Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 4)

das Eingangsposting lautete :

Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!

[...]

Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102


_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967 (10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.12.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).


Die letzten Beiträge des dritten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t518p980-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-3

Oldoldman

Und wenn ich mir dann mal alte Fotos anschaue, dann denke und frage ich mich oft, warum ich "das" nicht schon früher gemerkt hatte???

Und Du denkst nicht "der hatte aber einen Großen? Oder sein Langer schmeckte nicht schlecht? Nee, Du bewahrst einfach nur die Nummern der Loser auf, könnte ja mal sein das Du auf einen schlechten F.ick Bock hast?

Ali: Wenn er sie geliebt hätte, dann hätte er bis danach gewartet, allein schon um sie nicht dieser Verdächtigungen auszusetzen.
Aber er sieht nur sich.

das ist DEINE MEINUNG.....

ich halte warten für völligen quatsch....worauf hätte er warten sollen, bis die letzte gifterei gegen ihn aufhört oder nur bis die zeit vergeht....

und klar sieht er vorrangig SICH....wen sollte er denn sonst sehen, DICH oder MICH oder Deali oder wer ist der wichtigste mensch in SEINEM LEBEN....wohl ER, oder ??

vielleicht hat er genau DAS (diese sicherheit) GEBRAUCHT um einer frau vertrauen zu können.....SIE hat in in seiner schwierigsten zeit wo er finanziell ziemlich am ende war geheiratet.....

als er im rampenlicht stand, häuser und geld hatte und die entlein ihm zugeflogen sind und eine geringfügig beschäftigte CSD ihn heiraten wollte konnte er da WIRKLICH sicher sein, was die von ihm wirklich wollten ???

wir wissen, dass claudia ihre eltern selbst irregeführt hat. das musste der k gar nicht mehr tun. sie hätte doch bloss mal zu sagen brauchen, hört mal bitte, ich brauche das. dann hätte vielleicht schon damals der seidel rangemusst. denn wie gesagt ausserhalb von st pauli ist das nicht normal.

für ihre eltern war sie madonna, für K hure. so tief sinken sollte keine frau selbst nicht für kachelmann. ich frage jetzt erneut, was hat der papi da versaut? oder der trainer? ich warte auf die erlösung durch das missbrauchsbekenntnis. anders gibt das keinen sinn.

. @ Nina
Inspector Heute um 23:27

.So ganz kann ich dir nicht folgen.

das ist ja logisch, wo du andere für dich arbeiten lässt.....macht ja nix....

Ich finde es schon dreist, sich seelenruhig am Geburtstagstisch der ganzen Familie zu setzen und eigentlich zu wissen, dass C. nur sein Lustobjekt ist

Du Dumbatz hast wahrscheinlich noch nie einen Feuchten gehabt, oder?

Get a life

ich kann dir kachelmann nicht erklären, das kann NUR ER....alles andere ist spekulation....

ich kann dir nur erklären wie meiner erfahrung nach viele menschen mit leidenschaft für ihren beruf, geld, erfolg etc. ticken, wie manche auf kletten reagieren oder wie ICH auf sowas reagiere....etc.etc.

ich seh auch nix besonderes daran, dass JK 11 jahre lang auf sex bei ihr vorbeikam.....es gibt viele männer die fast zeit ihres lebens dasselbe etablissement besuchen oder solange diesselbe mätresse haben/hatten.....

jede normal denkende frau ist klug genug zu wissen, wenn ein MANN sein revier nicht markiert, egal mit welchen persönlichen sachen, dann hat er kein interesse, dass das wirklich sein revier IST.....und in der weizenwohnung war von ihm gleich viel wie in jedem anderen etablissement von freiern ist....NICHTS....

wir wissen, dass claudia ihre eltern selbst irregeführt hat.

ich weiß das nicht! Ich vermute sogar das diese Messergeschichte von Ihrem Vater als AddOn dazu kam! Der wusste "ohne Waffe geht nix" Hat aber einen Kumpel in Oftersheim! Sui, Oftersheim, Seidling! Läutet bei Dir nix? Der Seidling hasst Schweizer! Wusstest Du das nicht???

