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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16)

Beitrag  Oldoldman Sa 12 Feb 2011, 09:57

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15388 (12.02.2011, 21:57- 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des fünfzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:34 bearbeitet; insgesamt 6-mal bearbeitet
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Beitrag  Gast_0011 Di 15 Feb 2011, 21:54

goed uitgelegd en logisch!
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Beitrag  virtual-cd Di 15 Feb 2011, 22:07

Die dna debatte ist irrelevant, weil JK nie bestritten hat da gewesen zu sein, oder sex mit ihr gehabt zu haben.
Also DNA als beweismaterial ist interessant wenn jemand behauptet er war nie da, oder die person war nie in meinem auto oder so üppis.
Ja und Nein.

Ja: Wenn DNA-Spuren des Angeklagten vorlägen, wäre das bei einer Beziehungstat nicht (oder nicht unbedingt) ein Beweis für die Tat. Das wäre es nur, wenn der Angeschuldigte behauptete, er kenne das Opfer gar nicht, habe mit ihr nie Kontakt gehabt. DANN können DNA-Spuren ein POSITIVER Beweis der TÄTERSCHAFT sein. (Allgemein gesprochen).
Und nein: Im konkreten Fall beweisen sie doch etwas, nämlich ihr Fehlen, wo sie nach Tatschilderung vorliegen MÜSSTEN, ist ein Teil eine NEGATIVBEWEISES für die NICHT-TÄTERSCHAFT des Angeklagten.

Deswegen hat hier der Angeklagte in gewisser Weise Glück im Unglück, dass überhaupt so intensiv Spuren gesichert wurden. Was ja bei einem Vergewaltigungsvorwurf innerhalb einer Beziehung oder einer endenden Beziehung nicht selbstverständlich ist.

Die DNA-Spuren zusammen mit den nicht zur Tatschilderung passenden Verletzungen zusammen mit der sowieso schon schwer vorstellbaren Tatschilderung zusammen mit den nachgewiesenen Falschdarstellungen der Anzeigeerstatterin lassen hier die Chance auf einen Unschuldsbeweis.
Die Chance hat nicht jeder zu Unrecht Angeklagte. In so fern beweisen die DNA-Spuren im konkreten Fall schon etwas - wenn auch nicht alleine, sondern im Kontext betrachtet.

virtual-cd

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Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Di 15 Feb 2011, 22:32

Die Rechtsanwaeldin
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http://www.jurablogs.com/blogs/die-rechtsanwaeldin

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Beitrag  Davrem Di 15 Feb 2011, 22:36

Landmann:
Ich bin überzeugt, dass meine Mandantin froh ist, die ganze Sache für sich abhaken zu können.
http://www.bild.de/BILD/news/2011/02/16/kachelmann-prozess-hier-reist/das-gesamte-gericht-zu-geliebter-nr-10-in-die-schweiz.html

Das klingt nicht danach, als ob es in der Schweiz irgendein Strafverfahren gegen JK geben wird. Sollte die steile Karriere unserer Zürich-Korrespondentin schon wieder vorbei sein?
Davrem
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Beitrag  Gast Di 15 Feb 2011, 22:45

.
aber deshalb meine tampon-obsession.
Dass da dna fehlt heisst dass fehlenlde dna nichts aussagt.
Oder hat sie die tampon faden gereinigt .? Am boden gelegt und wieder aufgehoben Shocked ?
Ich bin ja absolut ein laie (ausser beim tragen von tampons) und basiere mich auf die wenige info's die ich habe.

Also
Mann behauptet auf den tamponfaden hat es nur dna spuren von JK.
Keine von CSD:
Sehe meine tamponbildi und erkläre mir dass?

Oder gibt es jemandem (nicht der von Bella) der behauptet sie habe den tampon nicht getragen ? Oder schon den tampon aber nicht den faden..?

In diesem vergleich ist für mich fehlende dna am messer keine entlastung.

Es sei denn mann geht von diesen guten und slechten spuren'geber' aus.
Dann ware CSD slechte spurengeber, JK gut.
Und in dem fall könnte man sagen erstaunlich dass es nicht mehr dna am messer hat.
Aber ich finde es immer noch sehr dunn.

Ich kenne mich nicht aus im DNA-land, weiss nicht ob die magere ergebnisse typisch sind oder eine ausnahme??

