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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6)

Beitrag  Oldoldman Mo 20 Sep 2010, 22:35

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des fünften Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-940.htm

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:42 bearbeitet; insgesamt 16-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Ja, steffi!

Beitrag  Alice Do 30 Sep 2010, 06:55

Und mit deiner Anrede "liebe Pat" machst du schon mal einen prima Anfang! Das ist bestimmt genau das, was patagon gemeint hat. Darf ich dir auch in seinem Namen hierfür danken?

(Wenn du ihm noch einmal eine große Freude machen willst, dann nenne ihn doch "du Schlampe", das ist für sie ein Hochgenuss.)


lol!
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Alice, Steffi,

Beitrag  patagon Do 30 Sep 2010, 07:03

Woher wisst ihr das, meine Lieben?

Jetzt warte ich nur noch darauf, dass mich endlich mal jemand vergewaltigt.


patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Steffi

Beitrag  Gast Do 30 Sep 2010, 07:05

Steffi: „Ach, ich glaub, Du wirst NIE in den erlauchten Kreis der Emanzen aufgenommen!!!! “
Nein, da hast du allerdings Recht. Meine Güte, ich hätte mich doch ab und zu etwas informieren sollen.

Habe Frau Schwarzer vor „Jahren“ hinter mich gelassen. Emma geflissentlich NICHT gelesen. Auch nicht seit Frau Schwarzer hier ab und an „Thema ist“. Bildungslücke………..

Das ist eine schlechte Angewohnheit von mir, Personen „ausblenden“ die für mich zum roten Tuch geworden sind. Ich habe Ende der 70 ziger, Anfang 80 ziger vieles gelesen. Die Bücher stehen alle im Bücherregal, (kann keine Bücher wegwerfen oder hergeben). Natürlich auch „der kleine Unterschied“.

In meinem sehr selektiven „Erinnerungsvermögen“ ist nicht viel hängen geblieben.

Es gibt ganz bestimmt auch heute noch viele Frauen, die Hilfe benötigen, alleine nicht zurecht kommen. Für mich hat das schon lange keine emanzipatorischen Ursachen mehr, sondern ich sehe diese Probleme eher im sozialen Umfeld, fehlende Ausbildung etc. Ganz sicher gibt es auch noch oftmals ein Ungleichgewicht in den Gehältern. (Mann/Frau) Alles Probleme bei denen Frau Schwarzer nicht helfen kann.

Sie ist nicht mehr „zeitgemäß“ und kann sich das nicht eingestehen. Sie nimmt sich sehr wichtig und merkt nicht, dass sie „belächelt“ wird. Das ist schon fast tragisch. Allerdings hat sie damit sicher keine Probleme, solange die „Kasse klingelt“. Ich halte sie diesbezüglich für recht „Schmerzfrei“.



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Alice

Beitrag  Gast Do 30 Sep 2010, 07:06

Darf ich dir auch in seinem Namen hierfür danken
(Wenn du ihm noch einmal eine große Freude machen willst, dann nenne ihn doch "du Schlampe", das ist für sie ein Hochgenuss.)

Solltest Du seine ChefIN sein oder seine Frau, die das Familienoberhaupt darstellt, darfst Du selbstverständlich in seinem Namen den Dank aussprechen!
Leider ist mir hier in diesem Forum bewußt geworden, dass FrauINNEN und Männer leider nicht das Gleiche denken, deshalb möchte ich davon Abstand nehmen, ihm - Herrn Patagon - eine Freude in Deinem Namen zu machen......

Sorry, das ist zu gefährlich!