ich halte warten für völligen quatsch....worauf hätte er warten sollen, bis die letzte gifterei gegen ihn aufhört oder nur bis die zeit vergeht....

und klar sieht er vorrangig SICH....wen sollte er denn sonst sehen, DICH oder MICH oder Deali oder wer ist der wichtigste mensch in SEINEM LEBEN....wohl ER, oder ??

vielleicht hat er genau DAS (diese sicherheit) GEBRAUCHT um einer frau vertrauen zu können.....SIE hat in in seiner schwierigsten zeit wo er finanziell ziemlich am ende war geheiratet.....
als er im rampenlicht stand, häuser und geld hatte und die entlein ihm zugeflogen sind und eine geringfügig beschäftigte CSD ihn heiraten wollte konnte er da WIRKLICH sicher sein, was die von ihm wirklich wollten ???

Du hälst warten für Quatsch?
Er hat 2 Jahre gewartet und in der Zwischenzeit andere Beziehungen parallel dazu gehabt.
Hat er dazu erst einen Prozess gebraucht um diese Wartezeit zu beenden??????

Nina, wen sollte er vorrangig sehen? Du sprichst immer von Liebe, man sieht den, den man liebt, sein geliebtes Gegenüber...was hat das jetzt mit uns zu tun? Nichts! ...ich spreche von seiner Frau.

Er, der zu allen von Heiratsabsichten sprach ist nun das arme Hascherl, das von allen Frauen geheiratet werden wollte???

Nö Nina, ganz bestimmt nicht
Und finanziell war er NIE am Ende, hat sich ausserdem ganz schnell erholt.

du klingst grad wie demo...

für ihre eltern war sie madonna, für K hure. so tief sinken sollte keine frau selbst nicht für kachelmann.

Und für dich???

Er hat 2 Jahre gewartet und in der Zwischenzeit andere Beziehungen parallel dazu gehabt.

Die hatt eben alles gemacht! Wie aus anderen Aussagen bekannt haben viele Damen gesagt: nein, das nicht! Sie hat sich peitschen lassen, v.ögeln von vorn, von hinten und Anal. Ihr war alles egal, sie wollte nur geheiratet werden. Wie arm ist das denn? Die hat wohl zu oft "Pretty Woman" geschaut!

dein posting:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t523p520-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-4#52411

Ali: Du hälst warten für Quatsch?
Er hat 2 Jahre gewartet und in der Zwischenzeit andere Beziehungen parallel dazu gehabt.
Hat er dazu erst einen Prozess gebraucht um diese Wartezeit zu beenden??????

ich halte warten wegen irgendwelcher leute MEINUNGEN für absoluten quatsch....JA....

und JA, vielleicht hat es genau den prozess gebraucht für IHN um diese sicherheit zu finden, die er bislang SUCHTE....

Ali: Nina, wen sollte er vorrangig sehen? Du sprichst immer von Liebe, man sieht den, den man liebt, sein geliebtes Gegenüber...was hat das jetzt mit uns zu tun? Nichts! ...ich spreche von seiner Frau.

vielleicht hat er erst JETZT durch den prozess erkannt, dass er sie wirklich liebt und mit ihr leben möchte....
gibt ja keine vorschriften dafür wann einer das zu erkennen hat, oder ??

ja, ich spreche von liebe....und so wie kachelmann sich vorher mit lügen über wasser gehalten hat, hat er sich bis dahin nie wirklich SELBST geliebt.....er sagte ja nachher, er hatte befürchtet, dass ihm diese lügen mal das "genick brechen" und ihm mal jemand deswegen probleme machen wird, oder so ähnlich......
ich denke, erst durch den prozess wurde er wirklich FREI, wirklich GANZ ER selbst zu sein.....sein geliebtes gegenüber kann man erst dann wirklich erkennen, wenn man es erkennt NACHDEM man sich erkannt hat.....