Ich muss jetzt aber wieder anfangen meine medi nehmen, weil dass ich hier eine ensthafte tampon DNA-debatte fuhre, heisst dass der mannheimer-magendarmgrippe wieder hoch kommt.....
pale

ich gang mal wieder a bitseli musik lose






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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty liese...du tust wirklich gut...

Beitrag  Gast Di 15 Feb 2011, 23:22

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31312

hi liese
deine postings tun mir wirklich gut....danke dir...

das mit dem tampon habe ich wohl genau wie du bis heute nicht verstanden....
da es in diesem fall so viele spezialisten gibt lass ich das einfach....zum glück muss ich nicht alles verstehen.... Laughing

ich kann nur wie du aus eigener erfahrung sagen, dass ich mir nicht vorstellen kann wie ich einen tampon allein aus der verpackung bringe ohne DNA-spuren zu hinterlassen von allem anderen ganz abgesehen....

aber villeicht irren wir uns ja und kachelmann trug den tampon.....in dem fall scheint ja schon alles möglich....
lol!

musikhören ist ne gute idee...

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Beitrag  Gast_0004 Di 15 Feb 2011, 23:34

... also, ich benutze ja selten bis nie Tampons, aber vielleicht hat die Dame ja einen "Applikatortampon" benutzt, so einen mit Pappröhrchen. Dann muss sie den Faden, glaube ich jedenfalls, gar nich anpacken.

Aber wie gesagt, ich hab da wenig Erfahrung. Vielleicht könnte Demo ja nach dem Selbstversuch mit dem Messer noch einen Selbstversuch ...?
Gast_0004
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty Och Die Rechtsanwaeldin, überlesen: "... nach bestem Wissen und Gewissen angefertigt ..." ...?

Beitrag  Demokritxyz Di 15 Feb 2011, 23:50

Da hast du aber weder den SPIEGEL noch Karl Theodor Maria Nikolaus Johann Jacob Philipp Franz Joseph Sylvester Freiherr von und zu Guttenberg richtig verstanden.
SPIEGEL online, 16.02.2011:

Plagiatsvorwurf Fiese Fußnote zu Guttenbergs Doktorarbeit

... Guttenberg selbst sieht die Vorwürfe offenbar entspannt. Der "Süddeutschen Zeitung" sagte er: "Dem Ergebnis der jetzt dort erfolgenden Prüfung sehe ich mit großer Gelassenheit entgegen. Ich habe die Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen angefertigt."

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,745825,00.html

http://www.sueddeutsche.de/politik/plagiatsvorwurf-gegen-verteidigungsminister-guttenberg-soll-bei-doktorarbeit-abgeschrieben-haben-1.1060774

http://www.sueddeutsche.de/politik/plagiatsvorwurf-gegen-verteidigungsminister-guttenberg-soll-bei-doktorarbeit-abgeschrieben-haben-1.1060774-2

http://de.wikipedia.org/wiki/Andreas_Fischer-Lescano
Nun hatte ich mich ja schon vor längerer Zeit ('nicht') gewundert, warum ein Dr. jur. mit summa cum laude kein 2. juristisches Staatsexamen macht, aber zum Shooting Star in der ('schauspieldemokratischen') Politik wird:

http://de.wikipedia.org/wiki/Karl-Theodor_zu_Guttenberg#Familie_und_Ausbildung

Nur die Sache mit dem Wissen und Gewissen ist mir nach wenigen seiner öffentlichen Auftritten klar geworden:
Vgl. Demokritxyz Posting, 08.02.2011, S. 24/XV, 11:21 h @Davrem: Kannte Kurt Tucholsky Schauspieldemokraten ...?
Anm.: Karl-Theodor zu Gutenberg & Helmut Schmidt diskutieren über Afghanistan

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30310
Aber auf Guttenbergs jetziger Ebene dürfte sicher ein Dr. h.c. multi und ein Prof. kein 'Problem' sein. Das hat doch bereits Alice Schwarzer geschafft und ist auch sonst gängige Praxis, oder ...?
Zum "Gewissen" fällt mir noch die Talkshow mit Johannes B. Kerner in Afghanistan ein.
Ich frag' mich immer noch, warum Karl-Theodor zu Guttenberg Bruderherz von Klaus dem Geiger nicht mitgenommen hat.

