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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13)

Beitrag  Oldoldman Di 21 Dez 2010, 01:52

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zwölften Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:36 bearbeitet; insgesamt 6-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty Ach Bella

Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 00:17

29 Beziehungen hatte der Mann?
Wenn Du ab und zu mal aufmerksam wärest, wäre Dir schon bei der Lausemädchenparade aufgefallen, dass da schon 3 ehemalige Freundinnen bei waren, die nach eigener Aussage, im Januar 2010 nicht mehr aktuell waren.
1. Anja L.
2. Juliane P.
3. Name ist mir entfallen, aber eine Lehrerein (?) die ihn 1995 kennenlernte.

Die 22 Kontakte, die man auf seinem Handy gefunden hat, müssen nicht zwangsweise Betthäschen sein.
Der Mann ist 52 und da sind in der Medienszene selbst 29 Frauen nicht besonders viel.

Was Du auch schwer begreifst, ist offensichtlich , dass der Kachelmann sich absolut auf das momentane Geschehen konzentrieren kann - ja, und leider eben nicht ständig nur seine Lausemädels im Kopf hat - alles zu seiner Zeit.
Wenn immer von 1400 Seiten Chatprotokoll die Rede ist in den letzten 4 Jahren........dann ergibt das im günstigsten Fall, 1 Seite pro Tag, wieviel Text die enthalten, wie sie aufgebaut sind, wissen wir hier nicht.
Aber schon die 270 SMS.Kontakte ( von beiden zusammen) in den 45 Tagen vor der angeblichen Tat, ergibt gerademal 3 SMS pro Person/pro Tag.....Sorry, Bella, da schreiben wir hier im Forum mehr, und ich schwöre, ich will Dich weder heiraten noch ein Kind von Dir.

Sicher ist es interessant, was diese Isabella erzählt hat, aber schon der Ausdruck " Ich werde physisch aggressiv" ist schon merkwürdig. Warum wußte Isabella nicht, dass er schon im Januar eine weitere Arbeit beim MDR abgesagt hatte?
Ob Katharina wirklich selbst Schluß gemacht hat, laß ich mal dahingestellt Aber wer behauptete, extra woandershin gezogen nzu sein, damit man für K. nicht mehr erreichbar war und dann ständig mit ihm telefoniert und angeblich, nachdem man schon lange glücklich ist, so reagiert wie diese Försterin......der muß sich nicht wundern, wenn man das nicht ernst nehmen kann.

Und was der Unterschied ist zwischen der Rache einer Frau/bzw. Frauen und der Feindschaft mit einem Mann ( da gibt es meist handfestere Gründe als "unglücklich sein), den hast Du jetzt leider auch nicht verstanden.

Du weißt ganz genau, dass Gabriele mit ihren Erfahrungen und ihrer Betrachtung dieser ganzen Geschichte richtig liegt.
Dass das nicht in Dein Denkmuster von Hass passt, ist ganz klar.
Aber, liebe Bella, Du quälst Dich damit und sicher nicht den Kachelmann!
Sollte er hier mitlesen und Du willst ihm mit deinem Hass eine bestimmte Botschaft übermitteln, kannst Du getrost davon ausgehen, dass er heilfroh ist, Dich vom Hals zu haben.
Ein besseres Geschenk kannst Du ihm nicht machen, denn Du präsentierst Dich hier als eine ganz abscheuliche Person, der man nicht mal Mitleid schenken wollte, selbst wenn das das Einzige ist, was man gratis zu verschenken hat.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty Was mir weh tut...

Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 00:34

weh tut es mir, von dummen Menschen das Wort "Mitleid" zu lesen. Gratis-Mitleid. Mich schaudert.

@Demo klar, alles nur Sprüche wie "Gewalt hinterlässt Spuren", einfach nur Kachelmannsprüche, bittenichternstnehmen, dahingeschwatzt ichliebedichichmöchteeinkindvondirichbinunschuldig

Es ist möglich, dass er mit Sprüchen gewinnt. Ich habe ja auch gewonnen hier Smile
Bitte, ignoriert mich, ich möchte weg jetzt, meine Demenz ruft.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13)

Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 00:44

Es ist möglich, dass er mit Sprüchen gewinnt. Ich habe ja auch gewonnen hier Smile

Bella, er wird nicht mit Sprüchen gewinnen sondern weil sich jetzt schon herauskristallisiert, dass die Spuren nicht zu dem vom mm. Opfer dargestellten Tathergang passt!

Sollte sie doch vergewaltigt worden sein, dann hat sie sich in diesem Fall mit ihren Lügen selber den Strick gedreht...damit hat Kachelmann nichts zu tun!

Aber wenn sie so gestrickt ist, wie DU, dann bildet sie sich auch ein, gewonnen zu haben!

P.S. Wer einen Krieg anfängt, sollte sich vorher über seinen Feind schlau machen und ihn besser kennen als der sich selbst - nur dann hat man eine Chance....und leider war Simone nicht schlau genug.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty "gewonnen"....

Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 01:05

Liebe Steffi,

happy New Year!

Ich habe mich "geschlagen" erklärt. Embarassed

D.h. resigniert, mich noch zu bemühen, eine Diskussion zu Stande zu bringen, mit Bella. Das ich für Bella das ganze Forum "verkörpere" wusste ich nicht.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty hi demente bella...

Beitrag  uvondo Mo 03 Jan 2011, 01:06

nun habe ich heute beim durchqueren einiger Seiten (ich glaube alles auf diesem Thread) mehrmals gelesen, dass Du Dir dementer Weise eine Pause gönnen möchtest. Erkläre einem Menschen der sich in diesem Bereich (nicht durch Selbsterfahrung) einigermaßen auskennt, was Du unter Demenz verstehst. Bitte keine Floskeln, dafür ist das Thema zu heikel. Oder willst Du nur wieder die Leute verarrrrschen????. Sei lieb, und erkläre mir Deinen Unverstand (?).
uvondo
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty Stop-and-go

Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 03:08

Bitte, ignoriert mich. Diese ewigen Stop-and-go-Beziehungen machen mich fertig *heul
BUT:
I won't back down
No I won't back down

Entweder glaubt ihr mir, und zwar alles. Blind. Sonst habt ihr mich gesehen!