Aber ich entschuldige mich ausdrücklich und eintausend mal bei Dir, liebe Alice, dieser dumme, dumme Fehler, dieser kleine Tipp-Fehler, hat meine unendliche Dummheit so zu Tage gebracht...
Muß ich mich jetzt für ein Trauma-Seminar bei Prof. Seidler anmelden oder eher bei Alice Schwarzer zur Gehirnwäsche und zum korrekten Umgang mit MännINNEN?
Guter Rat wäre hier angebracht lol!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty kleiner , interessanter Ausschnitt

Beitrag  Gast Do 30 Sep 2010, 07:18

Claudia D. habe am 30. März "am ganzen Körper gezittert, ihre Beine waren nicht mehr unter Kontrolle, sie wetzte ihre Finger aneinander, bis ich dachte, sie fängt gleich an zu bluten", erinnert sich die Ermittlerin. Sie habe ihr dann ein Taschentuch gereicht, "und das hat sie dann geknetet, statt an ihren Fingern herumzuzerren. Da war ich beruhigt." Reinhard Birkenstock, Kachelmanns grimmiger Verteidiger aus Köln, hatte später für die Zeugenaussage der 40-Jährigen allerdings nur einen spöttischen Kommentar übrig: [b]Jawohl, die Videoaussage der Anzeigeerstatterin ist eindrucksvoll. Das Video ist vor allem dort sehr plastisch, wo sie unter ergreifenden Tränen lügt, wie sie dann später zugeben muss." Er sei überzeugt, sagte Birkenstock bei einem kurzen Pressestatement, bevor er mit seiner Frau in die Mittagspause verschwand: Alles sei "eine gewaltige Lüge", die bald entlarvt würde. "Jörg Kachelmann wird rehabilitiert." Von dieser Lüge, die Claudia D. offenbar tatsächlich in die Kameras der Polizei gesprochen hat, war bisher offiziell im Verfahren noch nicht die Rede.


http://www.welt.de/die-welt/vermischtes/article9970533/Sie-war-davon-ueberzeugt-dass-sie-nicht-ueberlebt.html

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6)

Beitrag  Harry1972 Do 30 Sep 2010, 07:22

"Das Video ist vor allem dort sehr plastisch, wo sie unter ergreifenden Tränen lügt, wie sie dann später zugeben muss."

Ich lach mich schlapp! Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Poms
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty steffi, ein Tippfehler???

Beitrag  Alice Do 30 Sep 2010, 07:27

Jetzt ist patagon aber bestimmt traurig! Gell, Liebes?

(Irgendwann, wenn du nicht mehr damit rechnest...)

patagon: Eigentlich hätten sie Andreas Türck wegen erwiesener Unschuld freisprechen müssen.

Warum geschieht das nicht?
Vielleicht weil es nicht erwiesen ist?

Die Belastungszeugin mag zwar psychisch labil gewesen sein, um es vorsichtig zu formulieren, aber es gab ja Zeugen, die aus der Ferne einen Oralverkehr auf offener Straße beobachten konnten. Ein unangenehmes Erlebnis jedenfalls war es vermutlich für alle Beteiligten, wenn auch das noch kein Strafbestand darstellt.

@maschera

Es ist nie zu spät, Süße! Schau mal, sogar Herr D. hat sich heute anscheinend die "Emma" gekauft... und das Editorial gepostet! Wäre ja eigentlich mein Job gewesen, er war schneller als ich!

Im Übrigen bin ich nicht der Meinung, dass Alice Schwarzer überflüssig geworden ist und nichts mehr für Frauen tun könne.

Leider ist es aber inzwischen so, dass viele Frauen im Westen tatsächlich viele Ideale des Feminismus leben, ohne sich dessen bewusst, geschweige dafür dankbar zu sein. Auch das finde ich sehr Schade, zumal es im Detail sicherlich noch viel zu tun gibt.
Das heißt natürlich noch lange nicht, dass man Alice Schwarzer in allem beipflichten (tue ich auch nicht) oder lesbisch werden muss. Eine Männerhasserin ist sie auch in meinen Augen deutlich nicht.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Gabrielle Wolff

Beitrag  Gast Do 30 Sep 2010, 07:42

Gabrielle Wolff: „Es wäre schön, wenn Du einmal dabei sein könntest, wenn es öffentliche Zeugenaussagen gibt. Für Montag sind zwei Polizeibeamte geladen: vermutlich die, die die kritischen Vernehmungen führten. Aber da ja noch der Vater aussteht, ist fraglich, ob die neben zwei anderen Zeugen noch gehört werden können.“
Danke für deine Worte zu meinem „Bericht“, in dem inhaltlich wirklich nichts Neues stand. Das bedauere ich selbst am meisten. Am Montag bin ich Vorort und wenn es keine unerwarteten Veränderungen gibt, erlebe ich hoffentlich die ersten Zeugen-Vernehmungen.

