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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10)

Beitrag  Oldoldman Di 09 Nov 2010, 01:27

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 -9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des neunten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9-t279-940.htm

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:39 bearbeitet; insgesamt 9-mal bearbeitet
Oldoldman
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty entgleist...?

Beitrag  uvondo Di 16 Nov 2010, 05:16

oder entgreist.....?

Ich bin zwar Honigliebhaber, verarbeite ihn aber meist in Speisen. Z.B. wenn ich bei Braten knackige Krusten brauche. usw.....

uvondo
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty uvondo, der Honigliebhaber

Beitrag  Gast Di 16 Nov 2010, 05:18

Ich bin zwar Honigliebhaber...
Katharina gibt keinen Gratis-Honig mehr ab. Und Entgleiste haben auch keine Chance mehr bei ihr.
Was machen wir jetzt Question

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Maschera

Beitrag  dale Di 16 Nov 2010, 05:20

Ach komm schon...... schau ihn Dir doch an,.... das alte Männchen mit den drei Haaren auf dem Kopf.....dafür soooo viel die Ihm aus der Nase wachsen.......ich mag ihn eben (und Viktor doch auch Laughing ).
Also Maschera Uvo rutscht schon nicht aus (der passt gut auf sich auf) und wenn....dann ist es doch ne`süsse Schleimspur.....gelle Uvo.

dale

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Gandhi und Goethe

Beitrag  Gast Di 16 Nov 2010, 05:21

Liebe Grüsse von Katharina... wordpress.com

Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.

Mahatma Gandhi




Gegner glauben uns zu widerlegen, indem sie ihre Meinung wiederholen und die unsre nicht achten.

Johann W. v. Goethe

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Viktor, Uvondo

Beitrag  Gast Di 16 Nov 2010, 05:24

Viktor: Katharina gibt keinen Gratis-Honig mehr ab. Und Entgleiste haben auch keine Chance mehr bei ihr.
Was machen wir jetzt Question
Katherina hat noch nie Gratis Honig abgegeben. Schon vergessen? Die Rechnung lässt nur etwas auf sich warten. Sie erfolgt erst wenn „Bärchen nicht bei Fuss, spurt“!

Also Uvondo, bleibe lieber beim Honig von Dale, der ist kostengünstiger und auch wenn du dich mal „daneben benehmen“ solltest, wird sie dir nicht gleich eine Rechnung schicken. Mein Eindruck!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty dale

Beitrag  uvondo Di 16 Nov 2010, 05:25

ich stelle morgen einmal für eine halbe Stunde ein Originalbild von MIR hier ein. ....mit mehr als drei Haaren, so wie ich heute aussehe.
uvondo
uvondo

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Uvondo

Beitrag  Gast Di 16 Nov 2010, 05:30

Uvondo: ich stelle morgen einmal für eine halbe Stunde ein Originalbild von MIR hier ein. ....mit mehr als drei Haaren, so wie ich heute aussehe.
WOW, da freue ich mich aber auch und bin seeeeehr neugierig. Bitte nicht vor 14:00 Uhr.

Falls ich morgen noch lebe, (muss nämlich gleich auf ein Deep Purple-Konzert mit Sohnemann), sehe ich mir das Foto genau an. Ich zähle die Haare nicht: versprochen! Twisted Evil

(Ich schätze nur die Fehlenden……)!


Zuletzt von Maschera am Di 16 Nov 2010, 05:34 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Nachtrag.)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Uvo

Beitrag  dale Di 16 Nov 2010, 05:37

-Handschlag drauf-, da freu ich mich, ehrlich.


@Viktor
Was hast Du nur mit Deiner Katharina

Liebe Grüsse von Katharina... wordpress.com

Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.

Mahatma Gandhi

Ich würde bei der besagten Katharina eher sagen
Zuerst ignorieren wir sie, lachen auch nicht über sie, bekämpfen sie nicht und am Ende sieht sie ziemlich doof aus

dale

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty nur noch zweimal schlafen...

Beitrag  Gast Di 16 Nov 2010, 05:50

dale, dann sehen wir Katharina in ihrer ganzen Schönheit.
Und die FAZ-Fraktion der Gerichtsbesucherinnen sieht ziemlich alt aus dagegen.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Falsch zitiert...falsch interpretiert...