Gerade du uvondo solltest mich verstehen. Du hast doch auch Probleme. Alle verarschen dich.
Das kenn ich,
BUT:
No I'll stand my ground, won't be turned around
And I'll keep this world from draggin me down
gonna stand my ground
... and I won't back down
uvondo: Ich traue weder den Israelis noch den Palästinensern zu, dort Frieden zu schaffen und zu erhalten. Da muß ich nicht inmittendrin sein.
Beides sind falsche Völkerschaften (gedanklich)...... Die verarrrschen den Rest der Welt. https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t326p20-allen-mitgliedern-und-gasten#26622
uvondo: Erkläre einem Menschen der sich in diesem Bereich (nicht durch Selbsterfahrung) einigermaßen auskennt, was Du unter Demenz verstehst. Bitte keine Floskeln, dafür ist das Thema zu heikel. Oder willst Du nur wieder die Leute verarrrrschen????. Sei lieb, und erkläre mir Deinen Unverstand (?).
Demente bella? Ich und dement? Wo hab ich das gesagt? Hab’s vergessen. Oder mein Assistent hat es geschrieben? Das wollte ich dir mitteilen: wenn wir uns das nächste Mal sehen, will ich mit dir darüber sprechen:
http://www.blumenwiesen.org/dissoziation.html

Und jetzt geh ich recherchieren, habe eine Spur... Die Gabby steht viel zu wenig hinter mir. Sie stellt nur die Ordner um in ihrem Archiv, alles auf eine Seite. Für qualitatives Wachstum sorgt sie nicht.

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty bella

Beitrag  uvondo Mo 03 Jan 2011, 03:24

meine Süsse..... Du traust Dich wirklich etwas..... Folgendes stammt von Dir "jetzt geh ich meine Demenz pflegen.
Bella Anzahl der Beiträge: 563

macht alles nüscht, ich kann mit solchen Versteckspielen umgehen. Weder Du noch Dein evtl.er.. Mitarbeiter haben Difr unterstellt, Du wärest dement, Ausser Dein Kurzzeitgedächtnis verlässt Dich innerhalb kürzerster Zeit. Das wäre sogar innerhalb einer Demenzerkrankung aussergewöhnlich, denn das ist ein schleichender Prozess.

Also, ernsthafte Unterhaltung ja, (ich baue Pflegeheime für Demenzkranke) oder bitte wir unterlassen das Thema. Das meine ich nun wirklich ernst.....

Oder meintest Du, wenn wir uns das nächste mal sehen.... gerne, aber auf meine Art.....
uvondo
uvondo

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty Assange, dann soll er sterben

Beitrag  Nahr Mo 03 Jan 2011, 03:27

Assange, dann soll er sterben

verfasst von Leserzuschrift, 03.01.2011, 13:03

Millionär oder tot, was ist sein Ziel fragt man sich unwillkürlich, wenn man sowas liest:
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/12/26/wikileaks-chef-julian-assange-wird-millionaer/geschaeft-mit-verlagen-ueber-seine-memoiren.html

1,1 Mio. Euro für seine Memoiren!
Wikileaks-Chef wird Millionär
Julian Assange schliesst Geschäft mit Verlagshäusern in USA und Grossbritannien ab
26.12.2010 - 17:48 UHR
Erst der Skandal, dann der Ruhm und jetzt der Reichtum.

Man kann's schon nicht mehr hören.

Um seine Freiheit zu verteidigen, greift Wikileaks-Gründer Julian Assange nun auch zu Drohungen: Sollte er ins Gefängnis gesteckt oder gar ermordet werden, würden alle im Besitz seiner Organisation befindlichen Dokumente veröffentlicht.
2000 Webseiten stünden bereit, um das derzeit durch Passwörter geschützte Material ins Internet zu stellen...

Wenn sich Wikileaks das Leaken von Dokumenten zu anrüchigen Machenschaften zum Ziel gesetzt hat, und wenn Wikileaks diese nur veröffentlichen will, wenn einer von ihnen stirbt, dann muss halt einer von denen sterben. Logo, oder?


http://www.focus.de/politik/ausland/wikileaks/wikileaks-assange-droht-mit-total-veroeffentlichung_aid_586078.html?drucken=1
http://www.focus.de/politik/ausland/wikileaks/enthuellungsportal-assange-sitzt-wikileaks-droht_aid_579504.html?drucken=1
http://www.berlinerumschau.com/news.php?id=4628&title=Wikileaks-Gr%FCnder+Assange+droht+mit+totaler+Ver%F6ffentlichung+im+Falle+seines+Todes&storyid=1293724112487

Dann soll er sterben. Ich will kein Buch, ich will wissen was in den zweihundertundsechzigtausend Cables steht. Man hat schließlich so lange zu unserem Julian gehalten. Darum hat man jetzt ein Recht darauf zu wissen, was er weiß.

[Zynismus aus] http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=198360

Nahr

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty nahr (narr)

Beitrag  uvondo Mo 03 Jan 2011, 03:40

eigentlich antworte ich Dir ja nicht gern. Nicht weil Du zu gut bist, nein ... Du begreift zu wenig, OBWOHL Du absolut nicht dumm bist. Leben geht halt anders. z.B.

Assange.... Tod oder Millionär. Dein Text eben....

Es gibt im Wirtschaftsleben drei Zonen....

1. die absolut weisse Zone

Hier laufen die Leute herum, die nie mit irgendetwas in Verbindung zu bringen sind. Machen ihre Arbeit, haben aber wenig bis guten Erfolg...

2. die graue Zone

Hier leben die Tüchtigen, die sich nicht alles vom Teller nehmen lassen, die bereit sind bis an die äußersten Grenzen zu gehen (unter Aufsicht irgendwelcher RA die sich im Wirtschaftsrecht auskennen) aber dank Dieser immer noch ehrlich bleiben.

