Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?

Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
________________
Anmerkung:
Da das Thema inzwischen mehr als 990 Beiträge aufweist, hat die Software das Thema geteilt.

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Oldoldman

@patagon
Im Googlefenster gibst du "gmx Meinungen troubleshooter" ein (falls du bei web angemeldet sein solltest, änderst du gmx durch web), das Ergebnis führt dich direkt zu troubleshooter. Klickst sie an und schickst ihr eine PN.

Menschen sollen das Recht haben, sich das Gehirn wegzuballern mit den (legalen/legalisierten) Drogen ihrer Wahl...? Diese Forderung hat in meinen Augen nichts mit "Freiheit" zu tun, sondern vielmehr mit einem unterliegenden Wunsch nach "natürlicher Selektion" und der Betonung der eigenen Überlegenheit.

patagon, 17:50 h: Ein Jammer, dass Trouble nicht mehr da ist. Zum Thema Drogen konnte sie etwas erzählen und hat das auch selten eindrucksvoll im alten Ratgeber unter Beweis gestellt. Statt hier um jeden Preis immer zu jedem Thema alles besser zu wissen, wäre es schön, wenn wir Kontakt mit Trouble aufnehmen könnten.

Ich habe nie ne pn oder so was von ihr erhalten und weiß so auch nicht, wie man sie aktivieren könnte. Wüßte ich es, ich würde es sehr gerne sofort tun. Hast du ne Idee?

Die Idee von Alice ist nicht schlecht, aber mit troubleshooter erschlägt dich Google. Da kannst du dich evtl. schnell verschnusseln. Deshalb hier die Links:

Wenn du bei web.de bist:

http://meinungen.web.de/forum-webde/user/43993

Für GMX gilt analog:

http://meinungen.gmx.net/forum-gmx/user/43993

Alice, 16:35 h: Dauergebrauch von Kokain führt im Übrigen zu schweren Potenzstörungen.

Bei Männer oder auch bei Frauen? Und wollen optimal mit Kokain versorgte Männer überhaupt noch Frauen? Oder ist dann Kokain die bessere Alternative ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Kokain

J. J. Cale - Cocaine
https://www.youtube.com/watch?v=KWmD_HcOcfU&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=E40IFKrzDIg&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=qSzU4zP74ng&feature=related

Eric Clapton - Cocaine
https://www.youtube.com/watch?v=qYS732zyYfU

ach patagon,

zum posting von alice um 17.59h

das thema drogen kann man wohl mit niemanden diskutieren, der anscheinend glaubt es gäbe keine drogensüchtigen weil es illegal ist drogen zu kaufen und blind dafür ist, dass JEDER der sich wegselektieren WILL das schon auf seine weise tut....ob legal oder illegal ist völlig uninteressant für denjenigen...das ist weltweit FAKT....

jedoch klar ist wie hier eindrucksvoll bewiesen, dass DIEJENIGEN die genau an dieser selektion GELD VERDIENEN wie therapeuten etc. etc. dagegen sind aus IHRER persönlicher geld- und machtgier....sie können einerseits macht durch verbote demonstrieren und gleichzeitige ihre gier nach geld befriedigen....

aber wenn man "richtig" geschult ist, kann man das ganz gut umdrehen und die menschen blenden, indem man sich als gutmensch darstellt mit dem schrei nach verbot zum SCHEINBAREN schutz vor drogenkonsum und den anderen einen unterliegenden wunsch nach selektion unterstellt oder vowirft....

einfach genial.....

patagon,

trouble hat in meinem thread in gmx vor einiger zeit geschrieben, dass sie sich bei gmx/web "verbissen" hat und nicht so viel zeit hat, da und da zu sein....

ich finde es für trouble besser nicht hier zu sein, sie würde sich nur ärgern über soviel scheuklappendenken und ich finde ihre fachliche qualität, die immer sachlich und nach FAKTEN argumentiert hier nur verschwendet im moment, da sie bei gmx/web einfach viel mehr leser und diskutanten erreicht und ihre argumente hier sowieso auf taube ohren und blinde augen stossen würden....

