of Communicative Action
9 Parsons, Talcott The Structure of Social Action
10 Goffman, Erving The Presentation of Self in Everyday Life
11 Mead, George Herbert Mind, Self and Society
12 Parsons, Talcott The Social System
13 Durkheim, Emile The Elementary Forms of Religious Life
14 Giddens, Anthony The Constitution of Society
15 Wallerstein, Immanuel The Modern World-System
16 Foucault, Michel Discipline and Punish : the Birth of the Prison
17 Kuhn, Thomas S. The Structure of Scientific Revolutions
18 Simmel, Georg Sociology
19 Beck, Ulrich Risk Society
20 Braverman, Harry Labour and Monopoly Capital
21 Adorno, Theodor W. and Horkheimer, Max Dialectic of Enlightenment
http://www.isa-sociology.org/books/vt/bkv_000.htm

Gabriele:
What a world!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45051

Dir ist sicher klar, daß BILD hier nicht die Welt beschreibt, so wie sie ist, sondern die Botschaft eine ganz andere sein soll. Viele Menschen glauben das, was sie glauben, doch nur weil dies von BILD & Co so gewollt ist. Selbst bei einer kritischen Auseinandersetzung mit den Inhalten geht man Diekmann et. al schon auf den Leim.

Und dass FJW ein Inkontinenzproblem mit seinem geistigen Dünnschiss hat, ist ja nicht erst seit diesem Artikel klar:

http://www.bild.de/news/standards/franz-josef-wagner/gerard-depardieu-19453732.bild.html

Wäre so etwas allerdings in Deutschland passiert, würden sich wahrscheinlich schon mehrere StA mit eingegangenen Anzeigen beschäftigen, und irgendein diensthabender Amtsrichter hätte auch den Prominentesten erstmal wegen Erregung öffentlichen Ärgernisses und gefährlichem Eingriff in den Flugverkehr umgehend aus demselben entfernt. Die Franzosen jedenfalls gehen wesentlich gelassener mit dem Thema um, und ich wäre nicht überrascht, wenn die "uneinsichtige Stewardess" in Zukunft ihren Dienst am Boden verbringen dürfte:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,780768,00.html

Zu dieser Gelassenheit sollten wir auch in wichtigeren Themen finden. Dazu bedarf es manchmal allerdings alles anderem als Gelassenheit. Oder um es mit Marshall McLuhan zu sagen (kleine Ergänzung von mir ):

"Statt sich in eine Ecke zu verkriechen und darüber zu jammern, was die Medien mit uns anstellen, sollte man zur Attacke blasen und ihnen in die Elektr(h)oden treten."

das wird ja immer schlimmer hier.

Gabi,
soll ich etwa jetzt auch noch französisch lernen?

Chomski,
soll ich wirklich jetzt auch noch alle diese Bücher lesen?

Demo,
soll ich wirklich meine glänzende Karriere als TV Prediger durch ein Theologie Studium ruinieren?

Wenn sich nur mein lieber Uvo endlich wieder melden würde...
Wagner gelesen hatte ich bisher auch noch nicht. Was einem im Leben alles entgeht, wenn man sich nicht durch den ganzen Mist quält.

Und wo bleibt der Lohn für all die Mühe?
Nicht einmal eine Erwähnung gönnt mir Frau Wolff in ihrer ach so treffenden Charakteristik der Forenteilnehmer, keine Silbe, nichts......

Davrem,
ich danke dir, dass du an mich gedacht hast. Das ist Balsam auf meine wunde Seele.

Wo ist die schöne Bella?
Wo ist 984?
Wo ist mein lieber Uvo?
Müsst ihr wirklich immer alle Krawallmacher verkraulen?

gegen den Krawallmacher muss ich mich verwahren. Krawall habe ich erst hier gelernt, im privaten Leben ist es nicht meine Art. Sogar Unstimmigkeiten werden auf meine stille Art erledigt.

Ich habe sicherlich in meinen privaten Internetanfängen als Zeittotschlaginstrument etwas überzogen gehandelt. Nur für mich und mein privates und berufliches Umfeld (die anderen sind genauso situiert) ist es nichts besonderes, wenn ich beruflich mit einem 500er Benz vorfahre, mir extra für sonntags meinen Jaguar aus der Garage hole, oder auf der Insel einen anderen Boliden fahre. Mal ganz davon abgesehen, dass ich eine „Sammelwut“ i.S. alter Autos, Gemälden und Uhren habe. Da kann GW auch tausendmal schreiben, dass ich ein Angeber bin. Dafür habe ich mir aber nicht meinen Staatsarrsch als pensionsberechtigter Gehaltsempfänger auf Steuerzahlerkosten wundgesessen.