Ali: Er, der zu allen von Heiratsabsichten sprach ist nun das arme Hascherl, das von allen Frauen geheiratet werden wollte???

ich war nicht dabei und weiss also nix von heiratsabsichtsversprechen.....mag ja sein, dass du wo dabei warst, als er das versprochen hat.....

Ali: Nö Nina, ganz bestimmt nicht
Und finanziell war er NIE am Ende, hat sich ausserdem ganz schnell erholt.

das war zum zeitpunkt des prozesses nicht sicher, ob und dass er sich erholt....er hat sie und sie ihn geheiratet, wo NIEMAND wissen konnte, ob er nicht für jahre in den knast wandert.....also gab es auch null sicherheit über seine finanzielle situation zum zeitpunkt der heirat.....

Mal gucken, was ihr daraus macht:

http://www.safe-nz.org.nz/Data/willemsenlex.htm

Irgendwann.
Muss nicht "heute" sein!
Kommt Zeit, kommt Rat!

So jetzt wünsche ich erstmal allen ein schönes Wochende!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t523p520-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-4#52412

meinst du mich ??

wenn ja, ist das ganz einfach - ich denke nicht in östrogenlogik.....

...du irrst!

ich halte warten wegen irgendwelcher leute MEINUNGEN für absoluten quatsch....JA....

2 Jahre vor dem Prozess?? Ich bitte dich! Welche Meinungen zählten denn da?

Ein Charakter verändert sich nicht!

"Die Masken der Niedertracht"
von
Marie-France Hirigoyen

Ich muss jetzt ins Bett, muss früh raus!


Gute Nacht!

Ali: ...du irrst!

Ein Charakter verändert sich nicht!

"Die Masken der Niedertracht"
von
Marie-France Hirigoyen

Ich muss jetzt ins Bett, muss früh raus!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t523p520-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-4#52418

ich denke, du irrst.....aus erfahrung weiss ich: ein charakter ändert sich nur dann, wenn man ihn SELBST ändern WILL und er kann sich NUR ändern durch klare ERKENNTNIS und darauffolgende einsicht....
sonst gäbe es nämlich gar keine rehabilitation, in keinster form und die gibt es nachweislich......

nur die ANGST lässt menschen lügen....das hat in der regel absolut nix mit charakter sondern NUR mit angst zu tun.....
verliert sich also die angst tut dieser mensch aufeinmal dinge, die er mit der angstbremse bislang nicht getan hat.....

ich lese selten bücher....ich bin zeit meines lebens mitten im leben und da finde ich alles was im leben vorkommt......

wünsch dir auch ne gute nacht

nur die ANGST lässt menschen lügen....das hat in der regel absolut nix mit charakter sondern NUR mit angst zu tun.....

Lies das Buch, es handelt von Menschen mitten aus dem Leben.....und von NIEDERTRACHT!

Jetzt bin ich aber weg, vielleicht bis morgen mal aus Hamburg!

Ali: "Brieflüge"

Nina:nur die ANGST lässt menschen lügen....das hat in der regel absolut nix mit charakter sondern NUR mit angst zu tun.....

Lies das Buch, es handelt von Menschen mitten aus dem Leben........und von NIEDERTRACHT

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t523p520-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-4#52420

[...]
diese von dir angeführte "brieflüge" bestätigt ja genau was ich vorhin schrieb.....
sie hatte ANGST, dass er sie mit ausreden abwimmelt wenn sie NUR die tickets hat, ODER falls es einen falschbeschuldigungsplan gab, hatte sie ANGST, dass der streit den sie anzetteln wollte nicht zum gewünschten ergebnis führt....also brauchte sie eine "Brieflüge" mit der sie ihn "festnageln" konnte....
und später hatte sie ANGST, dass sie völlig unglaubwürdig wird, wenn sie die brieflüge vor gericht gleich zugibt....