zuerst einmal danke wegen trouble. das mach ich gerne.

im übrigen solltest du nicht so schlecht von jedem denken. meine motivation bei diesem thema beruht genau auf dem gegenteil.

erfolgreiche "drogenbarone" (schon diese bezeichnung für schwerverbrecher, ist der reine hohn) wissen über die wirkung bescheid und hüten sich davor. je argloser jemand ist, desto leichter wird er zum opfer.

wer glaubt, dass irgendwelche drogensüchtige eines morgens den entschluß gefasst haben, ab heute begebe ich mich auf diese schiene, hat null ahnung.
die schlittern einfach darein und gerade jugendliche, denen alles verboten wurde, sind die leichtesten opfer.

übrigens wer hier von den allwissenden beratern mal zuschauen möchte, wie das aussieht, kann jederzeit in großstädten wie berlin und frankfurt ( in diesen städten weiß ich bescheid. es gibt noch viele andere, da kenne ich mich aber persönlich nicht so gut aus) nur mal abends in ubahnschächten usw. nachgucken. die polizei wird so bestimmt nicht mehr herr der lage.

ich versuche es trotzdem. ich wäre froh sie hier wider zu sehen. sei nicht so pessimistisch.

patagon schrieb:

übrigens wer hier von den allwissenden beratern mal zuschauen möchte, wie das aussieht, kann jederzeit in großstädten wie berlin und frankfurt ( in diesen städten weiß ich bescheid. es gibt noch viele andere, da kenne ich mich aber persönlich nicht so gut aus) nur mal abends in ubahnschächten usw. nachgucken. die polizei wird so bestimmt nicht mehr herr der lage.

Allwissend bin ich ganz bestimmt nicht, über die Lage meine ich, Bescheid zu wissen. Und gerade deswegen ist die Forderung nach Legalisierung kein Ruf nach Freiheit oder Eigenverantwortung, sondern nichts anderes als das Eingeständnis eines Scheiterns.

Von politischer Seite mögen da eventuell noch öffentlich uneingestandene Hintergedanken nach zusätzlichen Steuereinnahmen im Falle einer Legalisierung sowie Kosteneinsparungen in Puncto Drogenbekämpfung (die ein Tropfen auf dem heißen Stein ist, ja) eine Rolle spielen.

Dass die Legalisierung von zusätzlichen sogenannten weichen und harten Drogen kein Weg ist, hat uns schon eindrucksvoll die Geschichte der liberalen Drogenpolitik in den Niederlanden bewiesen, wo diese inzwischen in großen Teilen der Bevölkerung ebenso bedauert wie weggewünscht wird (was im Zuge der zunehmenden EU-Gesetzgebung wohl auch irgendwann passieren wird). Gerade am Beispiel von Ländern, die "uns" weit voraus waren in manchen Bereichen, sollten wir lernen, dass nicht jede Freiheit diesen Namen auch verdient, geschweige denn wert ist, erkämpft zu werden.

Etwas anderes wäre die Legalisierung von Marihuana in Tablettenform als verschreibungspflichtiges "Schmerzmittel" bei bestimmten chronischen Krankheiten, obwohl es hier vermutlich zur Zeit noch logischerweise an Langzeitstudien über eventuelle Folgen und Begleiterscheinungen mangelt. Diese müssten dann aber in meinen Augen wie Opiate be- und gehandelt werden.

patagon,

FAKT ist, dass die niederlande KEIN wirkliches problem mit der einheimischen bevölkerung in sachen drogen haben sondern dass besonders die deutschen dort hinfahren und sich zukiffen und DAS ist das drogenproblem dort das die niederlande hat....und dass die schwarzhändler genau diesen weg nehmen um die drogen in diese länder zu bringen wo sie illegal sind...

aber diese FAKTEN werden natürlich wieder mal verdreht ...bestätigen dir jedoch die niederländische polizei und die internationale drogenfahndung gerne....