Beitrag  Harry1972 Di 16 Nov 2010, 05:54

Nahr,
Du zitierst und interpretierst oft falsch und machst das auch ganz bewusst.
Harry als schwuler, empfindet ca. 3000 neuinfektionen als „geringe Menge und der Alarmismus um eine Ansteckungsgefahr damit tatsächlich reine Augenwischerei“.
Das habe ich nicht gesagt.
Ich habe folgendes gesagt:
Es gibt in Deutschland jährlich etwa 3000 Neuinfektionen mit dem HI-Virus, von denen ca. 80% Männer betreffen, die mit anderen Männern Geschlechtsverkehr haben. Knapp 20% betreffen heterosexuellen Geschlechtsverkehr, was also ca. 600 Neuinfektionen im Jahr ausmacht.

Wenn man sich jetzt vor Augen führt, wieviele Menschen jedes Jahr in Deutschland miteinander kopulieren, sind diese 600 Neuinfektionen eine verschwindend geringe Menge und der Alarmismus um eine Ansteckungsgefahr damit tatsächlich reine Augenwischerei.
Ich sprach also von den 600 Neuinfektionen bei heterosexuellem Geschlechtsverkehr.

Zu den 2400 Neuinfektionen bei Männern, die mit Männern Sex haben, komme ich jetzt. Auch wenn es nicht in Deinen Schädel will, Nahr, so sind das nicht alles Homosexuelle.
Es sind Männer, die mit Männern Sex haben. der Unterschied besteht darin, dass sich ein erheblicher Teil dieser Männer nicht als schwul definiert.

600 Neuinfektionen beim heterosexuellen Geschlechtsverkehr sind tatsächlich eine verschwindend gerine Menge, bedenkt man die zweifellos gewaltige Anzahl von Geschlechtsakten in der Gesamtbevölkerung.

2400 Neuinfektionen in der sicher wesentlich kleineren Gruppe von Männern, die mit Männern Sex haben, sind weitaus dramatischer. Ich habe dazu in meinem ersten Beitrag jedoch nicht Stellung genommen, da geistig wache Leser differenziert denken können.

Dummdreist unterstellst Du weiter:
Dass diese personen allerdings die wirkliche problematik, das wirkliche leid, welches sich hinter HIV verbirgt, jemals verstehen werden, wage ich sehr zu bezweifeln.
Was Du bezweifelst oder nicht, interessiert mich nicht. Ich habe mehrere Menschen an dem Virus eingehen sehen und einen davon habe ich bis zu seinem letzten Atemzug gepflegt.
Erzähl mir also nix vom Leid, welches sich hinter dem HI-Virus verbirgt. Das habe ich mehrere Jahre hautnah erlebt.

Harry1972
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Schöne K.T.?

Beitrag  Gast_0006 Di 16 Nov 2010, 06:04

nur noch zweimal schlafen...
Viktor Heute um 17:50

dale, dann sehen wir Katharina in ihrer ganzen Schönheit.

Wir können sie aber auch heute schon in ihrer ganzen Schönheit sehen:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1680143132085&set=o.113468702032830
Gast_0006
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Amy

Beitrag  dale Di 16 Nov 2010, 06:09

Das war
Top! Top! Top!
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

dale

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Amy

Beitrag  Gast Di 16 Nov 2010, 06:15

Blumen lol!


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Objektiv

Beitrag  Gast Di 16 Nov 2010, 06:27

Maschera, wir wissen ja um deine objektive Berichterstattung Smile

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Amy

Beitrag  Harry1972 Di 16 Nov 2010, 06:36

...die ersten Exponate verschwinden schon wieder...

lol!
Harry1972
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty @Viktor(ia): Wird die Schönheit noch ganzer ...?

Beitrag  Demokritxyz Di 16 Nov 2010, 06:44

Viktor(ia):

nur noch zweimal schlafen...

dale, dann sehen wir Katharina in ihrer ganzen Schönheit.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-520.htm#22343
Wieviele Hefte der Bunte gedenkst du zu kaufen? Oder gibt's einen Container mit Belegexemplaren ...?

http://katharinatomaschek.files.wordpress.com/2010/09/12.jpg?w=600

Ich mein', die ist jetzt ja auch schon ein paar Tage älter. Hat aber bei Bunte noch was ausgezogen, oder liegt's am MakeUp ...?

http://katharinatomaschek.files.wordpress.com/2010/09/hl-titel.jpg?w=600

http://katharinatomaschek.files.wordpress.com/2010/09/hl-1.jpg?w=600

http://katharinatomaschek.files.wordpress.com/2010/09/ahorn-allee.jpg?w=600

http://katharinatomaschek.files.wordpress.com/2010/09/greenpeace3.jpg?w=600

"Waldmeisterin ... Seitdem weiß die künftige Klimamanagerin, dass sie sich keine Sorgen um ihre Zukunft machen braucht."