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 800px-Klaus_der_geiger_tff

Foto Wikipedia: Klaus der Geiger mit Begleitern auf dem TFF.Rudolstadt, 2009

http://de.wikipedia.org/wiki/Klaus_der_Geiger

Ich mein', Ulrich der Bratscher ist doch so 'dicke' mit dem Auswärtigen Amt & Co.. Bestand die Befürchtung, dass, nach den Erfahrungen mit dem bekannten Friedenskonzert in Belgrad von Ulrich von Wrochem, die Wasserversorgung in Afghanistan kurzfristig ausfallen könnte und deshalb wegen des Wegfalls der rituellen Waschmöglichkeit im Vorfeld das Friendeskonzert ausfallen müsste? - Ich mein', so häufig regnet's in Afghanistan nicht, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Afghanistankrieg
DER SPIEGEL 51/2010, 20.12.2010:

TRUPPENBETREUUNG
Die Spannung lösen

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-75803514.html

DER SPIEGEL 22/1999, 31.05.1999:

SERBIEN
Dusche auf dem Hoteldach

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13470588.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_von_Wrochem
Demokritxyz
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty olivin.....

Beitrag  Gast Di 15 Feb 2011, 23:50

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31315
olivin:... also, ich benutze ja selten bis nie Tampons, aber vielleicht hat die Dame ja einen "Applikatortampon" benutzt, so einen mit Pappröhrchen. Dann muss sie den Faden, glaube ich jedenfalls, gar nich anpacken.

Aber wie gesagt, ich hab da wenig Erfahrung. Vielleicht könnte Demo ja nach dem Selbstversuch mit dem Messer noch einen Selbstversuch ...?
das ist ne möglichkeit, inwieweit frau da wirklich nicht mit dem faden in berührung kommt weiss ich nicht.....

soviel ich weiss verwenden solche applikatoren frauen vorwiegend aus hygienischen gründen die finger betreffend....
das würde ich allerdings dann im widerspruch damit sehen, den gebrauchten tampon im abfalleimer der küche "aufzubewahren".....

wissen kann es einfach nur frl. d....

demo als selbstversucher ist immer gut, denn da gibts gleich die korrekt wissenschaftliche auswertung dazu.... Laughing


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16)

Beitrag  Gast Mi 16 Feb 2011, 00:11

dna sind keine fingerprints, man muss etwas nicht mit den fingern berurher um dna zu hinterlassen, mann nimmt doch meisten abstrich aus dem mund, sprich schleimhaut, na dann schau doch noch mal das bild an..
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tampon_inserted.png
also selbst wenn sie sie mit applicator und handschuhe eingebracht aht , wurde während dss tragen dna hinterbleiebn auf dass poreuse nicht glatte oberfläche von dem faden.


Ich werde gerne von meinem unrecht uberzeugt, ist jemanden da zu mir dass erklären??

ach wass ,sowiso heisst es nichts ausser dass dna-beweis sehr dunn ist.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty Also Liese, Liese ...

Beitrag  Gast_0004 Mi 16 Feb 2011, 00:30

... jetzt gehen wir mal in Details von denen wir keine Ahnung haben bzw. von denen ich keine Ahnung habe.

Ich nehme mal an, dass die schon auf dem Faden DNA von der Dame gefunden haben, allerdings wird dieses Genmaterial in der Schleimhautflüssigkeit gewesen sein und damit keine Rückschlüsse darauf geben, wer denn das Tampon entfernt hat. Dafür brauchen sie DNA auf dem vorderen Teil des Fadens (oder hinteren Teil, von der Dame ausgesehen ...).

Und da haben sie nur DNA vom Kachelmännsche drauf gefunden. Was auch erklären würde, warum das Tampon - pfui, pfui - offen im Abfalleimer entsorgt wurde. Der Kachelmann hat es vielleicht nicht so mit Hygiene ...


Zuletzt von olivin am Mi 16 Feb 2011, 00:31 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : ...)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty Demo .... nach bestem wissen und gewissen ?