Ich habe verkannt, dass man nach 40 Jahren knallharten Arbeitsleben (manchmal von 7.00 Uhr morgens bis 23.00 abends) sich nicht seinen Lohn offiziell gönnen darf, usw. usw. .... wo soll ich anfangen und wo soll ich aufhören.....

wie gut von dir zu hören. Endlich erzählt mir jemand etwas über die Dinge mit denen ich was anfangen kann. Der alte Jaguar E ist doch toll.

Ehrlch gesagt, als Krawallmacher sehe ich dich eigentlich nicht.

Um es mal auf den Punkt zu bringen, bevor ich ier davon gehört habe, hatte ich mal ein Buch von A. S. gelesen und sie in ner Talkshow gesehen. Ich wusste tatsächlich nichts von ihr, vor allem ncht, dass sie so wichtig ist.

Von Wagner hatte ich überhaupt noch nie etwas, nicht einmal den Namen gekannt.

Aber ich bin natürlich auch kein Intellektueller.

Mal etwas anderes: Im letzten Spiegel schreibt G. Friedrichsen über einen Mann, der auch wegen Vergewaltigung angezeigt und jetzt, nach Jahren, wegen erwiesener Unschuld, frei gesprochen wurde.
Aus seinen Papieren ist das aber noch nicht ersichtlich.

Diese Krake Bürokratie verschlingt alles. Dass es Idioten gibt, überall, ist nichts neues, gab es auch schon immer und kann wahrscheinlich nie geändert werden. Dass aber jeder Wahnsinn durch rechtssaatliche Praktiken so schlimme Folgen haben muss, lässt sich das nicht eigentlich irgendwie ändern?

Mit Gabi Wolffs Erklärungen kann ich mich da einfach nicht anfreunden. Muss das alles wirklich sein?

Pat, einen Menschen wie Du es bist, kann ich mir auch sehr gut in meinem privaten Umfeld vorstellen. Du stellst Dich für mich hier im Internet als offen und ehrlich, kritisch und kampfeslustig, humorvoll und wissensdurstig dar. Zur Intelligenz gehört für mich z.B. auch, dass man den Mut zum Fragen hat, wenn man etwas, oder im Moment etwas nicht weiß. So etwas ist reparabel, selbst gewählte Dummheit nicht........

Ich schreibe nachher noch etwas dazu, im Moment piekt mich meine Schwalbe, die seit ein paar Wochen auf meiner Schulter sitzt in die Wange. So macht sie sich bemerkbar wenn sie Hunger hat.

Demokritxyz Posting, 17.08.2011, S. 47/XXXVI, 20:07 h @Chomsky, im Klartext: Den tieferen Sinn meines Postings nicht verstanden ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45048

Arme/r patagon, uvondo, Touch, dachs64, troubleshooter:

Dieser Beitrag wurde ausgeblendet, da der Benutzer gesperrt ist.

... Das unterstreicht die emotionslose Sachlichkeit und ist für manchen Macholacher gut. Von Muschi über Mumu bis zur Vo*ze wurde alles zum Target. Das verärgert Östrogenlogistiker und Wellnessfeministinnen in ihren Gefühlen. ...

http://meinungen.1und1.de/forum-1und1/post/6946959?sp=21#jump

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45054

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45055

uvondo:

im Moment piekt mich meine Schwalbe, die seit ein paar Wochen auf meiner Schulter sitzt in die Wange. So macht sie sich bemerkbar wenn sie Hunger hat.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45058

@uvondo: Du hast wohl 'nen Vogel! Was hältst du davon, wenn du deine 'Schwalbe' mal "auswildert", anstatt auf deinem irdischen Besitz von Gottes Gnaden "anzufüttern"?

