Ratgeber & Ratsuchende
Würden Sie gerne auf diese Nachricht reagieren? Erstellen Sie einen Account in wenigen Klicks oder loggen Sie sich ein, um fortzufahren.

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7)

+12
Gast_0014
Gast_0012
Gast_0006
Schokogirl
patagon
Barbarella
Nahr
Alice
Harry1972
louise
Demokritxyz
Oldoldman
16 verfasser

Seite 26 von 41 Zurück  1 ... 14 ... 25, 26, 27 ... 33 ... 41  Weiter

Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7)

Beitrag  Oldoldman So 03 Okt 2010, 22:32

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des sechsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-940.htm

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:42 bearbeitet; insgesamt 14-mal bearbeitet
Oldoldman
Oldoldman

Anzahl der Beiträge : 2418

Nach oben Nach unten


Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Schwarzers Abwesenheit

Beitrag  Schokogirl Mo 11 Okt 2010, 05:07

Hätte man ihr vorher gesagt, das sie ihre Butterstullen nicht mit in den Gerichtssaal nehmen darf, hätte sie wohl vom ganzen Prozeß Abstand genommen... Rolling Eyes Wink

Die gute Dame wir wohl noch mal am Mittwoch erscheinen, wenn die Nebenklägerin aussagen wird, da wird noch mal viel Presse erscheinen und dann zur Urteilsverkündung...dann war sie 4 mal da , das reicht, ihr Name ist wieder in aller Munde und die Buchverkäufe werden auch noch mal anziehen...posthum wird sie als die Frau in die Geschichte eingehen, die dem Volk das Prozeßgeschehen erklärt hat,eingehen. Rolling Eyes jocolor lol!
Schokogirl
Schokogirl

Anzahl der Beiträge : 151

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Fragen an Maschera

Beitrag  Gast Mo 11 Okt 2010, 05:13

Vielen Dank, Maschera!
Und ja, klar, ich hätte da noch ein paar Fragen zu Birkenstocks Vortrag.

Zum Gutachten Brinkmann:
Kam er eigentlich hinsichtlich der Fotos zu dem Ergebnis: Selbstverletzung? Oder hat er das offengelassen?

Der Gutachter, mit dessen Gutachten er sich auseinandersetzt, heißt Mattern. Der soll laut Birkenstock Hämatome aufgrund ihrer Verfärbung zeitlich falsch eingeordnet haben, und diesen Fehler habe das Gericht fälschlicherweise Brinkmann zugeordnet. Wurde das so gesagt?

Ging aus dem Vortrag hervor, daß auch Mattern diese Computerfotos schon begutachtet hat?

Wurde erwähnt, was die Zeugin zur konkreten Entstehung und zum Schmerzempfinden hinsichtlich der Hämatome von Februar 2009 (Computerfotos) gesagt hat? (Zu denen von Februar 2010 konnte sie gar keine Angaben machen. Friedrichsen deutet an, daß die Zeugin hinsichtlich der alten Verletzung ebenso vage/erinnerungslos gewesen sei.)

Schokogirl Heute um 17:53
wurden der 21 seitige Antrag , sofern er abgelehnt wird, auch aus dem prozessualen Grund, das diese Tatsachen von Herrn Birckenstock in den Prozeß eingeführt wurden und bei falscher Würdigung Revisionsgründe entstehen, von der Verteidigung gewählt ?
Sofern der Antrag von Herrn B. negativ beschieden wird, halten sie es für möglich das am Mittwoch daraufhin Herr B. einen erneuten Befangenheitsantrag gegen die Kammer und oder einzelne Richter stellt ?

Die Ablehnung einer bloßen Gegenvorstellung (d.i. eine formlose Beschwerde, denn echte Beschwerden gegen eine Ausschlußentscheidung gibt es nicht) ist für eine Revision bedeutungslos. Die Ausschlußentscheidung selbst kann mit der Revision angegriffen werden. Sollte die Gegenvorstellung abgelehnt werden, und zwar mit einer Begründung, die auf die vorgetragenen Gründen praktisch nicht eingeht, kann das Anlaß für einen neuen Befangenheitsantrag geben. Es kommt da ganz auf die „Wortwahl“ an, ob sie sich dafür eignet oder nicht. Und auf Strategie und Temperament der Verteidigung.

Gast
Gast


Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Schwierig, Gabrielle Wolff

Beitrag  Gast Mo 11 Okt 2010, 05:53

Gabrielle Wolff: Der Gutachter, mit dessen Gutachten er sich auseinandersetzt, heißt Mattern. Der soll laut Birkenstock Hämatome aufgrund ihrer Verfärbung zeitlich falsch eingeordnet haben, und diesen Fehler habe das Gericht fälschlicherweise Brinkmann zugeordnet. Wurde das so gesagt?
Ja um Herrn Mattern ging es und ich habe es so verstanden, dass es im wesentlichen um die unterschiedlichen Aussagen von Mattern und Brinkmann ging. Auch, dass da etwas „verwechselt“ falsch ausgelegt wurde. Ich finde es sehr schwierig da konkret etwas zu sagen, da das absolut nicht mein Gebiet ist.

Es ging viel um die Einschätzung des Hämatoms. Ob jung oder älter. Bitte nagele mich da nicht fest. Ich meine Brinkmann hielt es für ein junges Hämatom und Mattern für ein älteres. Gerade mit diesem Part habe ich mich persönlich NIE befasst.
Gabrielle Wolff: Ging aus dem Vortrag hervor, dass auch Mattern diese Computerfotos schon begutachtet hat?
Ich habe es so verstanden, dass Mattern sich damit befasst hat.
Gabrielle Wolff: Wurde erwähnt, was die Zeugin zur konkreten Entstehung und zum Schmerzempfinden hinsichtlich der Hämatome von Februar 2009 (Computerfotos) gesagt hat? (Zu denen von Februar 2010 konnte sie gar keine Angaben machen. Friedrichsen deutet an, dass die Zeugin hinsichtlich der alten Verletzung ebenso vage/erinnerungslos gewesen sei.)
Die Zeugin konnte dazu keine Aussagen machen, was sehr merkwürdig sei, da solche Verletzungen schließlich auch mit Schmerzen verbunden seien.