Beitrag  Gast Mi 16 Feb 2011, 00:54

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31316

demo,

bei politikern u.a. könnte "nach bestem wissen und gewissen" auch durchaus ne drohung sein oder ?
wer weiss schon wirklich was Karl Theodor Maria Nikolaus Johann Jacob Philipp Franz Joseph Sylvester Freiherr von und zu Guttenberg meint, wenn er von SEINEM besten wissen und gewissen spricht....

wenn ich in gewisse gesichter speziell in der causa kachelmann schau, möcht ich weder deren wissen noch gewissen haben.....
physiognomie und körpersprache ist schon was spannendes...


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty Och Mädels: Die 'Beweismittelwerkstatt' ...

Beitrag  Demokritxyz Mi 16 Feb 2011, 00:55

Das mutmaßliche Opfer katzt bei der einvernehmlichen Abschiedsnummer dem sogenannten 'Täter' am Rücken oder Co.. Damit wird erstmal 'Täter-DNA' unter den Fingernägeln gesichert.

Wenn der 'zu belastende Täter' weg ist, kommt die 'Täter-DNA' mit einer Nagelfeile auf ein kleines Tellerchen, Näpfchen, Stück Alufolie (Tiegel beim Experimental-Coitologen) o. ä.

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 800px-Platin_Quarztiegel_zange1

Foto Wikipedia: Platin- und Quarzglastiegel mit Tiegelzange

http://de.wikipedia.org/wiki/Tiegel_%28Gef%C3%A4%C3%9F%29

Nun wird sauber (Aids-Handschuhe) ein Tampon ausgepackt und dabei die Cellofanverpackung (nicht zerrissenes Röhrchen) um den Faden gelegt (eingetütet). Dann wird eingeführt, evtl. Slip drüber, etwa gewartet, der Tampon rausgezogen, 'sauber' auf 'nen Teller gelegt, die Cellofanhülle vom Faden abgenommen, die 'Täter-DNA' mit 'ner Messerspitze, Pinzette o.ä. (Diplom-Coitologen nehmen einen Spatel - Spatula) auf den Tamponfaden übertragen, und der Tampon mit der Pinzette/Aidshandschuhen in den Mülleimer geworfen - fertig ist das Beweismittel.

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 800px-Spoon_Spatula

Foto Wikipedia: Löffelspatel

http://de.wikipedia.org/wiki/Spatel#Heutiger_Gebrauch

Auffällig an der ganze Aktion für mich:

1. dass nur ein Tampon gefunden wurde (von vor dem Geschlechtsverkehr). Dann müsste Sabine W. den nächsten Tampon danach die ganze Nacht getragen und damit zur Untersuchung gegangen sein oder danach/sonst ein Binde verwendet haben.

2. dass gerade ihre DNA nicht auf dem Faden gefunden wurde. Das geht nur über die o.g. Manipulationstechnik. Oder im LKA Baden-Württemberg arbeiten die 'Chefermittler aus Deppendorf' bzw. 'Beweismittelkonstrukteure'.

Wobei die Frage bleibt, wer hat den Faden abgeschnitten und passen die Schnittstellen von Faden und Tampon? Wenn die Teile bereits getrennt waren, ist die Beweismittelkonstruktion aus zwei Tampons für Sabine W. oder Co. einfacher und appetitlicher:

Vom ersten, getragenen Tampon wird der Faden abgeschnitten und weggeschmissen. Bei einem zweiten sauberen Tampon wird die 'Täter-DNA' auf den Faden geschmiert. Und der dann abgeschnittene Faden vom Tampon wird zu dem ersten Tampon gelegt. Fertig ist das 'Beweismittel'.
Vgl. Demokritxyz Posting, 13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht und Wissenschaft …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038

01.01.2011, S. 12/XIII, 20:01 h Die polizeiliche "Beweismittelwerkstatt"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26554

01.01.2011, S. 12/XIII, 21:06 h Link als Nachtrag zum Video von Jörg Bergstedt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26561

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Bergstedt#Gie.C3.9Fener_Prozesse

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Bergstedt#Verh.C3.A4ltnis_zum_Verfassungsschutz
Und falls das historische Vorbild aus Deutscher Geschichte fehlt:
Vgl. Demokritxyz Posting, 06.06.2010, S. 29/II, 10:26 h Alice @Demo: Das einzig Neue ...
Anm.: Reichstagsbrand & Beginn der 2. Weltkriegs (Überfall auf Sender Gleiwitz)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t172p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3#10904