Das die Polizisten als „Möbelstücke“ gesehen werden ist bestimmt treffend formuliert. Ich erlebe den Umgang mit ihnen, sowohl von der Verteidigung, (auch J.K.), als auch von StA Oltrogge als positiv. Das muss ich wirklich sagen. Überhaupt habe ich am fünften Tag den Eindruck gewonnen: „man kennt sich inzwischen schon“. Recht unkonventionell das „miteinander“.

Es ist auf jeden Fall ein enormes Aufgebot an Beamten Vorort, sie sitzen größtenteils einfach nur herum und „warten“. Jede Abwechslung ist angenehm. Wie das alles finanziert wird, darüber sollte man wahrscheinlich besser nicht nachdenken.

Danke auch für deine Ausführungen zu Frau Schwarzer. Muss mich da noch mal etwas reinknieen, ist lange her für mich.

Das an der Aussage, Frau Schwarzer hätte etwas mit Satre gehabt etwas nicht stimmt, hat mir mein „Bauch“ aber instinktiv gesagt. Wahrscheinlich latentes, verschüttetes „Wissen“.

Ein wenig Menschenkenntnis und Erfahrung habe ich aber auch, Frau Schwarzer mag keine Männer Very Happy .

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Fellatio - So what

Beitrag  Schokogirl Do 30 Sep 2010, 08:19


" Die Belastungszeugin mag zwar psychisch labil gewesen sein, um es vorsichtig zu formulieren, aber es gab ja Zeugen, die aus der Ferne einen Oralverkehr auf offener Straße beobachten konnten. Ein unangenehmes Erlebnis jedenfalls war es vermutlich für alle Beteiligten, wenn auch das noch kein Strafbestand darstellt."

Wieso unangenehm, der Mann hatte sicherlich nichts dagegen und es gibt auch REICHLICH Frauen , die einen schönen, saftigen Prängel GERNE "blasen", auch wenn das für dich vielleicht nicht vorstellbar ist, Alice. Embarassed

Und wenn man exhibitionistische Neigungen und Tendenzen hat,geschieht das mitunter eben auch im öffentlichen Raum.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6)

Beitrag  Harry1972 Do 30 Sep 2010, 08:56

Wohingegen Cunnilingus auf offener Straße sicher seltener vorkommt.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Re : Alice,

Beitrag  patagon Do 30 Sep 2010, 10:00

"Vielleicht weil es nicht erwiesen ist?"

Vollkommen schnuppe, was sie getan haben. ES WAR EINVERNEHMLICH!
Und damit ist es keine Vergewaltigung.
Das Mädchen sagt das, A. Türck sagt das die Zeugen sagen es.

Was will man denn noch mehr?
Damit ist es erwiesen.
Stell dich doch nicht dümmer, als du bist, Alice.

Weißt du nicht wie gefährlich diese Entwicklung ist?

Es ist dumm, Tatsachen zu verdrehen. Es geht eine Weile und dann schwappt es um. In das genaue Gegenteil.
Und mit Wucht. Wie ein Tsunami. Nicht mehr zu kontrollieren

Die Zeichen sind schon deutlich sichtbar.
Willst du DAS?
Du Büffel?
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Polizeistatistik und Polizeiarbeit

Beitrag  Gast Do 30 Sep 2010, 10:49

patagon Heute um 19:38

Wenn die Polizei davon ausgeht, dass viele Vergewaltigungen nie aufgeklärt werden, muss man einfach zugreifen, wo es nur geht, um auf einen bessere Schnitt, bei Vergewaltigungs Aufklärungen zu kommen.