Ich muss hier PASSEN! Ich habe nicht die Kompetenz die komplexen Zusammenhänge und Anführungen mit gutem Gewissen wieder geben zu können.

Wenn ich jetzt etwas falsches Wiedergebe, heißt es womöglich noch: sehen sie, SO könnten das andere auch verstehen und somit ist das eine Bestätigung für den Beschluss gegen Prof. Dr. Brinkmann.


Gast
Gast


Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Maschera

Beitrag  Harry1972 Mo 11 Okt 2010, 06:19

Dankesehr für die spannenden Ausführungen.

Das macht die Diskussion ...ehh ...saftiger oder, wie soll ich sagen,...irgendwie lebensnäher.
Sehr schön, wie Du Dich einfach unter die Journalisten geschummelt hast oder Frau Friedrichsen auf den sicher wohlfrisierten Pelz gerückt bist.

Blumen
Harry1972
Harry1972

Anzahl der Beiträge : 1772

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty @Maschera: Die Farce Mannheim? - Kannst du bestätigen ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 11 Okt 2010, 06:37

Jörg Kachelmann - Unrecht im Namen des Gesetzes, 11.10.2010:

8. Prozesstag:

Zunächst verliest Dr. Birkenstock einen Antrag, in dem er das Gericht bittet, die Entscheidung über die Ablehnung Brinkmanns noch einmal zu überdenken.

Er schilderte an 3 Beispielen die Arbeit eines Gerichtsmediziners, der natürlich auch mit seinem Gutachten aus Fakten Rückschlüsse zieht. Weiterhin gab er an, dass gewisse Behauptungen über das Alter der Hämatome auf den Fotos, die als falsch angesehen wurden, nicht von Professor Brinkmann stammen, sondern vom Gutachter Mattern. Professor Brinkmann habe außerdem auch mit den Worten „eigentlich“ gearbeitet, was keine endgültige Wertung, die eine Befangenheit vermuten ließe, rechtfertige. Er [Anm.: Birkenstock] betonte auch nochmals, „Brinkmann ist nicht irgendwer“.

Während dieser einstündigen Einlassung Dr. Brinkmanns sah man Oltrogge wie bekannt lachen. Dieses Lachen war mehr als unpassend, ist aber nicht selten bei ihm der Fall.

Die Kammer zog sich zur Beratung zurück, und während dieser Pause gab Oltrogge den Journalisten Erklärungen ab. Er gab natürlich bekannt, dass der Antrag der Verteidigung eh abgelehnt werde. (Schön dass er das schon weiß, frage mich, warum man dann den Prozeß überhaupt noch macht.)

Darüber hinaus erklärte er, wie Hämatome aussehen nach welcher Zeit. Klar, aber die Frage sei erlaubt, wer hat wohl in seinem Leben mehr Hämatome gesehen, Professor Brinkmann, der 71 jährige erfahrene Rechtswissenschaftler, oder der 35 jährige Staatsanwalt.

Von Seiten der Journalisten kam die Frage, ob man die Handy von JK ausgewertet habe, bei denen ja die PN´s gesucht wurden. Antwort von Oltrogge: „Nein da die PN´s nicht so leicht zu knacken sind." Erstens sei es bei gewissen I-phones sehr schwierig, da müsse man die Sollbruchstelle finden, und bei dem anderen sei es auch schwierig, da wohl der Provider dies auch nicht nennen kann, weil JK Journalist ist.

Unpassend fand ich den Satz, den Oltrogge wie immer ja nur im Scherz gesagt hat und auch besonders erwähnte, man solle es nicht ernst nehmen, aber immerhin auch das lässt auf seine Ansicht zu JK schließen. „Ich kann ihn ja nicht solange verprügeln, bis er die PN sagt, das wäre einfacher“.

Passend zu dieser geschmacklosen Aussage kam dann noch die Bemerkung, die Verteidigung habe ein[ig]e Zeugen laden wollen, die aber nicht akzeptiert wurden, weil man, wenn man die Auswertung der Handys nicht vornehmen könne, wisse man nicht, wie die Zeugen in Verbindung damit stehen.

Ach ja, da frage ich mich doch, wie konnte man früher Zeugen laden, wo keiner, da man keine Handys hatte, sehen konnte, wer mit wem in Kontakt stand, und außerdem steht es ja beiden Seiten frei, Zeugen zu befragen und auch unter Eid zu setzen. Daher also, dass, was schon verwunderte, keine Zeugen der Verteidigung aussagen.

Das Gericht kam nach einer halben Stunde zurück und verkündete, dass es am Mittwoch öffentlich eine Entscheidung bekannt geben werde.

Als nächste Zeugin betrat Frau S., begleitet von ihrem Anwalt. Sie gab zur Person an, sie sei 33 Jahre, ledig und von Beruf Projektmanagerin. Natürlich bat sie die Öffentlichkeit auszuschließen. (Es handelt sich hierbei um die Zeugin, die bereits die Geschichte an die Bunte verkauft hatte.) Sie trug ihr dunkles Haar zu einem Knoten zusammen und wirkte sehr selbstsicher. Mehrfach warf sie einen Blick zu den Zuschauern und auch sehr überhebliche Blicke in Richtung JK.