danke demo für den link. habe trouble ne pn geschickt.
hoffentlich kommt sie.
danke auch für die music links. wollte euch auch einen schicken, cocaine blues von johnny cash. leider wegen diesem agbefuckten suny stops nicht mehr verfügbar.
ich schicke nina, weil sie von hannes wader den kletten song mochte dann nacher mal kokain.
cash, clapton, cale, dillon u.a. haben erfahrungen gemacht und deswegen bringt ihre music faszination und grauen auch ganz gut rüber
jetzt müssen wir wgn. trouble mal die daumen drücken.

weil dir das mädchen ist zu schade für mich, gefallen hat, hier
kokain von hannes wader:
https://www.youtube.com/watch?v=1MLj41LESJs

danke pat für das lied....

ich hatte nie im leben lust auf drogen sonst hätt ich wohl mal nen joint probiert....
hatte jedoch vor jahren mit drogensüchtigen intensiven kontakt....da kommst wirklich zum weinen wenn du das siehst was diese drogen anrichten und ALLE die ich kannte wurden am schwarzmarkt verführt....der nächste schritt ist diebstahl und prostitution um zu geld für drogen zu kommen und der letzte schritt ist selber dealen...ne 16jährige hat mir erklärt, dass es am leichtesten für sie gewesen sei 11-13 jährige in der schule süchtig zu machen und mit diesen dealergewinnen hat sie ihre eigene drogensucht finanziert...aber klar hat sich die therapeutin DANN um sie gekümmert in ihrem zustand in den sie niemals gekommen wäre in diesem alter, wären die drogen legal zu erwerben...

und JETZT mein freund sollten wir hier wieder wirklich zu KACHELMANN zurückkehren, hier ist NICHT der drogenthread....

Alice + Patagon: danke für eure guten beiträge! Und Nina wird mir vergeben.

Alkoholkonsum: basiert nat. auf einer sehr langen tradition…sogar genetisch sind wir da schon „besser“ als z.b. Indianer oder Inuit. Aber eben nicht alle deutschen... Ob wir im westen aber mit dem

HEUTIGEN-alkohol-, nikotin-, oder anderem drogenkonsum umgehen können, bezweifele ich. Konnte vor jahren ein jugendlicher alkohol überall kaufen? Noch vor 80 jahren hat wohl fast kein jugendlicher zigaretten kaufen können… die waren zu teuer und wurden oft nur stückweise verkauft. Und wenn schon, dann fing die „suchtkarriere“ viel später an. Dafür gibt’s heute aber gleich Jägermeister auf der sportveranstaltung – als werbung.

Freiheit? Wie naiv muss man sein, wenn man „freie“ drogen mit freiheit verbindet. Fragt doch mal einen trinker oder kettenraucher, oder gar junkie wie frei der sich fühlt…

Reif für die freiheit? Ein trinker oder starker raucher hat seine freie entscheidung längst abgegeben - langsam. Schneller geht es da bei crack – kann schon nach 1 – 2 x eintreten. Da brauch es danach keiner reife mehr. Ausser der „reife der sucht“ dem ankommen ganz unten. Kurz vor ende…Und wofür das ganze? Nur um sich „normal“ zu fühlen – mit der droge… und eben schlecht ohne… Schäden durch alkoholkonsum in d-land werden auf ca. 20Mrd. geschätzt. Das entstehende leid der abhängigen oder betroffenen familien, lässt sich nicht in worte oder summen fassen.
Aber wer so etwas nie gesehen/erlebt hat, fühlt sich womöglich auch noch sehr grosszügig und gut, auch noch die jetzigen reglementierungen aufzuweichen. Dann gäbe es wenigstens keine prostitution und beschaffungskriminalität...?

Betroffene: Plädieren selten für die ach-so-gutmütige freigabe. Aber warum auf die hören…wenn man selber weit darüber steht. Oder nat. gut daran verdient…und wenn es nur die werbung ist.