3. die schwarze Zone

dazu nehme ich vorerst keine Stellung, aber auch die kann sich im rechtlichen Bereich bewegen. Ist zwar schwer, aber die abgebrühten und intelligenteren schaffen das schon.
UND.... alle werden gebraucht um unser Wirtschaftssystem am Leben zu erhalten!!!!!!!!!!!!!

uvondo
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Beitrag  Nahr Mo 03 Jan 2011, 03:50


Da könnte sogar herr kachelmann noch was lernen...


Zuletzt von Nahr am Mo 03 Jan 2011, 03:53 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty Mein lieber Schwann

Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 03:52

PS: Im Kachelmann-Prozess gibt es neuerdings einen Verteidiger namens Schwenn, der weniger verteidigt, als dass er angreift. Die Richter, die Staatsanwälte, die Medien, die Zeugen, die Gutachter, die halbe Welt – alle werden vokal niedergeschrien und argumentativ niedergetrampelt. Kachelmann dürfte das mehr schaden als nutzen, aber die Attacken des anwaltschaftlichen Rumpelstilzchens werden immer grotesker. Nun unterstellt er, FOCUS sei Teil einer gesteuerten Medienkampagne gegen seinen Mandanten. Er will unsere Redaktion durchsuchen lassen und verbreitet wilde Konspirationsthesen: Wir seien manipuliert.

Lieber Herr Schwenn, da unterschätzen Sie unsere Redaktion gewaltig. Sie wird von niemandem ferngelenkt, sondern berichtet, was ist. Fair, kritisch, genau – und nach eigenem Urteil. Das mag Ihnen nicht gefallen, aber das nennt man Pressefreiheit!
http://www.focus.de/magazin/memo/die-volksparteien-kommen-wieder_aid_586483.html

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty tschüss

Beitrag  uvondo Mo 03 Jan 2011, 04:14

hier ist wenig los, und ich gehe jetzt Billard spielen. Vielleicht schaue ich nachher nochmal rein.
uvondo
uvondo

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty Maschera

Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 04:51

Liebe Steffi,

happy New Year!

Ich habe mich "geschlagen" erklärt.

D.h. resigniert, mich noch zu bemühen, eine Diskussion zu Stande zu bringen, mit Bella. Das ich für Bella das ganze Forum "verkörpere" wusste ich nicht.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13

Bella war noch nie eine Diskussionspartnerin...aber da DU schon für sie das ganze Forum verkörperst, finde ich , sollten wir auch zur Bibel greifen, denn dort steht geschrieben:"...man soll auch seine Feinde lieben." Very Happy

Schau mal, wann Bella hier im Forum aufgeschlagen ist und bei ihrer "Abhängigkeit" von Kachelmann ist es doch naheliegend, dass sie vorher schon andere Foren und/oder Blogs heimgesucht hat....keiner konnte ihr bei der Therapie helfen....vielleicht ist das unsere Aufgabe im neuen Jahr?
Bella austoben lassen, mal streicheln, mal den berühmten Schlag auf den Hinterkopf - bei manchen erhöht das wirklich etwas das Denkvermögen - und ansonsten ist sie doch sehr witzig...eben moderne Comedy, Cindy aus Marzahn hat den rosa Trainingsanzug und Bella ist halt das Kontrastprogramm!
Zumindest äußerlich.
Solange man sie nicht mit nach hause nehmen muß und damit die eigenen Kinder in Gefahr bringt......sehe ich sie relativ entspannt an und betrachte das ganze Geschehen um sie und mit ihr als "Werbepause", ein vorhandenes Übel, mit dem sie auf Dauer leben muß. Wir können doch jederzeit auf Igno stellen.
Twisted Evil

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty @Bella: Wolfram Weimer, der neue FOCUS-Cheredakteur sucht Profil ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 03 Jan 2011, 05:16

Jetzt hast da aber wesentliche Textstellen und die Kommentare vergessen, oder ...?
FOCUS Magazin | Nr. 1 (2011):

Die Volksparteien kommen wieder

... Doch 2011 könnte es zu einem Comeback der Volksparteien kommen. Bei den Wahlen in Hamburg dürfte die SPD wie eine Springflut zurückkehren. In Baden-Württemberg wird wiederum die CDU von Woche zu Woche stärker, Mappus könnte plötzlich eine bereits verloren geglaubte Wahl doch noch gewinnen und sich mit seiner Standhaftigkeit das Gefühlserbe von Roland Koch sichern. In Rheinland-Pfalz wiederum kommen beide Volksparteien (gleichauf liegen sie dort) zusammen auf 70 bis 80 Prozent Wählerzustimmung – wie in guten alten Zeiten.

Die Rückkehr der Volksparteien hat viel mit der Selbstdemontage der Kleinen zu tun. Freie Wähler und Piraten zerlegen sich in skurrile Streitgrüppchen, die FDP nagt an sich selbst und ihrem Vorsitzenden, die Linkspartei mutiert zusehends zu einem Vertriebenenverband der Stasi-Rentner. Und die Grünen haben mit ihrem Gegen-Alles schlichtweg überzogen. Wie bei der FDP vor einem Jahr bahnt sich auch bei den Ökologen das Luftballonsyndrom an – sie platzen, wenn sie sich mit ihren markigen Forderungen überdehnen. Und so formiert sich plötzlich ein Retrotrend des Politischen. Zurück zur Zuverlässigkeit der beiden alten Tanten. Totgesagte leben eben länger. ...

http://www.focus.de/magazin/memo/die-volksparteien-kommen-wieder_aid_586483.html#
Was der neue FOCUS-Chefredakteur noch nicht verstanden hat: Das Problem dieser großen Volksparteien ist ja nicht, dass sie nun konservativ, sozial, liberal & co. sind und deshalb in den Nieschen dazwischen neue Ausrichtungen erforderlich wären.

Nein, das Problem liegt in der korrupten Ausrichtung ihrer Funktionseliten und einer lediglich nur Zwangvereidigung auf das Grundgesetz & Co.. Daher kommt der Vertrauensverlust, und es entstehen die Wutbürger.