Zuletzt von Demokritxyz am Di 16 Nov 2010, 07:03 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Demokritxyz
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Glaskugeln

Beitrag  Gast Di 16 Nov 2010, 07:00

Freispruch für Kachelmann
louise Heute um 05:57
Freispruch für Kachelmann, das sagten doch die Wanderprediger, Glaskugelleser und die Neunmalklugen schon vor Monaten voraus.
Trotz allem bleibt der Verdacht und ein fader Beigeschmack, für die Herr Kachelmann zum Teil selbst die Verantwortung trägt.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-460.htm#22219

Ich empfehle einen Blick auf die Glaskugel, die den Beschluß des OLG Karlsruhe vom 29.7.2010 aufbewahrt, so, wie er sich in der zurückhaltenden Pressemitteilung darstellt:
Der 3. Strafsenat hat sodann ausgeführt, dass jedenfalls im derzeitigen Stadium des Verfahrens kein dringender Tatverdacht mehr bestehe. Zur Begründung hat der Senat insbesondere darauf hingewiesen, dass im Hinblick auf den den Tatvorwurf bestreitenden Angeklagten und die Nebenklägerin als einzige Belastungszeugin die Fallkonstellation der „Aussage gegen Aussage“ vorliege. Die Nebenklägerin, bei der Bestrafungs- und Falschbelastungsmotive nicht ausgeschlossen werden könnten, habe zudem bei der Anzeigeerstattung und im weiteren Verlauf des Ermittlungsverfahrens zu Teilen der verfahrensgegenständlichen Vorgeschichte und des für die Beurteilung des Kerngeschehens (dem Vergewaltigungsvorwurf) bedeutsamen Randgeschehens zunächst unzutreffende Angaben gemacht. Hinsichtlich der Verletzungen der Nebenklägerin könne derzeit aufgrund der bisher durchgeführten Untersuchungen und Begutachtungen neben einer Fremdbeibringung auch eine Selbstbeibringung nicht ausgeschlossen werden.
http://www.olg-karlsruhe.de/servlet/PB/menu/1257378/index.html?ROOT=1180141


Die WELTWOCHE vom 12.8.2010 brachte aus dem 14-seitigen Beschluß weitere Einzelheiten:
»Der Bericht zeichnet das Bild eines planmässig aufgebauten Lügengebildes: Dass sie ihre falschen Aussagen in vier Vernehmungen aufrechterhalten habe (selbst gegenüber ihrem Therapeuten), «erschüttert zweifellos die Glaubwürdigkeit der Nebenklägerin». Weiter heisst es in dem Beschluss: «Die Nebenklägerin hat ein nicht unbeachtliches Fantasie- und Beharrungsvermögen unter Beweis gestellt. Dadurch, dass sie auch unter Befragungsdruck ihre Falschangaben durchgehalten hat, hat sie ihre Fähigkeit zur Konstruktion und Aufrechterhaltung einer Falschaussage unter Beweis gestellt.» Die Landesrichter zweifeln fundamental an den Aussagen der Radiojournalistin: «Dieses Aussageverhalten der Nebenklägerin erschwert auch und insbesondere die Ermittlung des Wahrheitsgehalts ihrer Angaben zum Vergewaltigungsvorwurf, dem Kerngeschehen.» Die Zeugenaussage zur angeblichen Vergewaltigung sei «wenig detailreich» und genüge nicht den «erhöhten Anforderungen» an die Glaubhaftigkeit eines derart schwerwiegenden Vorwurfs.«

Im FOCUS 31/10 wurde Weiteres aus dem OLG-Beschluß zitiert:

Am Ende des 40-seitigen Gutachtens konstatiert Seidler, dass für ihn keine Anhaltspunkte dafür vorlägen, dass die von der Patientin behauptete Vergewaltigung nicht stattgefunden habe. Seidler zementiert sein Fazit abschließend mit den Sätzen: Sämtliche klinisch gewonnenen Evidenzen seien von ihm in diesem Fall (wie auch sonst von ihm üblicherweise getan) gegen den Strich gebürstet worden, mit der Frage, ob alles nicht auch ganz anders hätte gewesen sein können. Dafür seien keine Anhaltspunkte gefunden worden.