Alkohol-kultur in D-land? http://www.rp-online.de/wissen/gesundheit/Das-Land-der-Dichter-und-Trinker_aid_499684.html
Deutsche konsumieren den meisten Alkohol
Das Land der Dichter und Trinker
Es ist für mich unerheblich, ob Brüderle meint, eine flasche wein pro tag hat noch niemandem geschadet, oder „mann“ sich „besser fühlt“, lockerer ist, mehr körperliche kontakte austauschen kann und dann mal „schön dusselig“ reden kann. Es gibt auch ein leben ausserhalb der scheibe „westen“:

Die hälfte der welt: braucht keinen alkohol oder trinkt ihn in nur sehr kleinen mengen.
Aber gerade dort lachen und tanzen die menschen auf festen gerade noch viel mehr und haben viel weniger probleme, auch mit dem ganzen körper zu kommunizieren… Da braucht mann nicht erst halb besoffen sein, um sich vor freude zu umarmen…an der hand zu führen oder gar zu singen...

@Demokritxyz

Zu deinen Fragen in Bezug auf Kokain und Sexualität empfehle ich folgenden Link:
http://www.nzzfolio.ch/www/d80bd71b-b264-4db4-afd0-277884b93470/showarticle/682e5ac9-b7e5-45d4-8899-b6ffdf74f7ad.aspx
Da es sich um eine im Abonnement kostenpflichtige Seite handelt, bitte nicht daraus kopieren!

Mit íllegalen Drogen verhält es sich allgemein wie mit vielen legalen auch, es kommt auf die Person, auf die individuelle Empfänglichkeit/Befindlichkeit sowie auf die Menge an, wie man reagiert. Was ist eine "optimale" Versorgung? Klingt nach Schmerztherapie, was wiederum eher unerotisch wirkt, wenn du mich fragst.

@jo

Unsere Beiträge überschneiden sich gerade, sehe ich, danke für deine lieben Worte.
Ich kann allem bejahen, was du sagst, nur beim letzten Absatz muss ich ehrlich gesagt etwas nachdenken... Völker, die ohne Drogen leben... gibt es die wirklich?
Aber... nach vielen Lebensjahren/-erfahrungen kann ich immer wieder bestätigen, es geht nichts über den rückstandsfreien Rausch. Ob das allerdings ganze Völker so sehen...?

Hallo Jo,

Bin in den Niederlanden aufgewachsen u. habe dort Abi gemacht. Ich war Nichtraucherin bis zu meinem 25 ten Lebensjahr. Dort wurde ALLES konsumiert, an den Schulen, in Kneipen, etc. Zu Drogen kam ICH erst in Deutschland. Eine gewisse Szene, die haben sich mit Hasch, Graß, nicht zufrieden gegeben.

Es war die sogenannte „bewusstseinserweiternde“ Phase. Alle super intellektuell und emotional, da musste u.A. LSD her. In Begleitung, etc. blah, blah. Ich war so „blöd“, habe alles ausprobiert. Weiß mein Sohn bis heute nicht. Hatte nur gute Erfahrungen, hätte auch anders ausgehen können.

Die anderen Erfahrungen hatte ich in NL. Dort wurde unter NIEDERLÄNDERN mindestens genauso viel konsumiert und NICHT nur Gras. Durch diese Shops gibt es einen inoffiziellen, offiziellen „Umschlagplatz“ und es geht NUR um Geld. Ich WEIS, dass auch andere Drogen unter der Hand umgeschlagen werden. GELD ist das Hauptmotiv.

Die eigentlichen Grasshops sind unschuldig. Die Menschen die sich dort aufhalten finden ihren „Bahnhof“ u.A. DORT!
Jetzt oute ich mich. Ich habe ALLES probiert! LSD, mehrmals, Kokain EIN Mal. War lange auf Jamaica, nach meinem Abi, dort habe ich weder geraucht NOCH Kokain genommen. In Deutschland wollte ich es wissen. Also: Ein Mal! War Okay! Wie ein Urlaub. Ich könnte hier jetzt Werbung machen: ein toller Urlaub.