Wenn ich das lese, überkommt mich der Eindruck, daß allgemein unbekannt ist, wie polizeiliche Aufklärungsstatistiken hergestellt werden. Das geht nämlich so: es gibt die landespolitische Vorgabe, auf eine Aufklärungsquote von über 50% zu kommen, um nicht unter den bundespolitischen Durchschnitt zu fallen. Als aufgeklärt gilt ein Fall, wenn die Akten als abgeschlossen der Staatsanwaltschaft übersandt werden, egal, wie unaufgeklärt sie sind. Fahrrad- und Autodiebstähle wie auch Einbruchsdiebstähle haben eine magere Aufklärungsquote, also bessert die Polizei nach, indem sie an einen aufgeklärten Fahrraddiebstahl zehn unaufgeklärte anhängt, die sie dem Beschuldigten wegen Wohnortnähe und gleichartigem modus operandi zuordnet, wobei der Beschuldigte oftmals nicht einmal die Chance bekommen hat, sich zu dieser wundersamen Vorwurfsvermehrung zu äußern. Und schon jauchzt die Statistik.

Bei Sexualdelikten wird eine krause Anzeige gegen einen namentlichen bekannten Beschuldigten entgegengenommen und ohne Ermittlungen der Staatsanwaltschaft übersandt. Die wird sich schon rühren, wenn sie meint, da müsse man was ermitteln. Wieder ein aufgeklärter Fall. Die Polizei interessiert es überhaupt nicht, ob ein Fall vor Gericht bestehen kann. Das Personal ist einfach nicht vorhanden.
Die Bevölkerung verlangt nach den Leuten in Grün (oder Blau), die Justiz benötigt erfahrene und motivierte Kripo-Beamte. Wo wird überwiegend eingespart? Bei der Kripo und den LKA-Experten. Auf eine DNA-Analyse in einer Nicht-Haftsache wartet die Staatsanwaltschaft 6-9 Monate, auf Waffengutachten mindestens ein Jahr. Im Fall Kachelmann (Spurensicherung am 9.2., Promi-Fall und seit dem 20.3.2010 eine Haftsache) dauerte es bis Ende April 2010, bis das Spurengutachten zum Messer vorlag.

Staatsanwaltschaften bemerken den Statistik-Schmu immer am Jahresende. Wenn ein Schutzbereich versehentlich durch zu viele unausgegorene Übersendungen die Aufklärungsquote auf 70% getrieben hat, kommen ab November keine Akten mehr. Die werden dann alle im Januar übersandt, egal, in welchem Ermittlungsstadium sie sind. Hat ein Schutzbereich die politisch geforderte Quote untererfüllt, räumt er im Dezember die Regale aus und überschwemmt die Staatsanwaltschaft mit Akten, in denen sich manchmal nur die Anzeige befindet.
Alle polizeilichen Statistiken sind insoweit krasse Lügen, die am ehesten dadurch entlarvt werden können, wenn man die angeblich aufgeklärten Fälle mit den Verurteilungsquoten vergleicht; aber auch das ist nur bedingt möglich, denn die staatsanwaltschaftlichen und gerichtlichen Statistiken beziehen sich auf Beschuldigte und nicht auf Fälle.

Man hätte ja gedacht, daß es in einem westlichen Bundesland, in dem es noch Spezialdezernate für Sexualdelikte mit Videotechnik und rechtsmedizinische Institute gibt (das alles kann man in einem schwach bevölkerten Flächenland wie Brandenburg vergessen), kompetente polizeiliche Ermittlungstätigkeit gebe, zumal in einem Verfahren gegen einen Prominenten. Diese Erwartung ist grandios enttäuscht worden.

Natürlich mußten die beiden Polizeibeamtinnen ihre reine Protokolltätigkeit im Kachelmann-Verfahren mit dem Argument verteidigen, daß die Anzeigenerstatterin als Opfer ja so überzeugend gewirkt habe. Das, was man von Polizeibeamten erwarten muß, nämlich eine kritische und gut dokumentierende Vernehmungsarbeit mit der Einsicht, daß man Angaben auch überprüfen muß, setzte erst mit Beginn der Verteidigungsarbeit ein.
Was eine solche Polizeiarbeit in personell und sachlich schlechter ausgestatteten Ländern in Verfahren gegen Nicht-Prominente bedeutet, kann sich jeder ausmalen.