Das Oberlandesgericht Karlsruhe, das Kachelmann in die Freiheit entließ, beurteilt genau diesen Punkt anders. Der posttraumatischen Belastungsstörung von Sabine W., so heißt es in dem Beschluss des OLG, müsse nicht zwingend ein lebensbedrohliches Ereignis vorausgegangen sein. Auch das Geständnis eines mehrjährigen systematischen Betrugs könne ein derartiges seelisches Trauma auslösen.

http://www.focus.de/magazin/archiv/titel-die-akte-kachelmann_aid_536762.html?drucken=1

Allein diese rechtliche Würdigung der Beweislage von Juli 2010 zeichnet den Freispruch schon vor.

Danach hat sich die Beweislage aber noch zugunsten des Angeklagten gebessert: Das blaue Flecken-Foto nebst ausweichender Bekundungen hierzu durch die Zeugin vom 21.7.2010, insbesondere aber das Kröber-Gutachten von August 2010, das Seidlers Diagnose und den „traumatisch bedingten Erinnerungslücken“ an die Tat den Boden entzieht, kommen noch hinzu.

Seitdem ist jedem Strafrechtler klar, daß es nur zu einem Freispruch kommen kann, geht alles ›mit rechten Dingen‹ zu. Ganz unabhängig von Spökenkiekerei, Pendelbefragung oder Bauchgefühlen: allein die Beweisregeln verlangen das.

Und das ist auch gut so. Urteile à la „Dem Frauenvernascher traue ich es zu, bzw. der verdient schon irgendeine Strafe“ oder „Männer sind potentielle Vergewaltiger“ oder „Narzißten reagieren nun mal aggressiv auf eine Kränkung“ gehören m.E. nicht mal auf den medialen Meinungsmarkt.

Da der aber so ist – und dem fortdauernden Verdacht trotz Freispruchs wird ja jetzt schon der Boden bereitet –, kann ich nur hoffen, daß eine gründliche Sachaufklärung dem nahekommt, was man so Wahrheit nennt. Den Angeklagten wird sie nämlich nicht belasten können.




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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty @Nahr & Harry: so kommt man dem Kern doch näher...

Beitrag  Oldoldman Di 16 Nov 2010, 07:13

Nahr, Du wirst zugestehen müssen, daß Deine Interpretation von Harrys Beitrag mehr als gewagt war. Ich hoffe, daß dieses Zugeständnis dann auch über die Tasten kommt, zumal der kurze Blick in Harrys Schatztruhe der persönlichen Erfahrungen erahnen läßt, daß hinter seinen Äußerungen keine Leichtfertigkeit steckt.
Richtig ist auch, die Gruppe "Sex unter Männern (MSM)" nicht deckungsgleich mit "schwul" ist. Daher, gerade weil es ein wichtiges Thema ist, bitte die Schubladenmentalität vermeiden.

Am Ende passen die von Harry mehr über den Daumen gepeilten Zahlen zu der differenzierteren Darstellung des Robert-Koch-Institutes.

Ob man allerdings die Zahl der Ansteckungsfälle nach heterosexuellem Verkehr in Relation zur Gesamtzahl der heterosexuellen Kontakte (Kopulationen) setzen sollte, um ein geringes Ansteckungsrisiko zu verdeutlichen, habe ich so meine Zweifel. Die Tatsache, daß die Neuinfektionen dort (wie auch bei MSM) zugenommen haben, während andere Infektionswege rückläufig oder zumindest doch stabil waren, sollte zu denken geben. Jedenfalls vor dem Hintergrund der Tatsache, daß HIV-Infektionen nicht wirklich "heilbar" sind, und sicher auch vor dem Hintergrund Deiner ganz persönlichen Erfahrungen, Harry.