Heroin habe ich auch geschnieft. Nach dem Motto: wenn schon: denn schon! Ist mir nicht bekommen. Einzige Wirkung: ich habe die ganze Welt geliebt. DAS tue ich im „Normalzustand“ mit Sicherheit nicht. Besondere Glücksgefühle hatte ich nicht.

Alles Beschriebene ist 30 Jahre her. Ich habe alles als Erfahrung für MICH angesehen. Ich weiß wie sich Mensch fühlen können bei solchen Mitteln. Jeder fühlt sich jedoch anders. Ganz klar.

In NL brauen sich junge Leute GAB-oder P. zusammen. Zuhause! Hat die gleiche Wirkung wie Alkohol. Da ist ein Mittel drin, dass zur Betäubung von Elefanten benutzt wird. Ganz junge Menschen, treffen sich und mischen sich das Zeug um Geld zu sparen. Nicht richtig dossiert, kann dieses Mittel zum Tod führen.

Ich habe eine 23 jährige wunderhübsche Nichte. Sie ist aufgrund einer Nabelschnurumlegung um den Hals etwas „zurückgeblieben“ in der Entwicklung. Im Klartext, 2-3 Jahre hinterher, aber normal intelligent. Sie ist wunderschön und baut darauf auf…… UND, leider auf diese komischen Drogen!

Nun habe ich erst mal genug geschrieben.

@Nina: in den Niederlanden passiert SO viel unter den Niederländern, KEINE Statistiken können stimmen, oder sind gefaket! Sorry!

Hallo Alice, bist du schnell…und dass völlig ohne koks…
Straft also alle kokser lügen…
"Die hälfte der welt: braucht keinen alkohol oder trinkt ihn in nur sehr kleinen mengen." Meinte/schrieb ich doch!
Nat gibt es auch Betelnüsse, Chat (anderer name: jaad, quat oder khat) oder auch z.b. benzin unter manchen kindern (es gab zeiten in europa, da gab es ganz "normale" Äther- oder benzin-trinker, oder Arsen-esser) usw. aber das sind dann immer "nur" probleme von bestimmten gruppen. Der durchschnitt brauch es nicht. Wir brauchen uns ja nicht nur das negative abschauen, wenn ich von anderen kulturen spreche.

Ja, die genetische veranlagung macht das ganze thema noch viel komplexer. Zu deutschen passt da eher das saufen... leider

Hi jo

mein Eindruck war immer, dass gerade Dinge wie Betelnüsse und Kat einen fast traditionellen Stellenwert haben, zumindestens ist das das Bild, das in der Öffentlichkeit kolportiert wird - siehe hierzu beispielsweise einen Spiegel-Beitrag: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,620234,00.html
...denn sie sind relativ preiswert, stillen den Hunger und beruhigen das Gemüt, womit sie vielleicht auch den Alltag besser zu bewältigen und auszuhalten machen als das beispielsweise Alkohol tun würde. Auch habe ich mal gelesen von Empfängen bei Scheichs, wo überall in großen Mengen Kat bereitliegt... Ich denke, es kommt wohl in erster Linie darauf an, was im jeweiligen Land traditionell angebaut wird, und das hat dann am ehesten noch mit Dingen wie Bodenbeschaffenheit, Wachstumsbedingungen und natürlichem Vorkommen zu tun. Insofern gehört Deutschland klar zu den Säuferländern... Was "die Deutschen" als Volk "brauchen", ach, darüber mach' ich mir keine Illusion: Wer meint, etwas zu brauchen, nimmt das, was er bekommen kann. Gab es nicht vor wenigen Tagen noch einen Jungen hier in Deutschland, der an einer Überdosis geschnüffeltem Deo starb...?