Im Klartext: Es müssten sich in den Parteien von mir sogenannte 'Spiegelparteien' abspalten, die eine strenge rechtsstaatlich, demokratische und unbestechliche Gesinnung haben und nicht von Lobbyisten oder Korruption gesteuert sind - das ist der Punkt.
Wolfram Weimer: ... Lieber Herr Schwenn, da unterschätzen Sie unsere Redaktion gewaltig. Sie wird von niemandem ferngelenkt, sondern berichtet, was ist. Fair, kritisch, genau – und nach eigenem Urteil. Das mag Ihnen nicht gefallen, aber das nennt man Pressefreiheit!

http://www.focus.de/magazin/memo/die-volksparteien-kommen-wieder_aid_586483.html#
Lieber Herr Wolfram Weimer, Sie sind ja noch nicht so lange in dieser Redaktion, oder ...? Haben Sie vielleicht von den gegen FOCUS & Co. erwirkten Einstweiligen Verfügungen noch nichts mitbekommen und wissen nicht, dass eine ganze Reihe der im FOCUS zur Causa Kachelmann veröffentlichten Artikel nicht mehr online sind ...???
RA Prof. Dr. Ralf Höcker, LL.M.: ...

"Es ist erfreulich, dass das LG Köln die einstweilige Verfügung gegen den FOCUS aufrecht erhalten wird. Damit ist klar: Selbst wenn die Presse ganz generell über die Existenz eines Ermittlungsverfahrens berichten darf, heißt das noch nicht, dass sie auch jedes angebliche Tatdetail preisgeben darf. Sie muss jede einzelne Aussage vor ihrer Veröffentlichung mit den Persönlichkeitsrechten des potentiell unschuldigen Beschuldigten abwägen. Je detaillierter eine Berichterstattung ist, desto höher ist das Risiko, dass sie den Betroffenen irreparabel stigmatisiert und vorverurteilt. Ermittlungsakten gehören ganz einfach nicht in die Öffentlichkeit und Ermittlungsverfahren werden immer noch vor Gericht und nicht in den Medien geführt."

http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=44
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty Ar*pieps*kriecher-Demo...?

Beitrag  Nahr Mo 03 Jan 2011, 05:57

Demo, nicht nur dein näschen, auchs ganze köpfchen schon ganz braun…
@Bella: Wolfram Weimer, der neue FOCUS-Cheredakteur sucht Profil ...?
Demokritxyz Heute um 17:16

Lieber Herr Wolfram Weimer, Sie sind ja noch nicht so lange in dieser Redaktion, oder ...? Haben Sie vielleicht von den gegen FOCUS & Co. erwirkten Einstweiligen Verfügungen noch nichts mitbekommen und wissen nicht, dass eine ganze Reihe der im FOCUS zur Causa Kachelmann veröffentlichten Artikel nicht mehr online sind ...???

http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=44

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26640
Gabriele Wolff: "Erfreulich Klartext" - Oder fehlt der wichtigste Aspekt ...?
Demokritxyz Heute um 10:46

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26605
Nachrichten aus Neubrandenburg

Impressum
1. Oktober 2010 - 15:25 – gabriela
Impressum
Angaben gemäß § 5 TMG:
Joke Ltd.
Main Street 221
Port Vila,
Vanuatu

Vertreten durch:
Jack Oinon, Joke Ltd.
Kontakt:
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http://www.neu-news.de/content/impressum

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty @ Steffi

Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 06:04

steffi Heute um 07:14
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26603

- Um das Verhältnis Simone/Kachelmann zum Platzen zu bringen, hätte aus meiner Sicht die einfache Aktion des Übersendung nicht ausgereicht, auch nicht, wenn ein Begleitbrief bei gewesen wäre. Frauen reagieren zwar eifersüchtig und mit plötzlichem Kontrollzwang auf solche Informationen - aber, sollte der Absender ebenfalls eine Frau sein ( hier denkt man an Isabella), möchte die meistens wissen, was aus ihrer Aktion geworden ist.

Falls es eine Übersendung der Ticket-Kopien an ›Simone‹ durch eine Konkurrentin gab – das ist ja nur eine These –, kann es sich nur um Viola/Isabella gehandelt haben, weil eine andere nicht über dieses Ticket verfügte. Die These ist auch deshalb etwas schwach, weil unklar ist, wie Viola/Isabella Kenntnis von der Adresse ›Simones‹ erhalten haben könnte. Und Ergebniskontrolle? Versteckte Nachfragen beim Liebhaber?

Steffi:
Und wäre sie die Absenderin gewesen, wäre es außerordentlich dumm, die STA auf die Mails der "Ch. Brandner" hinzuweisen.....da hätte sie doch sehr sicher sein müssen, dass Simone nicht irgendwann umfällt, wenn sie den Braten "riecht".

Und wenn sie nicht geahnt hat, daß die ihr bekannte ›Simone‹ hinter ›Christina Brandner‹ steckte? Vorausgesetzt, Viola/Isabella wiederum habe nicht nach ›Simone‹ gegoogelt und die Autogrammkarte des Radiosenders gefunden, wäre das nicht undenkbar. Es ist zudem unbekannt, in welchem Zusammenhang sie auf die Kontakte mit ›Christina Brandner‹ zu sprechen kam. Vielleicht wollte sie der Polizei lediglich weitere mögliche Gefährtinnen angeben, sie war ja in dieser Hinsicht mehr als nur kooperativ.

Steffi:
- Die "Skandalgeschichte" kann ich mir nicht vorstellen, wie wir inzwischen wissen, war in der deutschen und schweizer Medienlandschaft allseits bekannt, das Kachelmann ein regelrechtes Lotterleben in Sachen Frauen führt und das schon seit einigen Jahren. Dass darüber nicht geschrieben wurde und sich meiner Ansicht nach auch kein Schreiberling da ran traute, hat ganz sicher mit RA Höcker zu tun, der ja schon lange als Medienanwalt für K. arbeitet und das sehr erfolgreich.