Wie macht sie die "kleine Schwalbe" denn bemerkbar, wenn sie mal ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45053

Vgl. Demokritxyz Postings, 21.06.2011, S. 16/XXV, 08:10 h @uvondo: 'KlugSylter' gefällt mir sogar besser ...
Anm.: 'Klugosho' mit Fasaneneiern …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42618

21.06.2011, S. 17/XXV, 11:46 h @uvondo: Mag Nina vielleicht meine "Ergüsse" lieber als deine ...?
Anm.: Kinderneuzugang acht oder neun per Geschäftspost …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42640

@ Demokritxyz

viele haben nen vogel, einige jedoch nen lemmergeier

http://www.google.at/search?hl=de&gbv=2&tbm=isch&sa=X&ei=ZdxMTtGGNpCj-gbupeDKBg&ved=0CDgQvwUoAQ&q=l%C3%A4mmergeier&spell=1&biw=1280&bih=571

http://de.wikipedia.org/wiki/Bartgeier

So pat.... zur Schwalbe. Vor 4 Wochen fiel die mir vor die Füße. Ich hatte ja schon mehrmals angedeutet, dass wir hier sehr viele Schwalbennester haben. Dieses Schwälbchen war damals total verwanzt, angefressen und dadurch geschwächt. Also was tun ? Ab zum Tierarzt auf Überlebensfähigkeit untersuchen, Gefieder reinigen (Wanzen) und aufpäppeln. Wir päppeln hier sehr oft Wildtiere auf. Das befriedigt mich in letzter Zeit übrigens mehr als mein Berufsleben. (Traurig aber wahr).

Zuerst haben wir die Schwalbe mit Fliegen (mit Pinzette) gefüttert. Inzwischen bekommt sie Bienenlarven und Heimchen (Grillenart). Die halten wir hier frisch (lebendig) und werden kurz vor dem Füttern mit heißen Wasser übergossen, und nach Abkühlphase ins Fressnäpfchen getan. UND als Dank sitzt sie den ganzen Tag auf meiner Schulter.....

Benno:

@ Demokritxyz

viele haben nen vogel, einige jedoch nen lemmergeier

http://www.google.at/search?hl=de&gbv=2&tbm=isch&sa=X&ei=ZdxMTtGGNpCj-gbupeDKBg&ved=0CDgQvwUoAQ&q=l%C3%A4mmergeier&spell=1&biw=1280&bih=571

http://de.wikipedia.org/wiki/Bartgeier

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45060

Und wieder andere kommen mit 'Höhenflügen' gar nicht in Berührung, oder ...?

erst einmal danke für deine wirklich schöne Charakteristik von mir. Darüber habe ich mich wirklich gefreut und natürlich auch darüber, als du einmal gesagt hast, dass du meine Beiträge magst.

Damit bin ich bei dir, Demo, nach meinem ersten posting im alten web Ratgeber bekam ich von ziemlich vielen usern ein fast immer sehr schmeichelhaftes feedback. Aber auch ohne Applaus hatte es Spaß gemacht, so ähnlich wie es uvo mit seinen Tieren ergeht.

Ich überlegte mir nach einiger Zeit, wie man mit einem Forum Geld machen kann.

Schließlich stecken diese Betreiber ja eigentlich wahrscheinlich keine eigene Arbeit hinein. Die paar unqualifizierten Hilfskräfte bei der FA können nicht so viel kosten.

Also haben sie Zulauf durch die Beiträge der User, die aus Freude am Schreiben, an der Kommunikation u. Ä. die Foren interessant und lesenswert machen.

Von dieser Vorstellung ausgehend fand ich die Forenregeln dann schon ganz schön nmaßend, ausbeuterisch und selbstherrlich. Als ich aber dahinterkam, dass es die User oft selbst waren, die sich gegenseitig sperrten, konnte ich es kaum fassen und dachte an den ollen BB
"Nur die allerdümmsten Kälber..."
Ich passte auf, dass ich nicht gegen die Regeln verstieß und man mir nicht aus Unachtsamkeit was am Zeug flicken konnte und versuchte mich bei den sperrfreudigsten Usern nicht allzu unbeliebt zu machen.

Vom Betreiber wurde ich letztendlich gesperrt, weil ich Oldis Foren Adresse an verschiedene User geschickt habe.
Aber da lag mir auch nicht mehr das mindeste daran, mich dort zm Affen zu machen. Und ja, ich wollte natürlich gute Leute, solche die schreiben können und etwas zu sagen haben, oder gute Fragen stellen afmerksam machen auf die (inzwischen) "Elsenfalle".