Kathstrauch Catha edulis, Kath, auch Kat, Qat, Khat, Qad (ar. ‏قات‎, DMG qāt), Gat, Chat oder Miraa, ist eine Alltagsdroge im Jemen sowie in Äthiopien, in Somalia, im Norden Kenias und in Dschibuti. Es handelt sich dabei um die Zweigspitzen und jungen Blätter des Kathstrauchs, die als leichtes Rauschmittel konsumiert werden. Von ihrer anregenden Wirkung her sind sie vergleichbar mit Coffein.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kathstrauch

Betelnuss Areca catechu
Die Betelnuss erhöht die Speichelbildung, wirkt harntreibend und abführend. Ausserdem allgemein anregend und unterdrückt das Hungergefühl und wirkt gegen Parasiten im Verdauungstrakt.
Der Betelbissen wirkt anregend bis euphorisierend, mild berauschend und stimuliert das gesamte Nervensystem. Dabei verfärbt sich der Speichel und bei häufigem Konsum auch die Zähne rot. Ein übermäßiger Genuss kann Magenbeschwerden und Übelkeit verursachen. Und steht ausserdem im Verdacht krebserregend zu sein.
http://www.feenkraut.de/herbs/betelnuss.html

Anmerkung: ich kenne z.b. Äthiopien etwas und weiss, dass beide drogen dort nicht von der mehrheit konsumiert werden.
Nur bei wenigen bestimmten ethnien ist chat "die" alltagsdroge, die dann aber auch wieder nicht von allen konsumiert wird. Eher immmer von weniger gebildeten. Betel ist noch viel seltener.
In Äthiopien gilt rauchen noch nicht als schick - und gar nicht in der öffentlichkeit. Nat. gibt es auch eher alkohol bei den christen und chat bei den moslems. Fast immer hat alcohol sehr wenig prozente. Arme brauen oft ein sehr breiiges bier, welches einen hohen nährwert hat. Sättigung. Selbst wird es aber oft nicht getrunken sondern im/vor dem haus verkauft
Ärmere mit wenigen schafen oder ziegen essen diese auch in der regel nie selbst. Höchstens 1 x im jahr das eigene produzierte fleisch als festessen.

alice, lese jetzt erst deinen neuen beitrag...sorry

Du scheinst ein interessantes Leben geführt zu haben.

@jo und @all

ich denke, dass meine intention hier für die freigabe von drogen zu sein falsch interpretiert oder von patagon in die freiheitsschiene gebracht wurde ohne dass ich gleich "halt" gerufen habe....

mir geht es bei der legalisierung von drogen und damit dem wegbringen vom schwarzmarkt und den enorm hohen therapiekosten etc. etc. ganz davon abgesehen, dass diese jungen leute für ihr ganzes leben zerstört sind wenn sie überhaupt alt werden NICHT um freiheit sondern um den schutz der kinder, dass sie dieser verführung NICHT ausgesetzt werden weil es dann diesen kleindealer, die wirklich alles dafür tun um geld für ihre drogen zu bekommen eben nicht mehr in dieser weise begegenen....

niemals wird die welt drogenfrei sein und erwachsene werden sie immer auf ihren wegen beschaffen....es wäre eine illusion sowas anzunehmen, egal was man unternimmt...

ich denke aber, dass es ein unterschied ist ob ein 11-12 jähriger vor der schule verführt werden KANN oder ob er vielleicht mit 20 selbst entscheidet dieses zeug zu nehmen...

darauf will ich hinaus....
im übrigen sehe ich den preis von zigaretten bei jugendlichen wie du meinst, das wäre damals zu teuer gewesen als keine hürde....ich kann mich erinnern, dass ich ende der 90er jahre in london für ne packung marlboro umgerechnet 7,-- euro bezahlt habe und die jugend hat dort deswegen gleich viel geraucht....

dass die welt keine drogen genau wie zigaretten oder alkohol zum überleben braucht ist klar....dennoch kommt alles von der natur....
die frauenwelt braucht auch NICHT so viele schuhe....das nur als ironisch gemeinter vergleich bevor es wieder falsch verstanden wird.....

was ich nicht verstehe ist, dass gerade DU nach deinen letzten ansagen das drogenthema hier in diesem thread fortführst....