Das ist schon richtig. Aber es gab offenbar in der Vergangenheit auch noch keine so richtig gegen JK aufgebrachte Frau. Für Frank-Bernhard Werner reichten jedenfalls Frauengeschichten (ohne strafrechtliche Relevanz) aus, um sich geschäftliche Hoffnungen zu machen:
In einer Mail an die Mitarbeiter schreibt Werner derweil, man müsse "eine neue Galionsfigur für die Firma finden". Kachelmann werde es "unabhängig vom Ausgang des Verfahrens nicht mehr sein können". In Frage komme vor allem Wetter-Moderator Sven Plöger. "Er ist profilierter Meteorologe und ein bekanntes Gesicht", findet Werner.
Auch die Richter der 5. Großen Strafkammer am Landgericht in Mannheim scheinen in Kauf zu nehmen, dass Kachelmanns Rückkehr vor die Wetterkarten der Republik unmöglich wird: Zum Beginn des Prozesses Anfang September sollen erst mal etliche Ex-Geliebte des Stars aussagen.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-73388917.html

Hinsichtlich seiner Kenntnis bzw. Unkenntnis von Kachelmanns Verhältnissen hat Werner sich ohnehin schon in Widersprüche verwickelt (Artikel von Mittwoch, 31.3.2010; die Daten in den eckigen Klammern habe ich hinzugefügt):

Kachelmanns Mitarbeiter von Meteomedia trauten ihren Ohren kaum: «Eine Freundin aus Schwetzingen kenne ich nicht», sagte Verwaltungsrat Frank Werner noch am Montag. [ 22.3.2010] «Meines Wissens war er Single.»
[...]
Vertraut man den Schlagzeilen, unterschreibt seit 2009 eine neue Frau seine Weihnachtskarten aus Weissbad AI, wie die «Bild am Sonntag» [28.3.2010] berichtet: die 40-jährige Katia - «die wichtigste Frau im Leben des Jörg Kachelmann», so die Boulevard-Zeitung. «Katia ist seine Freundin», bestätigt Meteomedia-Verwaltungsrat Frank Werner gegenüber 20 Minuten Online am Montag [29.3.2010].
So wird genau eine Woche nach der Aussage im «Blick», dass Kachelmann Single gewesen sei, aus dem Single ein liebender Freund. Katia lebe mit Jörg zusammen in seinem Haus in Weissbad. «Das ist kein Geheimnis.»
http://www.20min.ch/news/dossier/kachelmann/story/Leben-auf-Blumenkohl-Wolke-7-12513057

Daß der Leak mit den Tickets mit größerer Wahrscheinlichkeit aus der Firma als von einer Nebenbuhlerin kommt, wird für mich durch die nachfolgenden Ereignisse gestützt: das sofortige Auftauchen der Presse schon am 22.3. bei Katia (deren Adresse Werner natürlich kennt), die kolportierte Vermittlung der weiteren Schweizer Mitbewohnerin an BURDA, (natürlich kennt Werner auch diese Adresse, es ist ja auch Kachelmanns Wohnsitz), die sofortigen Übernahmeversuche hinsichtlich der Firma.

Es war vielleicht nur ein Versuchsballon – mit ungeahnten Fernwirkungen.


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty Rechtsauffassung und Verurteilung wegen Rechtsbeugung in Baden-Württemberg ...!!!

Beitrag  Demokritxyz Mo 03 Jan 2011, 07:05

Ein Richter, der einem Freund einen Befangenheits-antrag gegen einen anderen Richter schreibt, wird wegen Rechtsbeugung verurteilt, wenn er zufällig über diesen Antrag später selbst zu entscheiden hat und nicht seine Befangenheit erklärt ...?

Das Ganze ohne juristische Überprüfung der Entscheidung in der Sache? Sondern rein formal entschieden …?
Badische Zeitung, 03.01.2011:

Rechtsbeugung Freiburger Richter erhält 15 Monate auf Bewährung
Wegen Rechtsbeugung ist ein Freiburger Richter zu einer Freiheitsstrafe von 15 Monaten verurteilt worden. Ins Gefängnis muss er zwar nicht, da die Strafe wird zur Bewährung ausgesetzt wurde. Sein Amt muss er allerdings aufgeben- mit sofortiger Wirkung.

Der Richter hatte nach Auffassung des Freiburger Landgerichts für einen Freund einen Befangenheitsantrag gegen einen Amtsrichter verfasst – und danach selbst über diesen entschieden.

Bei einer Verurteilung von mindestens einem Jahr Freiheitsstrafe – auch auf Bewährung – wird ein Richter mit sofortiger Wirkung aus dem Staatsdienst ausgeschlossen. Außerdem verliert er alle Pensions- und sonstigen Ansprüche gegen seinen Arbeitgeber, das Land Baden-Württemberg. Solange das Freiburger Urteil nicht rechtskräftig ist, bleibt der Mann vorübergehend suspendiert, sagte Landgerichtssprecher Peter Teubner.

Laut Gericht hatte der Richter einen Kollegen im Beschwerdeverfahren über einen Befangenheitsantrag für befangen erklärt. Dies sei Rechtsbeugung, sagte Teubner. Zwar habe der Mann nicht vorhersehen können, dass ausgerechnet seine Kammer im Turnus über den Antrag entscheiden müsse. Er hätte jedoch den Parteien seine Befangenheit anzeigen müssen. "Dies hat er nicht getan", hieß es.

Nach Ansicht Teubners ist der Tatbestand der Rechtsbeugung nach wie vor einer der am wenigsten umrissenen Tatvorwürfe im deutschen Recht. Deshalb sei es absehbar, das noch weitere Instanzen über den Fall verhandeln würden.

http://www.badische-zeitung.de/freiburg/freiburger-richter-erhaelt-15-monate-auf-bewaehrung
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty ratlosimnetz

Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 07:40

Also die Gabby lässt einen wirklich ratlosimnetz.
Einerseits stellt sie akribisch Daten zusammen, anderseits unterschlägt sie (absichtlich?) viele Infos.
Was ist der Zweck? Stimmung verbreiten und eine Verschwörung heraufbeschwören?
Wolff: Die These ist auch deshalb etwas schwach, weil unklar ist, wie Viola/Isabella Kenntnis von der Adresse ›Simones‹ erhalten haben könnte.
Gabby, geh doch mal lesen bei Neeser und in den vielen Blättern, die du verlinkst. Da steht geschrieben, die Denise W. aus Kanada, bei der Viola Zuflucht fand nach K.'s Verhaftung, habe von Simone längst gewusst und auch ihre Adresse gekannt.
Soll Denise in deiner Verschwörung geschont werden, weil sie nicht gemäß Violas Wünschen mit BUNTE sprach?
kann es sich nur um Viola/Isabella gehandelt haben, weil eine andere nicht über dieses Ticket verfügte.
... und was ist mit Katia, die zusammen mit K. die Weihnachtskarten unterschrieb, bei der er definitiv wohnte? Könnte sie evtl. die Tickets gefunden haben?
Haben die abhängigen Frauen Katia und Denise einen Schutzengel?
Wolff: natürlich kennt Werner auch diese Adresse (von Helen), es ist ja auch Kachelmanns Wohnsitz
Du weißt nicht, seit wann F. Werner von Helen wusste. Jetzt kennt jeder diese Adresse.
Aber es gibt ja die Guten und die Bösen. Die Bösen sind alle die, welche K. nicht (mehr) dienen, gell. Will Schwenn eine Verschwörung aufdecken? Da muss aber die Denise in den Zeugenstand. Will das Kachelmann?

Weißt du was? Mit den vorhandenen Infos (aus den Medien) könnte man eine aalglatte Verschwörungsstory schreiben. Und warum tust du das nicht? Weil der Klugschweizer all diese Daten seit Monaten hat, es aber keine Verschwörung gab und gibt, und Birkenstock nicht Hand geboten hätte für solch ein Verhalten, mit dem jetzt Stimmung gemacht wird.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty @Nahr: Du denkst an dein Lieblingsposting ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 03 Jan 2011, 08:05

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Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 08:20

Zu dem von Dir geposteten Rechtsbeugungsfall:

Ich glaube kaum, daß der Bestand haben wird, wenn man sich diese BGH-Entscheidung ansieht:

http://www.hrr-strafrecht.de/hrr/2/00/2-276-00.php3

Da war der Richter (Amtsgerichtsdirektor) von Gesetz wegen unzuständig (weil es eine Verwaltungsgerichtssache war), von Gesetz wegen sogar ausgeschlossen (denn er beschied einen Antrag seiner Tochter) und er hat inhaltlich auch noch falsch entschieden. Dennoch hob der BGH die Verurteilung wegen unklarer innerer Tatseite auf.

Der Unterschied zu dem von Dir geposteten Fall
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26645

scheint mir eher darin zu liegen, daß der Richter bei der Formulierung eines Befangenheitsantrags gegen einen Kollegen geholfen hat.


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty @ eine rationale Bella, so sie existiert

Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 10:07

Bella Heute um 19:40
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26646

Da steht geschrieben, die Denise W. aus Kanada, bei der Viola Zuflucht fand nach K.'s Verhaftung, habe von Simone längst gewusst und auch ihre Adresse gekannt.
Soll Denise in deiner Verschwörung geschont werden, weil sie nicht gemäß Violas Wünschen mit BUNTE sprach?

Ich schließe Denise W. als Übersenderin der Ticket-Kopien aus mehreren Gründen aus.
1.
Es soll sich um Rückflugtickets gehandelt haben, die daher nicht in Kanada verblieben sein können (sorry, das Heraussuchen dieser Info ist mir jetzt zu mühsam).
2.
Ende 2008 – da sollen die Ticket-Kopien übersandt worden sein – tobte zwischen Denise W. und JK zwar noch der Rosenkrieg ums Geld, beziehungsmäßig war die Sache aber seit Mai 2006 beendet, als Denise W., schwanger von ihrem neuen Freund, JK verließ und zu dem neuen Freund zog, wie sich aus der kanadischen einstweiligen Anordnung vom 14.11.2006 ergibt, die hier nicht mehr gepostet werden soll. Ein Interventionsmotiv ist daher nicht ersichtlich.
3.
Denise W. kannte laut STERN nicht die Adresse von ›Simone‹, sondern lediglich deren Mail-Adresse.
Kachelmanns Ex-Ehefrau Denise, die mit den beiden Söhnen in Kanada lebt, schrieb ihr kurz nach dessen Verhaftung per E-Mail und erzählte ihr, dass sie immer wusste dass er Affären hatte. Einmal habe sie in Zeiten ihrer Ehe E-Mails zwischen Kachelmann und Silvia May entdeckt – daher die Kenntnis ihrer Adresse.
STERN 31/10, S. 64

4.
Aktuell ist das Verhältnis zwischen Denise W. und ihrem Ex-Mann gut.
die Trennung kam im Mai 2006. Anschließend lieferten sie sich einen Rosenkrieg, auch um ihre beiden Kinder, der 2009 mit der Scheidung endete. Seitdem allerdings leben beide in einem freundschaftlichen Verhältnis.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70833818.html

Nachbarn in Kanada berichten, dass seine Ex-Frau die Missbrauchsvorwürfe nicht glaube, sie gar für einen Racheakt hält. Kachelmann habe stets viele Liebesbriefe bekommen, Frauen seien ihm eher "nachgestiegen".
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-69744072.html

Vielleicht gibt es ganz andere Gründe, daß sie nach der Verhaftung von JK Kontakt mit ›Simone‹ und ›Isabella‹ gehalten hat? Wer kennt schon die Frauen...

Bella:
... und was ist mit Katia, die zusammen mit K. die Weihnachtskarten unterschrieb, bei der er definitiv wohnte? Könnte sie evtl. die Tickets gefunden haben?

Diese These ist mit allzuvielen Unwahrscheinlichkeiten behaftet. Sie müßte beide Original-Tickets (vor etwaiger Abgabe bei der Firmen-Buchhaltung) in der Jacke oder im Aktenkoffer von JK gefunden, heimlich kopiert und wieder zurückgelegt haben. Statt JK wegen Viola S. und seiner Reise mit ihr nach Kanada zur Rede zu stellen, oder Viola S., die über Facebok leicht zu ermitteln war, direkt zu kontaktieren, müßte sie zusätzlich von der weiteren Beziehung zu ›Simone‹ gewußt und deren Adresse herausgefunden haben, um ihr diese Kopie schicken zu können.
Mit welchem Motiv?
Selbst wenn ›Simone‹ daraufhin mit JK Schluß gemacht hätte, blieb ja immer noch die für ihn, im Vergleich zu ›Simone‹, viel wichtigere ›Viola‹, die er weitaus mehr an seinem Leben teilhaben ließ.