Auch die StAs werden vom Staat bezahlt, wie Poltiker und Richter usw. Wenn man sich nicht ausbeuten und verarschen lassen möchte, sollte man das nie vergessen. Und ich persönlich bin der Auffassung, dass so eine gewissen Sklavenmenalität dazu gehört, wenn man hinnimmt wie auf allen möglichen Ebenen Missbrauch getrieben wird und Willkür unterstützt wird, durch die Missbrauchten selbst und natürlich durch größenwahnsinnige Vorstellungen und Jasager Mentalität.
Ganz so, wie bei dem wirklich armen Horst Arnold aus Gisela Friedrichsens Spiegel Artikel "Von vorn bis hinten erfunden".

Wie aber alle daran Beteiligten nachts noch ein Auge zumachen können, sich nicht zu ihren Irrtümern bekennen und den schwarzen Peter immer weiter geben wollen, das kann ich wirklich nicht verstehen.

>>>Wie aber alle daran Beteiligten nachts noch ein Auge zumachen können, sich nicht zu ihren Irrtümern bekennen und den schwarzen Peter immer weiter geben wollen, das kann ich wirklich nicht verstehen. <<<


Siehste pat, das ist das Problem. Um dieser Sache gerecht zu werden, muss man zwangsläufig Menschen wie GW beleidigen...ohne das man das eigentlich will.

Richter (und damit auch RAe und Staatsanwälte...alle mit der Befähigung zum Richteramt, steht so in deren Ernennungsurkunde) sind nur ihrem Gewissen verpflichtet. DAS ist GESETZ. Nur was ist, wenn diese Leute kein Gewissen haben??????

patagon Heute um 08:47

das wird ja immer schlimmer hier.

Gabi,
soll ich etwa jetzt auch noch französisch lernen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45054

NEIN, ich hatte mir doch die Mühe gemacht, alles Wichtige zu übersetzen... Und die, die Französisch können, können überprüfen, ob ich alles richtig gemacht habe, und natürlich bei Lektüre der verlinkten Artikel meine Zitatauswahl überprüfen.

Man muß ja immer zu den Quellen gehen: Thompson hat nur mit dem DSK-kritischen L’Express gesprochen – alle anderen englischsprachigen Artikel haben wiederum aus diesen beiden französischen Artikeln (Interview mit Thompson und Zitate aus dem medizinischen Gutachten) abgeschrieben, und die deutschsprachigen aus den englischsprachigen übernommen: was bei uns ankommt, ist STILLE POST...

Was z.B. L’Express weggelassen hat, konnte man wiederum zuvor in der NY Times lesen: der medizinische Report ist schon deswegen gefundenes Fressen für die Verteidigung, weil sie dort über den Tathergang und das Nachtatverhalten andere Angaben gemacht hat als in den Medien einerseits und gegenüber der Polizei und Staatsanwaltschaft andererseits.

Gegenüber den Ärzten hat sie angegeben, daß DSK während der ganzen Zeit kein Wort gesagt habe, während sie gegenüber den Medien Dialoge wiedergibt, die etwas ganz anderes als eine Vergewaltigung nahelegen: »You are beautiful«, soll er gesagt haben, und daß sie keine Angst haben müsse, ihre Arbeitsstelle zu verlieren (was nämlich der Fall wäre, sollte es herauskommen, daß sie sich mit einem Gast eingelassen hat).

Nachtatbeschreibung gegenüber den Ärzten: sie sah zu, wie er sich anzog und die Suite verließ (das paßt zu einem einvernehmlichen Geschehen)

1. Variante gegenüber Polizei, StA und der anklageerhebenden Grand Jury:
Flucht nach der Tat und Verstecken auf dem Flur, wo sie blieb, bis sie um 12.29 Uhr von der Aufsicht angesprochen wurde

2. Variante gegenüber der StA:
nach der Tat Putzen in Raum 2810, danach Beginn des Putzens in der leeren DSK-Suite 2806, Abbruch, Ansprechen auf dem Flur durch die Chefin

3. Variante, nachdem man ihr die Schließdaten ihrer Karte vorgehalten hat (zwischen 10.30 Uhr und 11.30 Uhr: 3 Mal in Zimmer 2810, 12.06 Uhr in Suite 2806, 12.26 Uhr in Zimmer 2810 und Suite 2806):

Flucht nach der Tat und Verstecken auf dem Flur, danach aus dem vor der Tat geputzten Raum 2810 den Putzkarren geholt und in die Suite verbracht, danach auf den Flur gegangen, weil sie nicht wußte, was sie machen sollte.
Die Verteidigung will nun belegen, daß Diallo wieder in die Suite ging, um nachzusehen, ob dort Geld für sie hinterlegt worden war.
Das war nicht der Fall... Und so wurde es zum Fall.