und es gibt in allen ländern der welt immer sachen die jemand nehmen kann, schnupfen kann etc. etc....vor 40 jahren ist in unserem dorf ein junge an sucht auf benzinschnupfen gestorben....dann müsste man benzin auch verbieten....

maschara,
dass sich im untergrund immer schlimme szenen abspielen ist nicht nur in holland so sondern in allen grossen deutschen städten genau wie in wien....dass statistiken selten bis nie wirklich stimmen wissen wir auch....jedoch ist der wahrheitsgehalt einer kriminalstatistik nach verurteilungen und todesfällen höher als viele andere....

alice danke!
Der spiegelbericht war absolut neu für mich!
Aber nochmals selbst "mitten" in einem chat produzenten wie Äthiopien wirst du nicht ganz so schnell - selbst in Addis Ababa - chatesser sehen. Die müssen viel und oft kauen und das fällt schon auf... Und nat. gibt es auch da grosse geschäfte, aber wie schon angedeutet: Wer dort eigentlich produziert hat oft keine resourcen frei, das product auch selbst zu essen.
Alles wird eben verkauft um zu überleben.
Im Jemen und den Emiraten ist chat nat. viel weiter verbreitet.
Jemand der chat gegessen hat wird dir nicht auffallen.
Betel - auch im Jemen viel - wirkt da viel härter.

Schade dass es jetzt auch in die EU kommt.

Die hauptdroge, die ausschliesslich nur in Äthiopien vorkam, haben wir ja schon über die ganze welt verbreitet: Buna, Qahawa bzw. kaffee.

@jo

ich freue mich wirklich in dir hier wieder mal jemanden zu haben der von EIGENEM erleben spricht und daher für mich WIRKLICHES wissen hat...das ist für mich immer von grossem interesse.....

was du zu cafe in bezug auf äthiopien sagst stimmt allerdings nicht....cafe wächst rund um den äquator....nur die behandlung der cafebohne, ob gewaschen oder in der sonne getrocknet je nach gebiet macht den unterschied im geschmack....und das grösste anbauland ist nach wie vor brasilien....meines wissens nach, aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.....

jo

sorry, ich hatte deinen satz falsch gelesen....

du sagtest der URSPRUNG des cafes kam von äthiopien....ok

@jo

Du hast Recht, Kaffee ist eine Droge, die gerne vergessen wird und hier zeigt sich wieder eindrucksvoll, wie sehr und wie schnell Menschen sich an Substanzen und Zuständen gewöhnen können. So trinke ich beispielsweise täglich eine bis zwei Tassen Kaffee und höre dazu gerne deep house. Versuche jetzt, in einen substanziellen Schlafzustand überzugehen. Gute Nacht.

@nina
noch kurz:
"niemals wird die welt drogenfrei sein"
in diesem und auch anderen punkten sind wir 100% einer meinung!
Problem ist einfach, dass drogen süchte/abhängigkeiten auslösen können und dann eben der (junge) mensch NICHT mehr frei entscheiden kann.
Verschärfend kommt wohl auch der extreme hang zu neuem, zu coolen neuen kicks, zu scheinwelten in der vermeindlichen oder leider oft auch wirklich "langweiligen" alltagswelt. Wenn dieses dann bei einer gewissen gruppe "nur" durch drogen versucht wird, ist das dann womöglich nicht nur eine testphase - sondern gleich eine sucht... nicht nur bei crack und co. Da hilft dann eben nicht mehr der alleinige verstand der jugendlichen oder eltern.

Hohe preise helfen immer - auch wenn sie nat. bei einigen/vielen erst den "wert" ausmachen. Genau wie bei erwachsenen!!! Eine droge mit gefahrpotential sollte nicht billig sein. Wir menschen kapieren sonst viele andere werte nicht, in dieser zeit - leider.
Wenn menschen dann fast gar keine drogen mehr wollten - wenn umsonst - dann wär ich auch dafür.