Zuletzt von Demokritxyz am Mi 16 Feb 2011, 01:16 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16)

Beitrag  Davrem Mi 16 Feb 2011, 01:05

Landmann:
Einiges was im Focus betreffend meiner Mandantin stand, ist klar falsch und auch sehr verletzend.
http://www.telezueri.ch/webtv/?&channel_id=71&video_id=195847

Tssss, diese Journalisten aber auch...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty olivin...demo

Beitrag  Gast Mi 16 Feb 2011, 01:07

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31320
olivin: Und da haben sie nur DNA vom Kachelmännsche drauf gefunden. Was auch erklären würde, warum das Tampon - pfui, pfui - offen im Abfalleimer entsorgt wurde. Der Kachelmann hat es vielleicht nicht so mit Hygiene ...
DAS ist nachvollziehbar und logisch....diese tampongeschichte war mir immer schleierhaft....

ich denke, man kann daran nicht wirklich ableiten ob der sex gewollt oder ungewollt war....in der regel entfernt frau den tampon wohl selbst, genauso gut kann ich aber nen mann dazu motivieren es zu tun....

also für mich beweist der tampon nur, dass sie ihre tage hatte....sonst nix...

demo,
vielen dank für deine beweismittelwerkstatt....ja SO gehts auch....
wer den faden abgeschnitten hat, das ist ja auch so ne komische geschichte....
die ermittler, wäre logisch...
alles andere wohl auch möglich, wenn auch sehr erstaunlich...

wenn er 11 jahre für sex zu ihr kam und sie ihn extra bevor er da war noch diesbezüglich kontaktierte kann es nicht sein, dass sie grundsätzlich keinen sex an ihren tagen wollte....

alles widersprüchlich bei der frau...







Zuletzt von Nina am Mi 16 Feb 2011, 01:14 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty demo

Beitrag  Gast Mi 16 Feb 2011, 01:12

du verdienst der namen Mann in mond Cool
alles ist jetzt deutlich, danke, kann ich wieder weiter mit meinem leben.

nina; meine bedenken mit bezug auf dem tampon beziehen sich nicht auf wohl oder nicht sex oder selber rausgeholt oder nicht sondern uber die verwertbarkeit van dna auf gegenstände als entlastendes oder belastende beweis.

Und jetzt is fertig, aber wirklich,

IK GA PANNEKOEKEN BAKKEN

und ehe dass hat mir richtig gut gefallen
http://www.telezueri.ch/webtv/?&channel_id=71&video_id=195847

I rest my case.
und eine grosse blumenstraus fur die medienschaffende frau

Blumen


Zuletzt von liese am Mi 16 Feb 2011, 01:13 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : pannekoeken vergessen)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty tschuldigun davrem

Beitrag  Gast Mi 16 Feb 2011, 01:15

du bisch schneller gsi,
aber keis problem, diese satz darf mer von mir us , 1000 mal wiederhole

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty Liese

Beitrag  Davrem Mi 16 Feb 2011, 01:21

s`dued mer leid, i ha welle au emol wos säge...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty .

Beitrag  Gast Mi 16 Feb 2011, 01:26

s`dued mer leid, i ha welle au emol wos säge....
s'tuet mer leid, ich han-au-emal öppis welle säge

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty @Nina: Hast du das "Wanderlaken" vergessen ...?

Beitrag  Demokritxyz Mi 16 Feb 2011, 01:37

Nina:

wenn er 11 jahre für sex zu ihr kam und sie ihn extra bevor er da war noch diesbezüglich kontaktierte, kann es nicht sein, dass sie grundsätzlich keinen sex an ihren tagen wollte....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31325
Du verwechselt jetzt Sabine W. mit den Frauen von uvondo. Das sogenannte "Wanderbettlaken" war ja so versaut sowie mit Blut und Sperma etc. beschmiert, dass das nicht zu einer Vergewaltigung passte. Sondern es hätte viele in unterschiedlichen Positionen gewesen sein müssen.

Deshalb hatte Sabine W. ausgesagt, das Bettlaken bereits einige Wochen vorher im Schwarzwaldhäuchen so blutverschmiert versaut zu haben - natürlich einvernehmlich mit Jörg Kachelmann. Dieses Target war 11 Jahre ihm 'treu' ...!