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty noch mal, emotional zur "Sache"!

Beitrag  Gast Do 30 Sep 2010, 11:12

Was ich als „Laie“ doch noch ein Mal betonen möchte. Vielleicht liegt es an mir. Es sind zwei paar Schuhe hier über den Prozess und die Beteiligten zu berichten und Vorort zu sein.

Ich nehme an, Gabrielle Wolff weiß nur zu gut wovon ich spreche. Sobald man den Saal betritt und die Beteiligten platz nehmen, der Richter eintritt, wird einem klar: dies ist keine „virtuelle Diskussion“ hier geht es um die Existenz jedes beteiligten. Vermeintliches Opfer UND mutmaßlichem Täter.

Worüber hier so „locker“ gesprochen, bzw. geschrieben wird, bekommt im Gerichtssaal eine ganz andere Dimension. Es bekommt A ein Gesicht. Im wahrsten Sinne des Wortes „betroffenes Gesicht“, Herr Kachelmann.

Er sieht mitgenommen aus und ich kann das nur zu gut verstehen. Wir können es drehen und wenden, letztendlich ist es hier im Forum eine „abstrakte Angelegenheit“.

Auch Frau Simone, die für mich nur kurz zu sehen war. (Nun, eine knappe Stunde schon). Ist eine „abstrakte Figur“, ohne wirkliches Gesicht. Ich war selbst nie vor Gericht, die Tragweite einer solchen Verhandlung habe ich erst gespürt als ich dort war. Da habe ich erst richtig verstanden was diese Verhandlung für jeden einzelnen, Frau Simone und J.K. bedeutet, bedeuten kann……….

Ich musste an eine Begebenheit in Indonesien, Medan denken… Hatte viel über Leprakranke gelesen, gesehen, als mir jemand die Arme entgegenstreckte, mitten im Getümmel von hunderten von Menschen war das etwas GANZ anderes…..

Ich weiß genauso wenig wie jeder andere, was sich abgespielt hat in der Nacht, weil ich nicht dabei war! Ich kenne die Fakten und ich kenne mein Gefühl. Ich weiß jetzt auch, dass dies für JEDEN der beiden eine unendliche Belastung ist. Für mich, eine unvorstellbare Belastung! Egal ob im Sinne der Anklage korrekt, oder ein Fake!

Ich glaube an das „Gewissen“. Ich vertraue in diesem Falle darauf. Weder Frau Simone, noch J.K. sind „Schwerverbrecher“, jenseits von gut und bösem. (Meiner Meinung nach).

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty traumatisiert von der ausgestandenen „Todesangst“ vs hohe Schauspielkunst

Beitrag  Schokogirl Do 30 Sep 2010, 14:08

http://www.bild.de/BILD/news/2010/10/01/joerg-kachelmann-gericht/alice-schwarzer-zum-prozess-des-jahres.html

Die Aussagen der Polizistin und des Amtsrichters sind vergangenheitsbezogen und durch die Gutachten und die Lügen von CSD ad absurdum geführt, spätestens wenn die Nebenklägerin vernommen wurde und kein "Feld -Wald- und- Wiesen -Polizist" sodern Gröber / Greuel die Stringenz ihrer Aussage(n) beleuchten werden, wird Schwarzer und CSD vermutlich das Lachen vergehen...