Es besteht sicher kein Anlaß zur Hysterie, aber Kontakte mit häufig wechselnden Sexualpartnern, die ungeschützt stattfinden, erhöhen das Risiko einer Infektion. Wenn man Herrn K. also unbedingt sein Sexualleben vorhalten will, dann gegebenenfalls auch unter diesem Gesichtspunkt, auch wenn das Risiko, aufgrund von Streß und falscher Ernährung (einseitig, zuviel Spaghetti) einen Herzinfarkt zu erleiden, womöglich deutlich höher ist.
Er hätte vielleicht doch bedenken sollen:
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Logo_gakc
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Achtung WULFF

Beitrag  Gast Di 16 Nov 2010, 07:37

Armer Wulff: Biggi, Maschera, Rita und Wolff kommen!

Kachelmann-Fans schreiben an Bundespräsident Wulff
16. November 2010 - 18:02 – uwe
(neu-news Nachrichten aus Neubrandenburg-Umland) Tausende weibliche Kachelmann-Fans wehren sich gegen den "Unwürdigen Schau-Prozess" gegen Jörg Kachelmann Hochdruckgebiete).

In einem Offenen Brief erklären sie, dem Beispiel von Charlotte Roche ("Feuchtgebiete") folgen zu wollen: "Wenn der Bundespräsident das menschenunwürdige Spektakel vor dem Landgericht Mannheim beendet, ist jede Einzelne von uns bereit, oder auf Wunsch auch alle gemeinsam, dem Herrn Bundespräsidenten Wulff eine unvergessliche Nacht zu bereiten. Eine Nacht, die Sie nie vergessen werden."

"Für Jörg Kachelmann tun wir ALLES, Herr Bundespräsident", lautet die Schluss-Floskel des offenen Briefes.

Eine Reaktion des Bundespräsidialamtes erwarten wir morgen.
.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Oldoldman

Beitrag  Harry1972 Di 16 Nov 2010, 07:50


Ob man allerdings die Zahl der Ansteckungsfälle nach heterosexuellem Verkehr in Relation zur Gesamtzahl der heterosexuellen Kontakte (Kopulationen) setzen sollte, um ein geringes Ansteckungsrisiko zu verdeutlichen, habe ich so meine Zweifel.
Ich habe diesen Vergleich gezogen, um die Ansteckungswahrscheinlichkeit zu relativieren.
Mir ist durchaus bewusst, dass das persönliche Ansteckungsrisiko erheblich größer sein kann. Menschen, die mit häufig wechselnden Partnern intim verkehren, sollten sich natürlich bewusst sein, dass ihr persönliches Risiko deutlich höher ist, als das von Menschen, die nur alle paar Jahre den Sexualpartner wechseln.
Auch habe ich den vergleich gezogen, um deutlich zu machen, dass die Ansteckungswahrscheinlichkeit in der Gruppe der Männer, die mit Männern Sex haben, nicht einfach nur viermal so hoch ist, sondern wohl um ein Vielfaches höher, bedenkt man, dass Sexualkontakte unter Männern wohl nur einen Bruchteil aller Sexualkontakte in der Gesamtbevölkerung darstellen.

Deshalb nenne ich es auch Alarmismus, wenn das Risiko einer HIV-Infektion künstlich dramatisiert wird.
Harry1972
Harry1972

Anzahl der Beiträge : 1772

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Wissen und Verantwortungsgefühl

Beitrag  Nahr Di 16 Nov 2010, 07:57

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Imagef00http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936


Aus aktuellem anlass möchte ich vorschlagen, bei verunglimpfungen oder beleidigungen drei unterschiedliche klassen einzuführen:
Wie auch Oldoldman richtig festgestellt hat, ist allen drei klassen gemeinsam, dass wir die zu diffamierende person „nicht einmal kennen“:
@Nahr: Geht's noch?
Oldoldman Heute um 15:10
Oder sollte es schlicht blindwütiger Haß auf jemanden sein, den Du persönlich nicht einmal kennst,
Klasse 1:
Verunglimpfungen oder Beleidigungen gegen die Anzeigeerstatterin Simone (persönlich unbekannt!), die von Frau Gabriele Wolff kommen und eigentlich keinen tadel, sondern lob verdienen und erhalten:
Nahr mal wieder
Gabriele Wolff am Mi 08 Sep 2010, 23:20

Ich muß sagen, daß mich dieses unsouveräne, kleinlich-gehässige Frauenbild, das sich da offenbart, mit am meisten aufregt.
Klasse 2a:
Verunglimpfungen oder Beleidigungen gegen eine Zeugin (persönlich unbekannt!) (die gegen Herrn Kachelmann aussagt), die von Frau Gabriele Wolff kommen und eigentlich keinen tadel, sondern lob verdienen und erhalten:

@ Patagon

Beitrag Gabriele Wolff am Sa 13 Nov 2010 um 00:07

Was Liebe ist, weiß sie aus der Literatur (der Goethe-Spruch), aber nicht aus dem Leben, das für sie aus Kicks besteht. Das ist ihr Charakter, der doch durchsichtig genug geworden ist. Den meinte ich.
Eine Narzißtin, wie sie im Buche steht. Das alles kann ich nachvollziehen. Auch, daß sie diese Trophäe KACHELMANN trotz zweifachen Schlußmachens nicht ganz aufgeben will.

Was ich gar nicht verstehe ist diese Stilisierung als Rächerin. Das ist für mich normalpsychologisch nicht mehr verstehbar. Hat sie eventuell Hoffnung darin gesetzt, daß er ihr beruflich auf die Beine hilft? Was nützen vor zwei Jahren abgelegte Examina an der weltberühmten Fachhochschule in Eberswalde mit schicken englischen Bezeichnungen, wenn danach nur Weltreisen und Ponyhof stattfinden... Und wieso macht sie sich mit der Aktion Staatsanwaltschaft und BUNTE jegliche seriöse Berufsplanung kaputt, für läppische 8.500,- Euro, die ja nur für ein paar Monate ausreichen?

Reine PR-Aktion in eigener Sache? Das glaube ich irgendwie auch nicht. Dazu ist die Sache zu selbstdestruktiv.
Klasse 2b
Verunglimpfungen oder Beleidigungen gegen Alice Schwarzer (persönlich unbekannt!), die von Frau Gabriele Wolff kommen und eigentlich keinen tadel, sondern lob verdienen und erhalten:

Alice Schwarzers Buch
Gabriele Wolff am Fr 29 Okt 2010, um 13:29

Es schüttelt einen angesichts dieser Mélange aus
Erwerbssinn, gewissenloser Vorverurteilung und schlichtem Weltbild, die sich hier offenbart.

Klasse 3:
Verunglimpfungen oder Beleidigungen gegen Frau Gabriele Wolff (persönlich unbekannt!), die eigentlich tadel und sperrung verdienen und hoffentlich auch erhalten!

Unterklassen für z.b. Demokitsch lassen sich nahtlos einfügen.

Orden für besonders Höcker-freundliche postings sollten täglich für Frau Wolff und Demokitsch bereitgehalten werden:
Glaskugeln
von Gabriele Wolff am Di 16 Nov 2010, 19:00
Seitdem ist jedem Strafrechtler klar, daß es nur zu einem Freispruch kommen kann, geht alles ›mit rechten Dingen‹ zu.
Da der aber so ist – und dem fortdauernden Verdacht trotz Freispruchs wird ja jetzt schon der Boden bereitet –, kann ich nur hoffen, daß eine gründliche Sachaufklärung dem nahekommt, was man so Wahrheit nennt. Den Angeklagten wird sie nämlich nicht belasten können.
DAS ist wieder mal eine goldene Reitgerte mit Busch wert!


@Nahr & Harry: so kommt man dem Kern doch näher...

von Oldoldman am Di 16 Nov 2010, 19:13

Ob man allerdings die Zahl der Ansteckungsfälle nach heterosexuellem Verkehr in Relation zur Gesamtzahl der heterosexuellen Kontakte (Kopulationen) setzen sollte, um ein geringes Ansteckungsrisiko zu verdeutlichen, habe ich so meine Zweifel. Die Tatsache, daß die Neuinfektionen dort (wie auch bei MSM) zugenommen haben, während andere Infektionswege rückläufig oder zumindest doch stabil waren, sollte zu denken geben. Jedenfalls vor dem Hintergrund der Tatsache, daß HIV-Infektionen nicht wirklich "heilbar" sind, und sicher auch vor dem Hintergrund Deiner ganz persönlichen Erfahrungen,

Oldoldman, GENAU das war meine kritik an Harry! Nicht die reinen zahlen aus D-land! Du hast es sehr gut erklärt Oldoldman! Leider fehlt mir zu ausführlicheren erläuterungen oft die motivaton.