Draußen emfingen die Zuschauer einige Reporter, und viele der Prozessbeobachter sind eben genau der Ansicht, dass alles, was JK entlastet, wird nicht zugelassen, und alles, was ihn belastet, wird ganz wichtig eingestuft. Ein fairer Prozess ist das in Mannheim auf keinen Fall aus vielfacher Sicht der Zuschauer und Journalisten.

Anm.: Hervorhebungen bei den Namen Demokritxyz

https://www.facebook.com/note.php?note_id=137792419602073&id=113468702032830#
Demokritxyz
Demokritxyz

Anzahl der Beiträge : 5600

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty | Geheimprozess Kachelmann

Beitrag  Schokogirl Mo 11 Okt 2010, 07:05

Schokogirl
Schokogirl

Anzahl der Beiträge : 151

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Bestätigen, zum Teil

Beitrag  Gast Mo 11 Okt 2010, 07:16


Demo: @Maschera: Die Farce Mannheim? - Kannst du bestätigen ...?

„Er schilderte an 3 Beispielen die Arbeit eines Gerichtsmediziners, der natürlich auch mit seinem Gutachten aus Fakten Rückschlüsse zieht. Weiterhin gab er an, dass gewisse Behauptungen über das Alter der Hämatome auf den Fotos, die als falsch angesehen wurden, nicht von Professor Brinkmann stammen, sondern vom Gutachter Mattern. Professor Brinkmann habe außerdem auch mit den Worten „eigentlich“ gearbeitet, was keine endgültige Wertung, die eine Befangenheit vermuten ließe, rechtfertige. Er [Anm.: Birkenstock] betonte auch nochmals, „Brinkmann ist nicht irgendwer“.“
DAS kann ich bestätigen.
„Während dieser einstündigen Einlassung Dr. Brinkmanns sah man Oltrogge wie bekannt lachen. Dieses Lachen war mehr als unpassend, ist aber nicht selten bei ihm der Fall.“
Dito! (also kann ich bestätigen). Hatte ich auch schon erwähnt, es macht den Eindruck alsob StA Oltrogge überhaupt nicht zuhört. Wozu auch? Er hat schon bei ganz anderen intimen Schilderungen gelacht…..

Alles weitere NICHT, da ich es nicht persönlich gehört habe!

Ab der Aussage der Zeugin kann ich dem wieder zustimmen.

Gast
Gast


Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Kachelmann: «Ich bin Sadist»

Beitrag  Nahr Mo 11 Okt 2010, 07:26

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936


Rätselraten
Oldoldman Heute um 15:05
Demokritxyz, 11.10.2010, 14:24 h, schrieb:@Gabriele Wolff: Ist es üblich, dass Zeuginnen mit ihrem Rechtsanwalt zur Zeugenaussage 'antanzen'. Ich hab das bislang immer 'neben mir ohne' gemacht.

Rätsel über Rätsel. Aber die Honorare der bunten Presse sollten reichen, einen Anwalt, der aus eigener Tasche zu bezahlen ist, zu entlohnen.

Alice Schwarzer muß man da nicht bemühen. Eher sollte man Dr. Helmut Kohl & Co. befragen, was sie bewogen hat, Aussagen nur im Beistand eines Anwaltes zu machen.... Und was einem Altbundeskanzler recht ist, kann dem Ottonormalverbraucher nur billig - ähm: ein paar hundert Euro wert - sein.
Prozessuales
Gabriele Wolff Heute um 15:33

Es ist noch nicht üblich, daß Zeugen mit einem Beistand erscheinen. Aber wenn ich mich zuvor öffentlich negativ über den Angeklagten geäußert hätte und rechtliche Folgen befürchten müßte, Schadensersatz wegen Rufschädigung beispielsweise, würde ich mir wohl auch einen Anwalt nehmen. In der Hoffnung, daß der ab und zu mal eingreift und eine Frage beanstandet oder vielleicht auf die Idee kommt, bei bestimmten Fragen ein Auskunftsverweigerungsrecht zu konstruieren. Frau Combé ist keine Tanja May...
Darf man bessere Antworten von zwei Vertretern der Juristerei erwarten?
Clever, dass Sie Frau Gabriele Wolff nur die Anzeigeerstatterin oder die Zeuginnen verleumden… da kommt dann wenigstens nicht gleich eine ganze Verteidiger Armada mit Unterlassungsklagen.

Wenn versucht wird, mit so einer Armada von Kachelmannanwälten, die Zeuginnen einzuschüchtern und diese dann auch einen Anwalt zu Rate ziehen, wird das natürlich von Frau Wolff und Oldoldman negativ ins Bild gesetzt. Wenn ein Beschuldigter allein 5 (Star-) Verteidiger plus einer hauptamtlichen „Händchenhalterin“ engagiert, ist das überaus normal.
Dass dieses natürlich weder einer Frau Wolff noch einem Oldoldman auffällt, zeigt dafür sehr stereotype Denkmuster.


Der Gisela Friedrichsen „Bericht“ zeigt auch überdeutlich, von wem sie gefüttert wird und für wen sie Partei ergreift. Sie hat sich der Einfachheit halber vor den Kachelmannkarren spannen lassen. Dessen Brot ich ess - dessen Lied ich sing!


@Maschera: Die Farce Mannheim? - Kannst du bestätigen ...?

von Demokritxyz am Mo 11 Okt 2010, 19:37

Jörg Kachelmann - Unrecht im Namen des Gesetzes, 11.10.2010:
Demokrit, du gibst dir aber Mühe...
Ich sag es doch, das eigentliche Würstchenforum ist längst hier...