Katia ist zudem der loyale, nicht eifersüchtige Typ, wie ihr Aussageverhalten vor Gericht belegt, so daß sie auch nicht die passende Charakterstruktur für ein solches Vorgehen hat.


Bella:
Du weißt nicht, seit wann F. Werner von Helen wusste. Jetzt kennt jeder diese Adresse.

Die Wohnung, in der Helen Sch. und JK wohnten, war von Meteomedia als Dienstwohnung angemietet: es gab einen gemeinsamen Mietvertrag – selbstverständlich kannte Werner seit langem diese Adresse und die Mitmieterin:
Am 30. März hatte Frank Werner Jörg Kachelmann in der JVA Mannheim besucht – im Gepäck einen Stapel geschäftlicher Papiere.
Wie der „Spiegel“ berichtet, habe er Kachelmann aufgefordert, auf alle seine Ämter zu verzichten und seine Firmenanteile an eine Gesellschaft zu verkaufen, die mehrheitlich Werner gehört. Sogar eine Wohnung, die Meteomedia für Kachelmann angemietet hatte, solle ihm weggenommen werden.
Werner dementiert beide Vorwürfe: „Die Wohnung wird von einer Ex-Freundin von Jörg Kachelmann bewohnt – sie hatte sich gewünscht, ab jetzt allein im Mietvertrag zu stehen.“
http://www.bild.de/BILD/news/2010/08/22/joerg-kachelmann/intrigen-um-wetterfirma-kredite-wohnung-jobs.html

hierzu übrigens der SPIEGEL:
Anmerkung der Redaktion: In einer früheren Version wurde der Eindruck erweckt, dass Kachelmann eine Firmenwohnung verlieren sollte. Dies ist jedoch nicht korrekt. Wir bitten, den Fehler zu entschuldigen.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,713010,00.html

Tatsächlich war Jörg Kachelmann mit der Überschreibung des Mietvertrages (sein Anteil betrug trotz seltener Anwesenheit 1.000 CHF monatlich) allein auf seine Freundin Helen S., von BILD Karin L. genannt, einverstanden:
Mit Karin L. (Name geändert) lebte Jörg Kachelmann zusammen in der Schweiz, Kanton St. Gallen. Nur eine Autostunde entfernt: das Haus, das er gemeinsam mit Tanja G. (Name geändert [= Katja H.]) bewohnt – die wie alle anderen dachte, die einzige Frau in Jörg Kachelmanns Leben zu sein.
Auch mit Karin L. führte Jörg Kachelmann ein zurückgezogenes Leben, schuf für sie eine scheinbar heile Welt.
Das frei stehende Haus befindet sich am Rand der kleinen Ortschaft, ein grau bemaltes Holzhaus in teurer Hanglage mit Blick auf den Zürichsee. Nach der Verhaftung soll Jörg Kachelmann den Mietvertrag auf Karin L. überschrieben haben. Die junge Frau, eine Kommunikationsexpertin, veröffentlichte noch im Januar in ihrem Internet-Fotoalbum Bilder aus einem Kanada-Urlaub.
http://www.bild.de/BILD/news/2010/05/02/wetter-experte-joerg-kachelmann/ist-diese-melkerin-geliebte-nr-7.html

Das dürfte als Beleg dafür reichen, daß Frank B. Werner von dem gemeinsamen Mietvertrag/Wohnsitz wußte.

Bella:
Aber es gibt ja die Guten und die Bösen. Die Bösen sind alle die, welche K. nicht (mehr) dienen, gell. Will Schwenn eine Verschwörung aufdecken? Da muss aber die Denise in den Zeugenstand. Will das Kachelmann?

Weißt du was? Mit den vorhandenen Infos (aus den Medien) könnte man eine aalglatte Verschwörungsstory schreiben. Und warum tust du das nicht? Weil der Klugschweizer all diese Daten seit Monaten hat, es aber keine Verschwörung gab und gibt, und Birkenstock nicht Hand geboten hätte für solch ein Verhalten, mit dem jetzt Stimmung gemacht wird.

Das ist mir jetzt für eine Auseinandersetzung zu beliebig und wirr. Ich verstehe den Hintergrund dieser ungeordneten Sätze nicht. Ich versuche es einfach mal:

Erstens muß Denise W. nicht in den Zeugenstand nach Mannheim, sie wohnt in Kanada und ist Schweizer Staatsbürgerin. Die Staatsanwaltschaft wird sicherlich keinen Antrag stellen, sie zu vernehmen, da sie nicht negativ aussagen wird. Ob sie der Joker der Verteidigung wird, bleibt abzuwarten.

Ich neige nicht zu Verschwörungstheorien, wie ich schon des öfteren bekundet habe. Wenn etwas aufklärungsbedürftig ist, dann die Fragen
a) welche Kenntnisse hatte ›Simone‹ vor Anzeigeerstattung von den anderen Frauen?
b) wurde von dieser Seite, evt. seit wann und mit welchen Informationen, ihre Aussage beeinflußt?

Anhaltspunkte für Absprachen gibt es ja (s. Internet-Chat der Geliebten). Und als besonders eigentümliche Übereinstimmung drängt sich die vom Angeklagten bestrittene Darstellung des Trennungsgespräches in der Vernehmung ›Simones‹ vom 11.2. (›Jekyll & Hyde‹) mit der Mail von JK an Viola/Isabella vom 10.2. (Link zu ›dissoziative Identitätsstörung‹) auf.
Das wäre aber keine Verschwörung, sondern schlicht eine Absprache.