Evtl. haben sich die beiden nur getroffen, wenn sie ihren 'Ölwechsel' hatte. Deshalb der Rhythmus von vier Wochen. Möglicherweise lief sie sonst wegen katholischer Handbremse im Kopf 'trocken' ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Menstruationszyklus

http://de.wikipedia.org/wiki/Humanae_Vitae


Zuletzt von Demokritxyz am Mi 16 Feb 2011, 01:38 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty Blaue ....

Beitrag  Gast Mi 16 Feb 2011, 01:38

Blaue Flecken Wolken Show??

Berlusconi folgt Kachelmann als Wetteransager

Eine lange vakante Stelle im deutschen Fernsehen wird bald endlich wieder besetzt. Bunga Bunga


http://www.welt.de/satire/article12563325/Berlusconi-folgt-Kachelmann-als-Wetteransager.html

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty shit bella

Beitrag  Gast Mi 16 Feb 2011, 01:38

offen und fur alle geb ich jetzt zu, dass dass was du uber virtuelle realität erzäht hast nicht falsch ist.
Auf eine facebook site ist jetzt mein tampon bildli aufgetaucht.
Shit ich bin so blöd, denke ich plaudere was mit nette leute im forum und flupdieschwup aus den kontext gezogen und von andere irgendwo platziert.

Ob die denn auch meine blumen für die medienschaffenden platzieren.?????

mann bin ich blöde
Embarassed Embarassed Embarassed

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty @ Rechtsanwäldin

Beitrag  Gast Mi 16 Feb 2011, 01:48

Die Rechtsanwaeldin Gestern um 22:49
@GW

Auch wir hatten schon einen Versuch, der sich wohl mit Deinem in wohlgesetztere Worte ("Wie hohl ist das denn?") gekreuzt hat. Die Reaktion(en) unserer BELLA zeigen allerdings, dass hier wirklich Hopfen und Maz verloren ist, es sich um einen Versuch handelt, Ochsne zu melken oder (für Vegetarier:) dass man halt aus einem Grasbüschel keinen Kohlkopf machen kann.

M.a.W.: Es scehint sinnlos. Wir sollten es daher mit KARL Valentin halten: "Nicht mal ignorieren!"
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31278

Sorry, Rechtsanwäldin, Deine Erwiderung hatte ich noch nicht gelesen, als ich meine, eher spontane, – daher die »wohlgesetzten Worte« – Antwort schrieb. Ansonsten stimme ich Dir zu und halte es mit Karl Valentin. Versuche es zumindestens. Andererseits hat Steffi ja auch recht, die irgendwann einmal sinngemäß schrieb, daß man nicht alles unwidersprochen stehen lassen dürfe.
Stimmungskanonen und Konfettischleudern vernebeln den Durchblick im Prinzip genauso wie uninteressierte, ahnungslose oder interessegeleitete Profischreiber von der lieben Presse.

Und da wir uns hier als Gegengewicht verstehen, ist Ignorieren nicht immer die beste Wahl. Schwierig, schwierig.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty welch frustrierte

Beitrag  Gast Mi 16 Feb 2011, 02:00

tante das ist, diese wolff. wer ist wir? WIR sind hier das gegengewicht, wir gegenwölfe Twisted Evil

schwierigschwierig sagt wolff (geheuchelt wie immer), dabei hat sie seitenlang

BELLLAAAAA

gerufen, als bella sich im cyberhimmel wähnte, in welchem 984 ihr ununterbrochen tränchen abwischte I love you

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 16) - Seite 10 Empty @olivin & liese: Danke, aber mit Originalzitat wiederholt ...

Beitrag  Demokritxyz Mi 16 Feb 2011, 02:00

ZüriNews/ZüriWetter vom 15.02.2011

Kachelmann-Prozess: Zürcher Zeugin wird befragt

07:54 Min.: Dr. Valentin Landmann (übersetzt): So viel kann ich sagen. Vieles, was in dem FOCUS-Artikel meine betreffend Mandantin gestanden hat, ist klar falsch und auch sehr verletzend für meine Mandantin.

http://www.telezueri.ch/webtv/?&channel_id=71&video_id=195847
Jetzt fehlt mir nur der Link zum FOCUS-Artikel, oder gecancelt ...?


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