Geheimprozess Kachelmann

von Schokogirl am Mo 11 Okt 2010, 20:05
Details gibt es dochh hier:
quedit.com: Blick (19.07.2010)
Kachelmann: «Ich bin Sadist»
«Dienerin» nannte Jörg Kachelmann seine Freundin Petra. Und gab in E-Mails zu, er sei Sadist.

Seit 17 Wochen und zwei Tagen sitzt der Gefangene Nummer H 08 1008 100 553 in der Justizvollzugs­anstalt Mannheim (D) in Untersuchungshaft. Einmal nur trat er vor die Kameras der Fotografen und Fernsehteams. Er trug ein blau-weiss gestreiftes T-Shirt, zog die Schultern in die Höhe und rief: «Ich bin unschuldig.» Dann stieg er in einen Polizeiwagen.

Jörg Kachelmann (52), der brave Wettermann aus dem TV – ein Vergewaltiger? Seine Verteidiger meinen Nein. Glauben an eine Falschaussage seiner Freundin Petra* (37). Füttern die Medien mit Informationen, die die Glaubwürdigkeit der Frau, die 11 Jahre mit dem Schweizer liiert war, beschädigen sollen.

Aber die blonde Radio-Moderatorin aus der deutschen Kleinstadt Schwetzingen hält daran fest: Kachelmann habe sie am 8. Februar in ihrer Wohnung vergewaltigt.

Er sei nach einem heftigen Streit in die Küche ... (gekürzter Artikel)

Hervorhebungen: Nahr

http://www.quedit.com/detail/kachelmann-ich-bin-sadist-1117764.html

Nahr

Anzahl der Beiträge : 454

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Ja, Nahr: Jetzt hast du aber Recht ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 11 Okt 2010, 08:20

Nahr:

Demokrit, du gibst dir aber Mühe ... Ich sag es doch, das eigentliche Würstchenforum ist längst hier ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-620.htm#18803
Es fehlt also eine elegante Methode, dich beim dritten Mal endgültig loszuwerden, oder was ...?
Demokritxyz
Demokritxyz

Anzahl der Beiträge : 5600

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty @Nahr: Vielleicht hat Oldoldman eine juristische Lösung ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 11 Okt 2010, 08:28

Du zitierst doch immer einen Artikel (in Kurzfassung), den Ralf Höcker erfolgreich abgemahnt und Blick.de vom Server genommen hat, oder ...?

http://www.blick.ch/news/ausland/ich-bin-sadist-und-lasse-mich-behandeln-151444
Demokritxyz
Demokritxyz

Anzahl der Beiträge : 5600

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty @Nahr: würdest du dich in 'ner Schmuddelecke wohler fühlen ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 11 Okt 2010, 08:31

.
Demokritxyz
Demokritxyz

Anzahl der Beiträge : 5600

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty unlogisch, unwissenschaftlich, lebensunerfahren!

Beitrag  Alice Mo 11 Okt 2010, 09:33

Mal aus Gedächtnis + hohlem Bauch und ohne Links!

"Spezialisten" wundern sich darüber, dass die Verletzungen beim mutmaßlichen Opfer soviel länger zu sehen sind als bei anderen (im Selbstversuch?). Alleine diese Tatsache sollte einem sagen, dass sie offenbar a) eine langsamere Wundheilung hat und b) möglicherweise grundsätzlich an einer Blutgerinnungsstörung leidet - die durch die (gedankenlose) Einnahme von Aspirin (was nun mal bei vielen Menschen das rezeptfreie Schmerzmittel der Wahl ist und bleibt) natürlich noch verstärkt wird. (Erinnern wir uns: Das mutmaßliche Opfer menstruierte, auch in ihrem Alter leiden noch viele Frauen unter typischen Menstruationsschmerzen, öfters auch Kopfschmerzen auf Grund des veränderten Hormonhaushalts.)
"Simone" scheint außerdem recht schlank zu sein, möglicherweise liegt der eine oder andere Ernährungsmangel vor, der Blutgerinnung und Wundheilung ebenfalls stört.

Das alles führt dazu, dass es unter Umständen gar keine "großen Schmerzen" bedarf um auch große Hämatome hervorzurufen. Sehr gut vorstellbar ist auch ein kurzer aber anhaltender Druckschmerz, zum Beispiel von einem schweren Mann, der sich, um sein Opfer zu fixieren während er beispielsweise seine Hose öffnet, kurzerhand auf ihre Beine setzt und sie so bewegungsunfähig macht...?

Wer die masochistische Rolle annimmt, darf darüber hinaus nicht wehleidig sein. Und bei jemandem, der eine solche Disziplin an den Tag legt wie es "Simone" anscheinend jahrelang getan hat und wohl immer noch tut, setze ich eine noch größere Leidensfähigkeit voraus.

Vergessen wird auch, dass auch der menschliche Körper sich nur auf eine Sache gleichzeitig konzentrieren kann. Es ist also durchaus denkbar, dass "Simone" zwar den Schmerz an den Oberschenkeln in dem Augenblick gefühlt hat, in dem er ihr zugefügt wurde, dies aber sofort danach ausgeblendet hat, als andere Reize dazukamen (beispielsweise eine Vergewaltigung).