Selbstverständlich hat Birkenstock auf einer ausführlichen Vernehmung gerade von Isabella bestanden – schon vor Monaten hatte ich gelesen, daß sie noch einmal erscheinen muß, was ja jetzt auch bestätigt wurde. Der Unterschied zwischen den Verteidigern ist lediglich der, daß Viola/Isabella über ihre Kontakte zu den anderen Frauen ganz sicher nicht in nichtöffentlicher Verhandlung aussagen wird. Denn das sind reine Sachfragen, die der Öffentlichkeit nicht verborgen bleiben dürfen.

Ich würde es begrüßen, nicht als »Gabby« angesprochen zu werden. Die Bedeutung dieser Anglisierung ist Dir vielleicht nicht geläufig? Oder gerade doch?

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Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 10:28

Die Bedeutung dieser Anglisierung ist Dir vielleicht nicht geläufig?
Nein, ist sie nicht. Also lass ich das.

Es ging mir nicht darum, ob Denise die Übersenderin der Tickets gewesen sein könnte, sondern darum, dass Viola leicht über Denise Kenntnis/Adresse von Simone erhalten haben könnte. Hat man einen Namen, findet man auch die Adresse. Gibt ja nicht so viele Radiomoderatorinnen CSD. Denise las offenbar hie und da eine Mail von CSD.
Wolff: Die These ist auch deshalb etwas schwach, weil unklar ist, wie Viola/Isabella Kenntnis von der Adresse ›Simones‹ erhalten haben könnte.
Gabby, geh doch mal lesen bei Neeser und in den vielen Blättern, die du verlinkst. Da steht geschrieben, die Denise W. aus Kanada, bei der Viola Zuflucht fand nach K.'s Verhaftung, habe von Simone längst gewusst und auch ihre Adresse gekannt.

_________________

Das dürfte als Beleg dafür reichen, daß Frank B. Werner von dem gemeinsamen Mietvertrag/Wohnsitz wußte.

Nein, das reicht nicht. Kachelmann mag die Wohnung gemietet haben, aber ob Werner von Helen wusste ist damit nicht sicher. Wann anerkennst du die Tarnqualitäten von K.?
Unterstellungen sind auch mit wohlgeordneten Sätzen nicht schön. Sag ja nie mehr was von Logik; du spekulierst ganz frei.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty bella

Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 11:46

Nein, das reicht nicht. Kachelmann mag die Wohnung gemietet haben, aber ob Werner von Helen wusste ist damit nicht sicher. Wann anerkennst du die Tarnqualitäten von K.?
Eine Firmenwohnung ist der Firma bekannt und FBW als Verwaltungsrat der Firma wußte selbstverständlich davon.
Das hat nichts mit "Tarnqualitäten" zu tun.

Ob Denis wußte, das CSD Radiomoderatorin ist, ist relativ unwahrscheinlich. Wie bisher bekannt, war die Beziehung zwischen K. und CSD rein erotisch...die haben sich per Mail ganz sicher nicht über ihre Arbeit unterhalten.
Und wer nach CSD googelt findet mehrere Personen dazu - auch blond und freundlich aussehend. K. hatte sicher kein Bild von ihr bei sich.

Übrigens hatte Gabriele die Email-Adresse gemeint und nicht die Wohnadresse, die Denis sicher nicht hatte.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty Verschwörungen und Verschwörungstheorien

Beitrag  virtual-cd Mo 03 Jan 2011, 12:19

@ Gabriele Wolff

Anhaltspunkte für Absprachen gibt es ja (s. Internet-Chat der Geliebten).
...
Das wäre aber keine Verschwörung, sondern schlicht eine Absprache.
Aber ist das nicht das Wesen einer Verschwörung? Eine Absprache, aber eine die eben sozusagen "hinter den Kulissen", also nicht "coram publico" erfolgt. Und die einem dritten schaden soll?

Wenn A und B sich hinter dem Rücken von C über etwas verständigen, was C schaden oder seine Interessen negativ berühren soll - dann ist das die Grundform einer Verschwörung. Eine Absprache. (Nur eben keine öffentlich sichtbare Absprache.)

virtual-cd

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13) - Seite 12 Empty Wer kennt schon die Frauen...

Beitrag  Gast Mo 03 Jan 2011, 13:07

Ein Verwaltungsrat kümmert sich um 1000 Franken die der Firmenbesitzer (aus steuerlichen Gründen?) für eine gemietete Wohnung abzweigt und er weiß genau, wer dort wohnt, während Kachelmann auf dem fliegenden Teppich wandelt. Das weiß die steffi ganz genau, dieselbe steffi, die noch vor wenigen Wochen nicht mal wusste, dass ganz gewöhnliche Menschen auch eine Webseite haben können.
Und im STERNSPIEGELBILD steht, Denise habe nach 3jährigem Rosenkrieg, der im Nov. 09 mit Scheidung endete, eine Superbeziehung zu K. und die Katia ist eine treue Seele
doch plötzlich steht da
G. Wolff: ... Wer kennt schon die Frauen...
Seufz... ja, wer kennt die Frauen?
Gabriele kennt sie. Aber Gabriele lebte doch 25 Jahre in einer geschützten Werkstatt, wo sie niemals solch seltsamen Menschen wie hier begegnet ist. Kann sich Gabriele einfühlen in irgendeine der Frauen, die mit K. in Beziehung stand?
...das ist jedoch alles nichts gegen den Stress Ende 2009 und anfangs 2010, wo jk kurz davor stand, physisch aggressiv zu werden. Weihnachten in Kanada mit Viola und Helen, Herrenschwand mit Simone, am 17. Januar 2010 arbeitete Kachelmann bei einem Skirennen in Wengen mit Fotografin X und besuchte Fotografin Y zu Hause, wo er gemäss deren Aussage physisch aggressiv wurde, Hiddensee mit Kerstin? Wieviele Mails waren es noch, die er in dieser Zeit mit Simone tauschte? ... Catherine und Fotografin Y machten endgültig Schluss, nur ganz wollte jk das nicht, mit Catherine per SMS in Kontakt bleiben, bitte...
und wo war Katia, die Hauptfrau, die treue nicht eifersüchtige Seele? Ist sie nicht eher so kaputtmanipuliert wie Simone?

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