Man sollte also mehrere Zeitungen konsultieren, und wenn aus einem Interview zitiert wird, das Original-Interview lesen. Aus diesem Grund müssen es daher manchmal auch französische Quellen sein, gerade im Fall Tristane Banon und ihrer Mutter.

Patagon:

Und wo bleibt der Lohn für all die Mühe?
Nicht einmal eine Erwähnung gönnt mir Frau Wolff in ihrer ach so treffenden Charakteristik der Forenteilnehmer, keine Silbe, nichts......

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45054

Fishing for compliments? Oder Ironie?!
Jetzt traue ich mich natürlich nicht mehr...

Patagon:

Mal etwas anderes: Im letzten Spiegel schreibt G. Friedrichsen über einen Mann, der auch wegen Vergewaltigung angezeigt und jetzt, nach Jahren, wegen erwiesener Unschuld, frei gesprochen wurde.
Aus seinen Papieren ist das aber noch nicht ersichtlich.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45057

Der Artikel von Friedrichsen über den Fall von Horst Arnold, der im Wiederaufnahmeverfahren wegen erwiesener Unschuld freigesprochen wurde, ist ausgesprochen gut; sie geht nämlich der Frage nach, wie dieser Mann durch das LG Darmstadt vor zehn Jahren überhaupt verurteilt werden konnte; und sie schiebt es nicht auf das System (obwohl sie auch Systemisches beschreibt), sondern arbeitet klar die Verantwortlichen auf allen Ebenen heraus. Wenn der Artikel online ist, kann man darüber im Detail sprechen: auch dort gibt es wieder viele Parallelen zum Kachelmann-Verfahren.

Eine allerdings nicht: Arnold war schlecht verteidigt, die Beweisanträge seiner Verteidigung genauso substanzlos wie die Revisionsbegründung. Und das macht wohl den Unterschied im Verfahrensausgang aus. Das ist schon sehr bedrückend, daß man als Unschuldiger einen guten Verteidiger braucht, um nicht wegen eines Sexualdelikts verurteilt zu werden. Da läuft etwas grundsätzlich schief.

Der im Fall Arnold auch auf Antrag der StA ergangene Freispruch ist noch nicht rechtskräftig, weil die NK, die im neuen Verfahren die Aussage verweigert hat, Revision eingelegt hat. Ganz offensichtlich hofft sie, das im Jahr 2008 gegen sie eingeleitete Verfahren wegen Freiheitsberaubung verzögern zu können.

was gibt es denn da zu lachen?

uvo,
ich verstehe was du meinst und natürlich kann es leicht passieren, dass man mitten im fight auch mal den falschen trifft. G. W. jedenfalls macht ihr Sache wahrscheinlich sehr gut.

Es geht mir auch nicht in erster Linie um Oltrogge und Konsorten. Idioten gibt es überall. Dagegen helfen könnte aber m. A. nach, wenn man solche Menschen für ihre Fehler (besonders natürlich die ganz bewussten und gewollten) persönlich in Haftung nehmen würde.

Jeder der diesen Friedrichsen Artikel liest, sieht doch, dass das eine einzige Sauerei ist. Aber was passiert? Nix.

Ich will hier nicht zu ner Revolte aufrufen, aber wenn Leute machen können, was sie wollen und niemand ihnen das Stopscild zeigt, teils aus Bequemlichkeit, Feigheit, Gleichgültigkeit....