Meine persönlichen erfahrungen meinst du sicherlich nicht und das ist auch gut so... auch für mich!
Fast jeder AIDS-patient hängt bis zur letzten minute am leben, kämpft sehr lange und "verreckt" doch immer - im traurigen wissen, dass es seiner familie nun noch schlechter gehen wird.

Und doch möchte ich noch einmal die grosse soziale ächtung bei HIV patienten betonen - hier noch mehr als z.b. in Afrika. Also, alles andere als eine normale infektion, die "nur" 3000 Deutsche pro jahr betrifft. Die aber auch sehr leicht zu vermeiden ist, wenn nur das ausreichende wissen und das Verantwortungsbewusstsein überall vorhanden wäre.

Nahr

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Nahr,

Beitrag  patagon Di 16 Nov 2010, 08:20

Ich finde deinen Umweg zu Aids auch dann heuchlerisch, wenn die Zahlen stimmen.
Es geht dir um etwas anderes.
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Gabriele Wolff

Beitrag  dale Di 16 Nov 2010, 08:21

Ja aber,......
Gabriele Wolff Heute um 19:00
Seitdem ist jedem Strafrechtler klar, daß es nur zu einem Freispruch kommen kann, geht alles ›mit rechten Dingen‹ zu. Ganz unabhängig von Spökenkiekerei, Pendelbefragung oder Bauchgefühlen: allein die Beweisregeln verlangen das.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-540.htm#22351
wenn das so klar ist…..
Dann ist es doch doppelt „irrwitzig“ was bei dem Prozess in Mannheim gespielt wird, hab ich recht?
Warum lässt Richter Seidling dann erst sämtliche Zeuginnen und Zeugen anmarschieren, die eigentlich nichts zu der Vergewaltigung aussagen können?
Auch wenn er das darf (die Bestimmung in welcher Reihenfolge die Zeugen aussagen sollen) , warum greift er so massiv in die sonst übliche Prozessordnungen ein, bei der es sich bewährt hat, den Angeklagten,….. dann den Belastungszeugen/in etc.pp. zu hören?
Hätte das den Prozess nicht um ein vielfaches verkürzt?
Will Richter Seidling dem OLG Karlsruhe etwas beweisen?
Oder besser, was will er dem OLG Karlsruhe beweisen?
Geht es hier hinter den Kulissen doch um „Machtspiele“, auf Kosten des Angeklagten aber gleichwohl auch auf Kosten des mutmasslichen Opfers?
Und was ich auch gerne wissen würde ist: Wird ein derartiger Prozess Vorbild für so manch anderen (Vergewaltigungs-) Prozess werden???
Hat nicht zukünftig jeder/jede Angeklagte und jedes mutmassliche Opfer das Recht, dass derart qualitativ und vor allem quantitativ vom Gericht befragt und ermittelt wird?
Und was bedeutet das, dann „zeitlich“ gesehen für die zukünftige Rechtsprechung in derartigen Fällen?
Und wo würde dann noch der wirtschaftliche Aspekt berücksichtigt werden und nebenbei noch der gesunde Menschenverstand?
Danke schon jetzt queen .

dale

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Ich bin ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will,,,

Beitrag  patagon Di 16 Nov 2010, 08:42

und stets das Gute schafft
Ich bin der Geist, der stets verneint! Und das mit Recht; denn alles was entsteht; Ist wert, daß es zugrunde geht; Drum besser wärs wenn nichts entstünde. So ist denn alles, was ihr Sünde, Zerstörung, kurz das Böse nennt, Mein eigentliches Element.“
MEPHISTOPHELES.
Wozu der Lärm? was steht dem Herrn zu Diensten?

Ich glaube hier üben alle möglichen Geister schon mal für das Nirwana...
Übrigens, das Lausemädchen mit dem Gebustagsgeschenk sieht wirklich gar nicht mal so übel aus....
Wahrscheinlich hat sie ganz einfach nicht alle Tassen im Schrank lol!
Na, Nahr????
patagon
patagon

Anzahl der Beiträge : 5192

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Pat

Beitrag  dale Di 16 Nov 2010, 08:52

"..Ich bin ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will,,,"

Poohhh da kann man schon erschrecken affraid ,

Zu der "Katharina" wollt ich auch noch sagen (Demos erster Link) das ist wirklich eine schöne Frau, also ich find sie auch sehr attraktiv.

Pat Du hast ein gutes Auge Very Happy und "Geschmack".

dale

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10) - Seite 22 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 10)

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