@Gabrielle : Ist es möglich, dass die Verteidigung in einem Beweisantrag einen Zusammenschnitt des Videos der Vernehmung, speziell der Szenen wo CSD erwiesenermaßen lügt, während sie "theatralisch " die Vorgeschichte des Geschehens ( Erhalt des Briefes "er schläft mit ihr " und die NAchfragen der Polizisten plus ihrer beharrlichen erneuten Lüge etc.) mutmaßlich "fabuliert ", als "Videobeweis " in die Verhandlung einzubringen und / oder sie damit direkt zu konfrontieren um das enorme manipulative Potential von CSD plastisch darzustellen ?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Zu was Frauen fähig sind

Beitrag  Schokogirl Do 30 Sep 2010, 15:20

http://www.bild.de/BILD/news/2010/10/01/saeure-opfer/bethany-storro-hat-sich-selbst-veraetzt.html

"Vancouver – Die Wangen entzündet, Hautfetzen im Gesicht, ein Pflaster schützt offene Stellen auf der Nase. Bethany Storro (28) aus Vancouver (US-Staat Washington) wurde Opfer eines heimtückischen Säure-Anschlags – behauptete sie und kassierte Spenden.

DOCH ES WAR SELBST-VERSTÜMMELUNG!

Rückblick: Ende August wurde Storro angeblich von einer Unbekannten überfallen, die ihr Säure ins Gesicht spritzte.

Das Schicksal bewegte die Amerikaner, das angebliche Säure-Opfer trat sogar in Talk-Shows auf. Entsetzte Mitbürger spendeten 30 000 Dollar.

Doch bald kamen Ermittlern Zweifel: Die Verätzungen waren zu gleichmäßig verteilt. Im Verhör gestand Storro, dass sie alles inszeniert hatte.

Nun muss sie sich vor Gericht verantworten – angeklagt wegen Spendenbetrugs."

Parallelen zum Fall Kachelmann ?
Warten wir ab, ob die mutmaßliche Falschbeschuldigung im Verhör von CSD gestanden wird.... Cool
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Zu was Frauen und Männer fähig sind...?

Beitrag  louise Do 30 Sep 2010, 16:47

Männer "bevorzugen" auf Grund ihrer Veranlagung und ihrer Stellung andere Verfehlungen, Lügen und Verbrechen.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Schokogirl

Beitrag  Gast Do 30 Sep 2010, 18:43

Danke für den "Gerichtsreport" der Alice Schwarzer, die nachweislich gar nicht im Gericht anwesen war!!!!!
Die nicht nur von den Kollegen abschreibt, sondern wissentlich umdichtet und teilweise sogar verfälscht!!!!!

Noch besser kam man eine Lügnerin und Betrügerin nicht erkennen als an diesem Geschreibsel!! Solche Prpaganda-Affen hatten wir in Deutschland doch schon mal!
Manipulierend und aufhetzerisch...

Also, wenn jetzt ihre AnhängerInnen nicht erkennen, wie verlogen diese Person ist, dass sie gerne über Leichen geht und die Wahrheit gerne verbiegt, der sollte wirklich mal seine geistige Gesundheit untersuchen lassen!!!!!!

Ich hoffe sehr, dass man sich der Alice Schwarzer doch mal annimmt, wenn der Kachelmann freigesprochen ist!!!
Ich gönne ihr die öffentliche Aufmerksamkeit sehr - bis zum bitteren Ende geek

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Guten Morgen, Steffi

Beitrag  louise Do 30 Sep 2010, 19:08

Welche Berichterstattung aus dem Gerichtssaal ist den wahrheitsgemaß und ganz objektiv?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Gabriele

Beitrag  Gast Do 30 Sep 2010, 19:12

Dein Beitrag von 23:49 Uhr

Bei allem, was daran ziemlich traurig ist, konnte ich mich ein Lachen nicht verkenifen!!!
Ein echtes Dejavu - Erlebnis Rolling Eyes

Als ostdeutscher Ureinwohner kenne ich sehr gut die Bauweise der "potemkischen Dörfer", die wir in Perfektion beherrschten und was letztendlich zum Untergang der DDR führte.
Und ich erinnere mich, wie uns erklärt wurde, den Westen "zu überholen ohne ihn einzuholen" und die Erklärungen, das wir im Osten doch viel fortschrittlicher wären als der Westen....

Meine Güte, damal shab ich es nicht verstanden, sehe aber heute, dass der Westen jetzt dahin kommt, wo der Osten schon lange war....................

Man betrügt nicht nur die Menschen, man betrügt vor allem sich selber, sägt den Ast ab auf dem man sitzt..........