Was die Fotos betrifft: Sollte es wirklich so sein, dass "Simone" nicht nur die Bilder für sich erstellt, sondern ebenfalls die Blutergüsse in einem Selbstversuch produziert haben soll, dann kann das Fotografieren derer schon in meinen Augen als handfestes Zwangsverhalten eingeordnet werden. Jemandem, der sich einen solchen Vorgang ausdenkt und "wissenschaftlich dokumentiert", traue ich durchaus zu, das ganze Szenario aufgeschrieben zu haben, denn das würde dann zu dieser Art von Zwanghaftigkeit passen. Wovon aber bisher nicht die Rede war.
Mit ebensoviel Fug und Recht könnte man diesen Fotos beispielsweise einen Fetischcharakter unterstellen. Vielleicht wurden sie tatsächlich dem Angeklagten gezeigt oder gar geschickt? Fest steht für mich, dass auch hinter dieser Geschichte womöglich noch mehr steht als das, was bisher "bekannt" wurde.

Hat Prof. Brinkmann, der ja angeblich einzelne Knöchelabdrücke ausgemacht haben soll auf den Fotos nach der angeblichen Tatnacht, auch auf diesen Fotos derartiges gesehen?

Irgendwo wurde, gerade wegen der Spiegelbildlichkeit der Hämatome (von denen mir immer noch nicht klar ist, ob sie sich nun an den Schenkeloberseiten oder an deren Innenseiten befunden haben sollen), behauptet, das sei nun der Beweis dafür, dass sie selbstinduziert seien.
Was für ein kompletter Schwachsinn!!!! Gerade die Spiegelbildlichkeit bewiese das Gegenteil! Nichts ist gleicher als ein Knienpaar, ob nun auf oder zwischen andermanns Beinen! Gerade mit einer Faust bekäme man eine derartige Spielbildhaftigkeit niemals hin.

Und noch ein Wort zum Messer.

Eine Frau liegt auf ihrem Bett, die Augen sind geschlossen, sie versucht, sowenig wie möglich von der Vergewaltigung zu spüren, betet, hofft darauf, der Mann über ihr möge sie am Leben lassen.

Sie spürt, wie er von ihr lässt, das Messer von ihrem Hals nimmt und aufsteht.

Kann sich irgendjemand denn ernsthaft vorstellen, dass diese Frau die Augen aufmacht und ihren Vergewaltiger anschaut?

Natürlich nicht.

Sie wird die Hände vor's Gesicht schlagen, anfangen zu weinen, und dabei wird sie sich nicht einmal trauen, ein Geräusch zu machen, sondern vermutlich lautlos schluchzen um seine Wut nicht noch mehr zu erregen.

In dieser Situation bekommt sie nicht mit, ob er das Messer beispielsweise an der Bettdecke abwischt, bevor er es mit einer verächtlichen Geste auf den Teppich wirft. Er braucht es gar nicht mitnehmen, denn sie hätte gar nicht gesehen, ob er es abwischt oder nicht. Bei glatten Baumwollfasern, die kurz an einem Messergriff entlanggerieben werden, wird da nicht unbedingt etwas zurückbleiben, vermute ich.

Übrigens hat patagon in den letzten Tagen irgendwo den sträflichen Satz geschrieben, die Lüge mit dem selbst geschriebenen Brief ("Er schläft mit ihr") würde ja nun schon beweisen, dass es sich um eine vorgetäuschte Vergewaltigung handelt.
Ich finde das unerhört, da das eine nichts mit dem anderen zu tun hat. "Er schläft mit ihr" war ein psychologisches Hilfsmittel, um jemanden, den das mutmaßliche Opfer vermutlich bis dahin bereits als notorischen Lügner identifiziert haben wollte, aus der Reserve zu locken. Nicht mehr und nicht weniger.

Alice
Alice

Anzahl der Beiträge : 1849

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Alice

Beitrag  louise Mo 11 Okt 2010, 16:48

In einigen Ansichten, die du erörterst, stimme ich dir durchaus zu.
Sicher werden dir die Hobbykriminalisten gleich etwas anderes erzählen.
Es ist einfach, sofern man Sympathie für Kachelman hat, auf die Ansicht der Verteidigung und die Thesen eines Herrn Brinkmann zu setzen und die weiteren "schlüssigen" Handlungen von Simone dann zu einer "Beweiskette" zusammenzufügen.
Schwieriger ist es, hier aus der Ferne, eine Gegenthese aufzustellen, zu hinterfragen und zu überprüfen.
Interessant ist auch die Tatsache, dass Herr Kachelmann sich nicht an seine PIN-Nummern erinnern kann. Sicher waren es handys, die er wenig benutzte Surprised Smile Sein gesamter Auftritt von Anfang an, sein Schweigen im Prozess, das Vorgehen der Verteidigung ist für mich genauso "schlüssig" wie das Verhalten von Simone.
louise
louise

Anzahl der Beiträge : 2244

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Unwahrscheinlich

Beitrag  louise Mo 11 Okt 2010, 17:15

Warum schleppt Kachelmann 3 Handys mit sich herum?
Nun, da gibt es viele Gründe und ein Mann, der so geschäftig umtriebig ist, wird das wohl auch so brauchen.
Ein intelligenter Mann, der ansonsten ideenreich und logisch denken kann, wählt seine PIN's nicht zufällig aus, sondern wählt sie bewusst aus, um sie sich zu merken.
Hier "verweigert" sich Kachelmann absichtlich, wahrscheinlich nicht grundlos.
louise
louise

Anzahl der Beiträge : 2244

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty moin, moin,

Beitrag  patagon Mo 11 Okt 2010, 18:20

zuerst einmal Maschera
Toll wie du das machst. Jetzt hast du Gilla auch noch persönlich kennengelernt. Super Blumen

Ansonsten bringt Alice mal wieder sehr viel Wissenswertes über SM Praktiken, Blutgerinnungsfaktoren, Aspirin Missbrauch, seelische Befindlichkeiten von Vergewaltigungsopfern, und anderen feinen Sachen.
Nur was sagt uns das über den Tatvorwurf?
Hat K. CSD vergewaltigt oder nicht? Flop!