Was den Ton hier angeht, der gestern von Oldie angemahnt wurde

@ Deali,geht's nicht noch ein bisschen primitiver?? Deine Ausfälle hier sind ekelerregend! Lass entweder die Finger von der Tastatur wenn Du trinkst, oder umgekehrt!

Es spricht überhaupt nichts dagegen, dass dies theoretisch alles möglich gewesen sein könnte....ausser mein Bauchgefühl.
Es gäbe immerhin eine Antwort darauf, warum gerade um das Messer herum vieles so mysteriös ist und als Beweis weder in die eine noch in die andere Richtung taugt.
Und trotzdem kann ich es mir nicht vorstellen, dass ihm so schnell etwas bewusst wurde.
Es würde sich auch niemals beweisen lassen, selbst wenn es so wäre.
Das anschliessende Löschen allerdings sieht für mich nach eindeutiger Spurenvernichtung aus. So spontan reagiert man m. M. n. nur, wenn etwas gravierendes vorgefallen ist.

Wie dem auch sei, ihm glaube ich kein einziges Wort.

Es gibt eigentlich nur eine Möglichkeit, das aufzuklären. Einen neuen Gutachter. Und das hätte der Anwalt Franz von Claudia Dinkel beantragen sollen. Wenn sie die Wahrheit gesagt hat, dann muss es ein Messer geben mit dem diese Verletzungen zu erstellen sind.

Ich sage ja, Franz war ein schlechter Anwalt.

Nina: nur die ANGST lässt menschen lügen....das hat in der regel absolut nix mit charakter sondern NUR mit angst zu tun.....

Nein, es gibt Menschen, die lügen pathologisch. Wenn sie die Wahl haben zwischen Lüge und Wahrheit wählen sie die Lüge, weil sie ihnen näherliegt.

Und selbstverständlich sind Lügner in der Regel charakterlos, feige und eiskalt. Es geht meist ohne Lüge.

Ali:Ich mache solche Löschaktionen nach und nach, wenn ich Aufräumwahn habe oder so.

Ich auch. Eigentlich macht das jeder, wenn er mal Zeit hat, so zwischendurch. Und setzt sich nicht ins kalte Auto.

Es sei denn, man muss dringend was löschen.

@Nina


Klar, und er hatte Angst, dass er ins Gefängnis muss, wenn er die Wahrheit sagt.

Fakt ist, er wollte CSD an diesem Abend treffen. Das plant man, so wie geschehen, eigentlich nur, wenn man nicht vor hat, auseinanderzugehen.

Erklär mir doch seine Angst, ihr reinen Wein einzuschenken, wenn er angeblich daran dachte sie loszuwerden????

Er hatte keine Angst und auch keine andere Absicht, dass diesen 11 Jahren nicht noch mehrere folgen sollten.

Ein Mann mit über 50 findet eine Mittdreißigerin zu alt???? Nö!

Ich sage dir, was dieses Warten mit einer der anderen bis zu seiner Hochzeit während des Prozesses dann sehr wahrscheinlich bedeutete.

Er war medial ausgeliefert und musste an seinem Image feilen.
Er nahm sich dann eine von den noch Verweilenden, mit dem Nebeneffekt die anderen ärgern zu wollen. Siehe späteres Ringfuchteln vor der Kamera. Weshalb ihn dann aber wahrscheinlich diejenigen auslachten, die inzwischen drüber weg waren, denn genug Zeit war vergangen und mindestens eine andere wurde wieder vor den Kopf gestossen, die ebenfalls während des Prozesses auch auf ihn wartete und für ihn aussagte, weil sie länger brauchte diesen Mann zu durchschauen.

Ironie des Schicksals ist, dass ein mmHeiratschwindler das eine Gefängnis gegen ein Ehegefängnis austauschte.
Und das dürfte ihm nicht weniger stinken, denn er wollte auf jeden Fall so weitermachen.
Das geht nun nicht mehr so gut.

Ich sage ja, Franz war ein schlechter Anwalt.

Ja, war er, er war.....

viel Spass in Hamburg!