Egal, warum auch immer, dann geschieht zum Schluss nur noch das, was keiner je wollte. Siehe 3. Reich, KZs usw.
So meine ich es eher und nicht, dass die arme G.W. hier für die Mimereien irgendwelcher Kollegen zur Sau gemacht wird.

ich meinte auch nicht GW als Person, sondern eher ihren Berufsstand. Ich habe ja selbst einen Freund (ehemals Richter) der über seinen Berufsstand verheerende Aussagen macht. UND er selbst war nicht einer der unbedeutesten Richter in BRD. (Ich schrieb das schon mal)

Und zu GW, um Missverständnisse zu vermeiden, ihre Aufklärung i.S. Rechtsstaat waren war/ist doch sehr gut, leider funktioniert unser (demos Worte) Schauspielstaat so nicht. WIR leben dank Politik und Justiz in einem Unrechtsstaat. Das merkt man schon daran, daß jedes Jahr neue Gesetze geschaffen werden müssen um die Politik und wahrscheinlich auch die Justiz vor Strafverfolgung zu schützen. Da sind wir dann wieder bei meinem Lieblingsthema.... Das Gesetz gibt einem RECHT...auch wenn es in der Sache nicht richtig ist. Das hatten wir aber hier im Forum alles schon einmal.

WIR leben dank Politik und Justiz in einem Unrechtsstaat.

Übertreib doch nicht gleich!

Und dann doch nicht nur wegen "Politik & Justiz"...sondern weil man gerne die Anderen machen läßt und wie im Schlaraffenland wartet, dass von ganz alleine ein toller "Rechtsstaat" entsteht....so wie die Brathähnchen einem auch von alleine in den Mund fliegen.....und selbst dann wird es noch ausreichend Nörgler geben.....

Und das Beste ist doch immer, die "Bösen" sind nur die Anderen....

"Das hatten wir aber hier im Forum alles schon einmal."

Na klar hatten wir das hier im Forum alles schon mal. Gisela Friedrichsen kaut auch immer wieder ein Thema mit Variationen durch.

Wir sind doch hier nicht in der Schule wo der Stoff nur einmal behandelt werden muss, und dann sind die Rahmenrichtlinien erfüllt.

Denk mal an deine kleine Schwalbe. Wenn du ihr nur einmal geholfen hättest und dich nicht weitr gekümmert hättest, wäre sie bestimmt nicht so weit wie jetzt.

Das ist bei fast allen Sachen so, egal ob Rechtsstaat, Ehe, Tierpflege oder was auch immer, wenn man nicht am Ball bleibt, nutzt es gar nichts.

Schau mal, Uvo letzte Woche habe ich mal einen Vormittag lang nicht geraucht. Da konnte ich doch auch nicht sagen, ich bin jetzt examinierter Nichtraucher

Aber keine Bange Nina, so weit käme es ja gerade noch

So, bevor ich denn für heute gehe.....

Steffis Worte.....>>> sondern weil man gerne die Anderen machen läßt und wie im Schlaraffenland wartet, dass von ganz alleine ein toller "Rechtsstaat" entsteht....

Steffi, das mag an Deiner Vergangenheit und Deiner Herkunft liegen....Du verstehst es nicht.

Wir haben einen Rechtsstaat, der aber nur für wenige geschaffen ist. UND... ins Schlaraffenland hat man Dich ja wohl exportiert. Gegen das was ihr drüben hattet, ist das hier das Schlaraffenland.

Und nochmals zur Politik, die ja die Gesetze „erfindet“.... wenn die Politik in die Bredouille gerät, schafft sie es innerhalb von 14 Tagen ein neues Gesetz durchzuboxen. Wenn es dem allgemeinen Volk zugute kommen soll, benötigen die dafür Jahre. So geht das hier, noch nicht bemerkt??

Pat.... ich weiß, bei Vorträgen sagt man immer >Nachdruck durch Wiederholung< ... aber immer nur wiederholen???

Und übrigens hat sich meine Schwalbe in meinem Kragen eingekuschelt und "schnarcht".

Steffi, das mag an Deiner Vergangenheit und Deiner Herkunft liegen....Du verstehst es nicht.

Uvondo, es mag an DEINER Verangenheit und DEINER Herkunft liegen...Du verstehst eigentlich das meiste, was hier gesagt wird ....nicht oder ...falsch....

Aber danke für die "Aufklärung"

Ooooch steffi.... Alles was hier geschrieben wird, ist sehr leicht verständlich. Diese leichte Kost solltest auch Du doch ertragen können. Um mich muss sich ein DDR-Exportartikel keine Gedanken machen... ich verstehe noch sehr viel mehr.

Gerade aufgrund meiner Herkunft.......

So ich habe jetzt Pause, und Du darfst weiterwüten......