Ich erinnere mich ganz gut, dass gerade du, Alice, nach dem "Verbotene Liebe" Disput, Vorlage oder Zufall, eigentlich schon fast überzeugt gewesen bist, dass bei der Anzeige etwas nicht ganz mit rechten Dingen zugegangen sei. Aber das ist ja inzwischen Schnee von gestern.

Nun befinden wir uns endlich wieder auf deinen Spezialgebieten: sexuelle Perversion und seelische Bedürftigkeit devoter Frauen.
Nun ja.
Auch die Frage, ob K. Sadist ist oder eher Frauentölpel, bringt uns auch dann, wenn Nahr noch so kämpferisch auftritt, der Kernfrage keinen Schritt näher: War er es oder nicht?
Und was kann das Gericht beweisen? Der Hammer!

Laut Mascheras Bericht scheint sich auch das Gericht viel zu viel mit eigentlich sachfremden Themen zu beschäftigen. Ob Hämatome älter oder jünger sind, ob die Gutachten verwechselt werden, wer da patzt und wie viele Handys K hat, alles hochinteressant, aber ohne Handy Spezialisten, Staubsauger Experten, Sperma Laboranten, Zeitlöcher Erklärer, am besten gleich Einstein (Relativitätstheorie Raum -Zeit) wird man die Krümmungen kaum erklären können.

In diesem Zusammenhang und zur Klärung der FAKTEN ist es unumgänglich endlich auch zu klären, ob A.S. oder G. F. die sympathischeren, kompetenteren und emanzipierten Journalistinnen sind.

Erst wenn alle diese schwelenden Konflikte gelöst sind, kann man darüber entscheiden, wer da alles ausgeschlossen werden MUSS.

Und vor allem sollten RTL und Bunte gemeinsam das allerwichtigste Thema endlich bearbeiten, nämlich die Wahl der Miss Kachelmann. Die Jury, bestehend aus den unbestechlichen Provinz Justiz Akteuren muss dann endlich entscheiden bei der Wahl "Deutschland sucht den Kachelmann SM Star" queen
Es bleibt spannend.

patagon
patagon

Anzahl der Beiträge : 5192

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty @ Alice

Beitrag  Gast Mo 11 Okt 2010, 20:12


unlogisch, unwissenschaftlich, lebensunerfahren!
Alice Gestern um 22:33
Mal aus Gedächtnis + hohlem Bauch und ohne Links!


So geht es vor Gericht gottlob allerdings nicht zu – wo kämen wir dahin? Es ist schlimm genug, daß trotz Beweisregeln, Aussagepsychologie, Logik und was da alles noch aufgeboten wird, um der Wahrheit näherzukommen, immer noch Fehlurteile produziert werden. Gerade weil diese Gefahr besteht, gilt doch: im Zweifel für den Angeklagten...

Die sind hier reichlich gesät, angefangen von der die Mindestanforderung an eine zur Überführung geeigneten Aussage nicht erreichende Belastung. Und jeder Versuch, die Aussage zu objektivieren (durch Spuren, Computeruntersuchung) hat neue Zweifel erregt oder gar Lügen der Belastungszeugin aufgedeckt. Und die über den Fakten als ordnendes Element schwebenden ›Erzählungen‹: hier das traumatisierte Opfer/dort der destruktive Narziß passen ebenfalls nicht. Dafür weist die eine zuviel Raffinesse und umsichtige Planung auf und der andere zu viel Passivität und Weichheit. Derlei ›Erzählungen‹ passen übrigens nie, weil sie nur eine grobe Draufsicht auf Menschen sind. Die sind ja viel mehr als äußeres Verhalten oder gar nur ›Tat‹, aus der man auf das Innenleben schließen könnte.

Gast
Gast


Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Louise

Beitrag  Harry1972 Mo 11 Okt 2010, 20:15

Nein, es geht mir z.B. kein bisschen um Sympathie. Das ist so ein klassisches Totschlag-Argument, mit dem Du Meinungen disqualifizieren willst.

Ginge es nach Sympathie, würde ich jedes noch so unwahrscheinliche Argument gegen Kachelmann ausgraben, denn sympathisch war Kachelmann mir noch nie. Im Gegenteil.
Ich mochte diese schmierig süffisante Art nicht, mit der er die Wettervorhersage moderierte und die biederen Witzchen.
Ich mochte immer Wettervorhersagen, die ganz betont nüchtern und sachlich vorgetragen wurden.

Moderatoren, die wie Animateure einer Ferienanlage rumhopsen und mit ihrer gespielten Fröhlichkeit allerlei Witzchen vorbringen, finde ich zum Kotzen...aber darum geht es eben nicht. Es geht nicht um Sympathie. Kapier das mal, Louise... oder ergreifst Du immer nur Partei für den, der Dir selbst sympathisch ist?

Was diese PIN-Nummern angeht. Das kann aber muss nichts bedeuten. Diese Nummern einer Sim-Karte (heissen die so?) kann man nich frei wählen, die gehören zu der Karte dazu.
Ich musste selbst schonmal eine solche Karte austauschen, weil mir die Nummer nicht mehr einfallen wollte und ich die Schachtel mit den Unterlagen nicht mehr fand.
Harry1972
Harry1972

Anzahl der Beiträge : 1772

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Demokritxyz

Beitrag  Gast Mo 11 Okt 2010, 20:51

Du hattest gefragt ich solle nach einem Aushang sehen, vor dem Sitzungs-Saal 1. Es gibt nur einen Aushang auf dem die Verhandlungsdaten stehen, also MO 11.10.10, MI 13.10.10, etc. Keine Tagesangaben, geschweige denn Namen.