Für einen kleinen Polizisten fast noch verständlich, aber irgendwie will ich einfach nicht glauben, dass all die Juristen, die ja auch gerne im Bundestag sitzen, die die Politik dieses Landes bestimmen, so dumm sein können...
Nur weil die Statistiken gefälscht werden um Arbeit, die so nicht ordentlich zu erledigen ist, "kleinzureden" bedeutet es doch nicht, dass die Probleme und Verbrechen nicht da sind!!

Wie kann die Polizei und Justiz denn wollen, dass Verbrecher nicht bestraft werden, dass vielleicht unschuldige Menschen ins Gefängnis kommen....
Ich mein bei unserer Elite wird sicher dann so verfahren, dass das Merkel nicht nur 5 Personenschützer hat sondern 10 und schon ist ihre Welt "Kriminalitätsfrei"....
Warum haben die klugen Köpfe, die sie ja alle sein wollen, nicht den Mumm zu sagen, So geht es nicht, warum fälscht man Statistiken, nur um den "Oberen" zu gefallen, statt die Arbeit dann halt liegen zu lassen, die man sowieso nicht schafft, um denen zu zeigen, "Hier kann nichts und Niemand eingespart werden"????????
Diejenigen, welche die Arbeit machen und schon lange nicht mehr schaffen, haben die keine Selbstachtung , keinen Selbstschutz??????

Als wir hier über Drogen diskutierten, sagte Uvondo, dass ja so viele Ärzte selber abhängig sind, weil sie ihre Arbeit nicht mehr anders schaffen würden, 24 h Dienste, der Stress usw......

Da stell ich mir vor, diese klugen Köpfe würden all das nicht mit sich machen lassen.............
Sollten wir dann wirklich keine Ärzte, keine Polizisten, keine Staatsanwälte oder Richter mehr haben?????
Oder würde da nicht eher ein "ziviler Ungehorsam" zu anderen Ergebnissen führen können???

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Guten Morgen Louise

Beitrag  Gast Do 30 Sep 2010, 19:17

Welche Berichterstattung aus dem Gerichtssaal ist den wahrheitsgemaß und ganz objektiv?
Wir waren nuns hier ja schon einig, dass es die absolute "Objektivität" nicht gibt bzw. geben kann!

Aber Du kannst ja mal den Bericht, den Schokogirl hier eingestellt hat, mit den anderen Gerichtsreportagen vergleichen.
Da sind Journalisten bei, die entgegen der Alice Schwarzer tatsächlich im Gerichtssaal anwesend waren und die doch anders darüber berichten.....
Sicher könnte ich nett zu Frau Schwarzer sein........ und ihr "Unwissenhiet" unterstellen...
Aber wer sich erdreistet einen "Gerichtsbericht" zu schreiben und zu veröffentlichen OHNE anwesend gewesen zu sein, der ist ganz offensichtlich ein Betrüger!!
Und sie läßt weg, was ihr nicht gefällt und interpretiert sehr gerne für ihre 12 Millionen BILD-Leser, die diese Zeitschrift für die BIBEL halten!!!
So macht man Stimmung und Hetzt auf!!!!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Sorry, Gabriele

Beitrag  Gast Do 30 Sep 2010, 19:19

Bei allem, was daran ziemlich traurig ist, konnte ich mich ein Lachen nicht verkenifen!!!

Heißt natürlich:
Bei Allem, was daran ziemlich traurig ist, konnte ich mir ein Lachen nicht verkneifen.

Die restlichen Tippfehler sind heute mal gratis Embarassed

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Frau Schwarzer

Beitrag  louise Do 30 Sep 2010, 19:57

und 12 Mill. Bild- Leser werden den Ausgang des Prozesses nicht beeinflussen.
Die Stimmungen des Volkes ist geteilt und auch daran hat Fr. Schwarzer keinen Anteil.
louise
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Louise

Beitrag  Gast Do 30 Sep 2010, 20:03

Weißt Du wieviele Leute es gibt, die alles glauben, weil es ja in der Zeitung stand? Weil es im TV gebracht wurde?????
Die wenigsten Menschen hinterfragen das, was sie lesen oder sehen oder hören!