Gast
Gast


Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Sehr merkwürdig

Beitrag  louise Mo 11 Okt 2010, 20:57

"Mit einem schneidenden Instrument am Bauch"

Ebenso wunderte er sich, dass die Nebenklägerin in den Vernehmungen nichts dazu sagte, wie die Schnittverletzungen an Bauch, Oberschenkel und Arm entstanden sind. "Man stelle sich die Situation einer Frau vor", trug Verteidiger Reinhard Birkenstock dem Gericht vor, "wenn der Täter sich mit einem schneidenden Instrument am Bauch zu schaffen macht. Das muss eigentlich auffallen."

Die 5. Große Mannheimer Strafkammer mit dem Vorsitzenden Michael Seidling plagten solche Überlegungen offensichtlich nicht. Sie schloss sich der Auffassung der Staatsanwaltschaft an, bei Brinkmann sei Befangenheit zu befürchten. Obwohl dieser anbot, für weitere Stellungnahmen zur Verfügung zu stehen, machte man davon nicht Gebrauch. Irritierte die Kammer seine klare Ausdrucksweise?
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,722459,00.html

Schnittverletzungen oder Kratzer?
louise
louise

Anzahl der Beiträge : 2244

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Polizei als Dienstleister bei Projektleiterin "Die Fliese" ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 11 Okt 2010, 21:04

Mannheimer Morgen, Angela Boll, 12.10.2010:

Fall Kachelmann: "Hauptfrau" des Wetter-Moderators sagt im Zeugenstand aus

Gutachter-Ausschluss soll überprüft werden
Von unserem Redaktionsmitglied

Angela Boll

Mannheim. Gestern, 9.03 Uhr, am Mannheimer Landgericht: Es ist der achte Verhandlungstag im Vergewaltigungsprozess gegen Wetter-Moderator Jörg Kachelmann. Verteidiger Reinhard Birkenstock will "reagieren", das hatte er im Gespräch mit unserer Zeitung angekündigt. Er hebt die Hand, meldet sich zu Wort, wirkt ruhig und entschlossen. Letzte Woche, am Tag sieben im Kachelmann-Prozess, hatte das Gericht mit dem Ausschluss des von der Verteidigung beauftragten renommierten Gutachters Bernd Brinkmann für eine Überraschung gesorgt. Birkenstock zeigte sich daraufhin äußerst aufgebracht, forderte unverzüglich eine Prozessunterbrechung.

Beschluss fehlerhaft?

Jetzt - fünf Tage später - hat sich der Jurist auf seinen Auftritt bestens vorbereitet. In der fast 60-minütigen Verlesung seiner "Gegenvorstellung" fordert Brinkmann die Kammer zur Prüfung ihrer Entscheidung auf. Das Gericht solle sich noch einmal "gründlich und unbefangen" mit der Stellungnahme von Bernd Brinkmann befassen. Der Beschluss der Kammer, den Gutachter abzulehnen, sei fehlerhaft, Textpassagen des Sachverständigen seien falsch interpretiert worden. Sofort, spätestens nach einem Tag wünsche er sich eine Aufhebung oder mindestens eine Änderung des Beschlusses, macht Birkenstock deutlich. Um 10 Uhr schließt er seinen Vortrag, händigt Kopien aus, setzt sich wieder neben Kachelmann, nickt ihm zufrieden zu. Das Gericht berät.

10.45 Uhr, die Richter kehren in den Saal zurück. Man habe die Gegenvorstellung zur Kenntnis genommen, eine Entscheidung werde allerdings erst am nächsten Verhandlungstag, also morgen, verkündet. Die Beweisaufnahme beginnt. Wieder steht die Befragung einer Ex-Geliebten an. Doch diesmal ist es nicht nur eine von den vielen, sondern die, die als einzige mit Kachelmann Urlaube verbracht hat, die dessen Mutter und die Söhne kennenlernen durfte. Isabella M. (Name geändert) ist auch die Frau, die sich nach Kachelmanns Festnahme als erste in der Öffentlichkeit über ihre Beziehung zu ihm geäußert hatte. Im April ließ sie sich in der Zeitschrift "Bunte" - allerdings mit Perücke - ablichten. "Er war die Liebe meines Lebens", erklärte sie damals, der 52-Jährige habe von Hochzeit und Kindern gesprochen. Sie habe nicht geahnt, dass er zwischenzeitlich eine andere geheiratet hatte. Geknickt sieht Isabella M. heute nicht mehr aus. Ihre echten, dunkelbraunen Haare sind fest zusammengebunden, der schwarze Hosenanzug, die dunklen Highheels, die weiße Bluse - alles wirkt streng, auch ihr Gesichtsausdruck. Die 31-Jährige war es auch, die während der Ermittlungen bei der Polizei ihre Nummer hinterließ und darum bat, die anderen Geliebten sollten sich doch mit ihr in Verbindung setzen.

11.05 Uhr : Die Öffentlichkeit wird ausgeschlossen, die Befragung der Zeugin beginnt. In der Pause nennt Verteidiger Birkenstock die Hamburgerin "seine Hauptentlastungszeugin", sie habe auf die vielen Internet-Chats aufmerksam gemacht, woraufhin man den PC des mutmaßlichen Opfers beschlagnahmte "und die vielen Lügen der Nebenklägerin entlarvte", erinnert er. "Freispruch", darauf laufe es hinaus, ist er nicht müde, zu betonen. Morgen ab 9 Uhr geht der Prozess am Mannheimer Landgericht weiter.

Mannheimer Morgen
12. Oktober 2010

Anm.: Hervorhebungen Demokritxyz

http://www.morgenweb.de/nachrichten/aus_aller_welt/20101012_mmm0000000678469.html
Demokritxyz
Demokritxyz

Anzahl der Beiträge : 5600

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7)

Beitrag  Harry1972 Mo 11 Okt 2010, 21:10

Schnittverletzungen oder Kratzer?

Was steht denn da? Hmm...?
Hui...da steht "Schnittverletzungen".
Eigentlich klar, dass dann keine Kratzer gemeint sind, oder?

Harry1972
Harry1972

Anzahl der Beiträge : 1772

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty @Harry

Beitrag  louise Mo 11 Okt 2010, 21:21

Bisher las ich noch nie etwas von Schnittverletzungen.
Erinnere mich nur, dass mal von Kratzspuren die Rede war.
louise
louise

Anzahl der Beiträge : 2244

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Louise

Beitrag  Harry1972 Mo 11 Okt 2010, 21:29

Ja, Kratzspuren am Hals.
Hier geht es offensichtlich um Verletzungen an Bauch, Arm und Oberschenkel. Das wurde schon vorgestern thematisiert.

Hast Du denn wenigstens meinen Beitrag zum Thema Sympathie zur Kenntnis genommen,oder liest Du sowas auch nicht?
Harry1972
Harry1972

Anzahl der Beiträge : 1772

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty @louise: Jau, 'zweischneidige' Schnittverletzungen ...

Beitrag  Demokritxyz Mo 11 Okt 2010, 21:40

02.08.2010, FOCUS 31/2010: Die Akte Kachelmann Medizinische Fakten:

2 Hautverletzung am Bauch

Oberhalb des Nabels fällt dem Gutachter eine 9 Zentimeter lange, bis zu 1 Millimeter breite kratzerartige Verletzung auf, die im zentralen Abschnitt gedoppelt ist.

http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-medizinische-fakten_aid_536764.html
02.08.2010, FOCUS 31/2010: Die Akte Kachelmann Fall mit Ausnahmecharakter

Gutachten Professor Rainer Mattern

... Verletzungen an Bauch und Rücken gebe Sabine W. nicht an. Bei der routinemäßigen Untersuchung zeige sich jedoch am Bauch, oberhalb des Nabels, eine etwa 9 Zentimeter lange, kratzerartige, im zentralen Abschnitt gedoppelte Hautverletzung von bis zu 1 Millimeter Breite. ...

... Die kratzerartigen Verletzungen an Oberschenkel, Bauch und Unterarm könnten durch ein Werkzeug wie eine Messerspitze entstanden sein. ...

Gutachten Professor Bernd Brinkmann

Der Münsteraner Rechtsmediziner Bernd Brinkmann, ehemaliger Leiter der dortigen Rechtsmedizin, legt sich in seiner 27 Seiten langen Expertise noch deutlicher fest:

Für die Verletzungen am Hals käme das inkriminierte Küchenmesser nicht in Frage, da zwischen der Länge des angeblichen Werkzeugs (Messerrücken: 5 Zentimeter) und der Länge der Verletzungsspuren (3,5 Zentimeter) eine unerklärbare Diskrepanz bestünde. Auch sei es schwer vorstellbar, dass es dem Täter gelungen sein sollte, trotz mehrfacher Positionswechsel das Messer mehrmals akkurat anzusetzen. Die von Sabine W. vorgetragene Version der Entstehung der Verletzung sei falsch. Bei der Verletzung handele es sich vielmehr um eine Kratzverletzung, die mit einem Fingernagel oder ähnlichem Instrument erfolgt sei.

Bei den Hämatomen an den Oberschenkeln falle eine Symmetrie auf. Es sei davon auszugehen, dass ein spiegelbildsymmetrisches Werkzeug gegen die Beine geführt worden sei – mit jeweils einem einmaligen Schlag, da Mehrfacheinwirkung kein seitengleiches Spiegelbild entstehen ließe. Geeignet sei die menschliche Faust, mit jeweils abgespreiztem Daumen nach unten. Versuche mit Fingerfarben würden dies belegen. Eine Selbstbeibringung sei möglich oder sogar wahrscheinlich.

Die kratzerartige Verletzung an der Bauchmitte sei hochgradig typisch für ein zweischneidiges Werkzeug wie beispielsweise gebrochenes Glas. Die Glaskanten hätten zwei Schneiden mit unterschiedlicher Prominenz. Erst schneide die eine. Und gewinne diese an Tiefe, greife die zweite Schneide. Eine Verletzung durch die Messerspitze sei hier auszuschließen. ...

http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-fall-mit-ausnahmecharakter_aid_536765.html

FOCUS-Redakteurin Petra Hollweg:

http://www.focus.de/intern/impressum/autoren/?id=288
Wir wissen, die 'Dame säuft'. Da ist es nicht weit bis zur nächsten Glasscherbe, oder ...?
02.08.2010, FOCUS 31/2010: Die Akte Kachelmann Er ist doch nicht tot. Schade . . .:

... 26.2. Mit viel Alkohol habe sie ihre Trauer betäubt. Sie wolle ihr Leben zurück. ...

http://www.focus.de/magazin/archiv/die-akte-kachelmann-er-ist-doch-nicht-tot-schade--_aid_536766.html

Demokritxyz
Demokritxyz

Anzahl der Beiträge : 5600

Nach oben Nach unten

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7) - Seite 26 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 7)

Beitrag  Gesponserte Inhalte


Gesponserte Inhalte


Nach oben Nach unten

Seite 26 von 41 Zurück  1 ... 14 ... 25, 26, 27 ... 33 ... 41  Weiter

Nach oben

- Ähnliche Themen

 
Befugnisse in diesem Forum
Sie können in diesem Forum nicht antworten