Wenn ich im Umfeld höre, ws zu Kachelmann gesagt wird, dann geht das meistens so:
* Man sitzt nicht umsonst 4 Monate in U-Haft, da muß was dran sein
* Der ist so ungepflegt und arrgogant, der muß schuld sein
* Frauen würde Niemals die Polizei belügen
* Warum sollte die Frau lügen, die muß doch wissen, dass das rauskommt - Nein, das würde sie niemals tun
* Er ist Frauenfeindlich, er ist dann auch ein Vergewaltiger
* ER hatte 14 "Geliebte" ( was gar nicht bewiesen ist), wer so ist, vergewaltigt Frauen
* Ich konnte den noch nie leiden, der ist bestimmt ein Vergewaltiger
* Wer S/M-Sex praktiziert ist ein Vergewaltiger

Noch Fragen?????

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty steffi

Beitrag  uvondo Do 30 Sep 2010, 20:04

moin moin

>Bei allem, was daran ziemlich traurig ist, konnte ich mich ein Lachen nicht verkenifen!!!<

Wenn auch nicht richtig, hört sich aber niedlicher an. Wir wollen aber niemanden zu einem verkehrten deutsch verhelfen. Deine Tippfehler resultieren wahrscheinlich, genau wie bei mir, daraus, dass man zu schnell in die Maschine tippt. Was soll`s.............

i..S. Mediziner und ihrem teilweise 24h-Dienst, gibt es nur einen Ausweg. Mehr ÄRZTE. Das Geld ist da, es wird nur falsch verteilt. Auch daran ist die Politik unter Mithilfe der kassenärztlichen Vereinigung (KV) schuld. Die KV hat eine unglaubliche Macht, obwohl die meisten Ärzte sie nicht haben wollen. Dieser unglaubliche Apparat verschlingt für seine Bürokratie soviel Geld (das ist schon kriminell) das für die eigentliche Medizin wenig übrig bleibt. Selbsterhaltungtrieb dieser unsäglichen Manager (immer bürokratisierte Mediziner, die sonst wenig drauf haben). Ebenfalls Lobbyismus.

Zu ziviler Ungehorsam...... Auch zu diesem Thema habe ich mich schon öfters geäußert (ich glaube allerdings woanders)
Ich ziehe mir jetzt wahrscheinlich den Zorn von Gabriele zu, aber eine begrenzte und gewaltlose Anarchie (ihr habt es uns doch vor gemacht) würde der Masse Mensch weiterhelfen. Das Volk ist in Überzahl. 82 Mio Bundesbürger, minus 4-5 Mio Staatsangestellte, verbleiben ca. 77-78 Mio Menschen die sich gegen diesen kleinen Haufen Staat wehren könnten. Ich weiß, nicht jedermanns Sache.......
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 6) - Seite 24 Empty Steffi

Beitrag  louise Do 30 Sep 2010, 20:15

Wenn ich im Umfeld höre, ws zu Kachelmann gesagt wird, dann geht das meistens so:
* Man sitzt nicht umsonst 4 Monate in U-Haft, da muß was dran sein
* Der ist so ungepflegt und arrgogant, der muß schuld sein
* Frauen würde Niemals die Polizei belügen
* Warum sollte die Frau lügen, die muß doch wissen, dass das rauskommt - Nein, das würde sie niemals tun
* Er ist Frauenfeindlich, er ist dann auch ein Vergewaltiger
* ER hatte 14 "Geliebte" ( was gar nicht bewiesen ist), wer so ist, vergewaltigt Frauen
* Ich konnte den noch nie leiden, der ist bestimmt ein Vergewaltiger
* Wer S/M-Sex praktiziert ist ein Vergewaltiger

Noch Fragen?????

Alles klar. So ist es. Aber das ist ganz normal. Die meisten Leute gehen von ihrer eigenen Rhetorik aus, nämlich von ihren Werten, ihren Erfahrungen, ihrer Sympathie usw.
louise
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